"Snow Crashing Into The Metaverse" from Imaginary Worlds
29:19 Share

本周，我们分享一集《虚构世界》。在过去的30年里，现实世界一直在追赶尼尔·斯蒂芬森在1992年小说《雪崩》中对未来的设想，这部小说影响了谷歌地球、第二人生、Oculus Rift等创作者。现在，小说的中心部分，一个名为元宇宙的虚拟世界，可能会因Facebook（更名为Meta）和其他大型科技公司而成为我们日常生活的一部分。在这一集《虚构世界》中，主持人埃里克·莫林斯基探讨了将几十年前的讽刺性赛博朋克小说作为未来蓝图是否是个好主意。您可以在https://www.imaginaryworldspodcast.org收听更多《虚构世界》的剧集。请查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我有一些大新闻要告诉全世界的素食者和素食主义者。这是Hellman's植物基蛋黄酱涂抹酱和调味品。为植物性饮食的人或任何想要享受Hellman's真实美味而不含鸡蛋的人制作。Hellman's植物基产品非常适合三明治、沙拉、素食汉堡或您家人的任何最爱。

为了庆祝，Hellman's正在hellmans.com分享一些简单、美味的植物基食谱。Hellman's植物基蛋黄酱涂抹酱和调味品。相同的美味，植物基。我是马尔科姆·格拉德威尔，我想花一点时间谈谈我主持的一档令人惊叹的新播客《荣誉勋章》。

这是一个感人的播客系列，庆祝那些保护我们国家的人的未被讲述的故事。它由LifeLock提供支持，LifeLock是身份盗窃保护的领导者。您的个人信息存在许多地方，可能会意外暴露您面临身份盗窃的风险。而且，并不是每个处理您个人信息的人都像您一样小心。

LifeLock使您轻松掌控自己的身份，并将在发生身份盗窃时努力修复。加入数百万信任LifeLock的美国人。今天访问LifeLock.com/metal，节省高达40%的首年费用。最具创新性的公司正在与T-Mobile for Business一起走得更远。

Tractor Supply信任T-Mobile的5G解决方案。他们共同将2200多家商店连接到5G商业互联网，并为人工智能提供动力，以便团队成员能够更快地将购物者与他们所需的产品匹配。这丰富了客户体验。这是Tractor Supply与T-Mobile for Business的合作。通过访问T-Mobile.com/now，让您的业务更进一步。♪

普希金。那些了解您自己的迷因的人可能会记得关于一位科幻作家的迷因，他写了一部关于名为“折磨枢纽”的警示故事。

结果，一家科技公司只从这个故事中找到了灵感，并宣布，终于我们创造了经典科幻小说《不要创造折磨枢纽》中的折磨枢纽。我们本周不会创造折磨枢纽，但我们将探索元宇宙。警示故事将很快回归，但这一周我

我无比自豪地将麦克风交给埃里克·莫林斯基。埃里克是《虚构世界》的主持人，这是一档关于我们在艺术中创造的虚构世界、我们为何在其中悬置怀疑以及它们能教会我们关于自己的事情的精彩播客。如果您还没有订阅，请务必订阅。我是忠实的听众，我喜欢《虚构世界》播客。

在您即将听到的这一集中，埃里克试图弄清楚当90年代最有趣、最新鲜的科幻作品之一，尼尔·斯蒂芬森的《雪崩》，激励Facebook的一群工程师创造元宇宙时会发生什么。这是一个时代的警示故事吗？您来判断。这里是埃里克·莫林斯基与《虚构世界》，雪崩撞击元宇宙。

您正在收听《虚构世界》，这是一个关于我们如何创造它们以及我们为何悬置怀疑的节目。我是埃里克·莫林斯基，很快我们可能都会在虚构世界中相互互动。

首席执行官马克·扎克伯格介绍了他所称的元宇宙，这是一个用户将在虚拟和增强现实中互动的平台。人们和公司正在向元宇宙的愿景投入数亿资金。如果我们把互联网视为我们所观看的东西，那么元宇宙就是我们身处其中的互联网版本。

这接近于1992年科幻小说《雪崩》中首次描述的元宇宙，该小说创造了这个术语。是的，元宇宙在被想象和提议时，受到了一部名为《雪崩》的科幻小说的深刻影响。我喜欢任何关于生活模仿艺术的故事，尤其是科幻小说。

起初，我认为Facebook（现已更名为Meta）正在构建唯一的元宇宙。但实际上，他们将会有来自不同公司的竞争元宇宙，这些元宇宙目前都在开发中。Facebook或Meta只是试图在游戏中抢占先机。

在科技界，有一个辩论，即这些元宇宙是否应该是完全沉浸式的。我们应该在头上放置设备进入虚拟世界吗？还是元宇宙应该是增强现实，您可以通过设备或甚至像坐在您对面的同事的全息图看到现实世界上的数字投影？但批评者提出了另一个问题。

科技巨头和工程师是否应该使用一部30年前的赛博朋克小说作为设计规范？难道他们没有意识到《雪崩》是一部讽刺作品吗？为了让您了解《雪崩》，如果您还没有读过，书中的英雄主角的名字就叫英雄主角。虽然他的名字拼写为H-I-R-O，但它是Hiroki的缩写。他的母亲是韩国人，但在日本长大。他的父亲是非裔美国人。

英雄生活在一个未来的洛杉矶。更具体地说，他住在一个曾经是储物箱的地方。但英雄也是一名黑客高手。因此，当他登录元宇宙时，他可以拥有某种超级英雄的能力。他戴着闪亮的护目镜，护目镜环绕着他的头部一半。护目镜的耳架上有小耳机，插入他的外耳。这里是演员瓦里克·博伊德在朗读《雪崩》。

护目镜在他的眼睛上投射出光线，烟雾般的雾霭反射出一条扭曲的广角视图，照亮了一条延伸到无尽黑暗中的明亮大道。这条大道实际上并不存在。它是一个计算机生成的虚构地点的视图。因此，英雄根本不在这里。他在一个计算机生成的宇宙中，他的计算机将其绘制到他的护目镜上，并通过耳机传送给他。

在行话中，这个虚构的地方被称为元宇宙。英雄在元宇宙中花费了大量时间。它比用过的故事好得多。在我读过的尼尔·斯蒂芬森的采访中，每当有人称他为某种先知时，他都会轻描淡写地说他只是“胡编乱造”。但这部小说却异常预见未来。

凯文·班克斯顿在亚利桑那州立大学研究科幻小说对现实世界技术的影响。他说，斯蒂芬森与许多其他赛博朋克小说家不同之处在于，斯蒂芬森拥有工程师的思维。因此，当他只是胡编乱造时，仍然是基于对技术能力的非常扎实的理解。

您知道，这里有一个很好的例子，就是围绕太空旅行和火箭技术的科幻反馈循环。这是这个科幻反馈循环运作的典范例子。实际上，这正是《雪崩》和尼尔·斯蒂芬森所发生的事情。他创造了这个愿景。我们当时并没有任何技术能够实现它。

但这是可以预见的。然后，受到他书籍启发的人们开始实际构建所有必要的中间技术，以达到那个点。斯蒂芬·皮门特尔是硅谷一家大型公司的工程师。不幸的是，我不能告诉您是哪家公司，但您肯定听说过。我拥有他们的许多产品。

当他开始在硅谷工作时，他的许多同事都在阅读《雪崩》。他听到其中一人开玩笑说，他不会信任一个不喜欢《雪崩》的工程师。这个笑话实际上是有道理的，如果有人不知道《雪崩》，您几乎可以将其视为一个负面标记，您知道，您是谁？您在这里做什么？之类的事情。现在，他在刚开始的时候听到了这个笑话。跳过几年...

斯蒂芬森讨论了后来成为谷歌地球（2001年）、第二人生（2003年）、谷歌图书（2004年）、YouTube（2005年）、Siri（2011年）甚至Oculus Rift（2012年）的技术。而我列出所有这些日期的原因是，《雪崩》是在1992年写的。

所以在这些东西出现之前很久，我认为这并不是说，您知道，展望未来并预测事情，而是提供了一个愿景，工程师们随后确实将其作为灵感来构建产品，就像《星际迷航》中的通讯器成为我们许多智能手机的灵感一样。

因此，技术的虚构想象往往可以塑造工程师们具体努力构建的东西。老实说，每当我看到关于元宇宙将会是什么样子的宣传视频时，我总是有点失望。我的意思是，它看起来并不像我在阅读《雪崩》时想象的那种沉浸式虚拟世界。它更像是《第二人生》和《模拟人生》的结合，只是所有的化身似乎都在开工作会议。

吉娜维夫·贝尔是澳大利亚国立大学网络学系的主任。她说，如果有什么的话，我们实际上正处于技术的一个突破点。而斯蒂芬森提出的这个术语“元宇宙”已经成为一个号召。

我想知道，元宇宙是否更多的是对一堆技术的整理，赋予它们一致性，而不是关于实际技术本身。因此，它变得吸引人，因为您不必列出那些不太有趣的长清单。所以我对您说，天哪，埃里克，未来是VR、AR、5G、物联网、基于云的服务和一些算法，可能还有一点FPGA技术，或许还有其他东西。您会觉得，这很好，是的。

就像，我不知道那是什么，但元宇宙让它听起来像是连贯的。我认为这并没有坏处，因为它确实有这种科幻的回响。这是一个听起来熟悉的词，或者至少像一个熟悉的陌生人，人们会觉得，“哦，我大致知道那个词。”而斯蒂芬森的写作质量是《雪崩》如此有影响力的一个重要因素。比如，他通过《雪崩》普及了“化身”这个词。

并不是所有的科幻小说都是好的科幻小说，对吧？并不是所有的科幻小说都能存活下来。您知道，如果您看看那些塑造我们语言的作品，我们在这个领域的词汇选择，对吧？我认为这不仅仅与技术有关。我认为这与它所嵌入的上下文有关。我认为这与这些上下文的诱惑性或它们可能的感觉或完整性有关。

例如，在这个场景中，英雄主角遇到了一种看起来非常像谷歌地球的技术。事实上，谷歌的创始人之一谢尔盖·布林曾表示，《雪崩》是他最喜欢的小说之一。有一些新东西，一个大小如葡萄柚的地球仪，完美细致地呈现出悬浮在他眼前的地球。英雄听说过这个，但从未见过。

这是一款名为“地球”的CIC软件。它是CIC用来跟踪其拥有的每一条空间信息的用户界面。所有的地图、天气数据、建筑计划和卫星监控资料。细节水平非常出色。分辨率、清晰度，仅仅是它的外观就告诉英雄，或任何其他懂计算机的人，这款软件是一些重磅货。

它不仅仅是大陆和海洋。它看起来就像从直接位于洛杉矶上方的地球同步轨道上的某个点看到的地球，完整地展示了天气系统、巨大的旋转云系在地球表面上方徘徊，给海洋和极地冰盖投下灰色阴影，逐渐消失并碎裂成海洋。

我喜欢生活在一个拥有谷歌地球或Siri等技术的世界中。因此，如果元宇宙与斯蒂芬森想象的相似，那会有什么问题呢？广告之后，警示故事将在广告之后与《虚构世界》回归。人工智能可能是有史以来最重要的新计算机技术。它正在冲击每个行业，字面上数十亿美元正在被投资。所以请系好安全带。

问题是，人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，如何在不让成本失控的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云计算，Oracle Cloud Infrastructure，或OCI。

OCI是一个单一平台，满足您的基础设施、数据库、应用开发和人工智能需求。OCI的带宽是其他云的4到8倍，提供一个一致的价格，而不是可变的区域定价，当然，没有人比Oracle更擅长数据。因此，现在您可以以其他云的两倍速度和不到一半的成本训练您的人工智能模型。如果您想像Uber、8x8和Databricks Mosaic一样做得更多，花费更少，

请在oracle.com/strategic上免费试用OCI。那是oracle.com/strategic。oracle.com/strategic。我喜欢骑自行车，并渴望让我的孩子们也骑自行车。这是让他们保持健康并独立在我们家乡移动的好方法。但当然，我也希望他们能够自信和安全，这就是Guardian Bikes的作用。

自行车以盒装形式到达，易于组装，配有您所需的所有工具和简单的在线说明。我和我的儿子一起拆开了他的自行车，花了大约20分钟的时间合作组装，然后他就骑上了自行车，准备骑行。自行车看起来很棒，配备SureStop制动系统，可以快速安全地刹车，而不会锁住前轮并让您摔倒。Guardian Bikes提供365天的退款保证

涵盖退货、维修和备件。通过今天购买Guardian Bike，加入数十万幸福家庭，节省高达25%的费用。无需代码。此外，首次购买后注册新闻通讯即可获得免费的自行车锁和泵。那是GuardianBikes.com。

祝您骑行愉快！

这样您就不会错过任何事情。《经济学人》通过事实核查、严格的报道和分析拓宽您的视野。这是您可以真正信任的新闻报道。如今发生了很多事情，但通过20%的折扣，您可以通过播客、网络研讨会、专家分析，甚至他们的广泛档案访问深入、独立的世界事件报道。那么，在哪里

无论您是想了解时事还是深入特定问题，《经济学人》都以独特的清晰度提供全球视角。举个例子，亚马逊30岁时接下来会怎样？分析亚马逊的第四个十年看起来像是公司整合的一个领域。超越头条新闻，与《经济学人》一起。限时节省20%年订阅费用。请访问economist.com并立即订阅。

我们回来了。我是蒂姆·哈福德。这是《警示故事》。让我们回到《虚构世界》的埃里克·莫林斯基。科幻作家弗雷德里克·波尔有一句著名的名言，科幻小说的工作是想象的不是汽车，而是交通堵塞。尼尔·斯蒂芬森在《雪崩》中做了很多这样的事情。除了作为学术研究者的工作外，凯文·班克斯顿还在Meta担任AI政策主任，专注于元宇宙。

他听到了这种批评，即科技公司不应该将讽刺小说作为灵感来源。但他说，《雪崩》中讽刺的目标并不是技术本身。目标实际上是日益...

去监管、私有化、全球化、分裂化、数字化的后里根政治经济体制，在那里，您知道，联邦政府正在衰退。实际上，在书中，它正在衰退，部分原因是与加密货币相关的逃税，那里有更尖锐的，您知道，富人和穷人之间的财务分歧，以及在国家权力衰退的响应中，您看到犯罪网络和公司以及有围墙的社区

您知道，拥有自己的法律，斯蒂芬森称之为“郊区堡垒”，已经填补了这一空白。因此，这绝对是一个黑暗的愿景，我认为它确实与今天的政治相关。但这与AR VR技术是否对消费者或世界是积极的发展并不真正相关。但斯蒂芬森确实预见了技术的问题。

例如，地位较高或有钱的角色，他们的化身可以是现实的。他们可以为自己购买漂亮的数字衣服。如果他们贫穷或地位低下，他们的化身则是破旧的、像素化的、黑白的。这恰好与数字鸿沟的概念相吻合，凯文说这是他们在Meta讨论的内容。

我的意思是，我认为这个领域的希望，包括Meta在内，我认为这个领域的希望是，我们将达到一个点，希望是越快越好，技术足够便宜，以至于它的可及性与今天的智能手机一样广泛。而今天的智能手机基本上是一种无处不在的技术。但这个元宇宙技术应该是无处不在的吗？

丽莎·马塞里在耶鲁大学教授人类学，她专注于人们如何与技术互动。

元宇宙的一部分是，我与一些人交谈过，他们重申了这一点，这就是放弃游戏。它在说，我们将生活在一个由于环境变化、社会关系中的摩擦越来越多、政治分裂而变得越来越难以生存的世界中。为什么不创造一个我们可以逃避的虚拟世界呢？

她认为，像《雪崩》这样的流行小说在工程师中是有问题的，或者2011年的小说《玩家一号》，它受到了《雪崩》的很大影响。事实上，《玩家一号》在创建Oculus Rift的工程师中非常受欢迎，这些VR头盔是Meta元宇宙计划的关键。

当Facebook收购Oculus时，每个人都收到了《玩家一号》的副本。作者来并进行了演讲。在《玩家一号》中，反派是大型科技公司。他们不是那个拼搏的初创公司，对吧？他们不是那些与之抗争的人。整个故事的解决方案是，也许我们不应该如此在线。这被合理化，因为从这些文本中得到的不是社会故事，而是闪亮的技术。

吉娜维夫·贝尔也在思考构建像元宇宙这样的沉浸式世界中的伦理问题。但当您开始回顾更早的事情并说，谁还在构建整个世界并使用最新技术来做到这一点时？然后您可以看一些，讽刺的是，像迪士尼乐园和主题公园。实际上，您提到这一点很有趣，因为我正想说您要去哪里。我正要去迪士尼乐园，更重要的是，康尼岛，因为康尼岛是第一位。构建...

这些虚拟世界的一个特点是，超现实的某种方式，您知道，入驻和退场总是有点复杂。

在构建这些世界时，作为体验它们的“参与者”，您所经历的部分是，背景中有大量的事情是不可见的。您知道，无论是能源足迹、人类足迹、劳动、内部的监管。所有这些在某种程度上有点像《绿野仙踪》，对吧？它在幕布后面，在门后面，在后台，对吧？而元宇宙在某种程度上也不会有所不同。

维护这样的东西将涉及数据中心，我们知道它们有着极其复杂的能源足迹。我们知道这将涉及大量的技术，其创建、维护和最终退役及生命周期都是一个能源消耗。我们知道将会有一些人的劳动被用于维持这些地方的运转，他们的体验将是次优的。

所有这些世界教给我们的另一件事，《雪崩》也是，对吧？就是技术本身并不是解放性的。《雪崩》的非凡之处在于，它在任何时候都没有暗示元宇宙是一个民主化的体验。显然是相反的。就像现实中的任何地方，街道都受到开发的影响。开发者可以建造自己的小街道，连接主街。

他们可以建造建筑、公园、标志，以及现实中不存在的东西，例如巨大的悬浮灯光秀、特殊的社区，三维时空的规则被忽视，以及人们可以去狩猎和杀戮的自由战斗区。唯一的区别是，由于街道并不真实存在，它只是某个地方写下的计算机图形协议。这些东西并没有被物理建造。

它们实际上是通过全球光纤网络向公众提供的软件。当英雄进入元宇宙，向下看街道，看到建筑和电气标志延伸到黑暗中，消失在地球的曲线之外时，他实际上是在凝视图形表示，用户界面由许多不同的软件工程师设计。

尼尔·斯蒂芬森想象的元宇宙在今天的标准下相当小。他的元宇宙围绕一个单一的位置，一个虚拟街道。再一次，这里是丽莎。在人们在街道上时的第一个场景中，元宇宙的主要干道上，有许多巨大的广告牌，对吧？

有这个想法，您可以捕捉注意力，尽管它是在这种，因为街道是非常模拟的，对吧？它是建筑。它是一条大道。这是一条百老汇。广告的运作方式也非常模拟。

您知道，捕捉注意力和视觉的其他方式的想法，您知道，对于斯蒂芬森来说，他想象了这么多，您知道，真不错，他没有完全想象出像其他可以捕捉的东西。即使是像谷歌这样的公司，他们也花了一段时间才真正倾向于成为一个广告导向的公司。成为一个广告导向的公司意味着拥有大量复杂的数据监控。而监控是《雪崩》中的一个主题，但它并不是关于货币化眼球。

斯蒂芬森认为监控将来自政府。在小说中，CIA和国会图书馆合并成一个名为CIC的单一组织，通过这些被称为石像鬼的角色逐个收集数据。它们看起来并不像石像鬼，只是一个绰号，并不是一个赞美的称呼。石像鬼对元宇宙上瘾到无法真正区分现实世界和虚拟世界。

CIC的高层无法忍受这些家伙，因为他们向数据库上传了惊人的无用信息，以期其中一些最终会有用。这就像每天早上上班的路上写下您看到的每辆车的车牌号码，以防其中一辆会涉及肇事逃逸事故。即使是CIC数据库也只能容纳这么多垃圾，因此通常这些习惯性的石像鬼在不久后就会被踢出CIC。英雄主角

石像鬼说他的英雄最终在一个棚屋旁的黑暗中找到他。CIC的特派员，专注于该行业，工作了11个月。前黑客、安全警卫、比萨外卖员、音乐会推广者。他有点嘟囔着，不想让英雄浪费时间背诵一堆已知的事实。不断向英雄眼睛射出的激光是从这个家伙的计算机上发出的，来自他额头中间的一个外设设备。一个长距离视网膜扫描仪。

如果您睁开眼睛转向他，激光会射出，穿透您的虹膜，最温柔的括约肌，扫描您的视网膜。结果被发送回CIC，CIC拥有数千万个扫描视网膜的数据库。在几秒钟内，如果您已经在数据库中，所有者会发现您是谁。如果您不在数据库中，嗯，您现在在了。这与丽莎的另一个担忧有关。

如果我们要在元宇宙中被逼真的化身所代表，我们的身体将不得不以最新iPhone可以通过面部扫描解锁的方式进行扫描。我的谨慎来自于，这就像我对我们元宇宙未来的反乌托邦思考。我们的身体包含大量数据。您的运动数据可以被收集和存储。

而且在感知心理学中有大量研究表明，识别某人的运动点数是多么少，我们每个人实际上都有类似于指纹的运动方式。哦，天哪，我忘了哪个，哦，《上传》。您看过《上传》吗？它在亚马逊上。是的，在亚马逊上，是的。因此，在他们的未来中，有所有这些巨型企业集团。所以就像Facebook Wegmans，

苹果，您知道，CVS都合并了。这是非常合理的。因此，想象一下一个未来，科技公司与健康保险公司合并。或者将您的数据出售给健康保险公司。现在，这纯粹是推测。Meta公司一直在试图通过雇佣许多自己的批评者来反驳这些类型的批评。例如，在凯文·班克斯顿为Meta工作之前，他还曾与ACLU和电子前沿基金会合作。

作为一个公民社会人士，我曾是Facebook在消费者隐私问题上的批评者，同时也与他们在我们达成一致的事情上合作，比如试图限制对数字平台的不当政府监控。我确实认为Facebook在过去犯过隐私错误。我去公司的原因是帮助确保它在新技术（如人工智能）方面做出更好的决策。无论发生什么，元宇宙正在到来，或者至少是一个多元宇宙的元宇宙。

所以我想知道，我们能从英雄主角身上学到什么，他在《雪崩》中如何导航元宇宙？作为一名工程师，斯蒂芬·皮门特尔一直钦佩书中英雄的主动性。如果我们想从《雪崩》中得到一个积极的主题，那就是我们必须以这样的方式看待这些技术。只要我们允许元宇宙...

<context>"雪崩撞击元宇宙"来自《虚构世界》 本周，我们分享一集《虚构世界》。在过去的30年里，现实世界一直在追赶尼尔·斯蒂芬森在1992年小说《雪崩》中对未来的设想，这部小说影响了谷歌地球、第二人生、Oculus Rift等创作者。现在，小说的核心部分，一个名为元宇宙的虚拟世界，可能会因Facebook（更名为Meta）和其他大型科技公司而成为我们日常生活的一部分。在这一集《虚构世界》中，主持人埃里克·莫林斯基探讨了将几十年前的讽刺赛博朋克小说作为未来蓝图是否是个好主意。您可以在 https://www.imaginaryworldspodcast.org 收听更多《虚构世界》的剧集。请查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 简单来说，变成一种超电视，3D电视，3D沉浸式电视，这对我们来说将是非常糟糕的事情。你知道，从《雪崩》中可以得到的一个教训就是不要这样做。尽量不要让这种情况发生在你的技术周围，但无论周围的技术发生什么，总是要寻找重新夺回和恢复控制的方法。

我一直在理论上谈论未来。这些技术大多数仍在开发中。但格雷斯·昂就是一个现在正在发挥作用的例子。她是一个创建了名为CrashPunks的NFT小组的一部分，你可以使用Stacks购买，这是一种用于比特币交易的开源区块链。我在去年夏天加密市场崩溃之前录制了我们的采访，但她在邮件中告诉我，她的感受没有改变。

这又回到了阅读《雪崩》，它想象了一个人们对去中心化货币的信任超过美国美元的未来。整个Stacks团队都受到《雪崩》的启发。因此，我们在Stacks生态系统中使用的钱包被称为Hero Wallet，H-I-R-O，以英雄主角命名。而这些NFT，是小说中的角色吗？我想它们看起来就是这样。是的。是的。

是的，所以很多特征都受到《雪崩》中角色和特征的启发。当然，有些人像是戴着护目镜，头上有天线和电线。还有，格雷斯的小组想要创建一个黑太阳俱乐部的版本，这是《雪崩》中酷炫的虚拟夜总会。

是的，所以这是我们正在构建的东西。它仍然处于保密状态，但基本上它将在互联网上可访问。你只需上网，这将是，我们仍在探索它是否会在

VR、AR或网络VR体验中可访问。理想情况下，愿景是你以你的化身登录。因此，这就是我们正在努力的路线图的一部分，将所有NFT转变为3D化身。然后一旦你通过钱包登录，你就可以以你的化身存在，四处走动，购买土地，闲逛。这将是他们正在构建的一个独立元宇宙，与大型科技公司的元宇宙分开。

我认为没有一个公司拥有元宇宙。我认为所有的建设者都非常热衷于将科幻变为现实，或者只是能够将自己扩展到虚拟空间。

我发现与格雷斯交谈时有趣的一点是，看到尼尔·斯蒂芬森几十年前的小说仍然与尖端技术息息相关。事实上，尼尔·斯蒂芬森与他们的小组见面，在视频通话结束时，他们给了他一个看起来像他的卡通形象的尼尔·斯蒂芬森CrashPunks NFT，只不过他的脖子里满是齿轮和电线，就像一个半机械人。

那么布雷特，你能把这个展示给他吗？哦，我的天。是的。哇。想想美丽。谢谢你。关于NFT有一个非常复杂和两极分化的辩论。但根据我的经验，每当有技术革命时，有些人承诺美好的事情，而另一些人警告可怕的事情，双方往往在某种程度上都是对的。我从《雪崩》中学到的一件事是，如果我们要在虚拟空间中创造一个新世界，

它将面临与现实世界相同的问题，只是以全新的方式放大。无论我们的化身是照片级真实的全息图，还是像素化的图标，或是奇幻生物，它们仍然是我们，我们永远无法逃避自己。这就是本周的内容。感谢您的收听。特别感谢珍妮维夫·贝尔、凯文·邦斯顿、丽莎·马塞里、斯蒂芬·皮门特尔、格雷斯·昂和瓦里克·博伊德，他们进行了朗读。

我的助理制作人是斯蒂芬妮·比尔曼。您可以在Facebook、Instagram和Twitter上关注该节目。如果您真的喜欢这个节目，请在您获取播客的地方留下评论或在社交媒体上喊出。这总是有助于人们发现《虚构世界》。如果您对广告节目感兴趣，请通过[email protected]与我们联系，我会把您与我们的广告协调员联系起来。

支持播客的最佳方式是通过Patreon捐款。在不同的级别上，您可以获得免费的《虚构世界》贴纸、一个杯子、一件T恤，以及一个Dropbox账户的链接，其中包含每位嘉宾在每一集中的完整访谈。节目的官方网站是imaginaryworldspodcast.org。这是关于《虚构世界》的警示故事。您可以在所有常见的地方订阅《虚构世界》。

而警示故事将很快回来。所以我有一些关于素食者和素食者的重大新闻。那就是Hellman's植物基蛋黄酱涂抹和调味品。为植物性饮食的人或任何想要享受Hellman's真实美味的人制作，没有鸡蛋。Hellman's植物基产品非常适合三明治、沙拉、素食汉堡或您家人的任何最爱。

为了庆祝，Hellman's正在hellmans.com分享一些简单、美味的植物基食谱。Hellman's植物基蛋黄酱涂抹和调味品。相同的美味，植物基。我是马尔科姆·格拉德威尔，我想花一点时间谈谈我主持的一个令人惊叹的新播客，名为《荣誉勋章》。

这是一个感人的播客系列，庆祝那些保护我们国家的人的未被讲述的故事。它由LifeLock提供支持，LifeLock是身份盗窃保护的领导者。您的个人信息在很多地方，可能会意外暴露您面临身份盗窃的风险。而不是每个处理您个人信息的人都像您一样小心。

LifeLock使您轻松掌控自己的身份，并将在发生身份盗窃时努力修复。加入数百万信任LifeLock的美国人。今天访问LifeLock.com/metal，节省高达40%的首年费用。

新闻并不总是好消息，但当您获得质量新闻和深入的专家分析，这些分析已经持续了超过180年，那绝对是好消息。所以如果您还没有，今天就通过《经济学人》的夏季促销节省20%，并保持对您关心的故事的关注。您将立即获得对每日文章、特别报告、获奖播客、仅限订阅者的活动等的无限数字访问权限。现在这就是

好消息。请访问economist.com并今天订阅。