138. Why is Everyone Having Less Sex?
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我们是不是太忙于观看《老友记》了？色情片是不是把我们分开了？为什么纽约人不再去卡茨基尔山度假了？参加七宗罪调查：freakonomics.com/nsq-sins/</context> <raw_text>0 来自Freakonomics Radio，一个关于高等教育经济学的系列节目。供需关系、争议和虚伪、答案和问题。为什么越来越多的女性上大学而不是男性？当黑人和西班牙裔学生失去入学优势时会发生什么？高等教育市场是如何运作的？

嗨，告诉你一件事。这是一个非常好的问题。Freakonomics Radio重返校园。来自Freakonomics Radio播客的系列节目。我们是动物。你没听说过达尔文吗？我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。你在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，为什么我们现在比以前性行为少了？我认为即使是手淫也减少了。我没有这个数据，对不起。

安吉拉，这是我们七宗罪系列的第三集。我们按照我们选择的顺序来讨论所谓的罪恶，而不是天主教会列出的顺序。我们从懒惰开始，然后解决了贪食，现在是时候讨论七宗罪中最受欢迎的一个了，那就是淫欲。它是最受欢迎的。我在各种资料中读到

在美国，以及许多其他国家，人们的性行为都减少了，句号，全文结束。我很想知道根据你对心理学研究的了解，根据你目前正在进行的这个项目，你新书中关于自制力的内容，你认为这是为什么。

我特别想知道你是否认为性行为的减少是由于性替代品的更容易获得，包括色情制品，或者是否发生了完全不同的情况。我……

思考这个问题有一段时间了，因为我在思考疫情期间发生的一些变化，这些变化可能仍然存在，你知道，比如社交距离和隔离。但事实证明，我认为大多数研究实际上是在疫情之前完成的。所以你不需要疫情来停止性行为。我在想让·特温奇的一篇论文，名为《美国成年人性行为频率下降》。

1989年到2014年，显然是在疫情之前。如果这是一个长期趋势，正如人们所说的那样，一个持续多年影响整个群体趋势，它实际上可能更普遍地说明了我们今天的生活方式。在我刚才提到的那篇论文中，结论是这种下降与工作时间延长或色情制品使用增加无关。但我

我确实想知道色情制品是否可以替代性行为，甚至只是亲密关系，比如与另一个人的浪漫关系。

这里有很多需要讨论和解释的东西。这里有很多需要脱掉的东西。可以这么说。我在阅读特温奇的研究之后，他们写道，如果衡量色情制品的投入或更长的工作时间，这些都不是导致性行为频率降低的原因。他们确实指出了可能导致减少的原因是。

娱乐选择增加，例如社交媒体和视频流媒体，以及抑郁症的增加。我还从其他地方读到，用于治疗抑郁症、焦虑症等的药物可能会降低性欲。我知道，当你处于抑郁状态时，就会出现一种特征，即快感缺失症，即无法从食物或音乐中获得快乐，或者无法从你过去喜欢的事情中获得快乐。所以

对我来说，这至少可能是故事的一部分。你感到沮丧或焦虑。你不想发生性行为。这些作者说得对，当我想到什么在挤占……

我认为是色情制品，但只是在Facebook上待几个小时或观看《老友记》的旧剧集，你知道，这也会挤占它，因为它只是占据了你的时间，也可能满足了你对社会联系的渴望。所以无论如何，不仅仅是色情制品可能会挤占性行为。是的。

我记得几年前读过一篇论文，我认为这篇论文在某种程度上受到了争议，但这篇论文认为，色情制品的可及性增加确实有助于减少性侵犯犯罪。哦，很有趣，因为它是一种替代品？是的，这是一个论点。然后，你知道，经济学家喜欢

谈论替代品。他们喜欢谈论替代品。2016年发表了一项研究，名为《色情制品和男性性脚本》。

对消费和性关系的分析。它来自《性行为档案》。这些作者认为，色情制品实际上给你的是性行为应该是什么样的脚本。他们称之为认知脚本理论。你看这些东西，你会想，哦，这就是它应该看起来的样子。这就是我应该感觉到的。而且

我可以想象这可能是真的，尤其因为性行为是你通常不会看到很多人做的事情。说你自己吧。我有一个望远镜。我住在纽约市。你知道，到处都是窗户。也许在纽约以外的地方。无论如何，这些作者继续说，我将直接引用他们的说法。认知脚本理论认为，用户观看特定媒体脚本的次数越多，

这些行为准则在其世界观中就越根深蒂固。他们越有可能使用这些脚本来处理现实生活中的经历。然后他们继续说，他们调查了近500名大学生。这些是18岁到29岁的年轻男性，都在美国。哇，上大学有点老了，不是吗？好吧，我要说的是，大多数学生不会在四年制学校四年内毕业。他们会延长学习时间。所以

所以无论如何，他们问他们关于他们使用色情制品的频率的问题，并询问他们关于他们的性偏好和担忧的问题。他们发现，在他们的调查中，男性观看色情制品的次数越多，他们就越有可能在性行为中使用它来要求性行为。

所以这项研究还有一个我认为值得思考的发现，即使它只是一项调查研究。

较高的色情制品使用与享受与伴侣的性亲密行为呈负相关。所以色情制品并不是一幅美好的图景。我在这里读到了一些我认为与你描述的论文相关的资料。国家性健康和行为调查的主要研究员黛比·赫伯尼克说，

说粗暴性行为的增加可能导致整体性行为的下降。其想法是，对于30岁以下的性活跃人群来说，在性行为中自愿进行扼杀和勒死的行为有所增加，我猜想，虽然这里没有说明，但这源于色情制品的消费。这就是模仿的行为。

这可能会吓到一些人，并导致他们选择退出。换句话说，一些色情制品中描绘的性行为模式是人们看到并说，哦，我宁愿没有性行为，这与我不符。所以还有一个与色情制品或性行为无关的例子表明，在暴力电影上映期间，暴力行为有所下降。

其想法是，那些可能向他人开枪的人实际上在太忙而无法开枪的时候正在观看暴力电影，或者它可以作为一种替代品。你是否知道，从长远来看，暴力电影、暴力视频游戏是否存在？

会增加还是减少一个社会的暴力？我阅读了大量关于这个主题的研究，可以追溯到电视的发明。因为如果你想想看，电视出现的时间不久于美国真正严重的犯罪激增之前。我不知道。我们现在是哪个十年？我不知道电视是什么时候发明的。我脑海中浮现的年份是1948年，但它更渐进，因为它出现在某些地方和某些剂量中。

但后来它开始越来越流行。当然到了50年代，它在美国几乎普遍流行。然后犯罪激增真正开始发生在20世纪60年代。导致犯罪上升的潜在因素有很多很多。但其中一种理论是，电视呈现了犯罪。

一组可能鼓励犯罪的行为。然后还有一些人完全相反地争论。但就你的总体问题而言，我认为这个问题尚未得到令人满意的解答。

这很有趣。我的意思是，我想作为一名心理学家说这一点。人类总是比任何其他动物都更多地通过间接学习。我们通过观察其他人做什么来学习。那么因果关系的方向是什么？因果关系有多大？我不知道。但确实如此，当我们观看其他人时，我们总是会内化并进行比较。如果你只考虑过去一百年，仅在美国，性规范的变化就非常显著。

在2009年至2018年期间，报告没有性行为（独自或与伴侣）的青少年比例在年轻男性中从28.8%上升到44.2%，在年轻女性中从49.5%上升到74%。近年来，这是一个巨大的下降。然而，这与50、60、70年前发生的事情恰恰相反。在

我们在《超级怪诞经济学》中对此进行了一些讨论，我们实际上是将卖淫作为我们从经济和社会角度研究的一种产业。

如果你回顾20世纪中期，事实证明，在1933年至1942年之间出生的男性中，至少有20%的人第一次发生性行为是与妓女。所以，在那个时期出生的五分之一的男性，他们的第一次性行为是与妓女。其论点是，与非妓女相比，当时没有那么多性行为可供选择。

现在，如果你考虑20年后的同龄人，比如说，50年代或60年代出生的人，性道德的转变对你可以称之为非付费性行为的供应产生了巨大的变化，这种性行为可能发生在结婚之前或婚姻之外。在那代人中，只有5%的男性将处女膜献给了妓女。而且人们并不是性行为减少了。事实上，

让我们看看，他那一代人中超过70%的男性在结婚前发生过性行为，而前一代人只有33%。但在过去的几十年里，我们看到了这种大幅下降。我确实想知道，在过去30年中，越来越多的人是否开始认为，过去所谓的随便性行为，仅仅是为了性行为和娱乐而发生的性行为。我想知道越来越多的人，男性和女性，

是否开始认为这不是一个好主意。这可能是真的，但我相信统计数据也显示，已婚夫妇之间的性行为……增加了。不，我认为减少了。数据表明，已婚夫妇的性行为比以前少了。每个人的性行为都减少了，但与婚姻外的性行为相比，在婚姻中发生性行为的人的比例比以前高。完全同意。但我只是说，想想你的已婚朋友，从统计学上来说，平均而言。

他们的性行为比X年前的已婚人士少，这让我感到惊讶。我认为即使是手淫也减少了。我没有这个数据，对不起。今晚让我把望远镜拿出来，我会让你知道的。是的，我不是这方面的专家，但你刚才提到了黛比·赫伯尼克的文章。其中一个发现，这是一项对青少年的调查，是青少年报告的手淫减少了。

我认为专业术语是独自手淫。可能还有其他种类。这可能是青少年中的情况。我在这里看到一些资料说，从1992年到2014年，报告在一周内手淫的美国男性比例增加了一倍，达到54%。

女性的比例增加了两倍多，但从一个低基数到26%。可能是青少年与成年人。谁知道呢？但我们确实知道，这些趋势，谁在发生性行为，他们发生多少性行为等等。事情正在发生变化，对吧？我必须说，当我长大，甚至当我上大学的时候，我是一个生物专业学生。生物专业学生有那么多性行为，我理解。哦，相反，史蒂芬。我的意思是，这实际上是家庭作业。想想预科医学生，不是吗？

这有帮助吗？是的，生活并不那么令人兴奋。但我记得直觉地认为，动物，包括人，有很多硬性规定的事情。所以我们正在谈论的这种趋势，坦率地说，性别认同的多样性等等，我认为它给我的教训是，哇，还有很多

更多的可塑性。来自文化、社会和规范的塑造要比我预期的多得多，我们思考事物的方式比我预期的要多得多。就像，我不知道我是否会相信这些关于性行为减少的趋势，而且，你知道，人们在社交媒体上而不是彼此发生性行为。我想，哦，你在开玩笑吗？我们是动物。你没听说过达尔文吗？但人们会改变，或者社会会改变。

我想回到我之前谈到的社会变化的部分，有时被称为性革命，或者至少在许多人中对所谓的随便性行为的接受。

我认为可能是越来越多的人会认为这不是一个好主意，因为性行为是一种如此强烈和亲密的体验，它不应该被简化为你可以称之为随便的互动。它比这更有意义，无论是在关系内部还是外部。它几乎就像性革命对男性和女性来说都将性与爱分开了，并且

在过去十年或二十年中，我们已经……

我们可能已经看到了更多有意识的重新结合，如果你愿意的话。哦。只是一个理论。我不知道这是否属实。我还想知道，如果我们看看性活动下降的基线数字。当性行为以一种糟糕的形式长期出现在新闻中时，比如天主教会丑闻，以及许多性侵犯和骚扰事件，包括#MeToo运动，但在很久很久之前。

我想知道，在某种程度上，它是否给性行为带来了坏名声，让人觉得它通常是令人讨厌的或不自然的，一种几乎天生就基于冲突或不平等的活动。如果真是这样，就我个人而言，我认为这是一种耻辱。

我的丈夫杰森给我发了一篇《纽约时报》的专栏文章，我认为是在情人节前一天发表的。标题是“请多发生性行为”的某个版本。提供的观点，具有煽动性，是我们应该多发生性行为，并且可以随意不同意，因为我理解你关于性与爱重新结合的观点，并且它不仅仅是一种生理冲动。

但我认为，这个论点很有说服力，当你与一个真实的人发生这种最亲密的性关系时，就像我们不是仅仅通过观看手机上闪烁的图像来间接体验一样。很难想到一项活动更像是在当下，真实的。这不是元宇宙。

重新结合并不一定与之相悖。我的意思是，这篇专栏文章中提出的论点之一，比性行为更广泛的是，这可能是美国孤独症的一个领先指标。我们越来越多地盯着手机，滑动，滚动，但我们越来越彼此孤立。因此，你可以将性关系视为极端情况，就像真的不是完全独自一人一样。我发现这很有说服力。

我确实担心人们独自待在公寓里，送餐上门，玩手机，观看其他人冒险或戏剧，并且越来越与世隔绝。这就像社会学家罗伯特·普特南的“独自打保龄球”理论的一个版本。“独自性行为”。《独自打保龄球》这本书是关于保龄球联赛是如何减少的，而独自打保龄球是如何增加的。那是多少年前写的？至少15年。

15年或20年？我认为你在这里提出的一个有趣的相似之处。首先，我认为没有多少人真的独自打保龄球。我认为他们选择不打保龄球。是的，这是真的。我喜欢这个标题，但这是一个很棒的标题。我很少看到有人独自打保龄球。我认为他们只是做除了打保龄球以外的活动。

但他的论点是，社会信任是维系社会健康的粘合剂，通过越来越多地独自做事情。我的另一个例子是，在过去，比如20世纪中叶早期，纽约市的人们，当他们攒够钱离开城市过夏天时，他们会去卡茨基尔山的这些小屋度假村或酒店。顺便说一句，我妈妈曾经在那里当过服务员。哦，真的吗？是的。

那是一个非常大的社区社交活动。现在，有能力的人倾向于去他们自己的小度假屋。我经常考虑这一点，我们选择缩小圈子的方式。我认为这样做有一些好处。人们喜欢隐私。人们喜欢和他们最亲近的人在一起，选择和谁一起吃饭，而不是

与你可能不认识的另外12个人一起坐。但普特南的论点是，我们在文化上失去了很多。我们确实如此。在《没有愚蠢的问题》节目中，史蒂芬和安吉拉将讨论性行为减少的后果。从一开始，我就记得我对淫欲是一种罪恶这件事有所顾虑。《没有愚蠢的问题》由罗塞塔石碑赞助。

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安吉，我想知道你认为性行为减少的后果是什么。我们应该说，一些影响显然是积极的。青少年怀孕率已经大幅下降。大幅下降。但总体生育率也大幅下降。这通常对社会来说不是一件好事。所以，当你想到性活动下降的趋势时，你认为后果是什么？它如何改变我们？是的。

我可能更担心与性行为相关的事情，而不是性行为本身。比如咸牛肉，你在说什么？它与性行为相关。不是一份咸牛肉。这就是乔治·科斯坦扎想要的。我不知道你是否记得。他想在吃帕斯特拉米三明治和看扬基队比赛时发生性行为。那是他的性行为三部曲。哦，我错过了那一集。是的。最令人难忘的。我没有注意到这个《宋飞正传》的典故。

好吧，我找到了我刚才提到的那篇专栏文章，我丈夫给我发的那篇，主题是“我喜欢这篇专栏文章有很多原因”。我认为他当时有点开玩笑。这是他给你写的小情人节贺卡吗？就像，“嘿，亲爱的，让我们开始吧。”好吧，是的，那是在情人节前一天。让我们履行我们的爱国职责。也许吧。你知道，这篇专栏文章的标题是“请多发生性行为”。

作者是一位报道性和文化的作家，名叫玛格达琳·泰勒。至少根据她的说法，有很多身体上的好处。显然，你的睡眠会更好。

有证据表明它可以降低血压。这对你的心脏有好处。这是一个很好的减压方法。但我想到的是与性行为相关的，可能更重要的事情。总的来说，我认为你与另一个人发生性行为表明你有一定的关系，对吧？就像，

与某人一起吃饭。你正在和某人谈论你的一天。有人指出，我们应该担心的流行病，也许是COVID最糟糕的事情之一，是孤独。并不是要贬低COVID的疾病和死亡，而是

只是隔离。我的意思是，我记得这与性行为无关，但你知道，我的父亲在4月份去世了，至少对美国来说，那是COVID-19大流行的第一个月。我母亲一直和我父亲住在这个疗养院里。不仅在他去世的时候，而且在接下来的两年多时间里，就像，

无法真正见到她。由于隔离等等，我80多岁的母亲完全处于社会孤立状态。所以我想我更担心这种事情，而不是缺乏性行为本身。是的，我认为这是一个非常好的观点。安吉拉，我很想听听听众的意见。

你认为为什么性行为减少了？我们提出了一些基于研究的假设。我提出了一种理论，这种理论并非基于任何东西，只是思考和意见，但我真的很想知道我们的听众为什么认为性行为减少了。所以，如果你有什么要补充的，我们可以在以后的节目中播放，请

给我们发送语音留言。只需使用你的智能手机进行录音。在一个安静的地方录音。保持相对简短。包括你的姓名，并将其发送给我们，地址是[email protected]。安吉拉，我现在正在想，我们已经完成了七宗罪系列的第三部分，关于懒惰，我们的第一部分，我们问的是，基本上一个人是否应该更勤奋，

你说是的，我说没那么快。所以我们对此意见不一。关于贪食，我们同意了。我们想，哦，我的天哪，超加工食品太可怕了。我们应该找到减少消费的方法。

关于淫欲，感觉我们都在说人们应该走出去，多发生性行为，但可能应该有所选择。这会是你的建议吗？好吧，我认为我们是在为爱投票，对吧？就像我们正在为有意义的性行为投票，无论何时何地。你想将爱与性重新结合，我支持这个团队。

我并没有说我想要那样。我说那是我的一种理论，也许可以解释为什么人们的性行为减少了。但公平地说，我喜欢将性与爱重新结合的想法。我绝对喜欢。我认为分离它们已经造成了很大的伤害。我认为，人们为了性而追求性，这会产生巨大的，真的，你知道，经济学家会称之为负外部性。我的意思是，我个人认识几个人，都是男性，

他们因为无法控制的性行为追求而毁了自己的生活，以及他们的家人和其他人。所以，如果我们看到的是性行为的整体下降，因为

有些人已经控制住了这种追求，我认为这是一个积极的步骤。但我认为这并不是导致长期趋势的原因。我认为这不像性瘾患者减少了，然后整个人口都减少了。我要说的是，从一开始，我就记得我对淫欲是一种罪恶这件事有所顾虑。我

记得在我们第一次谈话中，你说你不认为这应该属于罪恶的名单。我想，你疯了吗？顺便说一句，只有女人才会这么说，因为如果你是一个男人，你曾经和一个男人在一起过。我认为这里可能存在性别差异。我想，什么？

你指的是什么冲动？这太难了。你怎么可能让它挤占你对咖啡的渴望或想读一本好小说的愿望？但事实证明，即使很多男性也容易受到电子游戏、社交媒体、电影等的挤占，显然如此。显然如此。但尽管如此，当我们将此放在天平上时，当我们询问焦点小组中的参与者时，

我们确实发现了性别差异。所以，让我们看看当我们调查《没有愚蠢的问题》听众时会发生什么。但我确实认为，许多男性，当然也有一些女性会说，独自或与他人一起感受这些感觉的冲动，可能会让你陷入困境。

我认为这就是所有这些罪恶的定义。等等，你是说你使用了良好的学术研究资金，其中一些是联邦和纳税人资助的，来得出性欲实际上是真实存在的结论？好吧，这不是这项研究的重点。顺便说一句，没有使用纳税人的钱。宾夕法尼亚大学那里的惊人发现。干得好，伙计们。

不，这不是这项研究的重点。但我的意思是，当你进行焦点小组讨论时，人们会自发地说，这对我来说是一个问题，因为我们询问他们自己的生活。我们应该说，如果你现在正在收听，想参加安吉刚才提到的调查，这是一个她整理并主要为了我们的乐趣和启迪而进行的七宗罪调查。

本集的节目说明中链接了该调查。它也在《没有愚蠢的问题》网站上。那里的链接将带你到宾夕法尼亚大学的一个网站，安吉在那里展示了这项调查，任何人都可以参加，这样你就可以真正了解自己。这不是为了研究。只是为了你。最后几项，没有一个是X级的。我认为甚至没有一个是R级的。安吉拉，今天的谈话让你……

色欲？你会不会跑回家和杰森做爱？我拒绝回答这个问题。真的吗？以它可能符合你的观点为由？是的，就是这样。感觉就像，我在行使第五修正案的权利吗？那么，情人节快乐。我会这样说。我很高兴我嫁给了杰森·达克沃思。

本期《没有愚蠢的问题》由我和凯瑟琳·蒙库尔制作，我们的制作助理是莱里克·鲍迪奇。现在，让我们来核实一下今天的谈话。在节目的第一部分，斯蒂芬说他认为电视是在1948年左右发明的。电视实际上是由苏格兰工程师约翰·贝尔德于1927年首次公开演示的。

然后，斯蒂芬说已婚人士比单身人士性生活更频繁，而且这种差距随着时间的推移而扩大。但让·特温奇2017年的论文《1989-2014年美国成年人性生活频率下降》指出，“婚姻优势”随着时间的推移而缩小，而非扩大。

最后，斯蒂芬说《宋飞正传》中乔治·科斯坦扎的“性三部曲”是在吃熏牛肉三明治和看扬基队比赛时发生性行为。虽然乔治的三部曲确实包括性、熏牛肉和电视，但他并没有提到扬基队。事实核查就到这里。在我们结束今天的节目之前，让我们听听你们对上周节目的想法，在上周的节目中，斯蒂芬和安吉拉讨论了暴食的罪恶，并讨论了加工食品。

你好，斯蒂芬和安吉拉。我是来自纽约的吉迪恩。我发现控制过量的一种方法是应用阿育吠陀的一些饮食原则，阿育吠陀是古代印度的健康和长寿科学。阿育吠陀认为，我们需要所有六种味道——甜、酸、咸、苦、涩和辛辣——在膳食中得到体现，以便我们感到饱腹。

我想建议，如果更多的美国人尝试在每顿饭中加入所有六种味道，他们会感到真正的饱腹感。毕竟，加工食品大多只有一种或两种味道，通常是甜味和咸味。嗨，安吉拉和斯蒂芬。我叫迈克·福利，我住在弗吉尼亚州的里士满，我喜欢所有加工食品。那里有一些非常好的食物，我想请你们考虑一下土豆饼。美味。感谢你们的节目。

分别是吉迪恩·埃特拉和迈克·福利。非常感谢他们以及所有给我们寄来想法的人。记住，我们仍然很想听听你认为人们现在为什么性生活减少的原因。发送语音备忘录到[email protected]。让我们知道你的名字，以及你是否希望保持匿名。你可能会在节目中听到你的声音。

下周《没有愚蠢的问题》节目中，斯蒂芬和安吉拉将讨论愤怒的力量。我太生气了，我把涂满蛋黄酱的火鸡三明治撕碎了，然后把它扔到了房间的各个角落。下周《没有愚蠢的问题》节目中再见。《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人和FreakonomicsMD.com。

我们所有的节目都是由Stitcher和Redbed Radio制作的。本集由埃莉诺·奥斯本混音，杰里米·约翰斯顿协助。我们得到了丽贝卡·李·道格拉斯和丹·莫里茨-拉布森的研究帮助。我们的执行团队是尼尔·卡鲁斯、加布里埃尔·罗斯和斯蒂芬·达布纳。我们的主题曲是Talking Heads的《And She Was》。特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。

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在一个安静的地方录音。包括你的姓名和号码。对不起。还有一些照片。是的，就是这样。我们会看看我们向哪个方向滑动。怪诞经济学广播网。一切的隐藏面。Stitcher。