The Trump Trade & The Vibecession — ft. Kyla Scanlon
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凯拉·斯卡伦是《在这个经济环境下？金钱和市场如何真正运作》一书的作者，她加入节目讨论政治不确定性如何影响市场以及投资者如何相应采取行动。她还分享了科技行业需要关注的两个投资领域，分析了一只顶级股票的复苏故事，提出了一些解决美国住房供应受困问题的方案，并分享了一些在面对批评时保持勇气的技巧。现在订购《财富的代数》，订阅《无情/无恶意》，在社交媒体上关注播客@profgpod： Instagram Threads X Reddit 关注Scott的Instagram关注Ed的Instagram和X 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本节目的支持来自 Mercury。将复杂的事情变得简单是一种艺术。一切应该同步，即使是最小的部分也能服务于更大的目标。简洁可以改变您的业务运营。这就是为什么 Mercury 为您的财务工作流程提供银行账户支持。因此，雄心勃勃的公司拥有所需的精确性、控制力和重点，才能充分发挥其最佳性能。在 mercury.com 上申请，只需几分钟。

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今天的数字是 8690 亿美元。这是预计今年欧洲游客的消费记录。Ed，它被称为香奈儿经济。这是什么意思？如果有人让你与他们发生肛交，你欠他们一次欧洲之旅和一次香奈儿收购。这是迄今为止最糟糕的一次。我甚至无法完成它。

交付内容没有经济的羞耻，我认为这就是全部，我认为这有点真实

欢迎来到 Prop G 市场。今天，我们与凯拉·斯卡伦交谈，她正在成为节目的常客。她是《在这个经济环境下》一书的作者。她从白宫加入我们。仅仅因为她的存在，她就将白宫的平均年龄降低了 50 年。

但首先，首先与我们一起报道新闻的是 PropG 媒体分析师 Ed Elson。Ed，什么是一个好词？让我们深入了解一下你正在成为一个有点名气的帅哥。Ed Elson 在纽约的夏季在做什么？我过去常去汉普顿。年轻人还去汉普顿吗？哦，是的。告诉我们年轻人都在做什么。什么？

你在做什么？上个周末，我在康涅狄格州的格林威治，这很有趣。我在为我朋友的派对做 DJ。这就是我在业余时间所做的。哦，我的上帝。你是一个做 DJ 的播客？我要飞去大卫·所罗门那里了。哦，我的天哪。DJ。DJ Elson。是的。我也没有遵守你关于不兼职的规定。是的。这是你的首要任务之一，对吧？你为此得到报酬了吗？是的。

这次没有，但有时会有。是的。所以顺便说一下。这是一个慈善事业。

- 我们的工程主管，我们的技术主管 Drew Burrows 曾是一名 DJ。- 是的，我已经和他广泛讨论过这个问题了。- 哇，所以当这一切崩溃并付之一炬时，你想做这个吗？我以前不知道你这件事。- 是的，实际上我今天要提交我的笔记了。我想全职成为一名 DJ。- 是的，好吧，要取代你并不容易。- 我们可以让卡拉·斯卡伦来。当然，她会比那做得更好。- 好吧。哇，我完全不知道。

但是你对音乐或我们的任何音效都没有任何想法。不，因为克莱尔是大师。对吧？她在这方面很擅长。我不会干涉这件事。这是对 Ed Ball 的一种新的诠释。我不知道这一点。我需要更多地投资于我们的关系。每天都在学习。问问题时会发生什么事情很有趣，对吧？好吧，这很伤人。这很伤人。无论如何。

无论如何，是的，我的孩子，最好的一次是我的孩子有一天问我他的生日是什么来考验我，我不得不停下来想一想。这看起来不错。好吧，让我们来看头条新闻吧，Ed。让我们开始吧。是时候起飞了。我希望你有很多办法。

谷歌即将进行其有史以来最大规模的收购。在获得批准后，该公司将以约 230 亿美元的价格收购网络安全初创公司 Wiz。Wiz 为云计算提供安全保障，这是谷歌业务中落后于竞争对手的一个领域。高盛第二季度利润同比增长 150%，达到 30 亿美元。

该银行的交易收入好于预期，其资产和财富管理业务也得到加强。该股上涨超过 2%，创历史新高。最后，让我们看看市场对暗杀前总统特朗普未遂事件的反应。特朗普媒体的股价上涨超过 30%，比特币价格上涨 4%，枪支股票也上涨，子弹制造商 Ammo 上涨 18%，能源是表现最佳的板块，主要股指上涨。

Scott，让我们从顶部开始。对谷歌以 230 亿美元收购 Wiz 的想法？我认为这是谷歌在说，我们认为特朗普当选的可能性超过 60% 或 70%。如果他上任，这项交易的审查将被掩盖或根本不会发生。我认为如果他们认为特朗普将，或者原谅我，拜登将稳操胜券，我不确定他们是否会有信心

完成 230 亿美元的收购或进行 230 亿美元收购的深入谈判。当他们说谷歌正在进行深入谈判以进行收购时，他们的信号是他们想弄清楚会遇到多少阻力。我们应该认识到这一点的规模。230 亿美元。如果这笔交易达成，这将是有史以来第五大软件收购。哇。这将是谷歌迄今为止最大规模的收购。我的意思是……

例如，如果你看看 YouTube，根据通货膨胀调整后的价格，他们为 YouTube 支付了 25 亿美元。这是 230 亿美元。这笔交易意义重大。但这笔交易对最重要的人是 Wiz 的创始人以及早期员工。我只想指出这一点。该公司成立于 2020 年。

它只有四岁。这太不可思议了。它是一家公司的孩子，他们即将获得的不是 230 亿美元的估值，这本身就已经很荒谬了。这是一张 230 亿美元的支票。这是 230 亿美元的现金。这种情况很少发生。我认为这有点像

当你从员工的角度来看待它时，这就像硅谷版的彩票中奖。或者去英伟达工作，对吧？没错。但更疯狂的是，我的意思是，想象一下对早期员工来说会是什么样的场景。想象一下，这是疫情高峰期，你最近毕业了，你是一名软件工程师，你正在找工作。他们给你，让我们称之为 0.1% 的股权。四年后，仅仅四年后，拥有 0.1% 的股权，

你即将收到一张 2300 万美元的支票。这根本不是职业生涯应该有的样子。这就是彩票的工作方式。我认为这将以两种方式之一进行，事实上，我知道这将以两种方式之一进行。第一，正如你所说，这笔交易不会达成。我们已经看到联邦贸易委员会阻止了几起重大收购。或者第二个选择是它将达成，但这将需要一到两年时间。

因为这笔交易将受到的审查将是如此的巨大。这笔交易在不到 12 个月内签署和密封是不可能的。因此，在我看来，如果你在 Wiz 工作，最好的办法是关闭新闻，不要关注这笔交易。为了你的利益，我希望它能成功，但这太不可思议了。所以我想补充一点。我对 Wiz 员工的建议是现在在二级市场出售大部分股票，因为它们将以……

它们将以低于声明收购价格的价格交易，但我将消除你提到的不确定性，我会在二级市场出售大量股票，并确保这是一场胜利。即使 Alphabet 提供了 100% 的收购溢价，或者看起来他们将提供，如果他们决定继续进行这笔交易，

230 亿美元。我的意思是，这些数字现在已经超出了规模，很难理解它们。但如果这笔交易达成，向 Wiz 的股东支付 230 亿美元的支票，对于市值 2.3 万亿美元的 Alphabet 公司来说，这相当于 1% 的稀释。所以让我们来看高盛。资产和财富管理表现优异，收入增长 27%。

总收入增长 17%，净利润增长 150%。他们正在享受科技的秘诀，那就是他们在过去两三年里非常自律，削减了很多成本，特别是解雇了很多人。因此，当投资银行的周期性顺风回归时，

以及减少对消费银行的敞口，这曾经是公司的拖累，它就像一个弹弓。很多都影响了利润。虽然投资银行的收入增长速度低于竞争对手，但首席执行官大卫·所罗门指出，该银行的投资银行积压订单在本季度大幅增加，这表明情况相当强劲。他还表示，从我们所看到的情况来看，我们正处于资本市场和并购复苏的早期阶段。在所罗门六年的任期内，

已经对转变进行了限制，如果你愿意的话。高盛的涨幅为 122%，超过了标普 500 指数 93% 的涨幅。我认为所罗门有点像

我不知道。他是每个人都喜欢……我不想说讨厌的首席执行官。人们并不讨厌他。我认为这是真的，人们确实喜欢批评他。《纽约杂志》上也有一篇标题，我现在没有把它调出来，但内容大致是，大卫·所罗门是不是太混蛋了，不适合领导高盛？我很确定这就是它的确切说法。好吧，谁喜欢像大卫·所罗门这样的首席执行官？股东，对吧？有这么多文章谈论员工之间的异议，显然媒体也因为他的……

是 DJ。我从来不明白这一点。他们想让这个人打高尔夫球还是马球？是因为一个年长的白人应该喝着 Pim's 杯，在奥古斯塔乡村俱乐部闲逛，而不是做 DJ 吗？我从来没有，我从来没有真正理解这一点。为了提供背景，他一年前在公司苦苦挣扎时被迫放弃了 DJ 工作。所以这就是你需要的。你需要经营一家投资银行，并将 DJ 带回流行文化。我同意。

就特朗普的推动而言，枪支和能源类股上涨。比特币上涨是因为特朗普，尤其是他的副总统皮格·万斯，被视为非常支持加密货币。比特币达到 63000 美元，为两周高点。MicroStrategy 是比特币最大的公司持有者，它几乎已经成为比特币的指数或指数追踪或追踪股票，上涨了 17%。然后是共和党人讨厌的东西，比如清洁能源类股，下跌了。

Invesco 太阳能 ETF 下跌近 6%，iShares 全球清洁能源 ETF 下跌近 4%，而特斯拉上涨 2%。顺便说一下，有一辆新的，字面意义上停在我家外面，我在曼哈顿没见过一辆，那辆特斯拉，是什么，SUV？Cybertruck。Cybertruck。它看起来像是辛普森一家剧集里的东西。它看起来像对汽车应该是什么样子的讽刺。它是如此……

太荒谬了。无论如何，对特朗普的推动有什么想法？好吧，我只想提一下几周前我们邀请乔什·布朗来讨论辩论时他说的话。他说，你知道，他不关注民调，因为他并不真正相信它们。他认为它们不准确。但他所信任的是……

是预测市场。因为对于市场来说，与民调不同的是，金钱是关键。所以人们实际上是在用脚投票。现在，如果你同意乔什，我个人同意，市场现在发出的信息是响亮而清晰的。信息是特朗普将获胜。而且，你知道，作为一个非常担心这个人的人，作为一个

相信我们现在并没有真正认识到我们处境严重性的人。我只想再次重申这一点。市场已经发声了。特朗普将获胜。如果这对民主党来说不是一个足够强烈的信号，表明我们需要一位新的候选人，那么我不知道还有什么。因为民调是一回事，但金融市场在选举前四个月一致地告诉我们下一任总统是谁……

这是史无前例的。是的，我的意思是，公平地说，市场总是出错，对吧？市场，拜登连任的概率并非为 0%，但目前看来，可能性越来越小了。很接近。我只想指出，它越来越接近了。你认为它越来越接近了吗？是的，是的。现在的叙事是如此的压倒性。势头是如此……

如此惊人地对他有利。但市场的反应确实很有趣。市场认为，我想他会减税，放松管制，市场，你知道，没有办法回避这一点。市场似乎喜欢特朗普总统的可能性。我们是一个市场节目。我不，你知道，每当我们深入探讨政治时，那些不同意我们政治观点的人都会说，你知道，这应该是远离政治的安全场所，请停止吧。

但正如我提到的，我在德国，我在柏林最喜欢的事情是所谓的“胖胎自行车之旅”，他们带你骑自行车环游柏林。显然，柏林具有令人难以置信的历史意义，他们谈到了那里的书籍焚烧，你去了查理检查站，他们谈到了，这个人特别擅长谈论德国和普鲁士的历史。

我不知道你是否知道这一点，我确实不知道，但是德国实际上，如果你看看过去几个世纪，一直是世界上最进步和最宽容的社会之一。除了这 12 年的时期，事情变得非常非常黑暗。我认为人们有一种冷冰冰的安慰或危险的信念，认为这种情况不会发生在这里。它绝对会发生在这里。

以及围绕 2025 年提案的一些言论，即使共和党人现在或政府正在试图与之保持距离，任何程度的尽职调查都表明，许多这些人很可能与特朗普政府有非常密切的联系，并且参与其中。我的意思是，这是《使女的故事》第七季。认为这种情况不会发生在这里，无论市场怎么说，无论势头如何，我

只是无视历史。我来了，我不知道这个，我会问你这个问题，作为我对年轻人的样本集。我非常沮丧的是，首先，这场辩论真的让我感到不安，我生气的是民主党操作人员把情况从我们这里隐瞒得如此糟糕，让我们处于这种感觉上无法忍受的境地。

其次，暗杀未遂事件真的让我感到不安和沮丧，一方面是因为我们差点就变得如此不稳定，另一方面是因为它不知何故变成了特朗普竞选活动的终极助推器。在你和你朋友之间，这是否让你感到不安，或者它只是，它是否很有趣？因为在我你那个年纪的时候，我简直是在梦游般地生活。我根本不会在乎。是的，这是一个好问题。我的意思是……

这只是发生的事情之一。这只是，我们已经习惯了这些事件。我有点，我明白你的意思，而且，你知道，在这件事发生后的谈话中，我有点像，人们真的对此感到震惊吗？这真的那么疯狂吗？在很多方面，这并没有让我震惊。这只是发生的事情之一。我认为问题的一部分是，这应该是让人担忧的事情。

我不知道。我想，我对这种情况缺乏震惊感是一个我应该反思的担忧点。所以，像我总是做的那样，我想把你的故事插入到我的故事中，因为我认为它会更有趣。但我正在——我没有告诉你——我明天晚上要去《每日秀》。我听说，实际上，是的。而且我很确定他会问我关于暗杀未遂事件的问题。我认为我们——

而且正如市场向我展示的那样，我向大家保证，我们一会儿会回到市场。但我认为我们在这里忽略的是，我认为这是一个关于美国正在发生的事情的简单故事。那就是这个。在我知道枪手是谁之前，我就知道这个人是谁。我知道枪手将是一个社会孤立、孤独、

很少有约束，没有依附于工作，没有依附于学校，没有依附于人际关系，并且试图重新获得社会地位，并且可以接触到战争武器的年轻人。认为我们每年可以发生 300 起大规模枪击事件，最终我们不会在政治活动中发生大规模枪击事件，这简直是天真。

我们不想谈论真正的问题。真正的问题是，除非我们为年轻人，而且我认为特别是年轻男性，提供更大的希望、对机构的更大依附、识别和注入机会和心理健康资源的更好基础设施，并且特别是在事件发生期间不要让这些人轻易接触到 AR-15 步枪，否则我们将会有越来越多这样的事情发生。问题是这些都是昂贵而困难的资源。

涉及社会项目、经济政策以及

我们将很快回来与凯拉·斯卡伦交谈。

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Indeed.com/VoxBusiness。需要招聘？您需要 Indeed。

欢迎回来。以下是我们与凯拉·斯卡伦的对话，她是金融作家、视频创作者、播客主持人，也是《在这个经济环境下，金钱和市场如何真正运作》一书的作者。凯拉直接从白宫来。凯拉，你在白宫做什么？

我做很多经济政策工作，比如谈论住房、通货膨胀，我有机会采访政策制定者，并将他们的想法传达给公众。所以去年我采访了经济顾问委员会以及国家经济委员会。哇。

现在你来到了 Profit Tree 市场播客。真是升级了。是的，没错。好吧，让我们直接进入正题。你不是政治分析师，但你多少算是一个金融分析师。对特朗普的暗杀未遂事件是我们唯一能谈论的事情。它正在影响市场。你对

对周末发生的事情以及也许在辩论期间发生的事情有什么反应？你对华尔街如何消化这一切有什么反应？是的，我的意思是，特朗普交易确实很强劲。我的意思是，我认为市场现在更多的是对美联储的反应。所以杰罗姆·鲍威尔昨天出来，基本上暗示了可能在 7 月降息的想法。当然，你知道，股市对此非常兴奋。你看到资金从科技股转向小型股，这是第一次

似乎永远如此。这是一件大事。所以我会说市场更多的是对它的反应。媒体周期变化如此之快，以至于事情不会在新闻中停留那么久。我们从特朗普那里看到的另一件事是，我们一直在讨论这些关税提案。他想对所有进入该国的商品征收 10% 的关税，对所有来自中国的商品征收 60% 的关税。

大多数经济学家认为这是一件坏事。说说你的看法。这会是一件坏事吗？如果是，为什么？哦，是的。我们只是没有足够的关税，对吧？所以我们每年大约收取 20 亿美元的所得税，我们总共收取 30 亿美元的关税。因此，你必须对关税征收 70% 的税，才能开始收回我们……

你知道，在所得税体系中收取的税款。关税也是对消费者的税。因此，这可以通过中产阶级的视角来考虑，因为最终将转嫁给购买海外商品的人。突然之间，你将为它支付更多费用。所以我认为，首先，从经济上来说，这并不是很可行。这是，你知道，只是基于数字的客观陈述。

然后第二，它会比帮助人们更多地伤害人们。它可能会严重扰乱国际贸易。有人谈论贬值美元以提高出口竞争力，这在机械上也可能是一个有问题的经济政策。因此，关于什么构成良好的经济政策有很多话要说。关于税收制度改革也有很多话要说。但是，你知道，仅仅是全面征收关税将是

非常灾难性的。白宫的那些政策制定者和经济政策顾问对

特朗普总统及其经济影响有多担忧？我的意思是，我认为各地的紧张局势都很严重。我认为，你知道，你可以走上街头，感受一下。大多数人都在过着日常生活。但是，你知道，周末发生的暗杀未遂事件令人恐惧。所以我认为很多人只是在消化未来几个月我们将面临的不确定性。

我认为对于我今天没有与之交谈的美联储来说，他们正在努力平衡何时开始降息，这样就不会被政治化。所以这只是一个充满巨大不确定性的时刻，有很多非常重要的经济决策，因为我们还没有真正赢得通货膨胀的斗争。如果我们，你知道，对所有商品征收 10% 的关税，并减税，这两者都将固有地导致通货膨胀。

如你所知，谷歌正打算以 230 亿美元的价格收购这家网络安全公司 Wiz。这将是谷歌历史上最大规模的收购。

我想知道你对这笔交易以及它可能对整个科技行业意味着什么有什么想法。是的，我的意思是，我认为关注网络安全非常关键。你知道，这很有趣。我认为这是谷歌应该做的事情。其中一家公司刚刚发布了对谷歌的买入评级和对 Meta 的卖出评级，因为他们说谷歌将再次获得动力。我认为这次收购可能是一个信号，表明谷歌正在

终于朝着正确的方向前进，并着眼于长期发展。所以我认为科技行业未来必须关注的两件事是网络安全。AT&T 刚刚发生了一次巨大的数据泄露。电话号码在暗网上被泄露。这是灾难性的。这是永远不应该发生的事情。投资网络安全是应对这种情况的一种方法。所以谷歌现在这样做很好。这可能会

长期增值。但是科技公司将不得不考虑投资能源。OpenAI 首席执行官 Sam Altman 本人表示，我们不能继续生产这些模型，因为它们消耗的能量太多了。为了让这些东西继续运行，我们将需要像核聚变这样的东西。所以我认为对于科技来说，关注

现实世界，然后确保技术不会在暗网上发布，这将是他们继续增值的途径，因为投资者已经对这些公司寄予了如此多的希望，他们将不得不向他们展示一个超越你知道的应用程序和货币化激增的世界，你认为投资者也应该关注能源类股吗？我的意思是，你提到了人工智能的需求将导致对能源的高需求

这是你现在关注的领域吗？是的。所以，就像我说的，没有什么是不可能的建议，显然。但是是的。我们相关。是的。但我认为能源是一件非常重要的事情。硬科技领域有很多初创公司

他们就像，好吧，我们如何解决这些我们在过去几年中关注数据收集、关注广告、关注应用程序货币化时所忽略的现实世界问题，对吧？我认为能源领域正在发生的事情非常令人兴奋。有很多创新正在发生。

风能领域有很多创新。美国有史以来第一次实际上是能源生产国而不是能源进口国。所以我们的出口多于进口，这非常好。而且有很多政府资金用于，你知道，我们如何从化石燃料转向？所以我认为能源只是，你看看德克萨斯州的情况，很明显我们必须做些什么。那些人没有电，必须有备用电源。

所以我认为能源非常引人入胜，这是我们应该花更多时间思考的事情。所以这个播客可以相当准确地被称为英伟达庆祝一小时。我们谈论英伟达太多了，但是有一只股票的表现超过了英伟达，那就是 Abercrombie & Fitch。它在过去一年上涨了 350%。

Kyla Scanlon，《在这个经济下？金钱和市场如何运作》一书的作者，加入节目讨论政治不确定性如何影响市场以及投资者如何相应采取行动。她还分享了科技行业需要关注的两个投资领域，分析了一只高绩效股票的复苏故事，提出了一些解决美国住房供应受困问题的方案，并分享了一些在面对批评时保持勇气的技巧。现在订购《财富的代数》，订阅《无情/无恶意》，在社交媒体上关注播客@profgpod： Instagram Threads X Reddit 关注Scott的Instagram关注Ed的Instagram和X 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这确实是一个令人难以置信的案例研究。你能带我们了解Abercrombie是如何重振品牌并实现这一复苏的吗？是的，Abercrombie一直是我最喜欢谈论的公司之一，因为我认为他们进行了非常成功的品牌转型。当你想到像英伟达这样的公司时，他们受益于某些行业因素。但Abercrombie真正受益于他们成功与之一起成长的消费者群体，那就是

千禧一代。Abercrombie曾经以一家有点吓人的公司而闻名。如果你走进店里，里面很暗，音乐很大声。而模特们，也就是他们对员工的称呼，往往给人以咄咄逼人的感觉。他们并非旨在友好，而是试图吓跑你。你不能告诉我你从未和其中一个人拍照。哦，我从未做过，但我相信有人做过。是的。

那是过去的事情了。我记得我姐姐们会去这些Abercrombie商店，并与男模特自拍。你说真的？是的。哦，哇。

但是对不起，我不是故意打断你的。请继续。不，这是一个有趣的事实。但这可能不是一个很好的长期计划。我真正喜欢Abercrombie的地方在于，他们已经存在很长时间了。所以他们为罗斯福总统提供服装。他们一直是一家能够驾驭风浪的公司。但他们也经历了很多反弹。当他们的前首席执行官迈克·杰弗里斯接任时，

他将公司设计成一家“与模特自拍”的公司，而不是一家专注于生产优质服装的公司。因此，Abercrombie真正受益于90年代的浪潮，也就是怀旧风潮，人们想要低腰宽松牛仔裤。

他们也在海外进行了大量投资。因此，他们专注于海外销售。他们还专注于网红营销，这在当今时代是必须的。他们投资了线上业务，近50%的净销售额来自线上。他们还专注于女性。女性是巨大的消费者，数据也证明了这一点。我并不是信口开河。所有这些都创造了一个非常强大的关系

品牌战略，他们的利润率上升，净销售额上升，并且他们能够销售服装并超越英伟达。是的，这确实是一个令人难以置信的例子，说明了如何迎难而上，因为，我的意思是，Abercrombie破产的可能性并非为零。

几年前投资这家公司确实存在风险。还有什么公司让你想起Abercrombie？我认为有很多公司都有这种非常好的扭亏为盈的故事。达美乐披萨是另一个很好的例子。他们基本上是一家电子商务公司。

销售披萨。过去十年表现最好的股票之一。他们也经历了令人难以置信的扭亏为盈的故事。也许还有一些烟草公司，当尼古丁不受欢迎时，它们受到了很大的打击。现在尼古丁再次变得非常受欢迎。因此，这些公司能够经受住时间的考验。我认为这些公司往往被低估，因为人们会说，哦，他们不可能一直这样做。但不知何故，他们做到了。

那么，现在越来越多的文章关注人工智能领域，称支持该领域当前估值的预期收入根本站不住脚。有什么想法吗？是的。不，你们都在英伟达，你们称之为“欢呼播客”还是什么？英伟达庆祝时刻。因为在过去的几个月里，你们不得不这样做。就像，哦，是的，英伟达正是我要寄托

我的希望和梦想的东西。但是对于任何泡沫，也就是我们现在所处的AI泡沫，都会有一个现实时刻，人们会说，哦，你知道，这实际上会对普通消费者或普通企业产生什么影响？对于人工智能来说，正如我确信你们都讨论过的那样，在他们的支出和他们预期要赚取的金额之间存在5000亿美元的差距。

所以我认为人们审视这个问题并说，好吧，所有这些钱从哪里来？人工智能从哪里获得5000亿美元？我认为这会发生。你可以看看科技泡沫的模式。

当时有一个早期的Airbnb版本失败了，因为它太早了。所以我认为，对于任何泡沫场景，人工智能也是如此，都会有一些应用过于超前，它们会损失资金。但最终它们会再次获得动力。你熟悉巴菲特指数吗？他观察股票总市值与GDP的比率。现在它处于历史高位，与

我们在2007年和1999年看到的比率类型相同。对这个比率以及它是否表明我们将面临回调有什么看法？是的，也许吧。我认为数字必须与其他数字结合起来考虑，对吧？我认为市场长期以来都被认为估值过高。

我今天早上在听高盛关于市场的播客，他们采访的人说，是的，市场估值过高，但它不会停止上涨。我认为这也是我的想法。就像，你知道，无论出于什么原因，它只是继续下去。投资者对美国充满希望，显然如此。他们对科技公司以及现在的小盘股感到非常兴奋。所以，是的，我认为它估值过高。但我认为这并不一定意味着……

它必须下跌。我认为在大流行后的股票市场经济形势下，我们的许多指标已经不再具有我们认为的意义了。收益率曲线倒挂也是如此。它并不一定意味着经济衰退即将到来。这只是需要与其他指标一起考虑的事情。我会以类似的方式看待巴菲特的指标。你创造了这个术语“氛围衰退”，我们非常喜欢，我认为很多人也喜欢，它

基本上描述了实际经济与我们对经济的认知之间的脱节。过去几年的现实情况是，经济实际上一直相当强劲，但我们认为它，或者公众认为它很疲软，除非我们处于“氛围衰退”中。氛围不对，数据却没问题。我很想了解你目前对氛围的看法。经济仍然相当强劲。

根据情绪调查，人们对经济的认知有所恢复。但是，你知道，我们刚刚发生了一起对似乎将成为我们下一任总统的人的暗杀未遂事件。现在的氛围如何？你为什么说他似乎是？出于好奇。基于预测市场？是的，我的意思是，我认为……

所以有一种量化氛围的方法，那就是消费者情绪调查。比如密歇根大学发布的消费者情绪调查。真正困难的是，他们改变了数据收集方式。他们以前进行电话调查，然后改用网络调查。当他们改用网络调查时，答案突然变得有点奇怪，对吧？

真的吗？是的。人们在网络调查中预测通货膨胀率为15%。这是一个烂摊子。因此，氛围有所改善，但现在我们有了这种奇怪的数据收集方式，其中有一些值得讨论的内容。当我们转向网络时，为什么它会变得如此奇怪？这表明氛围……

正在下降。它们正在上升一点，但人们仍然感到相当担忧。每当我谈到“氛围衰退”时，我总是要指出结构性支付能力问题。我们确实面临住房危机。我们确实有每月平均10,000美元的养老护理费用。自2019年以来，托儿费用上涨了32%。因此，所有这些都会影响人们对经济状况的感受。当然，他们会感到

我们也有负面趋势的媒体头条新闻。当然，人们会对此有感觉。正如你所说，你知道，对前总统和现任总统候选人进行了一次暗杀未遂。

是的，很难不感到难过。你说投资中最困难的部分是坚持。你能详细说说这一点，以及投资者在这种经济和政治环境下应该如何考虑坚持下去吗？这基本上是，你知道，不要试图预测市场，不要卖出？是的，我的意思是，他们怎么说？就像，

在市场中的时间比预测市场的时间更好。就是这样。所以我认为这是关键。我认为在不确定时期，人们渴望卖出。

因为他们害怕。所以我认为，在不确定时期，重要的是坚持你相信的投资，继续投资，因为股市有53%的时间都在上涨。股市本质上是对美国继续增长的押注。因此，如果你相信这两点，那么将你的钱投入你相信的东西是有意义的。请继续关注我们，我们将回到盈利市场。

我们开始播客的原因之一是试图增加或改善年轻人的金融素养。你认为年轻人创造财富的最大障碍是什么？我认为是拥有住房的想法。这很有趣。是的。

因此，如果你查看美联储的金融资产分布情况，这是一个我经常谈论的图表，你可以看到，底部50%的人，这更多的是收入与年龄的关系，但他们的所有财富都与住房联系在一起。他们没有很多股权所有权，也没有很多企业所有权。他们拥有住房。

所以我认为，对于年轻人来说，人们期望有一天你会成为房主，你会实现美国梦，一切都会完美无瑕，妙不可言。这就是你积累财富的方式。对。即使你与政策制定者交谈，他们也说，我们如此关注住房的部分原因是，这是美国中产阶级积累财富的方式。

因此，我谈论住房越多，我谈论美国中产阶级的经济状况越多，我们如何才能帮助人们，对吧？这实际上是关于进行投资对话，这就是你们做得如此出色的事情。就像，我们如何教育人们了解股市？所以我认为年轻人真正难以应对的是进入市场的障碍。像Robinhood这样的应用程序，但这感觉像是赌博，对吧？是的。

有像Public这样的应用程序，但这很令人困惑。你从哪里开始？所以我认为这只是入门。就像，你如何迈出成为投资者的第一步？我认为这对于人们来说可能相当令人不知所措。而且总有明天，对吧？就像，它总是可以从明天开始。所以我们也没有在学校教人们这些。就像，我们只是把他们送入世界，并希望他们能够弄清楚。住房是一个有趣的问题，对此我有两种想法。

你知道，婴儿潮一代中不成比例的财富都在他们的房子里，对吧？我完全明白，如果你看看太多年轻人陷入了一种幻想，认为他们必须拥有住房，结果他们变得非常贫困，最终降低了流动性，几乎成为了一种负担，而如果他们把钱、维护费用和所有税款都投入到指数基金中，他们会过得更好。话虽如此，它也是……

至少我发现，我认为对很多人来说，年轻人来说，这是一种强制投资的方式。那就是人们倾向于支付抵押贷款。这有很多心理益处或精神影响。但这就像购买股票。你必须从机会主义的角度来看待它，对吧？2011年在迈阿密购买被法拍的房屋是积累财富的一种不可思议的方式。

相信无论如何你都必须拥有房地产，所以你利用杠杆借贷并兑现所有东西来购买。在布鲁克林花300万美元买了一套一居室，现在可能不是一个好主意。它是否与其他任何资产类别一样，只需要围绕个人情况进行努力工作和自律？对它进行分类非常奇怪。这几乎就像我们谈论欧洲时一样，就像，好吧，你在谈论希腊或爱尔兰。当我们说住房是好的或坏的投资时，

我们是不是过于简化了，而这实际上取决于我们正在谈论的具体资产？是的，我认为每一次谈话通常都过于简化了。这真的很艰难。经济是如此个人化，每个人都有如此个人的经历。

但我认为就你所说的那样，你知道，我们如何进行这场谈话，以及这意味着什么？我认为对于许多年轻人来说，如果你是内华达州人或我来自肯塔基州的人，你可能应该买房子。它们并不贵。目前的利率有点高，但很快就会下降。

这取决于美联储的行动。因此，存在购买房屋的机会。但在像旧金山这样的地方，它可能正在衰落，也许这不是购买房屋的好地方。因此，位置具有特殊性。情况具有特殊性。但我认为你说的对，许多婴儿潮一代——这是你做得非常好的事情——

许多老年人有税收优惠留在他们的家中。因此，有很多供应被困在几代人之间，通常此时应该已经传给了下一代。婴儿潮一代拥有大部分的三居室和四居室，而此时应该可能是千禧一代和X一代，我们总是忘记谈论他们。

谢谢。我认为那是……我觉得自己被看到了。好吧，我们确实如此。我们直接转向千禧一代，就像X一代。是的，我知道。我们痴迷于千禧一代，出于某种原因。我不知道他们的媒体是否更好，他们的音乐是否更好。无论如何，我已经看到了一些……我觉得自己认识你，因为我在所有这些不同的视频平台上关注你。但你谈到了更好地进行分区或打破分区条例和补贴以鼓励住房发展的重要性。

我认为你甚至专门谈到了，你是否真的专门谈到了明尼阿波利斯做得很好以鼓励住房发展的事情？你能对此多谈谈吗？是的，不，明尼阿波利斯和马里兰州蒙哥马利县。佛蒙特州伯灵顿也做得很好，以及德克萨斯州奥斯汀。

因此，这四个城市都改革了他们的分区。明尼阿波利斯就像，好吧，我们可以重新考虑分区。就像我们可能可以在这些地区建造更多经济适用房。所以我们将这样做。佛蒙特州伯灵顿就像，听着，我们可以建造更多缺失的中等住房，也就是，你知道，双联排别墅、三联排别墅、联排别墅。所以，你知道，我们不必只有公寓楼和独栋住宅。我们可以在那里建造更多密集的住宅。

正在建造。德克萨斯州奥斯汀改革了他们的分区。它一直在批准各方面的住房。圣地亚哥也批准了，我认为，创纪录数量的住房，因为，你知道，分区，因为，你知道，政府的资金。

无论最终是什么。因此，分区可能会对建造新房屋造成很大的限制，因为，例如，我认为洛杉矶的90%都被划分为单户住宅区。这意味着你只能在各地建造小房子，这

很棒，因为谁不想要一个小房子？但你也必须有公寓。你必须拥有这种过渡性住房，或者能够让人们终生居住的住房。在公寓里度过一生完全可以，但你必须有选择。因此，分区改革是一种实现这一目标的方式。这也是重新设计我们城市的一种方式。我提到的那四个城市做得非常好。马里兰州蒙哥马利县，政府已经开始介入投标过程。

因此，开发商必须有20%的利润才能建造，因为他们是开发商。他们必须盈利，如果他们看不到利润到来，他们就不会建造，这只是一个商业模式。但马里兰州蒙哥马利县就像，好吧，我们可以帮忙。我们可以承担这些项目，我们可以投标，然后我们可以帮助开发商到达终点线。所以我认为他们在那里建造了800套住房。

在结束时，我想转向职业建议。你是我们节目中最年轻的嘉宾。哦，酷。你26岁，27岁？我刚满27岁，是的。刚满27岁，好的。所以，Ed，你比Kyla年轻，对吧？我更年轻，是的。

是的。所以我得到了这种行为，是的，这真是太不可思议了。我们会邀请某人，我们会做出一个极其愚蠢的决定，允许这么年轻的人参加播客。你曾在彭博社、纽约时报和金融时报发表过文章。你写了一本非常成功的书。我很想听听你作为一名非常年轻的人的看法。什么

你认为在2024年取得职业成功需要什么？胆量。我认为你必须勇敢。是的。我认为这对我来说很难，就像……

你如何平衡勇敢以及在这种情况下勇敢意味着什么？所以对我来说，你知道，我在网上制作东西。所以我谈论什么，我如何解释它，我如何确保我谈论的内容为最多的人服务？我还认为，你知道，这是一些具体的事情，就像在网上，所以我，或者为人们制作在线内容。我也可以更广泛地谈论，但这

我们谈论了很多问题，但我们往往不谈论机会。当你谈论机会时，就会涉及意见，因为有些人会不同意你提出的或支持的任何解决方案。因此，你必须勇敢地为某些政策立场、你认为应该实施的某些事情进行辩护。我非常支持住房。很多人不同意这一点。因此，你必须对你所说的话勇敢。然后当然，我约会了一个备份

无论你的意见是什么。但我认为总的来说，为了在2024年取得成功，你必须调低

噪音，有很多事情正在发生。很容易被卷入其中，失去焦点，让恐惧决定你前进的道路。因此，重要的是倾听你相信的人，也要从外部获取信息，但要知道什么是真实的，什么不是真实的，以及你的信仰在哪里

我很惊讶听到你说这话，因为我的社交媒体信息流中的大多数评论都非常有思想而且友好。人们真的非常有爱，非常支持。我也是。我敢打赌她的评论区看起来大不一样。最后一个问题，我们经常谈论的时候，

事情只是在经济上、数量上，数据非常清楚地表明，年轻人第一次面临前几代人从未面临过的逆风。我经常得到的回应是，Scott，你声称老年人普遍拥有的所有这些财富，最终这些年轻人都会得到它。所以这实际上是他们的钱，你不应该这么担心。你对这个论点有什么看法？也许吧。是的。

当然。我的意思是，我认为这是一个非常长远的观点。通常情况下，我非常支持长期观点。我认为长期思维是关键。但我认为我们面临的一些问题有直接的解决方案。我会说，是的，财富最终会传承下去。但我们将要看到的是历史上最大的财富转移。

它将流向人们的孩子。富人的孩子。非常富有的人。因此，这将导致更大的财富不平等，因为我们实际上没有有效的遗产税。对。

因此，像我这样的人，我不会继承太多东西，这将以一种非常大的方式加剧不平等。所以，是的，婴儿潮一代最终会把财富传承下去。也许有一天他们会把权力的火炬传递下去。我们会看到的。但是

我会说，仅仅认为它会发生，我们不应该担心它，这不是思考它的最佳方式，因为它只会加剧我们已经存在的不平等。所以你认为年轻人不专注于他们的职业，放弃并等待他们的父母去世是不健康的？不，我不这么认为。我认为很多人现在都被困住了。是的。问题是他们死得不够快。这就是我的意思。是的。

没错。Ed感同身受。好吧，Ed，让我们结束吧。Kyla Scanlon是一位金融教育公司Bread的创始人兼创作者。她撰写每周通讯，制作YouTube视频，主持Let's Appreciate播客，并几乎每天发布关于经济和市场的短视频。她的第一本书《在这个经济下，金钱和市场如何运作》现已上市。Kyla，感谢你的到来。感谢你们的邀请。我们喜欢Kyla Scanlon。哦，谢谢。财富的代数。

Scott，我们与Kyla讨论了在你的职业生涯中保持勇敢的重要性。在你的书《财富的代数》中，你写道：“勇气比香奈儿更便宜，而且效果更好。”你能谈谈勇敢对你职业生涯的帮助吗？在我离开摩根士丹利之后，我不知道该做什么。我搬回我母亲家住。我正在考虑读研究生，但我认为我的成绩不够好。所以我开始了一个叫做Stress Busters Video的东西。

我去一家视频店买了6000美元的VHS磁带，这家店被发现参与了洗钱活动。所以我以每盘两三美元的价格买了1000盘磁带。我把它们放在这个Rubbermaid手推车里，开始在世纪城和那里的双子塔的每个办公室里走动，为人们提供租赁服务。这是我的第一家公司。

所以我从摩根士丹利出来，在那里我穿着爱马仕领带，乘坐商务舱，我必须偷偷溜过或贿赂保安才能带着我的手推车进入电梯。我记得走进一家律师事务所，这位女士，这位接待员，站起来说，滚出去，然后开始对我大喊大叫。我转过身，

我不小心把手卡在门上了，因为我太慌张了。所以我不得不使用一只左手把这个沉重的手推车拉出来，我坐在大厅或电梯旁，一只手几乎断了，住在家里，带着一个装满VHS磁带的该死的手推车。

这就是如果你想真正成功，你必须愿意承担的风险和公众羞辱。现实情况是，99%的人不愿意承担这些风险。人们夸夸其谈地谈论成为企业家。我首先问他们的是，你是否愿意去工作，作为每周工作60小时的奖励，在这个月底，

你可以签支票的正面，而不是支票的背面。当我开始L2时，在最初的14个月里，我必须在月底回家，我的两个孩子的母亲会抱怨我回家不够，她是对的。然后我必须说，好吧，顺便说一句，我还需要向公司投入7万美元。

这不好玩。它很丑陋。它很可怕。所以我不知道你想称之为风险侵略性还是勇气。但如果你不准备承担这些风险，冒着公众羞辱的风险，冒着损失辛苦赚来的钱的风险，你就不会超越你的体重级别，你也不适合成为企业家。我认为Kyla所说的意思是，把自己放在那里，在公共场合谈论经济和市场，这是

你冒着公众羞辱的风险。首先，你可能错了。即使你没有错，人们也会试图羞辱你。人们会对你恶语相向。所以这是无法避免的。现在，让我谈谈对我有帮助的事情。我早期就练就了厚脸皮。我认为我告诉过你，我在高中竞选过每个职位，并且输掉了每一次选举，但我没事。我长出了很多老茧，这对我来说实际上非常有帮助。但是，

无神论的意义在于，我知道时间过得有多快，我担心的人，他们对我的看法以及在我面前感到尴尬，他们很快就会死去，就像我一样。我发现这实际上非常令人解放，并给了我很多信心。但是100%，如果你想超越你的体重级别，你必须习惯于承担不舒服的风险。

本期节目由克莱尔·米勒制作，本杰明·斯宾塞负责音响工程。我们的副制作人是艾莉森·韦斯。我们的执行制作人是杰森·斯塔维斯和凯瑟琳·迪隆。米娅·西尔维里奥是我们的研究主管，德鲁·伯罗斯是我们的技术总监。感谢您收听来自 Vox Media Podcast Network 的 Prof G Markets 节目。我们将在周一带着对市场的全新解读回归。