Deep Dive
Shownotes Transcript
在本期播客中，我们将重新审视信仰这一话题，这次重点关注我们所持信仰的 ramifications。首先，我们将扪心自问，如果确定性是不可能的，我们为什么还要试图获得真理，并在我们的信仰如何影响他人的背景下考察这个问题。接下来，我们将以奴隶制为例，探讨错误信仰可能带来的后果，并了解亚里士多德、圣奥古斯丁和圣托马斯·阿奎那为何赞成奴隶制。最后，我们将听到让-雅克·卢梭对支持奴隶制哲学家的反驳，并扪心自问，我们今天可能参与的哪些行为会被后代视为野蛮行为。所有这些以及更多内容都在最新一期的《哲学思考》中！非常感谢您的收听！没有你们的帮助，我永远也做不到这一点。网站：https://www.philosophizethis.org/Patreon：https://www.patreon.com/philosophizethis社交：Instagram：https://www.instagram.com/philosophizethispodcastX：https://twitter.com/iamstephenwestFacebook：https://www.facebook.com/philosophizethisshow</context> <raw_text>0 有关播客的更多信息和完整文字记录，请访问philosophizethis.org。有关新剧集的更新，请在 Instagram 上关注 philosophizethispodcast（一个词），在 X 上关注 I am Stephen West。祝好，我希望您今天喜欢这个节目。
几周前，我们有一期节目是关于信仰的，从很多方面来说，这一期节目是对那期节目的延续。我说这话是因为这里探讨的许多思路最初是在关于信仰的那期节目中谈到的，并且在这里将得到扩展。所以我想说的是，如果你还没有听过关于信仰的那期节目，帮个忙，回去听听，好好吸收一下。说实话，你们都听过那期节目了，可能不止一次，而如果你没有，
我没什么话对你说。现在就离开这个播客吧。好吧，除了我即将要给你的这个非常简短的剧集回顾之外，我没什么话对你说。
即将给你的。关于信仰的那期节目有点像一场意识宣传活动，对吧？但它不是为了宣传某种可怕的疾病，比如前列腺癌或肌萎缩性侧索硬化症之类的每年影响数百万人的疾病，关于信仰的那期节目谈论的是，它有点像对一种每年影响七十多亿人的可怕疾病发起的冰桶挑战。因为只要你是一个有感觉、有直觉或有推理能力的人，而这种能力可能会欺骗你，就像我们所有人一样，你
你每天都在与这种疾病共存。而我所说的这种疾病是由于我们用来获取任何知识的非常有缺陷的人类工具而产生的问题。
就所有意图和目的而言，确定性是不可能的。当它与这样一个事实结合起来时，这开始变得非常危险，那就是如果我们足够轻信，我们对允许自己相信什么根本没有任何限制，对吧？我们实际上可以相信任何我们想相信的东西。我的意思是，你相信什么与它是否真实绝对没有关系。
现在，我们每个人都意识到这一点，对吧？我们都曾经是孩子。我们都知道相信事情的错误原因是什么样的感觉。你不必回顾太久就能想起你曾经相信过一些最终被证明是错误的事情，那是基于虚假的借口，对吧？
我相信一个腹语木偶是邪恶的，它一直在跟踪我，会在半夜闯进我的房间杀了我。我记得小时候读过这些《鹅卵石惊魂》的书。当我还是个孩子的时候，它就像 R.L. 斯坦的恐怖小说类型。我真的认为这个邪恶的腹语木偶会来用它的木头手把我勒死。我相信这一点。
回想起来真是疯狂，但现在我想知道我还相信什么同样没有根据。比如，许多孩子相信圣诞老人。他们相信圣诞老人一直在看着他们，并决定他是否会给你送礼物或煤炭。他很难下定决心送煤炭。我认为它主要被用作激励计划。
就像，我们都听过这首歌，对吧？他看你睡觉的时候，他知道你醒着的时候。就像，出于某种原因，孩子们不应该质疑为什么圣诞老人变成了无所不知的存在。他就像一个住在北极的胖子……总之。我的意思是，我们过去都持有过一些与它们是否真实无关的信念，无论是我们希望它们是真的，还是因为如果它们是真的会很方便或很好，但这并不意味着它们是真的。
好的，所以如果这让你烦恼，就像它让我烦恼一样，相信我的腹语木偶对手，如果你想让你的信仰尽可能接近真理，而不仅仅是你喜欢告诉自己的有趣事情的集合，你就会立即承担终生的责任。你需要不断地用批判的眼光看待你的信仰。你需要不断地考虑你所能获得的每一件新信息。因为看，如果你真的专注于真理本身，
你永远不能在这追求中变得懒惰。你永远不能说，我相信这件事，无论任何人对我说些什么，无论向我展示什么证据，我永远、永远不会不相信这件事。你不能这么说。现在，如果你把这种想法推到它的逻辑结论，你就会得到一个标语，至少这是我所做的，你就会得出这样一个事实，即每一个信仰在某种程度上都是一种信仰飞跃，但并非所有信仰飞跃都是平等的。
但这并不是讨论的结束，对吧？不，还有更多的事情要谈，还有许多问题和对话需要进行。今天我想解决对这个标语最常见的一个后续问题。事实上，我已经收到你们几个关于这个问题的电子邮件，我想不出比把它与启蒙时期正在重新思考的这些关键问题之一联系起来更好的方法了，那就是奴隶制。它是对的吗？它是错的吗？
而且看，在我开始告诉你这个问题是关于信仰那期节目的后续问题之前，我只想确保一件事得到澄清，好吗？在我们继续前进之前。如果关于信仰的那期节目是为了提高我们所有人与生俱来的这种状况的意识，那么这一期节目旨在告诉你，由于我们所有人所处的这种状况，有多少风险。试着想想持有懒惰的信仰的潜在代价。因为当你出于懒惰的原因持有它们时……
它很快就会超越仅仅把自己束缚起来，在奴隶制的情况下，它实际上也可能把其他人也束缚起来。我不知道我为什么要做所有这些铺垫。让我们直接问这个问题吧，好吗？这是对我们过去几期节目一直在讨论的内容的后续，它是这样的。所以，如果确定性是不可能的……
那么你为什么愿意选择花你的一生去追逐一个幽灵呢？基本上就是一个名叫“确定性”的幽灵，对吧？为什么在你一生中的每一秒钟都去追逐一些你永远也抓不住的东西，而它的替代品，虽然它不是真的，但相信它感觉很好呢？
例如，假设我相信来世，对吧？即使我的信仰最终被证明是错误的，但这些年来我坚信它确实让我感觉快乐得多。你知道，我永远不必停止生活，我可以和云层中的人们谈论数万亿年。提出这个问题的人的意思是，既然真理如此难以捉摸，你知道，它就像刚从河里捞出来的鱼一样，
难道仅仅相信事情，不是基于它们有多真实，而是基于它们对我个人有多大帮助，不是更好吗？这是一个很好的问题。让我们更深入地探讨一下这个问题的两面，因为我认为提出这个问题的人，这就是他们的感受，虽然他们的意图是好的，但我认为他们在用拐杖来论证这一点。
所以为了使他们的观点有效，他们需要把怀疑描绘成一种可怕的心态。你知道，生活在怀疑中是可怕的。因为如果他们能做到这一点，那么他们就可以说，你必须是一个彻头彻尾的受虐狂，才会愿意让自己遭受这种折磨。你知道，一直怀疑事情。那是一种痛苦的存在。另一方面，你可以只相信一件事，洗洗手，然后永远不再回头。永远不要改变它。那不是一种更好的生活方式吗？
一方面，我们可以理解他们的想法，至少我能理解。你知道，整个过程表面上看起来有点神经质。我的意思是，如果你想让你的信仰基于真理，并且为了做到这一点，你不断地磨练你的信仰，并四处奔走，试图使它们尽可能接近真理的复制品，即使在你生命中的某个时刻你持有的信仰恰好是真的，你也永远无法确定它们是真的。在某种程度上，它总是会是一种信仰飞跃。
我们可以通过观察我们之前在节目中已经谈论过的人，古希腊的皮浪来想象如果把它推向极端会是什么样子。还记得他吗？他被称为一个极其激进的怀疑论者。超级激进。他是怀疑论者的阿道夫·希特勒，对吧？这个人以对周围的一切都非常怀疑而闻名，甚至包括物质世界的存在。
以至于他会对周围的一切都采取一种荒谬的程度的暂停判断。比如，我们谈到的关于他像麦格先生一样在城里蹒跚而行的故事，对吧？比如，一辆马车在街上滚动，他非常愿意暂停判断这辆马车是否真的在路上滚动，以至于他直接走到它的前面，他的朋友们不得不抓住他，把他拉回来，一次又一次地拯救他的生命。比如，谁会和这样的人做朋友呢？
他基本上就像一个穿着成人衣服的蹒跚学步的孩子在四处走动。他们必须时刻照看他。但皮浪不仅仅是一个会走到马车前面，而他的朋友们不得不一直救他的人。他的怀疑论实际上也有，我不知道，准实用的用途。就像我们在怀疑论那一期节目中讲述的关于皮浪的故事一样，你知道，他接受了手术，他甚至没有因为疼痛而皱眉。那时没有麻醉。
显然，故事是这样的，他甚至没有皱眉，因为他非常不愿意接受疼痛是一件坏事，以至于他不会让这种情绪在那段时间吞噬他。比如，那当然是不真实的。但想象一下，如果这种心态在你的生活中被推向极端。想想就觉得不可思议。
但我们今天要问的问题是，你为什么愿意踏上你明知永远无法完成的旅程？尤其是当不采取这个旅程的替代方案如此令人敬佩的时候。你知道，毫无疑问，通过持有那些把世界描绘成我们想要的样子而不是它实际的样子这种懒惰的信仰，我们可以变得更快乐。你知道，我可以相信大屠杀从未发生过。我可以相信我对世界上的一切都是正确的，而且我是最聪明的人。
你知道，我可以相信当我死后，我会再次见到我的祖父。而这一次，当我和他说话时，他不会总是脾气暴躁，因为他患有的关节炎会消失。我们终于可以一起在门前的草坪上扔橄榄球了，你知道吗？现在，我认为不会有多少人怀疑持有这些信仰会让我们，至少在非常肤浅和短期的意义上，比相信一些可怕的替代品的人更快乐。但还有另一面，不是吗？如果错误的信仰能让我们人为地快乐……
那么它们难道也能让我们人为地悲伤或愤怒吗？真的，我认为我不需要多说服你们这一点。随便举个例子。有人可能会因为相信自己被困在一个永远无法摆脱的工作中而变得非常痛苦。你知道，一些死胡同的工作。没有办法逃脱它。
人们可能会相信他们的亲人死了，对吧？你的朋友可能会告诉你你的祖父死了。你可能会悲伤，哭泣。你可能会在接下来的三个月里非常痛苦，然后你可能会发现你的朋友只是在开玩笑。这是一个精心策划的愚人节玩笑。你的祖父只是去度假了。然后你就没事了。关键是，我们任何一个人都可以想出无数的例子，说明我们的错误信仰如何让我们人为地快乐或人为地悲伤。事实上……
这是一个非常有力量和重要的观点，本周要思考一下。我们的信仰不仅仅影响我们自己。我们生活在一个我们的个人信仰可以积极或消极地影响各种事物的世界里。动物、其他人，甚至我们居住的星球。这太大了。我所说的例子有哪些？好吧，比如当涉及到动物时。
如果你去杂货店，你认为当你从那里买一块肉时，这块肉来自某个拥有连绵起伏的绿色山丘、茂盛的草地、动物们快乐地嬉戏，而农民看起来像老麦克唐纳德，你知道，总是面带笑容的中西部农场。你相信这一点并不是坏人，但你可能持有允许在目前的工厂化养殖文化中发生各种暴行的信仰。这是一个持有可能对动物有害的信仰的例子。
当涉及到地球时，我的意思是，随便选一个。你可能会认为，这只是一点点有毒的废物倾倒在一个土著部落的供水系统中。没什么大不了的。你可能持有你没有真正意识到的会造成重大损害的信仰。
当涉及到人类时，这可能是最明显的了。例如，如果你相信人类物种不仅仅是一个应该受到社会平等对待的灵长类动物物种，而是不同的种族或文化更适合体力劳动，而它们是由自然创造来成为我们的契约仆人的，那么你可能会把人们锁在锁链中几个世纪，称他们为你的奴隶，强迫他们一直为你服务柠檬水，而你永远不会三思而后行。
现在我想为我们即将进行的讨论做好准备。我们生活在一个伟大的时代。我要冒昧地说，所有收听这个播客的人都认为奴隶制是错误的。他们不认为奴役整个人群是可以接受的事情。
事实上，我要冒昧地说，如果有人认为奴隶制是可以接受的，你会认为他们要么 A，有点愚蠢，要么 B，完全不道德，要么 C，严重脱离现代文化。但情况并非总是如此。我们都应该考虑的一点，尤其是在它适用于我们 2014 年持有的可能造成损害的信仰时，那就是在历史上，并非总是那些不道德或愚蠢的人是奴隶制的倡导者。
是的，在奴隶制的黄金时代，拥有奴隶不会被视为邪恶的行为，就像当今世界的人们购买杂货店的肉不会被视为邪恶的行为一样。奴隶制那时是常态，至少在欧洲是这样。根据我们对人类在自然界中所处位置的简单理解，根据当时的科学水平，有很多受人尊敬的学者，顺便说一句，他们都是无可否认的天才，
他们那个时代知识界的支柱，他们认为自己有一些非常有力的论据支持奴隶制。再说一次，这些人并非邪恶或愚蠢。他们看到了文化之间明显的差异，并利用他们自己的直觉得出懒惰的信仰，这些信仰使他们认为某种创造力以某种方式组织了世界，其中一些文化被设计为为其他人服务。
让我们不要试图将几千年的思想浓缩成一段话。我想在本周的《哲学思考》播客中进行一场辩论。我将担任你们的调解人，今天的动议是奴隶制是可以接受的。为奴隶制辩护的是一些哲学家，如果你从一开始就收听这个节目，你就会非常熟悉他们。毫无疑问，他们是他们那个时代最杰出的思想家。
从古代到中世纪，他们进行了广泛的辩论，让我们为支持奴隶制的亚里士多德、圣奥古斯丁和圣托马斯·阿奎那鼓掌。现在，在这个我们将要进行的伟大的奴隶制辩论的舞台的另一边，是一个我们还没有谈论过的人，好吧，我们提到过他
但他在奴隶制上的评论永远改变了世界看待这种做法的方式。在启蒙时期，他被视为伏尔泰最大的竞争对手。他们两人基本上是齐头并进地推动了启蒙运动的发展。他的政治思想深刻地影响了法国大革命。他的名字叫让-雅克·卢梭。
现在，让我们从讨论在欧洲盛行了数千年的支持奴隶制的论点开始。因为可以理解，完全可以理解，许多生活在现代的人可能会对此感到有点困惑。我的意思是，当然，你可以理解为什么普通老百姓会成为奴隶制的倡导者。他只是随波逐流。但我们谈论的是这些人是天才。今天生活的人可能会想知道，如果他们是天才，这些杰出的人怎么会环顾四周
而没有看到它实际上是什么，即有权势者有目的的剥削。好吧，当我们审视我们在 2014 年持有的信仰时，这是我们需要考虑的事情。并考虑到这样一个事实，即使在当今世界像奴隶制这样被一致认为令人厌恶的事情，也已经被杰出的人们辩护了数千年。好吧，让我们从亚里士多德开始。我们在亚里士多德第二部分的剧集中非常简短地提到了他对奴隶制的观点。亚里士多德在他的《政治学》中说：“因为有些人应该统治，而另一些人应该被统治，这不仅是必要的，而且是权宜之计。从他们出生的那一刻起，有些人就被注定要服从，另一些人则被注定要统治。”
有一天，亚里士多德穿着长袍在古希腊四处走动。他环顾四周，他认为在这个世界上似乎有两种不同的人。奴隶和非奴隶。
就像今天有人可能会走到外面，环顾四周，并根据对他们来说作为人类有意义的东西得出结论一样，亚里士多德作为一种对自然世界了解非常有限的文化的产物，环顾四周，认为在这个世界上有两种类型的人类是很明显的。对他来说，这些奴隶与亚里士多德这样的非奴隶出生不同，这似乎非常清楚。
特别是，他认为他们天生就缺乏大部分理性的灵魂部分，他认为根据他所看到的情况，这非常清楚，他们基本上只是家养动物，奴隶制对他们来说根本不是一件坏事，就像狗需要主人一样，两者都从这种安排中受益，奴隶-非奴隶关系也是互利的
现在，很明显，在非奴隶方面，你会为你完成大量的工作。但亚里士多德认为，奴隶需要非奴隶来管理他们的生活。他们永远无法独自做到这一点，因为他们有有限的推理能力。他们需要有人一直照看着他们。他接着说，对他来说很清楚的是，他们并不完全像动物。比如，他们显然比动物界的其他动物高一等，因为他们有一些美德。他们只是不如他这样的非奴隶高一等。
现在，如果我们要审视我们的信仰，并试图理解我们在哪里可能犯了错误，你认为亚里士多德在他周围看到了什么，使他持有这些最终被证明是完全错误的信仰呢？好吧，根据我们现在所知道的，他一定是在观察两个来自截然不同的教育背景的不同人类，这必须让他觉得他们是两种不同的物种。
我们可以看出是什么让亚里士多德得出这个结论。我的意思是，拿一个被迫终生每天工作的人，和一个至少有某种教育的人相比。对于生活在他那个时代的人来说，无论你有多聪明，这似乎都完全显而易见，这只是两种不同类型的人类。一种是为另一种而设计的。现在，这里需要记住的一点是，当亚里士多德持有这些关于奴隶与非奴隶的信仰时……
他可能很开心。在他余生都被棕榈叶扇着的时候，他可能并没有感到很不开心。但这是一个很好的例子，说明一个人的信仰一方面使他们更快乐，另一方面却会导致非常真实的人类痛苦和不公正。
所以，在我们伟大的奴隶制辩论中，下一个在支持奴隶制一方的舞台上发表论证的人是圣奥古斯丁。现在，奥古斯丁与奴隶制概念的关系非常独特。他从未正式或详细地写过关于奴隶制的任何东西。所以我们所拥有的只是他简要讨论奴隶制的几部不同作品中的摘录。
所有这些摘录汇集在一起，呈现了他对这个问题的感受的相当清晰的画面。他说：“引文结束。”
所以圣奥古斯丁显然是一个基督徒，他在这里提出的观点是一个很大的观点。他非常清楚地表明，他认为奴隶制根本不是上帝最初计划的一部分。我的意思是，他并没有创造地球上的所有这些人，以便他们中的一半人可以，你知道，基本上成为另一半人的食物。事实上，奥古斯丁说，你甚至在《圣经》中看不到“奴隶”这个词，直到诺亚开始使用它。然后你开始经常看到它。
对他来说，这意味着奴隶制是罪人出现的标志。它是堕落的产物，对吧？它不是上帝或自然的产物。但是，奥古斯丁认为，这并不一定意味着我们需要在我们在这个星球上的时间里积极地尝试结束它。看，奥古斯丁在他短暂的一生中在这个星球上生活时的工作不是完全废除罪恶，好吗？
事实上，相反的是，罪恶是上帝计划的一部分。反对罪恶就是在某种程度上反对上帝。我们应该给人们足够的绳子让他们自己永远吊死，这么说吧。毕竟，我们还有什么其他的方法才能区分谁进入天堂，谁将永远受折磨呢？我们不应该允许罪恶存在，也不应该允许奴隶制以同样的方式存在吗？
奴隶制在这个世界上是不可避免的，就像罪恶作为上帝计划的一部分是不可避免的一样。现在应该说，在我们都变得非常生气之前，奥古斯丁以在他那个时代之前完全史无前例的方式为奴隶辩护，好吗？
他是最早谈到主奴关系几乎像父子关系的思想家之一。他应该像慈爱的父亲一样对待他的奴隶。在他的一生和职业生涯中，他多次敦促教会将释放奴隶视为一种美德行为。因为教会当时是道德权威。无论如何……
但奥古斯丁也提出了其他支持奴隶制的论点。他显然是在为奴隶制辩护。事实上，他甚至提出了一种非常超前的论点。实际上，它与启蒙时期之前近一千年的思想路线非常相似。它在约翰·洛克这样的人中很流行，是这样的。
奴隶制应该被视为一种较小的恶。奥古斯丁问道，让我们想想奴隶是如何被制造出来的，好吗？一支征服的军队进入城镇，他们将妇女和儿童吸收进部落，并将所有男子杀死。好吧，难道仅仅奴役所有男子，将他们卖掉或强迫他们工作不是一种不那么血腥、更好的替代方案吗？奴隶制是较小的恶。奴隶制实际上是一种仁慈的行为，至少在这种情况下你让他们活了下来。
现在，就像我们对亚里士多德所做的那样，让我们把自己放在奥古斯丁的处境中。如果我们相信这个宇宙是由基督教上帝创造和维持的，至少是在他短暂的一生中人们解释圣经的方式，我们可以肯定地看到他是如何认为奴隶制是我们在这个星球上必须忍受的东西的。
如果你相信罪恶是上帝创造的宇宙的必要副产品，并且是上帝区分谁进入天堂谁不进入天堂的方式，而且上帝在管理这些事情时也采取了一种不干涉的方式，那么其余的事情实际上并没有那么疯狂。所以，在支持奴隶制一方的讲台上最后一位辩论者是托马斯·阿奎那。一方面，他有点像奥古斯丁的亚里士多德式延续，
但正如你们所知，阿奎那在各种主题上都充满了新意，奴隶制讨论也不例外。他指出，上帝可能并不认可奴隶制本身，但看看自然界吧，对吧？它似乎暗示着某些东西。他说：“……因为杰出的聪明人自然会指挥，而那些智力较低但体格更强壮的人，似乎是天性注定要充当仆人。”
引文结束。他指出，看，你所要做的就是环顾四周，看看我们生活在一个每个人天生就拥有不同天赋的世界里。有些人很聪明，就像托马斯·阿奎那。有些人体格强壮。这似乎非常清楚，这些强壮的人被放在地球上是为了为我们做园艺，并不断地为我们端上饼干。
上帝的秩序中的一部分，自然界的一部分暗示着那里存在某种等级制度，对吧？他甚至指出了圣经。他指出，有些天使比其他天使更有力量或更重要。在动物中显然存在等级制度。有捕食者和猎物等等。认为人类也可以被细分为什么是疯狂的呢？
现在，必须要说的是，阿奎那对奴隶的观念与他那个时代许多人的观念大相径庭。他将奴隶比作儿子，这与奥古斯丁的观点相似，你知道，就像儿子属于父亲一样，父亲的职责是管教儿子，给他设定限制，甚至不时打儿子以使其守规矩。奴隶也一样。但阿奎那是个非常好的人，他说我们应该成为好主人，不要打奴隶，除非绝对必要。
他是一位思想家，奴隶主。所以，就像我们对其他思想家所做的那样，这是一个伟大的范例，一个具有分类天赋的人观察周围的世界，根据他作为人类的直觉得出似乎显而易见的信念。哦，我是一个人，我环顾四周，似乎在自然界中存在等级制度。为什么人类会不受此影响呢？我们可以理解他的想法，对吧？那么卢梭对此有何回应呢？
快速说说卢梭，卢梭最著名的是他在其名著《社会契约论》中阐述的政治哲学，托马斯·霍布斯也写过《社会契约论》，他们都在处理同样的问题，当他写关于奴隶制的东西时，他观察了他周围的政府制度，然后说，嘿，你知道吗？
我注意到奴隶的生活与那些天生就生活在暴君统治的君主社会中的人有很多相似之处，他们一开始就没有发言权来决定如何被统治。他谈到奴隶制为他在《社会契约论》中随后提出的政治哲学奠定了基础。现在，当涉及到政府制度时，我们首先如何对人口施加法律呢？比如说，假设你有一套刻在石头上的法律，你已经把它们都弄清楚了，
你如何对人口实施这些法律呢？好吧，卢梭认为这总是以两种方式之一发生。对卢梭来说，这两种方式正是人们被奴役的相同两种方式，这并不具有讽刺意味。第一种方式是蛮力。第二种方式是同意。让我们花一点时间谈谈卢梭认为这两种方式为什么都是垃圾。
我们都见过蛮力，对吧？军队或恶霸接管了一个地理区域，他用链子拴住你的腿，称你为他的财产。他对你施加一套规则，并通过蛮力维持它。他将这种感觉比作出生在一个暴君独裁者统治的社会中的感觉。你没有得到同意，他通过蛮力维持他的统治。
现在，如果你支持奴隶制，你需要证明在启蒙时期更广为人知的“强者之权”是正确的。如果你把事情分解得足够细致，这基本上就是许多人在争论的观点。其观点是，奴隶制是可以接受的，仅仅是因为某些群体足够强大，可以将其强加于另一群体。你知道，他们接管了某个地理区域，而不是杀死他们，他们会把他们的腿链起来，现在称他们为他们的财产。
这是在道德上是正当的，因为这个群体比那个群体强大。那么，如果这是在道德上是正当的，那么卢梭会问，我们是否有道德义务仅仅因为他们比我们强大而顺从他们？或者仅仅因为最强壮的群体或个人认为它是对的，某事就变得对或错了吗？
阐明卢梭在这里提出的观点的方法是从另一面来看待它。如果有人出生后被俘虏并沦为奴隶，他们遵守他们奴隶主的全部规则，并且他们是一个好奴隶，这是否必然使他们成为一个道德高尚的人？或者更普遍地说，仅仅屈服于权力是否会使你成为一个道德高尚的人？这可能会让你想起我们在节目中之前讨论过的一个典型的论点。这是无神论者反对基督徒或任何一神教信徒的常见论点。你知道，他们会问，
如果你不谋杀你的邻居、在便利店偷东西和纵火的原因仅仅是因为你害怕上帝会因此惩罚你并将你送入地狱，这真的会使你成为一个道德高尚的人，还是仅仅是权力的奴隶？
好吧，卢梭会说不是。他会说，遵守蛮力只是一种谨慎的行为，而不是道德。道德是完全不同的东西。具有讽刺意味的是，我刚才提到的这场现代争论的双方都会同意这一点。所以卢梭在这里要表达的观点是，当奴隶制是通过蛮力实现时，它是不合理的，因为这意味着道德是由谁最强来决定的。这显然是非常滑头的，道德的概念也会发生很大的变化。
卢梭在这部分《社会契约论》中想要做的，是彻底拆解任何你能想到的关于奴隶制的理由，所以在驳斥了强者为王、蛮力奴隶制在某种程度上是合理的论点之后，他只剩下了一种人可能在当时通过自己的同意而成为奴隶的方式
现在，信不信由你，伙计们，实际上，我在和谁说话呢？我不是在和某个随机的人说话。我在和你们说话，我的听众。你们都知道这一点。当时有些人自愿同意成为别人的财产。他们认为这对他们有利。这就引出了一个问题，有人可以自愿把自己卖为奴隶吗？卢梭说不行。即使在这种情况下，奴隶制也是错误的，他通过回应之前反驳他的那个人来论证这一点。
托马斯·霍布斯先生，托马斯·霍布斯博士，记住托马斯·霍布斯认为，维持秩序是主权者的最终目标，理论上人们可以把自己交给主权者，这并不需要是一件坏事，也不需要是一件在道德上令人厌恶的事情，这可能是一件对个人有利的事情
卢梭至少不同意这种推理。他回应霍布斯及其关于主权者应该维持秩序的观点，以及人们把自己交给主权者，他们从中受益。当他说这句话时，他正在回应他，引用：“哇，我在这方面很糟糕。”
你可能会说，暴君保证了国家的公民和平。当然。但是，如果战争因他的野心而降临到他们身上，人民会得到什么呢？他无法满足的贪婪和他的部下的骚扰给他们带来了比他们自己内讧时所遭受的更大的痛苦，如果没有任何君主制建立的话。如果这种和平是他们痛苦的原因，他们会得到什么呢？你可以在地牢里平静地生活，但这能算得上是美好的生活吗？
被囚禁在独眼巨人洞穴里的希腊人，在等待轮到他们被吃掉的时候，在那里过着非常平静的生活。说一个人把自己交给另一个人，即把自己交出去，是说一些荒谬和不可想象的事情，这样的行为是无效和非法的，仅仅是因为这样做的人疯了，说同样的话对整个民族来说，就是假设一个民族是疯子，而疯狂不会产生任何权利
好的，所以他在这里说的是，蛮力不是决定人们权利的合法方式，对吧？唯一的方式是通过社会协议。卢梭认为，任何人都自愿放弃他们拥有的所有权利都是疯狂的。他说，如果你对此有任何怀疑，只要看看这个人签署的合同。让我弄清楚。你放弃了你作为男人或女人的身份，你作为人的权利，
甚至你作为人的责任，我给你一个奴隶的生活。什么理智的人会签署这样的协议呢？卢梭在另一节中谈到，任何协议，为了确保它从长远来看对双方都有利，并确保没有人利用任何人，都需要由双方在通常的增量中签署和重新处理。但如果是这种情况，在奴隶的情况下，这些会议会是什么样子呢？
好吧，我拥有你，以及你对任何让你对这种安排不满的事情发表意见的权利。所以，会议结束了。这是什么样的协议？如果你完全拥有他们，你能有什么样的保证来确保他们会做他们说他们会做的事情呢？就像，如果你是一个奴隶，你能向你的主人提出什么样的要求呢？毕竟，如果你要参加这些会议，如果你没有选择，你怎么能说你同意任何事情呢？
然后卢梭提出了我认为是他所有作品中最有力的一点。在没有自由的情况下，道德能否存在？这是一个非常有趣的问题。就像，如果你不能自由地做出错误的决定，你怎么能说你在做出正确的决定呢？你没有选择。同样，当你剥夺某人的自由时，你就剥夺了他们所做任何行为的道德性。
而整个主题在他即将讨论的政治哲学中将被证明是极其重要的。所以这一集的重点是双重的，好吗？一方面，我想为下一集奠定一个基础，那时我们将真正深入研究卢梭的政治思想和法国大革命。另一方面，我想强调一下，每当我们对某事持有信念时，就会面临什么风险。
现在听着，我知道这些东西不是火箭科学，伙计们，但是说真的，看看你的周围。这是大多数人认为理所当然的事情。好吧？现在问问你自己一个问题。你真的认为你知道一切吗？
你认为你知道一切吗？这是一个有点愚蠢的问题，但很容易回顾一百年前的人，并嘲笑他们有多愚蠢，对吧？我们都可以做到。看看他们，认为凡尔赛条约没有什么问题。他们怎么可能那样想呢？看看他们在15世纪的粗糙医学和他们相信的所有迷信。
你可以对任何时期都这样做。我的意思是，回到公元前500年。从雅典城带任何一个公民，把他们放在电视屏幕前。那个人可以整天看尼克儿童频道。他永远不会停止学习东西。多拉探险家将是理论思想的突破。她的小猴子靴子会说一些关于山的事情。巴门尼德会中风，在地上抽搐。
现在，我不是想老调重弹，但你真的认为你不会受到影响吗？你认为这一代人是某种进化终点吗？你知道，未来的人类会回顾过去，说，哇，那是他们最终做对的时候。就在那里。2014年。好吧，我有消息要告诉你。
在未来，我们都会被视为野蛮人。当然，不像前几代人那样多，但如果你有洞察力，你可以环顾四周，并猜测未来几代人会回顾过去，认为我们接受这些事情是疯狂的。听着，这不应该是一种失败主义的态度。在你18岁之前，你不知道关于这个世界的一切，这不应该让你放弃或感到沮丧。
这应该令人鼓舞。你不应该说，好吧，你反正无法确定地知道任何事情，所以我只会相信让我最快乐的事情。不，你不是宇宙的中心，随机的家伙。你不是唯一需要考虑的事情，因为你的信仰影响的不仅仅是你自己。如果它们只影响你，那就完全不同了。同样，如果你持有让你快乐的信念，那就保留它。
我完全赞同这种行为，但要明白，这种信念还有另一面，如果你打算放弃再次尝试，在你决定出于方便而故意停止批判性思维之前，在你决定为了整个人类而戴上盲目器度过余生之前，你能否为我们其他人做一件事情
你能花几天时间想想那个信念吗？做一些研究。找出它是否可能不公平地伤害你周围的其他人。至少这样做。然后从那里开始，继续你的生活，快乐地生活。在过去的几集中，我们一直在谈论我们的个人信仰，它们如何影响我们的生活以及我们周围人的生活。
但是启蒙运动不仅仅是在这个领域取得了飞跃。它在许多思想领域都取得了指数级的飞跃。经济学、政府等等。从下一集开始，我们将开始研究其他的领域。但在我们前进的过程中，请记住这些要点。我期待着在下次见到你们每一个人。播客历史上最开放的听众。下次再聊。