193. Are You as Conscientious as You Think You Are?
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迈克，今天是我们关于五大性格特质的第二次对话。我知道你了解首字母缩写。所以，迈克，我会让你来说说我们今天要讨论的哪个性格特质。首字母缩写当然是OCEAN。今天我们要讨论的是尽责性。答对了。我们有……

一位名叫凯莉的听众提出的问题，她在邮件中说我和她是灵魂伴侣。

这并不是我选择这个问题的唯一原因。但它问道：毅力只是尽责的另一个说法吗？迈克，正如你所知，我写了一本关于毅力的书。我研究毅力。我已经思考这个问题大约20年了，这取决于你怎么算。对。我认为答案只有一个音节，那就是

不是。安吉拉，这是一次很棒的对话。非常简短，非常高效。就像这个问题一样。是的，我还想说更多。你想听更多吗？我们可以多聊聊。

首先，我们都在《没有愚蠢的问题》网站上做了五大性格测试，对吧？是的，绝对的。关于尽责性的问题有六个。所以首先，我会读给你听三个得分是正向的题目。所以，你越说“是的，完全像我”，你的尽责性得分就越高。首先，我是一个可靠的人，总是可以信赖的人。

我是一个保持整洁的人。我是一个坚持不懈的人，会一直工作到任务完成，凯莉会提醒我，这听起来很像毅力。对。还有三个反向计分的项目，它们是：我是一个容易杂乱无章的人。

我很难开始一项任务。最后，我可能有点粗心。所以首先，我应该问问，你做得怎么样？我的得分是5分中的4.83分。

哇。我的得分是4.67分。仍然很高。是的，不是4.8分。嗯，《没有愚蠢的问题》听众的平均得分比我们的低一些，是3.63分。这比全国平均水平3.81分还要低一些。我们的听众的尽责性得分平均低于

全国平均水平，这太吸引人了。这让我们听起来像一群懒散的懒鬼。等等，怎么回事？还记得我们谈论开放性的时候，我给自己打的分数低于《没有愚蠢的问题》听众的平均水平，也低于全国平均水平吗？当我告诉杰森时，他说，那是因为你主要和获得诺贝尔奖的人交往。他不是开玩笑。他说，我认为你对

知识分子的理解是扭曲的。事实上，这有一个专业术语，而且我对此进行了广泛的研究。这叫做参照偏差。所以，你看，我相信做性格问卷就像做心理自拍一样。我认为比较分数并思考这些项目非常有趣。但我也认为，无论何时你回答问题，你总是在把自己与一个标准进行比较，对吧？

所以我并不是要为任何得分低的人开脱，说“哦，你一定标准很高”。但事实是，我们并不都有相同的标准。所以我们是一群懒散的懒鬼吗？也许是，也许不是愚蠢的问题。也许他们只是朋友很厉害。也许Ed SQ的听众拥有最高的标准。是的。所以五大性格特质中的尽责性是一个特质家族，包括毅力、智力、

还有冲动控制，还有可靠性，还有条理性以及责任感，等等。他们是兄弟姐妹，对吧？可靠性是条理性的表亲。这可能是杰森最喜欢的。他小时候是一个非常有条理的小男孩，显然是这样。你小时候是一个有条理的小男孩吗？杰森是那个把乐高积木按颜色和大小分类的幼儿园小朋友。

不，我根本不是那样。这显然不是其他孩子喜欢的特质。是的，我要说那可能不会让童年变得轻松，也许在某些方面是这样。不。那么你有多大的毅力呢？嗯，我认为我对那些我充满热情的事情很有毅力。我会说……

而我有什么资格这么说呢？但实际上，也许我就是那个有资格这么说的人。等等。我说毅力是对长期目标的热情和毅力，但我认为毅力并不是对所有目标的热情和毅力。

长期目标。相反，真正有毅力的人是意志坚定的。在追求他们痴迷的目标时，他们会放弃各种各样的东西。我的意思是，在极端情况下，这通常是你一生中的一个目标。

所以当你这么说，“我对我在乎的事情很有毅力”，对我来说，这就是毅力，就是拥有这种激光般的专注。比如，对我来说，我也放弃了很多东西，但心理学和我的工作，超级专注于此。这与仅仅是“哦，总的来说，一个擅长健康饮食、用牙线清洁牙齿和节食的人”不同。

做他们的税务。这与想要对所有乐高积木进行颜色编码不同。所以我认为毅力是尽责性家族中的一员。但我认为这个家族有很多成员，所有这些成员你都可以说姓尽责。是的。让我问你一个问题。你今天早上叠被子了吗？

我今天早上没有叠被子。哦，我觉得这是一个陷阱问题。此外，我通常不叠被子。好吧，我今天早上也没有叠被子。好吧，这让你感觉好些了。但我认为有趣的是，我一直在思考这个问题和条理性这个概念。

CNBC上有一篇由凯瑟琳·埃尔金斯撰写的文章，名为《一位研究了25年成功人士的七个富有习惯》。她引用了这位社会经济学家兰德尔·贝尔。他谈到，在他的研究中，早上叠被子的人比不叠被子的人更有可能成为百万富翁，比例高达206.8%。什么？

我不知道我是否相信这项研究，但请继续说。这完全公平。他调查了来自世界各地的5000人，包括专业学生、退休人员、失业人员和百万富翁。因此，他们研究了从写感谢信到一起吃饭等几十种习惯，并从统计学上将它们关联起来。是的。而叠被子的相关性非常大。

查尔斯·杜希格在他的书《习惯的力量》中将其描述为关键习惯。他说，每天早上叠被子与更高的生产力、更强的幸福感和更强的预算控制能力有关。

我认为查尔斯·杜希格刚刚做客我们姐妹节目《我大多钦佩的人》。是吗？是的，绝对的。他在节目中表现出色。但我认为最著名的版本来自海军上将威廉·麦克雷文。比尔·麦克雷文。你会记得，他的演讲在网上疯传。我知道。我读过。我听过。是的，它在YouTube上的观看次数达1900万次。我认为当他谈到学习叠被子时，你在海军中刚开始的时候叫什么？你是一个……

我不知道。这是他在演讲中谈到的海军海豹突击队训练期间的事情，至少是一个学员，也许吧。也许比尔·麦克雷文会让我们知道。所以比尔·麦克雷文雄辩地谈到，当你叠被子时，你已经为这一天做了一件好事。你已经产生了一些动力。但性格的问题在于。

不仅仅是五大性格特质中的尽责性不仅仅是一件事。不仅仅是这样。让我们以条理性为例，比如杰森·达克沃思按颜色对乐高积木进行分类。并不是说他整理自己的床铺，他没有。所以即使你考虑一个方面，这就是它们被称为的，性格的方面。

不仅仅是这样，即使在一个方面内，也不是所有有条理的人对所有事情都有条理。而是有一种氛围。你知道，这是一种倾向。所以这就是复杂的地方。比如，即使有人说，“哦，我在条理性方面得了五分之五”，但这并不意味着你可以100%准确地预测他们会对什么事情有条理。我不知道这是否会让麦克雷文上将满意。比如，我对其他事情非常有条理，但我不会叠被子。我真的很欣赏你说这是一种氛围，这很Z世代。我知道。我可能误用了“氛围”这个词。我认为我女儿会说，

那可不是氛围。我会说，#氛围。然后他们会吐出来。是的，没错。我确实喜欢麦克雷文上将的概念，那就是你已经为这一天做了一件事，无论其他什么事情出错。我在大多数方面都很有条理，但有时因为我太以任务为导向，所以我忘记了在一些可能长期更重要的事情上尽责，但结果不太直接，比如健康。

我之前在这里谈到过我的营养师梅根·莱昂斯，以及我们为我的生活和生活方式所达成的一致，那就是我们每天早上都要喝绿色的冰沙。里面有10杯菠菜、半个香蕉、半杯水果、蛋白粉等等，因为无论那天剩下的时间发生什么。

如果我晚上在体育比赛中招待客人，如果我参加所有这些会议，至少我已经摄入了五份蔬菜、两份水果和蛋白质。顺便说一句，这听起来太多了。你是用厕所碗喝的吗？只是一个红色的Solo杯。

一个红色的Solo杯可以装10杯唾液。我的意思是，你把它混合了。是的。哇。这太吸引人了。好吧，对。但那是你的床。再说一次，我不能说我做得完美，但大多数时候我都是用这种绿色的冰沙开始新的一天，因为这是这个想法。我认为这就是麦克雷文上将想要表达的意思。无论你一天剩下的时间发生什么，至少你叠了被子。

也许这就是杜希格所说的这些关键习惯。如果你至少做对了关键习惯，那么你可能更有可能在一天中做出更好的决定。

我认为围绕某些关键习惯来构建你的生活是一个非常好的建议。但我认为这些习惯是什么，是你必须说，哪个适合我？因为对我来说，我认为每天早上叠被子不会像对麦克雷文上将那样产生同样的效果，对他来说，这也与他作为海军海豹突击队军官的经历有关。

以及所有这些经历。而且我不想要你喝的那种冰沙。不，我也不想。我会说，哦，我的上帝。对我来说，我最近的五大性格特质中的尽责性技巧，我会说这正在成为一种关键习惯，是晨页。

我不知道那是什么。所以我参加了盖伊·川崎的播客，你可能认识盖伊·川崎，对吧？是的，我不认识他。我听说过他。我读过他的作品。所以他是史蒂夫·乔布斯领导下的苹果首席布道者。我认为这是他们编造的头衔。欢迎来到科技界。我知道，对吧？我想你只是……

捡起来。它们都有些耸人听闻。所以他有一个播客，他告诉我关于这本名为《艺术家之路》的著名自助书籍。我当然从未听说过它。他说，等等，什么？他传达给我的建议来自这本显然非常著名的自助书籍的作者，这本书是由艺术家为艺术家写的。所以这是一种创造性的方法来对待你的生活，那就是

你早上醒来，如果你是比尔·麦克雷文，也许你会叠被子。但如果你是艺术家，你会做的是拿起一本纸质日记本，

然后你写，我认为是四页，那就是规则。这不是关于时间。这不是关于你写什么，而是你早上写四页。我最初有点怀疑，但我心想，我不知道。我写这本书很困难。让我尝试早上起床，而不是查看我的手机，而不是打开我的笔记本电脑回复邮件，甚至在我做……

奶酪煎蛋卷之前，我更喜欢奶酪煎蛋卷而不是菠菜冰沙。我不知道。我会试试这个。所以我开始做了。我告诉我的丈夫杰森，我受到了怀疑。他说，“是的，你会做两天，然后你会错过一天，然后你不会再做了。”我说，“不，不，今天对我来说似乎非常有用。”我猜。但我认为我每天早上都在写晨页，我已经

我认为超过一个月了，也许两个月了。这太棒了。这显然不是你的关键习惯。这不是麦克雷文上将的关键习惯。但我认为这是一个我可以围绕它建立生活的关键习惯。事实上，我认为这将使我能够做那些我充满热情和毅力的事情。当你这么说的时候，我一直在想的一句话来自《哈姆雷特》。你会知道的。这非常有名。波洛涅斯对他的儿子莱尔特斯说。

最重要的是，要对自己忠诚。我认为当涉及到性格或尽责性或任何这些事情时，最重要的事情之一是我们必须弄清楚自己。有些人晚上最具创造力或生产力。

其他人早上最具创造力、生产力。如果每个人都像，“哦，你必须早上5点起床，先锻炼，然后做那个。”我认为我们花了太多时间试图弄清楚其他人的技巧是什么，而没有花足够的时间说，我该如何工作？我该如何最大限度地发挥我的个性和我的尽责性方法？这就是我喜欢

你正在谈论的这个想法的原因，你找出什么适合你。没错。所以，迈克，我认为我和你都很想听听我们的听众对尽责性这个话题的想法。尽责性的哪些方面对你来说很容易，哪些方面你难以做到？在一个安静的地方用你的嘴靠近电话录制一段语音备忘录，然后发送电子邮件到[email protected]。也许我们会在节目的未来一集中播放它。

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现在，回到迈克和安吉拉关于五大性格特质中尽责性的对话。安吉拉·达克沃思，在这些量表中的一些方面得分非常高也有负面影响。我很想听听你的看法。我认为尽责性可能会被过度发挥。

缺乏一定程度的自发性？我认为你是否可以太尽责这个问题非常有趣。这就像一种假设，那些非常有条理、非常勤奋，甚至非常有毅力、负责任的人，他们一点也不有趣。但我曾经做过一项研究，叫做“过多的自我控制，问号”。

我们收集了很多数据集。当我们查看各种结果时，我们没有发现存在过多的自我控制这种说法。特别是，我们非常关注幸福。我们想知道那些在自我控制量表上得分最高的人，他们是否过着不太幸福的生活。但我们没有发现这种情况。

但我也做过一项名为《谁在生活中做得更好？》的研究。标题的下一部分就说明了这一点。尽责的成年人在客观和主观成功方面都表现出色。这是一个近10,000名美国成年人的全国样本。他们做过五大性格测试，我们有他们的收入，我们有他们的财富，

我们还有他们报告的积极情绪的多少，他们自我报告的生活满意度指标。我们发现尽责性与我们研究的所有积极结果都密切相关。所以我想你可以想象一个太尽责的人，但是……

我认为更多的是更多。我想我的想法回到了杰森按颜色和形状或大小整理乐高积木，对吧？他可能会因为我告诉你这件事而杀了我，但我认为根据我的岳母的说法，这是一个完全真实的描述。我不是在挑剔小杰森·达克沃思，但如果你如此执着于此，

那么在某些时候，也许条理性。我结婚了。是的。好的。如果你真的和他们结婚了。真的。但如果你如此专注于所有蓝色、红色、黄色和绿色必须放在一起，然后它被弄乱了。

然后它毁了你的一天。显然，我把它带到了可能会导致强迫症等极端情况。但我只是认为，重要的是要认识到，虽然尽责性，我相信你所说的一切，那就是谁拥有美好的生活，那就是谁最幸福，所有这些事情，任何过度的事情都是太多了。我想说尽责性的极端情况不是强迫症。

就像我知道有些人会说，“哦，我强迫症很严重。”而且通常当人们这么说的时候，他们并不真正知道强迫症实际上是一种冲动控制障碍。我想明确一点，我显然不知道。好吧。所以只是关于强迫症的小布道，它有两个部分。所以强迫症是这些你不想有但确实有的侵入性想法。你知道，如果我不

检查炉子，那么房子就会烧起来，里面的人也会烧起来。顺便说一句，对于这些侵入性想法，你在某种程度上知道这是不合理的，但你仍然有这些想法。然后是强迫行为，比如检查

检查炉子，确保它已关闭，或者用我的手指做这个正方形64次。哦，如果我超过一次，那么我必须做128次。我的意思是，关于强迫症的共识是，它是一种冲动障碍。所以关于尽责性，因为如果你问这个问题，比如，“为什么这些性格特质，你知道，毅力、条理性，等等，为什么它们属于同一个家族？是什么让尽责性这个姓氏将所有东西联系在一起？”在这里我要说科学家们不

同意，但似乎这些都是关于我正在努力实现目标。这些都是目标导向的性格特质。现在，毅力是关于非常长期的目标。自我控制是关于那些在现在感觉良好与即使在五分钟后感觉良好之间存在真正权衡的目标。条理性是通过秩序和组织来促进目标等等。但是强迫症的问题在于，你无法控制这些想法，也无法控制这些行为。所以我知道我们开玩笑说，有人像对他们的调味品柜进行字母排序，你会说，“哦，对不起，我强迫症很严重。”但这并不是强迫症。所以我并不是说你没有提出一个非常好的观点，即你可能太尽责了，或者其他任何事情。但这并不是强迫症，也不是厌食症。人们会说，“哦，你知道，如果你像

非常自律，那么你就有厌食症。”我会说，不。我想回到你的问题，这是这样的想法，如果你在某个时候，我知道我是在挑剔这个家族中的条理性部分，如果你如此，你知道，必须对你的调味品柜进行

字母排序，有人把它弄乱了，这让你分心。对我来说，这可能是尽责性的一个方面的一种极端情况，这并没有帮助。在那时，它破坏了它在另一面可能具有的任何价值。我还考虑了尽责性的概念，这毫不奇怪，是在工作和公司方面。是的。作为一名实际经营企业而不是研究企业的人，你的想法是什么？所以对我来说，可靠性是与你一起工作的任何人中最重要的事情之一。我比几乎任何事情都更重视可靠性，因为它表示如果我把一项任务交给你，那么我就不必再考虑它了。所以我认为这非常重要，而且也相当罕见。我认为尽责性的概念也有一些东西，那就是你处理困难的任务，并且直接投入其中。

所以你不会感到惊讶，迈克，在五大性格特质中，开放性、尽责性、外向性、宜人性以及神经质中，与工作绩效最相关的家族是

冲动控制。由于你提到的所有原因，尽责性，我的意思是，也许特别是可靠性，但总的来说，这个整个家族，它是预测你在任何工作中表现的五大性格特质中最重要的单一因素。然后你可以对其他不是性格的东西提出论点。但我认为这甚至提出了一个问题，为什么有些人没有这种非常适应性的思维方式？

特质家族。比如，懒惰、凌乱、冲动、走捷径，等等，这些是从哪里来的？达尔文的自然选择力量没有淘汰所有低尽责性的人吗？我认为没有人，包括进化心理学家，能够完全解释为什么在这个方面存在个体差异

极其适应性的特质家族。好吧，我们没有答案，这令人沮丧。我们有推测。你怎么认为？好吧，你看，我的意思是，关于“如果你想让事情完成，就把它交给一个懒惰的人”的所有虚假轶事。等等，我从未听说过。等等，有人这么说吗？如果你想让事情完成，就把它交给一个懒惰的人？这个笑话或想法背后的原因是，

懒惰的人会找到完成任务最简单、最高效的方法，而其他人可能会过度复杂化，因为他们想尽量减少总共需要的工作量。好吧，我认为你有所发现。在我的一生中，我雇佣过一些非常尽责的年轻人，他们在某种程度上过于尽责，具体体现在以下方面：他们非常愿意努力工作。

我有一个年轻人在我手下工作。她的工作是整理我的费用，这意味着要使用这个电脑系统，复印收据，然后上传。她非常尽责，直到后来我才发现，她还有一个额外的三份副本系统。所以她做了一个活页夹，里面装着她按时间、日期、顺序保存的所有原始收据，但她还复印了这个活页夹，以防万一，还在电脑上做了一个 Excel 电子表格，她也——我当时想，哇。

你在做什么？我问，为什么？以防万一。我说，什么？因为会有三场火灾和服务器崩溃吗？没关系。如果我们丢失了我的费用，这无关生死。如果我没有报销……这些不是核密码。是的，正是如此。我们开的实验室会议和我买的披萨。听着，我不知道答案，但我认为……

一方面，所有这些数据都表明尽责是好的。但与此同时，我认为可能会有代价，如果你愿意的话。也许这个代价并不明显，但也许对于任何美德来说，对吧？这是亚里士多德的观点。当它达到极端时，它可能会变得有害，或者不再是一种美德。所以我不确定，但我认为你的直觉是对的。

我认为他们有所发现。我认为他们显然是一群可能过于尽责的人。正如你前面提到的，这可能不是大多数人。大多数人都在说，考虑到它对生活的其他方面的影响，我该如何变得更尽责？所以也许这就是问题所在。一个人如何才能以某种方式改进自己的性格，从而最大限度地发挥尽责的好处？

那么，如果你能挥舞一下尽责魔杖，你会在迈克·莫恩的生活中做些什么不同的事情呢？然后我会给你免费的专业建议。好吧。我只举一个例子。有时，我的收件箱里会有一些邮件，因为我知道它们会花费时间，而且是一项令人不快的工作。所以一个真正尽责的人

我认为会认识到，我是许多其他人工作的非常重要的一个方面，但我知道这只是一项不太令人愉快的工作。所以就我个人而言，我并不想做这件事，但如果我更关注它对其他人的影响，

那么我更有可能深入研究那些有时我会拖延太久而未完成的更困难、更令人不快的工作。

那么，对这种行为的正确描述是拖延吗？我想大概是吧。是的。纯粹是因为不愉快。这就是为什么我的分数是 4.67 分（满分 4.8 分），无论你是什么分数。我也不会完美。我不记得我当时是如何回答这些问题的，但我肯定不是满分。所以拖延实际上是尽责的反面。通常情况下，尽责程度高的人拖延的次数较少。

顺便说一句，我研究青少年已经很久了，我还没有遇到过一个青少年，坦白说，成年人也不会在某些事情上拖延。所以你似乎认为你拖延处理这些邮件的原因，而不是你没有拖延处理的大多数事情，是因为有一些不愉快的情绪，或者只是很多情绪。

工作，我想，你能告诉我更多关于我们正在回避的事情吗？是的，我是说，前几天我不得不阅读一份非常长的法律文件，并提供大量评论。嗯。我一生中从未醒来过

说过我想读一份非常长的法律文件。所以那件事不是情绪化的，对吧？它只是很乏味。正确。只是乏味。我的意思是，无聊也是一种情绪。但我认为你认识到，如果你最终会去做，你最好早点去做，因为这对所有相关人员来说效率更高。对吗？对。实际上有几十个人在等待审核这件事。所以我可能应该更关注他们。

好的，迈克，我要问你，如果你必须给自己一些建议，你会就如何减少，如果不是消除的话，如何解决电子邮件拖延问题给出什么建议？我知道完成这项令人不快的工作实际上会让我的生活变得更好，因为首先，我不会因为没有完成而感到焦虑。

所有这些等待我审核的人也在做一些我需要完成的事情。所以这对我有帮助。所以你可以尝试一下，你可能会在以不同的方式看待它们并提醒自己有多少人依赖你方面取得成功。但我还会给你另一个来自尽责研究领域的建议，那就是你可能想把注意力放在任何主题上

任务的一部分或任务的方面不会让你感到恐惧。例如，我正在写的书很难写，我认为我活的时间不会像我原本那样长。我认为它会让我少活几年。很多时候，当我想到，哦，我必须写第八章时，我就好像，哦，就像，你知道，

在我的肩膀上放了一个重物。但我可以把注意力放在任务列表上一些有趣、简单或

或其他有吸引力的事情上，这就像一个技巧，或者我可以像我的一些朋友那样做，他们不关注任务，他们关注时间，他们会说我要花一个小时处理电子邮件，而不是哦，我必须处理那封需要我回复 150 行的法律邮件，或者你可以尝试晨间日记，这并不是电子邮件问题的解药，但你

对我来说，这是一件轻松有趣的事情。这就像我写书的入门之路。这有点像你刚才说的关于关键习惯的内容。我最喜欢你刚才说的短语，我认为我会记住的是找到入门之路。我们都必须做这些可能令人不快的工作，但它们必须完成。所以找到入门之路，无论你的入门之路是什么。

迈克，我想就这样结束这次谈话。我想对凯莉，我的灵魂伴侣说，我认为关于毅力和自主性最重要的知识之一

它在尽责家族中的所有兄弟姐妹和表亲，那就是如果你想改变它们，你可以改变它们。但我认为你可以变得更尽责的想法，研究表明你可以，就像有些人喜欢尝试随机分配试验，你知道，帮助人们把大的任务分解成小的任务，帮助人们重新调整框架，你知道，制定计划。我不知道。你可以尝试我刚才建议的任何事情。如果你发现这种特定的尽责方式是

可能适合你，那么也许这就是你的入门之路。也许，安吉拉，我们可以从下注开始。现在，让我们来核实一下今天的谈话。在上半场节目中，迈克和安吉拉努力回忆起美国海军最低级别的士兵的名称。正确答案是见习水兵，以前被称为三等水兵。

少尉是最低级别的军官。这是海军上将威廉·麦克雷文在海军海豹突击队训练开始时，当他第一次学习如何完美地铺床时的军衔。阿普莱布是美国海军学院的一名新生。

后来，安吉拉谈到了她对晨间日记的积极体验，这是一种来自作家、诗人、词曲作家、电影制作人和剧作家朱莉娅·卡梅伦 1992 年的自助书籍《艺术家之路》的意识流练习。安吉拉说，这项活动包括每天早上写四页任何东西，但卡梅伦实际上建议只写三页。

此外，安吉拉记错了她在《人格》杂志上与人合著的 2018 年论文的标题，该论文得出结论认为，“过多的自我控制”没有明显的缺点。她说它的标题是“过多的自我控制”，但实际上它的标题是“过犹不及：探索自我控制与幸福之间倒 U 型关系”。最后，迈克和安吉拉想知道为什么有些人尽责程度低。

我们应该注意到，许多患有注意力缺陷多动障碍（ADHD）的人在执行功能技能方面存在困难，并且经常难以计划、组织、安排和完成任务。所有这些活动都与大五人格中的尽责性有关。

有趣的是，宾夕法尼亚大学哲学家和神经科学家戴维·巴拉克及其同事的新研究表明，与 ADHD 相关的特质，如分心和冲动，在早期人类觅食时可能具有进化优势。

因此，对于那些尽责性得分较低的听众来说，你们今天可能难以完成工作，但如果你们生活在 12000 年前，你们就不会挨饿。事实核查就到这里。在我们结束今天的节目之前，让我们听听一些关于上周关于体验开放性和走出舒适区的那一集的看法。

嗨，安吉拉和迈克。我的名字是艾莉森，我是一名国际援助工作者和行为科学家。早在 2011 年，我住在巴基斯坦工作，我的几个朋友问我是否想和他们一起去西班牙度假，我们会租摩托车并参加跳伞课程。我说，是的，我很乐意。

我已经知道如何骑摩托车，并且很喜欢。所以我答应了。实际上，直到我们最终到达西班牙的埃姆波里亚布拉瓦，我才考虑跳伞课程。我们完成了一天的地面学校课程，我坐在飞机上飞翔。

比我一生中任何时候都感到更害怕。我不记得第一次跳伞是什么感觉。我只记得后来坐在地上，感到大量的肾上腺素和恐惧。我不敢相信我和我的朋友们已经买了一套 18 次跳伞的套餐，我需要再跳 17 次伞。

我最终爱上了跳伞。我现在是一个中级跳伞运动员，大约跳了 220 次。它给我带来了很多快乐。这也是一种精神体验，让我感到敬畏。所以我很感激我第一次走出我的舒适区，走出飞机舱门。

嗨，迈克和安吉拉。我从未认为自己害怕走出舒适区。然而，多年来，没有人挑战我这样做。直到我遇到弗朗辛，这一切才改变。我在明尼阿波利斯做老师。我正在努力寻找自己想要的生活方向，但我看到自己会无限期地住在那里。有一天，弗朗辛，我学校的一名志愿者，走进了我的教室，感觉到了我的怀疑。她开始问我一些问题，比如我尚未实现的目标，

回答没有后，她对我说，

那天晚上我回家后，思考着她所说的所有事情，经历了你可能认为的四分之一的人生危机。我立即报名参加了一个国际教学展，两周后，我带着一份前往台湾工作并居住的签署合同离开了展会。我在台湾的三年令人难以置信，真正改变了我的生活。

本着尝试新事物的精神，大约两年前我搬到了德国，我现在就住在这里。自从那以后我就没有和弗朗辛说过话。然而，如果我再次见到她，我会向她表示感谢。我会告诉她，自从那天我们见面以来，我体验生活的永恒思维过程一直是 WWFS。弗朗辛会怎么说？嗨，NSQ，我是布莱克。

实际上，我还想提供另一种增加开放性的途径，这种途径来自国际空间站的宇航员，在那里，居民们似乎越来越喜欢使用辣椒酱。大量的辣椒酱。夏威夷大学的 Kim Binsted 正在通过一些令人惊叹的实验来解决这个问题，并且似乎驱动这种开放性增加的一个非常重要的因素是无聊。

所以，如果你想增加你的开放性，那就试试无聊吧，希望你下次能得到满分。分别是艾莉森·泽尔科维茨、科林·阿尔斯布罗和布莱克·施密特。感谢他们以及所有与我们分享故事的人。请记住，我们很乐意听到你对尽责性的看法。发送语音备忘录到 [email protected]，你可能会在节目中听到你的声音。

下周《没有愚蠢的问题》节目中，我们将探讨为什么社会更喜欢外向者？我们需要内向者吗？我的背因为背负着这场谈话而几乎快要断了。下周《没有愚蠢的问题》节目中再见。没有愚蠢的问题是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播、我（大多）钦佩的人和日常经济学。我们所有的节目都是由 Stitcher 和 Renbud Radio 制作的。

节目的高级制作人是瑞贝卡·李·道格拉斯，莱里克·鲍迪奇是我们的制作助理。本集由格雷格·里芬混音。我们得到了丹尼尔·莫里茨-拉普森的研究协助。我们的主题曲是由路易斯·格拉创作的。你可以在 Twitter 上关注我们，用户名是 NSQ_show，在 Facebook 上关注我们，用户名是 NSQ show。如果你对未来的节目有任何问题，请发送电子邮件至 [email protected]。

要了解更多信息或阅读剧集文字记录，请访问 Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。我们说一会儿方言怎么样？我们试试吧？这将是令人愉快的。怪诞经济学广播网。一切的隐藏面。Stitcher。

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