We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode A Doctor. His Brain Tumor. A New Perspective.

A Doctor. His Brain Tumor. A New Perspective.

2025/3/7
logo of podcast Chasing Life

Chasing Life

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Bobby Mukkamala
Topics
Bobby Mukkamala: 得知自己患有脑瘤后,我起初以冷静的逻辑方式处理信息,专注于下一步行动计划。然而,我忽略了家人朋友的情感需求,这让我意识到自己需要改进,在处理类似事件时,要更加关注身边人的感受。术后,我更深刻地体会到与家人的亲情可贵,并更加珍惜与他们共度的时光。这次经历也让我对医疗保健体系有了新的认识,我亲身体验到了优质医疗资源的便利,同时也看到了许多人难以获得同等医疗服务的现实。这促使我致力于缩小医疗保健差距,改善医疗体系,让更多人能够获得公平、优质的医疗服务。我作为美国医学会候任主席,有责任也有义务为之努力。 在选择外科医生时,我更看重医生的手术经验和成功率,而不是医生的个性。虽然医生的个性也重要,但手术经验和成功率更能决定手术结果。患者应该主动向医生询问手术经验等信息,以便做出更明智的选择。患者应该积极参与医疗过程,并最好有家人朋友陪伴,这能帮助患者更好地应对病情,并记住医生的建议。 作为医生,我们通常会用数字来表达风险,但作为患者,我会更直观地感受风险的可能性。手术前,我的担忧更多的是我的家人朋友将如何应对我的病情,而不是我自身的恐惧。 Sanjay Gupta: (无核心论点,主要为引导对话和总结)

Deep Dive

Shownotes Transcript

欢迎收听《追寻生命》节目。今天的嘉宾是鲍比·麦科米拉医生。他是一位执业的头颈外科医生,也是美国医学会的候任会长,该学会是美国最大的医生专业组织,拥有超过27万名会员。

但也许对今天的谈话最重要的一点是,鲍比是一位老朋友。我从20世纪90年代初我们就认识了,当时我们都在密歇根大学读医学院。你我都会在阅览室学习半个小时,然后下楼到休息区待一个小时,再回楼上去学习。所以学习和下楼闲逛的比例对于学习来说并不理想。但最近,我得到了那种你永远都不想得到的新闻。

尤其是来自老朋友的。事情是这样的。几个月前,鲍比在一次美国医学会会议上发表演讲,这是他经常做的事情,演讲进行到一半时,发生了一些非常奇怪的事情。话是从他嘴里说出来的,但听不懂意思。这不仅仅是胡言乱语,而是无法构成句子。有人站起来说:“我们很难听懂你的话。”

这可不是紧张。我的意思是,鲍比在一个充满朋友和同事的房间里。一些医生立即担心鲍比可能中风了。“我听过他发表演讲,从没听过他这样搞砸过。”不出所料,他接受了检查,核磁共振成像显示了问题所在:胶质瘤,一种原发性脑肿瘤,大小为8厘米,位于他的左内侧颞叶。

诊断后不久,鲍比给我写信,我们进行了长时间的交谈。他想谈谈。他还问我是否可以来播客谈谈他身上发生的事情。当然,我的回答是立即答应。

我意识到了一些事情。像他那样优秀的医生,鲍比一直在记录整个经历。他甚至有一个谷歌文件夹,名为“肿瘤反思”。当我阅读这些反思时,我发现它们如此辛酸,又如此具有指导意义。我认为其中有一些非常宝贵的教训。

今天我想让他来解释一些这些反思。其中一些是关于诊断、科学和治疗的,但很多是关于一个人被诊断出患有脑肿瘤是什么感觉。对他来说是什么感觉,对他的家人来说是什么感觉,当医生成为病人时是什么感觉。

他还想谈谈医疗保健。我可以肯定地说,这次经历,被诊断出患有脑肿瘤,让他以完全不同的方式思考医疗保健。我认为这将真正影响他作为美国医学会会长的角色。所以今天,我们有机会谈论所有这些。一个非常私人的故事,有着非常深刻的意义。

我是美国有线电视新闻网首席医疗记者桑杰·古普塔医生,这是《追寻生命》节目。所以当鲍比和我构思这个想法时,我们决定应该谈两次。一次是在他切除肿瘤的手术前,一次是在手术后,假设一切顺利的话。好消息是,我马上告诉你,一切都很顺利。

我们第一次交谈是在12月,也就是他手术前两天。我们开始像老朋友一样闲聊。然后我问他,被告知你患有脑肿瘤是什么感觉?即使作为医生,面对未知意味着什么?你回到家,你做了核磁共振扫描。他们是如何告诉你结果的?谁告诉你的?

嗯,这是一个核磁共振扫描,镇上有一位神经外科医生说:“如果你想来今晚,我们可以安排你。”所以我晚上9点去了。只有技术人员和我都在那里,我有图像,他们无法把它放到闪存驱动器或CD-ROM上。所以我拿着手机对着显示器拍照,她指着说我有点鼻中隔偏曲,我心里想,是的,还有一个很大的

很大的脑肿瘤也坐在那里。你马上就看到了。哦,是的,马上就看到了。是的,很明显地看到它是不属于那里的。所以,一旦我有这些照片,就打电话给我父亲,他是一位退休的放射科医生,当时他和我的母亲在印度。我说:“嘿,你能看看这些图像吗?和我一起?”我让他通过视频通话共享我的屏幕。

他看着照片,然后看着名字,看到我的名字,说:“等等,让我回你电话。”他必须让自己平静下来,然后回我电话。你知道,我住的地方离扫描的地方只有几分钟的路程。所以他正在电话里和我一起复习,说:“嘿,我们有问题了。”我回到家。到那时,我已经联系了我的两个儿子,他们住在城外,现在他们24岁了,他们不住在家里了,我让他们也接了电话。我的妻子妮塔在家。所以现在我们都在……

书房里。那时我告诉大家,我得了脑肿瘤。所以听起来好像在你第一次处理这件事的同时,你的家人也在和你一起处理这件事。那是什么感觉,鲍比?我想任何听众,当然,当我听到这个消息时,你情不自禁地会想到你自己的家人,以及你会如何处理这种消息。你是如何处理的?是的,你知道,我想我一直以来都是

更像史波克那样看待这些事情,有点像,“好吧,下一步是什么?”所以我立即开始计划神经外科会诊。60秒内,好吧,我们现在该怎么办?但这对周围的人是不公平的。当时在印度的我的母亲也

你知道,和我父亲一起通话,她立刻哭了起来。妮塔也很激动。很明显,孩子们不敢相信,想知道爸爸是不是在开玩笑。所以忽略那些同样受影响的人的情绪后果是我学到的一件不合适的事情。在这方面,我还在努力改进。是的。

你说你像史波克。你认为你不会像其他人那样处理它,还是你还没这样做?好吧,让我这么说吧。我认为术后,我以后生活质量的主要问号将是我的说话能力。这并不是说只有1%的几率会受到影响,而是高于这个几率。

所以我能想象自己醒来在急诊室,想说些什么,听到自己说出我想说的话,然后有一种巨大的解脱和放松。也许在那时,我会喜极而泣。当你第一次看到核磁共振扫描,知道那里有一个肿瘤时,那时你像史波克吗?是的,我的意思是,那真的没有情感上的部分,甚至一秒钟都没有。就像,“好吧,我得了脑肿瘤。现在怎么办?”

整个过程只用了几秒钟。你认为这对医生来说是正常的,还是仅仅是你个性的一部分?或者你认为人们应该从中学到什么?是的,我认为这可能更多的是我的个性。再说一次,这并不一定是什么值得称道的事情,只是我个性的一个方面,因为我见过一些人。

其他医生对他们自己和他们所爱的人以及周围人的健康有更强烈的情感反应。所以我认为这可能更多的是我的个性,但在某种程度上也受到对预期情况的了解的影响。对。你显然和神经外科医生谈过,你与几位神经外科医生谈过,征求意见。你听到了什么?

他们告诉你什么?是的。是的。这也是我觉得很幸运能有与这个诊断相关的经历的原因。所以,立即,你知道,我们把消息传了出去,你知道,我作为美国医学会的候任会长,得了脑肿瘤。所以现在几天之内,就安排了与全国三四个最忙碌、最著名的胶质瘤外科医生会诊。

能够拥有这种机会真的是一种奢侈。当我想到它的时候,你知道,我住在密歇根州弗林特,我的邮政编码是48503。当我比较我的邮政编码的预期寿命与我父母的邮政编码48439时,在我居住的地方和父母居住的地方之间,沿着75号州际公路相隔10英里,预期寿命相差超过10年。然而,即使在我的邮政编码内,我获得世界上最好的胶质瘤外科医生意见的机会也与住在同一邮政编码中我家三个街区的人大相径庭,他们仍然在等待核磁共振扫描的预授权,更不用说发现他们患有胶质瘤了,更不用说获得全国顶级胶质瘤外科医生的意见了。这立刻是我想到的事情,也是我非常感激的事情。那时我开始在我的谷歌云端硬盘上写下我创建的内容,我称之为我的肿瘤反思。我拥有的祝福

而且,作为美国医学会的候任会长,如果我的情况最终好转,而且我有说话的能力,那么就有机会利用这种经验来弥合差距。我并不天真地认为这种差距会完全消失,对吧?住在我家三个街区的人也会在这么短的时间内获得这些意见。但至少缩小差距是我的目标。我也很好奇。

你正在获得所有这些意见。我先说明一下,杰罗姆·格鲁普曼写过一本很棒的书,叫做《医生是如何思考的》。格鲁普曼医生在这本书中提出的观点是,我们并没有真正被教导如何向病人传达这种消息。

我们知道我们应该做什么。我们可能知道正确的技术并运用良好的判断力。但是人际沟通,尤其是在所谓的危机时刻,也就是你正在传达这个消息的紧急时刻,不同医生之间可能会有很大的差异。这个过程是什么样的?人们是否以相同的方式传递信息?相似但不同。

我想用不同的风格来形容,对吧?有些人设身处地为我着想,对吧?说,如果我是你,你的首要任务是明年成为美国医学会会长,尽可能保持尽可能多的脑功能,这样你就可以走遍全国,一年中有200天在路上发表演讲,这是保持功能的最佳方法,对吧?所以他们没有假设

我只是想活得越久越好。生活质量,我在这些年里的优先事项,是他们中的一些人承认的。然后其他人拥有相同的技术技能,对吧?做同样手术的能力,最大限度地去除尽可能多的肿瘤。那是他们的首要任务,对吧?没有承认我当时的目标在哪里。对。

我明白,我相信你也会经常遇到这种情况,鲍比。你知道,人们会说,“谁是做X的最佳人选?”这实际上是一个具有挑战性的问题,因为在大多数情况下,你知道,我甚至没有看到我的合作伙伴在医院做手术。我看到我的住院医生做手术。他们看到我做手术。如果你想知道谁是最好的,最好问问护士,因为她们是和每个人一起做手术的人,对吧?你是如何决定的?是的。

是的。所以对我来说,一旦优先级明确,你知道,优先级是我与家人讨论的事情。即使美国医学会会长对我来说很重要,而且我想

做好工作,对吧?对我来说和我的家人来说,首要任务不是尽可能做好这份工作。而是尽可能长久地和我的家人在一起,参加孩子的婚礼,陪伴孙子孙女。任何会影响到这一点的事情都不是我们的目标。所以一旦我做出这个决定,那么问题就变成了,“好吧,谁

最能让我达到那一点。”所以经过这些,你知道,半打虚拟预约后,我们找到一个人,一旦我们结束那个Zoom通话,这是一个远程医疗访问,我可以看到,然后立即听到所有参与这些Zoom通话的家庭成员的声音,这个人是我们最信任的人。它真的归结于你做了多少这样的手术?

妮塔对这一切有什么看法?这就是最艰难的地方。我的意思是,你知道,我,我,我已经在过去几周里哭了几次了。几乎所有这些都与观察那些最爱我的人的悲伤有关,对吧?看着我母亲第一次哭泣,看着我父亲哭泣,你知道,当我们做遗产规划时,对吧?我临终的愿望是什么?

那些是我开始流泪的时刻。我们显然在这里谈论这个。你定于6月成为美国医学会会长。这是一项巨大的工作。你有没有想过不公开这件事?对你来说,这个过程有多难?是的,这是一个相当迅速的决定。当然,我确实考虑过我应该如何向其他人转达这件事。

这确实有一个实际方面,然后还有一个更深思熟虑的方面。实际方面是如何处理知道和不知道的人的问题?但更哲学的方面是,你知道,我处于一个独特的位置,能够在我第一次以病人的身份驾驭医疗系统时,对医疗系统发表意见。

对,从中可以吸取教训,这有助于我成为美国医学会更好的领导者,如果那时到来的话,而唯一的方法就是向其他人学习,与其他人分享这种经验,并共同努力改进系统。我的意思是,归根结底,当我想到我们国家的医疗保健系统时,这是一个了不起的国家

有一个8厘米的内侧颞叶肿瘤。事实上,我明天就要进行手术治疗,进行术前检查,并且知道我将获得地球上最好的护理。然而,我也知道,如果我在密歇根州弗林特患有糖尿病前期,我发现它的能力,更不用说防止它发展成糖尿病了,

是世界上所有发达国家中最糟糕的国家之一。这怎么可能?我的意思是,我迫不及待地想摆脱这种诊断,以便能够努力提高我们国家对慢性病等疾病的护理水平。嘿,我给你送了很多爱。我给你送了很多积极的能量。我给你送祈祷,只要你想要。你的手术后天就要进行,我希望我们能

在你准备好后尽快再次交谈,你会做得很好。你会做得很好。我很感激,非常期待进行后续对话,度过我生命中重要的一天。休息过后,鲍比将分享手术室里发生的事情。我们将深入探讨在驾驭医疗系统和做出一些相当艰难的决定过程中吸取的最大教训。请继续收听。

本播客由Sleep Number赞助。

Sleep Number智能床是情侣的首选床垫是有原因的。因为你们可以随时选择适合自己的东西。两侧更硬或更软,Sleep Number都可以做到。一边更凉爽,一边更温暖,Sleep Number也可以做到。你必须亲身体验才能相信。只有Sleep Number智能床让您可以选择理想的舒适度和支撑度,即您的Sleep Number设置。Sleep Number智能床会学习您的睡眠方式,并提供个性化的见解,帮助您睡得更好。

新款Sleep Number Climate Cool智能床让您可以在两侧调节温度,最多可降低15度。它非常适合那些难以入睡的夫妇。睡得更好。为什么选择Sleep Number智能床?这样你就可以在两侧选择理想的舒适度。现在,在您附近的Sleep Number门店,限时独家优惠,购买新款Sleep Number特别版智能床可节省40%。详情请查看门店或sleepnumber.com。

《追寻生命》节目由Nereva脑健康赞助。收听播客、阅读书籍或仅仅记住某人的名字。这些都需要专注、推理、精神警觉,别忘了,还要有良好的记忆力。Nereva明白,保持最佳的脑健康对您的日常生活至关重要。Nereva Ultra含有经临床测试的成分,如NeuroFactor,可以帮助支持多达七个大脑健康指标,包括记忆力。当您需要记住时,请记住Nereva。访问RememberNereva.com了解更多信息。

这些声明未经美国食品药品监督管理局评估。本产品并非旨在诊断、治疗、治愈或预防任何疾病。本播客由Wonderful Pistachios赞助。

无论您是在会议之间奔波,送孩子上学,还是收听播客,Wonderful Pistachios都是饥饿来袭时完美的健康零食。每份一盎司的Wonderful Pistachios含有6克蛋白质,为您提供超过10%的每日所需量。它是所有坚果中蛋白质含量最高的坚果之一。

Wonderful Pistachios是一种完整的蛋白质,提供所有九种必需氨基酸,这就是为什么这些小小的绿色奇迹具有如此强大的蛋白质冲击力。而打开每个壳时令人满意的咔哒声?那就像零食冥想。您也可以选择Wonderful Pistachios No-Shells,方便携带。Wonderful Pistachios有多种口味和尺寸,非常适合与家人和朋友一起享用,

或随身携带。当您需要蛋白质补充或深夜美味佳肴时,请享用Wonderful Pistachios。访问wonderfulpistachios.com了解更多信息。鲍比,你好吗?你看起来不错。我看着你。这就像我们在这里进行的术后复诊。是的,谢谢。你知道,让人们动你的脑子很有趣,因为……

你知道,我感觉很好。我知道当我照镜子时,我看起来相当不错。但真正让我妻子和孩子们知道,“哦,是的,这个人刚做完手术”的是脑功能。这是我正在学习的东西。我不应该设定一个计时器,因为我现在才过了五周半,事情会好转的。我去做言语治疗和其他类似的事情,试图从

平均水平提高到尽可能好的水平。到目前为止,一切顺利。但让我回到过去。我们上次交谈是在你准备做手术之前。告诉我那天过得怎么样?那天早上你醒来是什么感觉?感觉如何?那天早上令人兴奋,但也让人焦虑。你知道,你去做术前准备,脱掉衣服穿上手术服,然后护士进来。令人惊奇的是,从那一刻到

到下一个记忆,基本上就是他们在去手术室的路上通过静脉注射给我一些镇静剂。

然后这是我最后记得的事情。然后在恢复室里什么也没有,而是在神经重症监护室,慢慢地越来越清醒,每隔一小时或几小时被叫醒一次,回答问题、进行评估和服药。回到手术室。

你做了所谓的清醒颅脑手术,也就是清醒脑手术。你还记得其中任何一部分吗?他们是否让你命名物体或计数或其他什么?不,那四次清醒的时刻与问题无关。所以即使我被镇静了,我仍然可以交谈,但不是以我记得的方式。哇。

这和做胃肠道手术时的情况一样,你被镇静了,你感觉自己是世界上最有趣的人,和你的胃肠病学家或在这种情况下是神经外科医生谈话,而你却没有任何记忆。作为一名医生,作为一名公共医生,你知道,即将上任的美国医学会会长,这让我有点紧张。就像,“我到底对你们说了什么,我都不记得了?”对。

那天早上你有多紧张?我的意思是,你自称是一个像史波克一样的人,但你紧张吗?和你的家人谈话是什么感觉?是的,你知道,直到最后一刻,他们给我注射镇静剂的那一刻,我都没有害怕任何事情。这与我无关。这更多的是……

我的孩子们将经历什么,我的妻子妮塔将经历什么,我的父母在手术期间等待我的时候将经历什么。有1%的几率事情根本不会好转。有10%的几率我会活下来,但会遇到严重的并发症,无法说话。所以这更多的是他们将经历的生活,如果我在那1%甚至那10%中。

我几天前给他们写了一封电子邮件,我安排它在手术当天中午到达他们的手机收件箱。它基本上是,表达爱意,表达未来,过去等等。不是一封很长的电子邮件。我知道生活对我如此优待,以至于我拥有了最好的选择。所以我没有什么好害怕的。

你使用了1%和10%这两个数字。而且,你知道,在那一刻,我认为数字在某种程度上变得毫无意义,说实话。是的。你从传达风险中学到了什么?

是的,它,你知道,当我谈到扁桃体切除术时,当我谈到做鼻窦手术时,当我谈到作为耳鼻喉科医生切除某人喉部的肿块时,它就像你描述的那样,对吧?我们有点,我们给出数字,对吧?扁桃体切除术后有5%的几率会出血。这通常不是什么大问题。它只是,它几乎是一次演讲。它是如此例行公事。事实上,当我听到它时,它似乎也是一样的,对吧?它几乎只是在浏览一个列表。但是当我处于接受端时,我想,“好吧,1%很低。”

但它是100个人中的一人,对吧?突然之间,我必须从这个角度来看待这个问题,“好吧,我很容易就在那1%中,对吧?”我的意思是,它很低,但如果发生车祸的几率是1%,那对我来说,每隔几个月就会发生一次车祸,对吧?因为我每天开车上班。所以,作为医生,在传递方面看起来很小的数字,并不是那种可以在一秒钟内从你的脑海中消失的东西,因为它没有消失。

你可能见过的每一位外科医生都会传达类似的风险数字,我猜。然而,你选择了这些外科医生。为什么?这更多的是对这个人所做案例数量的舒适感。

你知道,最初我打算去一个更本地的地方,那里每年做100例手术。但后来我遇到了这个人,他每年做200例手术。所以突然之间,很多事情变得更多了。而且,你知道,他的职业生涯长了10年。这些事情基本上说明了,是的,这就是我们要找的人。

鲍比,你正在谈论的那种信息,对于正在收听并可能试图为某些事情选择他们自己的外科医生或医生的听众来说,是否很容易获得?他们能否收集这种数据?是的,我认为我从未见过任何书面记录。这不是你在外科医生、大学或任何类似地方的网站上看到的内容。但它来自谈话。

我认为这是提出这些问题的机会。但是,你知道,你要以一种不会显得批评的方式来做,对吧?

但更多的是,你知道,你介意让我知道你职业生涯中做了多少这样的手术吗?这与你做的其他10种神经外科手术相比是一回事吗?还是你只做这一件事?我认为这就是你获得这些信息的地方,它可以帮助你做出决定。个性呢?这对你做决定有多大的作用或部分作用?是的,你知道,这是一个很好的问题,因为作为一名外科医生,我对这个问题有自己的看法。

现在作为一名病人,你知道,我对那有什么看法吗?我认为这非常相似。那就是,如果你做了大量的程序,你的数据显示结果很好,如果你恰好拥有傲慢的个性,或者占据了90%的谈话时间,不允许进行太多对话,诸如此类的事情。我认为我自己也是这样,对吧?所以当我与病人谈论扁桃体切除术时,

这是一次10分钟的谈话。我像演讲一样把它全部讲完,对我来说这都是预演好的,这听起来就是这样,因为我一天要讲20次。我知道有些病人离开时会感觉像一只惊慌失措的鹿一样,就像天哪,我不记得他说过什么,或者你知道,他说话太快了,诸如此类的事情。它以一种不太好的方式反映了我的个性。但我的数据,我的病人将获得最好的结果。

所以当我从一位个性可能在屏幕上有点古怪的外科医生那里听到这个消息时,虽然事实并非如此,但如果真是这样,但数据却非常棒,我更喜欢数据,而不是个性。是的,你知道,我会这么认为。而且,你知道,你和我可能都认识一些杰出的外科医生,

但个性却不太好。其中一些人是我的朋友。他们现在可能正在收听,但这只是,他们可能也知道他们是谁。他们可能知道他们是谁。而且,你知道,这两者之间并没有反比关系,因为我认为像你这样的人,你是一位很棒的外科医生,也是一位很棒的人,但你会说这很罕见吗?

是的,这绝对不是什么可以指望的事情。我认为找到一个因为他们创造的情绪而令人信服的人可能很罕见。

并且有表现力来补充这一点。因为你经常听到相反的情况,对吧?有些人个性很棒,但并发症发生率却更高,诸如此类的事情。所以我认为同时找到两者可能很罕见,但这却是病人必须经历的实验。——你能够很快地获得很多关于你脑瘤的意见

关于你的脑瘤。你认为,鉴于我们在医疗保健方面花费了超过4万亿美元,这种级别的护理应该向所有人提供吗?可以吗?

我认为应该吗?是的。可以吗?在某种程度上,肯定比现在多。但我猜想,当我根据我的知识来完成我想完成的事情时,我也很现实。我需要增加获得医疗保健的机会,甚至包括医疗保健的成本。我的意思是,当我看到这个的时候,这是12月份,我的手术。

到12月底,因为我那年作为一名53岁的健康人什么钱都没花,我的18000美元免赔额需要支付,然后保险公司才会开始接管。所以这些事情对人们有巨大的影响,对吧?幸运的是,感谢上帝,这对我来说不是什么问题。但这确实影响了这个国家的许多人。这就是我们需要弥合的差距。对。

鉴于你在过去六到八周里学到的所有东西,你有没有获得任何见解,你可以提供给可能正在收听、计划自己手术的人,就他们的准备工作而言?

我会对人们说,你必须积极参与这个过程。你需要成为你医生船上的船长。如果可以的话,这是一种奢侈,有一个团队参与其中,对吧?至少有另一个人在那里,尤其是在处理严重的事情时。现在作为一名医生,当我看到一位患有喉癌的病人独自一人来就诊时,对吧?

知道我现在所知道的,我自己也经历过作为病人的感受,我会说,嘿,你可能想带一个人来,因为我们要谈论很多事情,有些事情会非常可怕。和你一起的人会帮助你记住这一点。那是我以前从未说过的话。我甚至从未想过。我当时想,无论谁来,我都会和他谈话。这是我愚蠢的地方,但现在作为一名病人,知道在房间里再有一个人带来的好处

对我来说,作为一名提供者,这是一次如此宝贵的教学经历。鲍比,这些类型的见解非常重要。我认为我一直被这样的想法所震撼,比方说你搬到一个新的社区。你会弄清楚你孩子的学校。你会弄清楚杂货店在哪里,你知道,对你日常生活很重要的事情。

当涉及到医疗保健时,人们非常愿意完全外包,而不是像你所说的那样成为自己船的船长。是的,绝对的。是的,你知道,你在这段谈话中提到的另一件事是,是的,部分原因可能是。

他们对医疗保健的期望与对房屋管理的期望不同。对。但是,即使他们有这样的期望:我想要一个我真正相处得来的医生,一个我与之建立联系的医生,一个我知道会好好照顾我的医生。

有这样的期望,但现在我们面临着医生短缺的问题,如果有人搬到密歇根州的弗林特市,并且想要一位耳鼻喉科医生,甚至是儿科医生或介于两者之间的任何医生,他们将很难找到任何人,更不用说能建立这种关系的人了。这就是医生短缺的后果。因此,作为一名病人,我们应该鼓励他们成为船长。我们还需要创建一个

有益于船长的系统。——让我稍微回到你身上。鲍比,我们上次在手术前谈话时,你做了这样的评论,作为一名像斯波克一样的人,你自己的描述,你认为你唯一可能哭的时候是在手术后,当你意识到你可以说话的时候。——是的,是的。你知道,有趣的是,我相信那在我的脑海里。我不记得了。但现在,即使是手术几周后,

最终的病理结果出来了,是癌症,这太棒了,因为现在的预期寿命是10到20年,而且可能更长。花了几周时间才拿到结果,但我们并没有着急。所以我现在正在思考,如果只有1到2年的时间,我会做什么,但现在有长达20年的时间来做同样的工作,这真的令人鼓舞。

听到你这样说话对我来说仍然有点超现实。我认为任何收听的人,也许你是一个年轻人。我比你大一点。我比你大两三岁。我还没有到生活中我会考虑死亡的阶段。我猜想,在此之前,你也没有真正考虑过这个问题。是的。你知道,实际上,我想我会用不同的方式来说,那就是我确实考虑过

考虑过生命的终结,甚至在我认为这与我有关之前。所以我的父母,他们从印度搬到这里,我想你的父母也是。我还记得周一到周五去天主教学校,然后周日去印度教寺庙上巴拉维哈尔课。我在周日学到的东西,我从小到大都在学习,

是身体与灵魂的目的以及会发生什么,对吧?所以身体的目的就是帮助我们在今生完成我们的工作。当它结束时,它就结束了。不要依附于这个身体,对吧?这是我所相信的,对吧?所以做这项工作,照顾病人,抚养我的孩子,帮助我的社区,这是我的责任。如果我做到53岁,对吧?

然后被诊断出患有脑瘤,并在54岁去世,那就这样吧。我告诉你,拥有这种想法是多么美好,然后得到诊断并应用这种想法,对吧?这并不容易。是的,你知道,学习这些东西是一回事。我去过同一个寺庙,你知道,我们有时可能同时在那里。是的。

但我认为你关于你所学到的东西以及你是否能够真正将这些教训付诸实践的观点,我们许多人一生中从未面临过这样的挑战。你面临过。你面临过挑战。你能够坚持这些教训。说实话,我不知道我能不能做到。也许吧。我想我希望能避免这样的挑战,但我真的钦佩你从一开始就多么成熟的思维方式。

好吧,谢谢,桑杰。我的意思是,这当然也有帮助,仅仅是因为在12月13日我不得不思考和计划这次手术的几个小时里,如果我的注意力集中在对,你知道,怎么会发生在我身上?为什么会发生在我身上?而不是

只是教我的妻子如何查看银行账户,确定如何支付我们的电费以及如何做这个以及如何做这个生活管理方面的细节。事实上,我有那么多时间来帮助我的家人,而不是沉溺于为什么这件事会发生在我和我的身体上,这种不依附创造了如此多的时间来照顾这些其他事情,这真是太好了。

这里有很多见解,鲍比。我的意思是,从手术本身,选择医生,这个,你所描述的,没有什么容易的,没有什么直接的。每件事都有其细微之处。我认为有时当你经历这样的事情时,可能会感觉非常孤立,非常孤独。并且能够,无论是收听像你这样的播客并听到你的经历,我认为这可能是非常……

让人安心。——是的,我认为这鼓励人们提出问题,对吧?如果你知道其他人做过这件事或经历过这件事,我认为意识到你可以问他们。——对。——因为我就是这么做的。当人们发现我患有脑癌时,我收到了十几封电子邮件,上面写着我也患有神经胶质瘤,这就是我所做的,这就是我所经历的。我认为这就是通过像你这样的产品进行沟通的重要性。

《追逐生命》是CNN音频制作的节目。我们的播客由Aaron Mathewson、Jennifer Lai、Grace Walker、Lori Gallaretta、Jesse Remedios、Sophia Sanchez和Kira Dering制作。Andrea Kane是我们的医学撰稿人。我们的高级制作人是Dan Bloom。Amanda Seeley是我们的节目主持人。Dan DeZula是我们的技术总监。CNN音频的执行制作人是Steve Liktai。

在Jameis Andrest、John D'Onora、Haley Thomas、Alex Manassari、Robert Mathers、Lainey Steinhardt、Nicole Pesereau和Lisa Namarow的支持下。特别感谢CNN健康部的Ben Tinker和Nadia Kanang以及Katie Hinman。

Sleep Number智能床是情侣最佳床垫的首选是有原因的。因为你们每个人都可以随时选择适合自己的床垫。两侧更硬或更软,Sleep Number都能做到。一边更凉爽,另一边更温暖,Sleep Number也能做到。你必须亲身体验才能相信。睡得更好。为什么选择Sleep Number智能床?这样你就可以在两侧选择理想的舒适度。现在,在新的Sleep Number特别版智能床节省40%。限时优惠。独家优惠。

仅限您附近的Sleep Number门店。详情请查看门店或sleepnumber.com。