Deep Dive
Shownotes Transcript
我们与自然的关系如何影响我们的健康，既有好的一面，也有坏的一面？桑杰·古普塔博士通过作为医生、记者和父亲的个人经历探讨了这个想法。首先，他与加拿大环境医师协会的会长梅丽莎·莱姆博士交谈。随后，心理健康研究员、著作《恐惧一代：在气候焦虑时代寻找目标》的作者布里特·雷谈论这一主题。了解更多关于您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当某样东西是为你而制作时，它就会完美契合。你会感到特别。这就是Sleep Number智能床的感觉。无论是热还是冷，软还是硬，你都能舒适入睡，因为它是个性化的，科学地为你量身定制。Sleep Number智能床会学习你的睡眠习惯，并提供个性化的见解，帮助你改善睡眠。为什么选择Sleep Number智能床？因为你可以选择两侧的理想舒适度。
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因为我学到了许多迷人的事情。我了解到许多引人注目的科学，这些科学帮助解释甚至量化我们与环境的关系。例如，你知道在海滩上获得的那种平静感。
你知道这一点，但事实证明，靠近大水体确实有经过验证的心理益处。另一方面，现在有很多数据告诉我们，情绪障碍、心理疾病、失眠，甚至枪支暴力和攻击性等问题，都可能因极端高温而加剧，而我们知道，随着气候变化，这种情况变得越来越普遍。
当我回想起这些年来的所有对话时，它们让我更加坚定了一个观点：自然确实给予我们，也会带走。它可以成为我们最伟大的治愈来源之一，同时也可能以意想不到的方式挑战我们。因此，今天我想深入挖掘《追寻生命》的档案，分享我最喜欢的两次对话，这些对话探讨了这个想法。
第一次是关于在户外度过时间的健康益处。我们对此到底知道多少？我们如何量化这一点？稍后，一位心理学家将谈论气候焦虑的普遍威胁，但同时也谈到它的积极面。我是桑杰·古普塔博士，CNN首席医疗记者，这就是《追寻生命》。
我们的第一位嘉宾是梅丽莎·莱姆博士，她是加拿大首批开始向患者开处方在自然中度过时间的医生之一。她给人们开处方，让他们去户外。这并不是一种冲动或直觉的决定。她表示，这一做法是基于大量证据的。我们第一次交谈是在2022年春季。
有一项2018年的荟萃分析研究了各种不同的健康状况，从糖尿病到高血压，再到出生结果、儿童的注意力缺陷多动障碍、儿童的视力等。结果发现，几乎所有的研究都显示，当人们在户外待的时间更长时，几乎都能获得一些好处。因此，总体趋势表明，自然对我们的身体和大脑是有益的。
而且这得到了实验室研究的支持，对吧？他们观察体内的激素和神经递质，观察血压和心率变异反应。当人们在自然场景中坐着或观看自然场景时，与在城市场景中相比，这些指标会以积极的方式反应。如果你有理想的患者就诊，任何你能做的事情，那会是什么样子？
哦，我的天。那可能是在某个森林的中央，对吧？要么在户外，呼吸新鲜空气，要么在一个有玻璃墙的诊所里，这样我们就可以看到树林，因为，
我们知道有很多研究表明，当人们花时间看自然或在自然中待着时，他们会平静下来，变得更加亲社会。他们变得更加开放。所以我认为，如果我有一个位于森林中央的诊所，配备我的检眼镜和温度计，所有设备都在一个木屋的墙上，看到患者在树林里，我会非常喜欢。我完全同意你的看法。我是说，正如你所说的，可能不太现实，但...
我们如何看待医学，如何看待治愈，我认为这对医生来说是重要的，应该沿着这些思路思考。我是说，我们习惯于说，好吧，有人高血压。我们第一件要做的事情是什么？你知道，开药方。而自然作为一种治疗的想法，再次是非常重要的。
合乎逻辑的，同时在某种程度上也是启示性的。你认为，医生，坐在自然中或甚至凝视自然的人发生了什么？这是生理上的事情吗？你认为发生了什么？好吧，有几个心理学理论解释了为什么自然对我们的脑袋如此有益。第一个是注意力恢复理论。基本上，当我们在这些繁忙的城市环境中待着，面对所有的硬边缘、灯光、交通和人群时，这会耗尽我们的意识注意力。这会增加疲劳和易怒。
而当我们在自然中待着时，它是一种柔和的吸引力。因此，它很有趣，但并不需要我们不断集中注意力来应对不同的障碍。这恢复了我们的注意力，并减少了疲劳和易怒。还有第二个理论叫做压力减少理论，它说，当你在一个压力环境中待着时，花时间在自然中实际上可以让你更快恢复。这回溯到进化思维。早期人类在生物多样的环境中待着，
他们拥有生存所需的一切。因此，他们有食物、住所和水源。因此，这些大脑逐渐倾向于在这些对生存有利的自然环境中待着。他们将这些热爱自然的基因传递给了像我们这样的后代。因此，从进化的角度来看，这种倾向是根深蒂固的。也许，这不言而喻，但仅仅在户外待着，几乎就是人类的设计。我们进入室内是为了避难，
但那并不是我们应该花大部分时间的地方。我们应该在自然中、在地球上，与这个星球上所有其他生物以共生的方式互动。我觉得这真的很合乎逻辑，并且很契合。
我们是否对大脑的哪些特定区域在接触自然时发生了什么有任何见解？科学家们使用MRI技术来研究当你接触不同刺激时，大脑中的血流如何变化，无论是乡村还是城市。因此，最近有一项来自韩国的研究，他们让参与者观看乡村照片，如山脉和森林，或城市建筑场景，持续两分钟。
然后他们把参与者放入功能性MRI机器中。
他们发现，当参与者看到城市场景的照片时，血流和大脑活动在杏仁核中增加，杏仁核是有时与冲动和焦虑相关的大脑区域。但自然场景实际上增加了前扣带皮层和岛叶的活动，这两者都与同情心和利他主义的增加有关。因此，平静、乐观和爱，这些似乎都是在我们甚至只是看自然照片时被触发的，而冲动和焦虑则在城市场景中增加。
你知道，这让我想起了我在疫情前不久在日本的一个经历。
我尝试了一种叫做森林浴的活动，日语称为“shinrin-yoku”。现在，不要误解我的意思。我没有脱衣服或弄湿自己。相反，我只是沉浸在森林的氛围中。我记得那是一个寒冷的1月天，就在东京附近。我们在森林中徒步旅行，呼吸着清新的冬季空气，我感到更加平静。我的心跳减缓了。我感到内心宁静。
当我结束时，我填写了一份问卷，并检查了一些生命体征。我的皮质醇和血压都显著下降。我请莱姆博士解释一下背后的科学。我确实在疫情期间花了一些时间体验了一次森林疗法课程。起初我有点怀疑，因为通常当我在小径上时，我是在跑步或快速徒步旅行。
因此，放慢脚步和连接的想法对我来说有点陌生，但我发现，实际上，进入那种注意环境和放慢节奏的状态是多么容易。从树叶上滴落的小水珠到一只蚂蚁爬上树，我发现这种体验实际上让我感到比去徒步旅行时更平静和更有联系。
我真的鼓励人们这样做。如果他们确实倾向于在城市中奔波或在小径上奔跑，实际上花时间放慢脚步，观察、嗅闻和感受。我记得当我在日本进行这次体验时，他们特别强调了一种叫做植物挥发物的东西，这些天然的减压化学物质。我想，我们人类也对一些植物挥发物有感受器。因此，当我们呼吸森林的香气时，
我们可能在吸入植物挥发物，这可能有助于增强免疫力，减轻压力，等等。这是真的吗？你认为发生了什么？
是的，确实有关于植物挥发物的研究，研究免疫反应。我认为一些最著名的研究关注的是自然体验前后你体内自然杀伤细胞和免疫蛋白的水平。他们发现，无论是在酒店房间里，仅仅闻植物挥发物三晚，还是在真正的小径上，测量空气中植物挥发物的浓度，
他们发现那些自然杀伤细胞，它们对抗病毒和细菌，以及免疫蛋白，增加，有时可以保持提升长达一个月。你知道，关于植物挥发物有趣的是，它们是为了抵御真菌和昆虫而存在的。但对人类来说，当我们闻到它时，似乎对我们是有益的。
当你听到这些时，怎么会不想保护它呢？我记得我小时候在户外玩耍，呼吸着树木和周围一切的香气。但如今的孩子们却不同。我是说，我们是否看到差异？我们是否看到年轻人的健康受到影响，因为他们更常待在室内？当然。
我认为我们绝对看到了。因此，存在着过多的屏幕时间和不足的绿色时间的危机，对吧？美国作家理查德·卢夫有一本书叫《森林中的最后一个孩子》，他创造了“自然缺失症”这个词。因此，正如你我所知，这并不是一个正式的医学诊断，但它确实描述了当我们没有花足够的时间在户外时可能发生的各种问题。孩子们的近视率更高，因为他们盯着屏幕，而不是像以前那样远眺。
孩子们的肥胖率在上升，甚至我们看到年轻孩子中高血压和糖尿病的发生率也在增加，他们久坐不动，未能在户外待足够的时间，而在户外待着时我们是最健康的。莱姆博士在2020年创立了公园处方，试图让更多人走出户外。这是加拿大首个国家自然处方项目。我必须说，这是一个相当令人兴奋的概念。我们在美国也有类似的项目，叫做Park Rx America。
在加拿大，注册公园处方的持牌医疗专业人员现在可以向他们的患者开具加拿大国家公园游客通行证。我认为这很重要，因为通常作为医生，我们会给某人开处方，或者会说，“去做这件事”，
但他们可能很难做到那件事，对吧？例如，他们可能很难接触到自然。因此，我认为，实际上给他们一个通行证，使他们可以免费进入国家公园或国家历史遗址或海洋保护区，确实使他们更容易接触自然。你能告诉我如果假设我是患者，我来找你，这可能如何运作吗？首先，什么样的情况可能需要获得公园处方？
你是如何开处方的？好吧，自然对如此广泛的状况都有益，因此几乎可以为任何事情开处方。因此，从这个意义上说并没有限制。但我会说，我通常开自然处方的患者类型是有心理健康问题的成年人。因此，如果这个人恰好在户外待的时间不多，我会和他们谈论背后的证据。
因此，我们有一个标准建议，患者每周至少在自然中待两个小时，每次至少20分钟。这也得到了研究的支持。然后我们以以患者为中心的方式工作，找出如何将自然融入他们的日常生活中。比如找出附近有哪些绿色空间。你能否步行或骑自行车穿过绿色通道，而不是开车？我们真的努力确保这是他们可以做到的，然后在之后进行跟进。
这很有趣。你确实有一个具体的剂量，如果你愿意的话，每周两个小时，走在有树木的邻里，这算吗？你知道，在一些研究中，自然是自我定义的，所以如果你觉得在自然中有过有意义的体验，你就可以获得这些健康益处。因此，如果我们能改变我们的思维，认为我们在邻里公园或甚至在我们的花园、后院中有过自然体验，我们似乎可以获得这些好处。
所以你看，至少每周要在户外待两个小时。你可以做到的。医生的命令。当我们回来时，我们将讨论如何管理气候变化带来的情感负担，这正在改变我们所爱的自然。请继续关注我们。
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因此，我们的下一次对话是与布里特·雷进行的，她是斯坦福大学的研究员，气候变化对心理健康影响的专家，以及《恐惧一代：在气候危机时代寻找目标》的作者。当我们在2022年夏天交谈时，她帮助我理解作为一个人和父母的存在主义恐惧。什么是气候焦虑？你如何向某人描述它？
气候焦虑实际上是一个涵盖多种挑战性情绪的总称，当一个人面对气候危机时可能会经历这些情绪。当然，焦虑是人们经常报告的情绪之一。但它还包括对失去的悲伤、恐惧、担忧和愤怒。
你认为这种情况有多普遍？在我和同事对全球10个国家的1万名年轻人进行的一项研究中，包括印度、尼日利亚、菲律宾、巴西、英国、美国、芬兰等国家。我们了解到，45%的全球受访者
告诉我们，他们对气候危机的感受正在干扰他们的正常生活。哇。你知道，他们完全有理由感到焦虑。
对。我的中间女儿是那种总是谈论“这就是我长大后想做的事。我将成为一名建筑师。我将在某个年龄结婚。我想要这样的孩子数量，等等。”几年前的一个晚餐上，我们坐在那里聊天。我问，天哪，斯凯（她的名字），你的人生计划进行得怎么样？她说，不再进行。那为什么呢？好吧，气候变化报告发布后不久。
她的理解和她在学校听到的理解是，类似于“这有什么意义？我们不会生活在一个值得居住的世界里。”我告诉你，布里特，我当时有点无言以对。我该说什么？她并没有错。你会告诉她什么？我的意思是，你会怎么说？如何平衡希望和诚实？是的。是的。是的。
谢谢你对这一现象在我们生活和关系中如何出现以及它是多么困难的生动描绘。我认为你绝对正确，不要无视这种焦虑。它源于对正在发生的事情的非常理性的评估。因此，灵活的思维是必要的。
这种能力在于平衡希望和恐惧，并在不确定的灰色区域中有效地坐着，以便我们能够以开放的态度面对未来，无论我们所面临的挑战和恐惧有多么可怕，
同时也知道还有很多事情可以做，可以产生影响。我们并不是在一场单向的失败游戏中。沿途有小的胜利，人们已经在取得进展，我们都可以参与其中。因此...
超越这种黑白思维是关键。这需要在两者之间保持中立，而不是与任何一方关联，这并不是焦虑的大脑容易做到的，这就是为什么情感处理和应对技能非常重要，帮助人们看到一切并未失去，尽管情况糟糕。我们进化出能够应对威胁的能力，但主要是针对直接威胁。
而现在，如果这不会干扰今晚的晚餐计划，我们似乎就不会太关注它。气候变化，因为我认为对许多人来说，它感觉遥远，他们就会将其搁置。也许这就是人类大脑的特性。我确实觉得奇怪和不可原谅的是，例如，在美国公众中，现在仍有人认为这是一种遥远或远离的现象。
考虑到美国土壤经历了多少野火、洪水、飓风和干旱。哲学家蒂莫西·莫顿
将气候危机称为超物体。超物体是如此庞大和包罗万象，以至于你无法看到它们的边界。气候变化，例如，体现在我们排放的废气中。
在燃烧化石燃料和空气污染后，它体现在关于渔业衰退的新闻报道中。它还体现在焦虑的父母关于他们的孩子在变暖的星球上将要面对什么的对话中，等等。
因此，确实很难确定我可以在哪里介入，因为它触及一切，并且与非常复杂的系统交织在一起。因此，这种超物体的特性意味着我们无法清晰地思考它。当你无法清晰地思考它时，在许多情况下，更容易完全不去关注或思考它。
你知道，我的女儿斯凯，我们在疫情期间进行了很多散步，因为这是我们可以轻松做到的事情。在一个特别好的日子里，当我们在户外，听到鸟儿鸣叫，看到这些美丽的绿色树木，闻到森林的香气时，她会问我，是否认为她的孙子们将来能否也能做到这一点。
我又一次，你知道，你想说能缓解焦虑的事情。是的，当然，他们会做到这一点。你知道，他们会看到树上的鸟等等。这很难，因为与此同时，我们听到排放量必须在2025年左右达到峰值。如果我们想将全球变暖控制在1.5摄氏度，
这实际上是一个“现在或永不”的提议，人们正在听到，她正在听到，我也在听到。因此，如果你开始给这个超物体设定时间框架，它似乎会变得更加明确。在气候焦虑的背景下，这种框架是否合适？在文明威胁的时刻，如世界大战，
我们并不会通过回应平静的信息来团结和采取行动。
这些信息试图缓解我们的恐惧，并告诉我们事情相对还好，我们只需在这里和那里做一些小改变，就能避免被杀或其他什么。恐惧和威胁的修辞力量对于动员人们至关重要。
大众，保护一个社会、文明所需的规模。当时间有限时，我们需要那种动员力量来整理我们的思路，组织我们。它自然会引发焦虑，因为这与科学所告诉我们的内容相符。
我们有关于需要做什么的令人震惊的信息。这需要很多勇气和应对技能，以便焦虑不会剥夺你的功能。因此，人们可以做很多事情来支持自己，接受这些不舒服的信息，并利用它来有效地利用这个时间框架。
是的，你知道，我认为有时看到什么与人们产生共鸣是非常有趣的，有时是令人惊讶的。这很有趣。你现在是妈妈了。恭喜你。谢谢。我知道你在考虑是否要生孩子时，考虑了很多关于气候危机的事情。是的。我只是想知道，如果你愿意的话，能否告诉我一些关于这个决定以及你是如何思考的事情。是的，这是一段...
几年的思考、阅读、交谈、采访，收集关于在连续威胁场景中生活的多样化观点。
以及在存在威胁下保持韧性的意义，许多人类自古以来就一直在经历这一点。最终，决定生孩子对我来说意味着我必须成为一名气候活动家，我必须在这个行星健康危机上专注于我的职业，以便我能尽可能做任何事情，帮助支持像我自己的孩子一样的年轻人，拥有一个更健康的未来。告诉我关于你的宝宝。哦，是的，当然。他现在10个月大。他的名字叫阿特拉斯。阿特拉斯？是的。阿特拉斯会肩负起世界的重担吗？你知道，显然，这是我...
可怜的孩子。我给他起这个名字，意味着能够应对一个沉重的世界，抵御风暴，而不是随之而来的负担。但我想这当然是对气候变化整个问题的有趣反思。你认为阿特拉斯的生活会是什么样子？我不知道，70年、80年后。真的很难回答。我看到很多破坏发生。
以及很多困难，世界的某些地方可能变得相当不适宜居住。这将带来我不希望任何无辜的人经历的社会冲突。但我也看到有美好的地方在解决问题和恢复景观和生态系统，嗯，
但当然，我不知道我在说什么。我不知道未来会是什么样子。我觉得待在那个灰色区域更让我感到舒适，坦言我真的不知道。我真的不知道。我不需要知道，你知道，我能做的就是
我们与大自然的联系如何影响我们的健康，无论是好是坏？桑杰·古普塔医生通过自身的经验——作为一名医生、记者和父亲——来探讨这一想法。首先，他与加拿大环境医生协会主席梅丽莎·莱姆医生进行了交谈。之后，他还与精神健康研究员、著作《一代人的恐惧：在气候焦虑时代寻找目标》的作者布里特·雷进行了交谈。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 利用这种不确定性来填充我的想象力，思考在彻底充满希望的方式下可能发生的事情，然后无论发生什么都为此而奋斗。如果情况变得越来越艰难，越来越糟糕，那么我们带来希望的方式就是把它当作一个动词。这是一项积极主动的事情，无论黑暗程度如何，都要与他人一起去做。
那是布里特·雷，她是《一代人的恐惧：在气候危机时代寻找目标》一书的作者。我的第一次谈话是与梅丽莎·莱姆医生进行的，她是一位家庭医生，也是加拿大环境医生协会的主席。非常感谢您的收听，祝您地球日快乐。
《追逐生命》是 CNN 音频制作的节目。我们的播客由艾伦·马修森、詹妮弗·赖、格蕾丝·沃克、洛里·加拉雷塔、杰西·雷梅迪奥斯、索菲亚·桑切斯和基拉·德林制作。安德里亚·凯恩是我们的医学撰稿人。我们的高级制作人是丹·布鲁姆。阿曼达·西利是我们的节目主持人。丹·德祖拉是我们的技术总监。CNN 音频的执行制作人是史蒂夫·利克泰。
在 Jameis Andrest、John D'Onora、Haley Thomas、Alex Manassari、Robert Mathers、Laini Steinhardt、Nicole Pesaru 和 Lisa Namarow 的支持下。特别感谢 CNN 健康频道的本·廷克和纳迪亚·卡南以及温迪·布伦达奇。
当某样东西是为你而造时，它就完美契合。你会感到特别。这就是 Sleep Number 智能床带来的感觉。无论你是怕热还是怕冷，喜欢软床还是硬床，你都能睡得很舒服，因为它个性化定制，科学地为你打造。Sleep Number 智能床会学习你的睡眠方式，并提供个性化见解，帮助你睡得更好。为什么选择 Sleep Number 智能床？这样你就可以在床的两侧选择你理想的舒适度。
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