在任何给定的时刻,超过10万人正在等待器官移植。每天,其中17人死于等待。这是一个关于生存、勇气和一项可能解决一切的医学突破的故事——使用动物器官。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 《追逐生命》由《你所了解的世界》赞助播出,这是一个关于塑造未来的力量的播客。在本季节目中,主持人兼科学记者卡尔·齐默与衰老研究领域一些最受尊敬的科学家交谈,探讨人类寿命的巨大变化以及接下来会发生什么。我们的寿命是注定的吗?还是会有突破为我们的生命增加几十年?老年人的大脑能否重新连接以发挥年轻大脑的功能?
哪些所谓的生物黑客技术真正有效?《你所了解的世界》现已上线。闭上眼睛,呼气,感受你的身体放松,放下你今天所承受的一切。
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你将听到的是一个创造历史的故事。我认为这是具有历史意义的一天。这是多年来一直在努力的事情。这是一个非常重要的时刻。有很多情绪。医学上的第一次。一个关于生存、勇气和英雄主义的故事。我不是英雄。我只是一个普通人。所有这一切都是为了试图解决一场危机。
取下动脉上的夹子。很好,粉红色的,是的。你看,在任何给定的时刻,超过10万人正在等待。在他符合心脏移植条件之前,他经历了七次心脏骤停。信不信由你,他当时还不够严重。等待器官。我准备死在这把椅子上了。很难听到。而且每天,悲伤的是,有17人死于等待。
对于任何你提到的器官,只有10%的人能进入名单。它们的数量太少了。真的太少了。现在,这个问题的潜在答案对许多人来说可能听起来很疯狂。我接受了一次重大的、突破性的器官移植。对一些人来说是有争议的……
对于那只动物来说,这是一段匮乏的生命。这是一个早逝。它遭受了很多痛苦。我认为这永远都不好。对其他人来说甚至是亵渎神灵的。联系了主教,然后梵蒂冈寄给我一份文件。哇。但现在比以往任何时候都更有希望。动物可能是答案吗?这是对的吗?这是错的吗?它甚至能起作用吗?这是蒂姆体内猪肾的超声波图像。
很少有人能看到的东西。在过去的两年里,我们一直在寻找答案。仅仅在这里和这些猪在一起就很有力量。我是桑杰·古普塔博士,这是《动物庄园》的第一部分。在巴塔哥尼亚偏远的群山中,距离文明最远的地方,罗伯特·蒙哥马利差点死了。我心脏骤停了,我儿子正在为我做心肺复苏。
他们把我放在卡车的后座上,把我送到医院,他们看着我说:“我们无法照顾他。”他们叫来救护车,继续进行心肺复苏,把我送到了最近的医院,开了五个小时的车。在我的职业生涯中,我听过很多非凡的故事,但仅仅是这个想法,心脏骤停,然后你的儿子为你做胸部按压。是的,他肯定救了我的命。
当我醒来时,我什么也做不了。我不能走路或说话。他竟然活了下来,这真是太不可思议了。但潜在的问题,即所谓的扩张型心肌病,心脏太虚弱而无法充分泵血,仍然困扰着他,潜伏着,不断威胁着他的生命。我的父亲52岁死于心肌病,这和我患的疾病一样。
哥哥35岁突然去世。另一个哥哥39岁接受了心脏移植。然后是我。我基本上接受了我可能无法活到正常的寿命。他家族中几乎每一个男人都患有或死于这种心脏病。
是你的父亲的医生说移植真的不会是一种解决方案或答案吗?我母亲一直在恳求他提出一些办法。他说,你知道,他太老了,52岁,而且不管怎样都不起作用。所以你不会想要那样。那是1976年。
现在,即使第一次成功的心脏移植手术是在1967年的南非进行的,但要到几十年后它才广泛应用。蒙哥马利博士的父亲来不及了。因此,罗伯特·蒙哥马利肩负了一项使命:成为一名移植外科医生,并有希望有一天拯救像他父亲一样的人。好了,相机看起来怎么样?这并不容易。
到56岁时,他自己已经经历了三次差点导致灾难性后果的心脏骤停。他被告知,唯一的治疗方法是心脏移植。但是……对于任何你提到的器官,只有10%的人能进入名单。我还不够严重到能进入名单。你必须病得很重,才能有资格获得器官。
这是不可接受的。这一切都是因为我们必须对器官进行配给。它们的数量太少了。真的太少了。但到了2018年夏天,罗伯特·蒙哥马利突然病重了。他再次在海外。这次是和妻子丹妮丝一起在意大利。那天晚上,他连续发生了四次心脏病发作。我一次又一次地心脏骤停。
他们给了我最后的仪式。他们救活了他。他说:“如果我不离开这里,我就会死。”他们把我的静脉输液管留在衬衫下面,给了我的朋友一捆预先装好的心肺复苏药物和注射器,然后飞了回来,因为我知道那是我的通行证。生存几率仍然对他不利。
你看,即使进入了名单,每天仍有17人死于等待。令人惊讶的是,仅仅三周后,就出现了一颗心脏。但这有一个问题。他的捐赠者死于海洛因过量,心脏感染了丙型肝炎。在移植领域,这通常是不可行的。事实上,每年都有数千个感染丙型肝炎的器官被丢弃。
但蒙哥马利博士坚持要求他的医生仍然给他移植。我们刚刚完成了一项研究,表明你可以取一个丙型肝炎阳性的器官,把它移植到一个丙型肝炎阴性的受体身上,并用这些新的抗病毒药物治疗他们。你可以成功地治疗这种病毒。罗伯特并不担心。我担心。这是一个风险,将一个感染的器官移植到免疫系统受抑制的人身上。
但你可能已经开始在这里看到一个模式了。蒙哥马利再次愿意冒险,并证明这些受感染的心脏可以安全使用。大家好。感谢你们的善意和祈祷,以及让我康复得很好。几周内,他就能出院了。今天,他想让我看看他治疗像他一样的患者的地方。我就在拐角处的那个房间里。
所以我对这个地方感觉很好。这就像希望。是的,这是希望。那扇门后面,是的。他是一个肩负使命的人。他想看到这种情况被根除。如果这像是一种抗癌药物,我们不会允许这样配给东西,对吧?我们现在真的没有选择。所以我们需要另一个选择。蒙哥马利现在正在努力寻找的另一个选择。我帮你下去。另一个选择,希望是为这个人。
蒂姆·安德鲁斯自20世纪90年代以来一直患有糖尿病,并通过胰岛素成功地控制了病情。退休后,他和第二任妻子卡伦幸福地结婚,这对空巢夫妇对他们新的生活充满了计划,周游世界,直到2022年的一天。我累了。我想,“哦,我的上帝,我要睡着了。”所以我做了检查,他们说:“三期肾衰竭。”“哦,好吧。”
一个月后,他们告诉我我已经到了晚期。哇,仅仅一个月?仅仅一个月。就这样放弃我了。你当时感觉如何?我的意思是,我被告知,字面上的意思是,你选择透析或选择一个盒子。这是一个错误的选择。肯定的死亡或透析,这意味着他余生都要依赖机器。最初的几个月就像,嘿,
这不会那么糟糕。随着时间的推移,大约六个月后,我心脏病发作了。它会在情感上和身体上对你造成影响。两年多来,每周三天,像钟表一样,这家透析诊所让他活了下来。我们在这里。这是一个很好的常规。那是机器。这是我坐的地方。
没有它,六周、八周后,我就死了。这是一个必要的恶。至少在他能进行肾移植之前是必要的。但是,同样,就像蒙哥马利一样,他知道这可能需要一段时间,可能永远不会发生。时间一分一秒地过去。我准备死在这把椅子上了。就在那时,他了解了另一个选择。全新的,仍然相对未经测试的。
有些人说:“信息不足。现在不要这样做。不要做这种事。”
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迈克,我们甚至能在这里是多么不寻常?这很不寻常。我们通常试图将此限制在仅负责照顾动物的工作人员。迈克·柯蒂斯是生物技术公司eGenesis的首席执行官。他以前从未允许摄像机进入这个非常特殊的养猪场。一切都是受控的,例如所有饲料都是干净的,水是干净的,工作人员是干净的。
我应该指出,我走进一个房间,打开过滤器,基本上清洁了五分钟的空气,然后才能去洗澡。这就是为什么我的头发是湿的。我在这里穿上了所有新的东西,包括内衣、袜子和鞋子。目标是保护猪免受我们的侵害。
你知道,我必须告诉你,我不知道会期待什么。但仅仅在这里和这些猪在一起就很有力量。毕竟,这些猪是地球上基因改造程度最高的哺乳动物之一。这些小猪的基因组共有69个编辑。所有对它们的DNA的改变。
我们试图降低从猪供体向人类传播疾病的风险。我们正在进行编辑,以减少或消除超急性排斥反应。然后我们添加人类调节性转基因来控制排斥反应。现在要做到这一点,科学家们采用未经编辑的猪细胞,并使用一种称为CRISPR的基因编辑工具。他们向细胞中添加特殊的CRISPR流体,这会剪接出某些基因并添加其他基因。
你无法用肉眼看到任何东西,它只需要几秒钟。但是在这个小瓶中发生的事情确实令人惊叹。让我花一秒钟来解释一下。
首先,请记住,所有DNA都是由四个化学碱基组成的:A、C、G和T。把它想象成你的基因蓝图。现在,猪的DNA和人的DNA实际上看起来非常相似,但有一些重要的区别。例如,GGTA1基因
负责在称为α-半乳糖的猪细胞周围形成的碳水化合物。现在,如果你把它放入人体,它会引起几乎瞬间的排斥反应。但是通过敲除该特定序列然后添加其他序列,科学家可以使猪的器官更适合人类。
所以冷冻室里所有这些细胞都是我们编辑过的。我们解冻那个小瓶,培养那些细胞,然后取下那个编辑过的细胞的细胞核,然后转移它。这类似于90年代用多莉进行的克隆。这就是他们创造现代基因改造猪装配线的过程。
我们选择了尤卡坦迷你猪,因为它们长到70公斤(150磅)左右。因此,器官的大小适合人类受体。最终你必须把尺寸弄对。没错。
现在,如果你对使用动物进行人体移植的想法很熟悉,那是因为这个概念已经存在很长时间了。自20世纪以来,医学文献中至少报道了48例。你可能记得最著名的一例。这是小菲。1984年的小菲。她有一颗狒狒的心脏,让她活了20天。但始终存在顽固的排斥问题。
因此,长期以来,异种移植逐渐淡出人们的视线。我认为我们已经大大提高了速度。你认为是什么导致了这种情况?我们所做的是将其中一个器官移植到一个想要捐献器官的人身上,他是脑死亡的。你没听错。第一批接受基因编辑猪肾的人类患者是脑死亡的。为什么?为了推动该领域向前发展,但不要发展得太快。
首先,科学家们只想证明猪器官可以在人体内存活。罗伯特·蒙哥马利博士对脑死亡的莫里斯·米勒进行了这项手术。我们取下夹子,让血液流入器官,它变成了美丽的粉红色,并立即开始制造尿液。漂亮的肾脏。这令人难以置信。所以它看起来很像人的肾脏。
事实上,几年前我第一次见到蒙哥马利博士时,他正在审查莫里斯·米勒的肾脏活检。以下是他们了解到的情况。移植大约一个月后,猪肾确实开始出现排斥迹象。看到红色了吗?那是出血。但重要的是,标准的抗排斥药物确实有效。肾功能还好吗?现在恢复正常了。
我认为这给了FDA一些信心,认为这将在人类身上起作用。在所有这些背景研究的基础上,2022年,马里兰大学医学院宣布了第一次对活体受体(非脑死亡者)进行异种移植。这将是一颗猪心脏移植到57岁的戴维·贝内特体内。给我击个掌,伙计。太棒了。
我们看到该患者存活了两个月,现在在这些出于同情而进行的治疗的患者中,存活时间越来越长。戴维·艾尔斯是一个巨人。在弗吉尼亚州布莱克斯堡的这个农场看到他,你可能不知道,他还被认为是世界上最受尊敬的遗传学家之一。
我们这里大约有300只实验动物。我们培育指定的无病原体猪,这些猪最终用于死者研究以及接受我们器官移植(心脏和肾脏)的患者。今天,他带我去见一些农场最新到来的成员。当心你的头。也许只是我。嘿,妈妈。哦,那里有一些小猪。是的。你想抱一个吗?是的,当然。
所以这些是10个基因克隆小猪。在联合治疗公司,他们对他们的猪进行了10个基因编辑。现在记住,威斯康星州的eGenesis进行了60多次编辑。
如果你做了六倍的编辑,这会让它更好吗?我认为更多的编辑并不一定更好或更坏。eGenesis所做的额外50次编辑是为了灭活内源性猪病毒。我们实际上已经通过繁殖解决了这个问题
2024年,宣布了第一次猪肾移植。我的名字是莱奥·里埃拉博士。我是麻省总医院肾移植项目的医疗主任。今天,我们宣布成功地将基因添加的猪肾移植到活人身上。蒂姆·安德鲁斯仍在进行透析,他一直在关注这一切。
我想,“哦,他们在麻省总医院做这个。”我想,“我必须参与其中。我不会成功,但我能做到这一点。我会直接告诉你,如果有一天你学到了一些东西,感谢上帝。”他的眼睛真的亮了起来,他说:“告诉我我需要做什么。我会做的。”他们说:“为战斗做好准备。”
因为这将是一场战斗。他必须做牙科手术,他必须进行物理治疗。我们报名参加了健身房。当他回来看里埃拉博士时,他已经减掉了22磅。你一路上有任何疑问吗?你知道,总是有疑问,但我认为,这是我做一些事情的机会。你将永远出现在医学史书上。孩子们将
通过观看我被植入一个来学习如何去做。他们会知道你的名字。他们会知道你的名字。这是一个寒冷的1月早晨,回到威斯康星州的Eugenesis养猪场。
自从我们上次来访已经一年多了。这是多年来一直在努力的事情。所以拉斐尔,她将能够向一个急需的人捐献一个肾脏,从本质上说,她正在拯救他的生命。加油,拉斐尔!这是一个非常重要的时刻。有很多情绪。我们像对待自己的孩子一样爱我们的猪崽。
想到拉斐尔所扮演的角色,比如能够去给别人一个新的生命,这真是太棒了。这个人是蒂姆·安德鲁斯。拉斐尔将成为他的捐赠者。给予生命,多么美好的礼物。当拉斐尔出发前往波士顿进行17小时的旅程时,蒂姆在麻省总医院安顿下来。
我知道我在可靠的人手中。这些人真是太好了。手术那天早上你紧张吗?有点。我们在另一边见。太棒了。作为一个新人。是的。我们都对进行一项以前从未做过的手术感到焦虑和紧张。得到他的保证也给整个团队带来了很多积极性。
1月25日清晨,里埃拉博士和外科团队前往波士顿郊外约50英里处,与拉斐尔会面。这是一个手术室,与我们在医院看到的非常相似,器官的提取手术就在那里进行。它们看起来与我们进行采购的方式非常相似。我认为独特之处在于,你知道,谁是捐赠者,谁来了,是一只猪。上午8点,该行动了。这是一个进入的舞蹈。
猪肾在那里,并让他进入手术室。必须协调它。所以一个护士过来说道:“好吧,你必须走了。”我说:“等等,等等,我们还没有道别。”“你不能道别。”“哦,是的,我可以。”所以我让他们等了一下,他们说:“我们必须走了。我在手术前向我的丈夫告别,他可能不会回来。”
这里有点冷,蒂姆?我喜欢冷。手术持续了两个多小时,与传统移植手术时间大致相同,猪肾。它看起来、感觉和功能都非常像人的肾脏。这就是外科医生将猪肾连接到蒂姆的动脉和静脉的时候。在那之后,真相的时刻。
外科医生松开夹子,让血液流入肾脏,器官变成粉红色。现在是这个:尿液成功地流过肾脏。哇,看看那个。我们非常惊讶。我们希望我们在一两天内就能开始排尿,但看到尿液立即产生,这至少不是我所期望的那么快。一切都很顺利。
他们说他们把肾脏放在桌子上,开始把他连接到肾脏上,他实际上在房间里撒尿了。所以他们非常非常兴奋。当然,我像个婴儿一样哭了起来。我们都在哭。我的意思是,我们都像,“哦,我的天哪。”我的意思是,这不是结束,但我们正在接近。我们正在接近。我感觉很好,突然间我有了能量,我想,“这超出了我以为我能得到的。”
所以你马上就感觉很好?我马上就感觉到了。我想,看看我,我就像一个新人。这就像新生一样。我说,我有一个新的生日。12525是我的新生日。那是你的生日吗?因为我还活着,而我很久以前就不活了。我想,这太棒了。但还有很长的路要走。毕竟,这仍然是如此实验性的。
蒂姆和卡伦知道事情变化的速度有多快。就在一年前,丽莎·皮萨诺也需要一个肾脏。你和你的妈妈以前经常在这里散步吗?是的。她的女儿布里塔尼·赖德尔记得她母亲当时病得有多重。这意味着不再需要透析,希望如此。像蒂姆一样,她患有晚期肾病。但丽莎的心脏也衰竭了。这就是为什么传统的肾移植对她来说不是一个选择。
所以在某种程度上,她病得太重而无法进行移植。丽莎·皮萨诺命悬一线。我的意思是,她活不成了。你知道,她还有几天到几周的时间就要死了。所以蒙哥马利博士,她的外科医生,建议使用猪肾。有些人愿意冒险,而她是其中之一。
在2024年春天,丽莎·皮萨诺成为世界上第一批接受基因编辑猪肾移植的两位患者之一。我更有活力了。我感觉精力充沛。肾移植后,我不得不说,她看起来比以前好多了。我看到她这么开心。这绝对是我一段时间以来看到她最健康的时候。她当时情况很好。
是的,我们非常有希望,因为我看到她好多了,我认为如果有什么问题,那应该是在那一刻而不是几个月后发生的。巴萨诺感染了几次,从未恢复到足以出院的程度。我对手术没有遗憾。我只是希望她能有更多机会真正享受它。我知道这可能是……
很难这样想,但她是一位真正的先驱。她对我说过的第一件事是:“即使这对我不起作用,它也可以对其他人起作用。”我经常想起这件事。我们做的第一个病人是在这张床上,在我躺过的床上,丽莎·皮萨诺,你知道,照顾那一个生命。如果只有那样,那就太好了,但随后你就有机会真正影响数千甚至数百万人的生命。
现在蒂姆知道丽莎的故事。他知道存在巨大的不确定性。向前迈进,你将为人类做一些事情。这是一种我们可以推进的方式。这是所有这些人的希望,一切都会好起来的。我们将找到一种方法,这对我来说太神奇了。我只是,我必须参与其中。那么这对蒂姆来说会成功吗?
而这一切对目前等待的10万人意味着什么?道路上会有颠簸。我们将在下周回来时深入探讨《动物庄园》的第二部分。感谢收听。本周在《任务》节目中,由我,阿迪·科尼什主持。有一段时间,“身体积极”这个词无处不在。然后Ozempic进入了聊天。
钟摆已经摆回对瘦的迷恋。美国整形外科医师协会宣布,我们正在进入芭蕾舞演员身材时代。这些药物是瘦身真正的原因吗?身体积极和Ozempic时代能否共存?收听由我,奥迪·科尼什主持的《任务》节目,现在就在您最喜爱的播客应用程序上进行流媒体播放。