We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 2. What is the Optimal Way to Be Angry?

2. What is the Optimal Way to Be Angry?

2020/5/25
logo of podcast No Stupid Questions

No Stupid Questions

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angela Duckworth
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
Topics
Stephen Dubner: 本期节目探讨了人们容易动怒,尤其是在一些琐碎的事情上。社交媒体等技术加剧了这一现象。同时,节目还探讨了人们对宠物的同情心往往超过对人类的同情心,以及如何更好地应对愤怒情绪。 在节目中,Stephen Dubner 提出了一个问题:为什么人们对宠物的同情心往往超过对人类的同情心?他观察到,人们在面对宠物的困境时,更容易产生同情,而对人类的困境则相对冷漠。他以长颈鹿马里乌斯事件为例,说明人们对动物的关注度往往超过对人类的关注度。 Stephen Dubner 还分享了他自己处理愤怒情绪的方法,他会在感到愤怒时,将陌生人的脸想象成狗的脸,以此来增加对陌生人的同情心,从而减少愤怒情绪。 此外,Stephen Dubner 还探讨了在日常生活中如何更好地应对愤怒情绪,例如,在杂货店遇到不遵守规定的顾客时,选择避开冲突,而不是表达愤怒。 Angela Duckworth: 本期节目探讨了情绪调节和愤怒管理的重要性。现代心理学研究支持了古代哲学家Seneca关于情绪调节的观点,即在愤怒情绪刚刚出现时就进行干预,而不是等到情绪完全爆发后再处理。 Angela Duckworth 认为,愤怒是一种在所有文化中都能观察到的、有用的情绪,它通常在人们的权利受到侵犯或目标受阻时产生。然而,过度愤怒或对微不足道的事情生气是不健康的。她建议人们在表达愤怒之前,先思考一下表达愤怒的潜在后果,并决定是否值得表达这种情绪。 Angela Duckworth 还分享了她处理愤怒情绪的方法,她会在感到愤怒时,暂时离开引起愤怒的环境,做一些其他事情来转移注意力,例如阅读诗歌。她还建议人们在与他人发生冲突时,尝试理解对方的观点,并使其感到被尊重和被倾听。 此外,Angela Duckworth 还指出,人们对宠物的同情心往往超过对人类的同情心,这可能是因为宠物的错误行为更容易被原谅,而且宠物的依赖性也更容易激发人们的保护欲。

Deep Dive

Chapters
The discussion explores why people often get angry over trivial matters, referencing historical and modern perspectives, and how technology like social media amplifies immediate anger expression.

Shownotes Transcript

嘿,这里是来自Freakonomics广播的史蒂芬·达布纳,告诉你丰田经销商正在进行全国销售活动。现在是购买可靠的新型SUV(例如适合探险的RAV4)并获得优惠的好时机。RAV4配备全轮驱动,可在任何地形上都能提供出色的性能。

或者看看时尚舒适的Highlander,最多可容纳八名乘客。它配备全景天窗,您可以与家人一起放松身心,欣赏广阔的视野。访问buyatoyota.com,查看更多全国销售活动的优惠。丰田,让我们去远方。

将所有想做的事情都塞进一个假期中,即使是最有经验的旅行者也会质疑自己的能力。但是,当您使用Amex Platinum旅行并获得通过Amex Travel预订的优质酒店和度假村的客房升级(如有),以及Resi Priority Notify服务(用于难以预订的餐桌),以及Amex卡会员甚至可以参加特定活动的现场体验时,您会意识到您已经完成了计划中的所有事情。这就是美国运通强大的后盾。

我看起来像个反正念的人吗?太暴躁了,无法保持正念。因为所有那些正念的人都那么友善。

今天,

今天在《没有愚蠢的问题》节目中,您如何避免因无关紧要的事情而发脾气?我脾气暴躁,一旦爆发,后果很严重。我太生气了,我要去读诗。另外,为什么我们中有那么多人对狗的同情心大于对人类的同情心?我会把每个让我讨厌的人的脸都想象成狗的脸。这会让你对他们更好吗?突然间,我对每个人都充满了同情。对全世界。

安吉拉·达克沃思,我有一个问题要问你。可以吗?在我看来,许多人,至少在美国,至少在2020年,很容易生气,而且经常是因为一些微不足道的事情。我可能错了。也可能只是表达愤怒的渠道太多了,比如社交媒体等等。

但我最近读了一些塞内加的著作,这位古代斯多葛派罗马哲学家对很多事情都有很多话要说。包括愤怒。他写到了愤怒的危害,以及如何保持冷静。他提出了一些建议,比如转变你的视角,去同情对方,或者多和不那么容易生气的人相处。所以,

让我问一下,你是否也认为太多人对太多日常琐事感到愤怒?你认为塞内加关于如何保持冷静的陈旧建议仍然有效吗?你有什么保持冷静的建议?

我不确定现在比过去更容易生气。如果你看看关于暴力的一般研究,在过去的几百年里,这些趋势都是朝着更加温和的反应发展。

也可能是我们现在更容易因为更小的事情生气,我们不像过去那样担心谋杀和暴力。我们有这种奢侈。是的。无论几个世纪以来的趋势如何,首先我同意你的观点,我们现在可以使用的一些技术可以立即表达和放大我们的愤怒,例如Twitter,或者你读到一篇评论文章,然后你感到愤怒,并用大写字母写下

评论。我的意思是,想想过去。你必须拿出纸和笔,找到邮票和信封。这些事情可能会让99%的愤怒评论者觉得,是的,但我没有足够的精力。是的。

去做这件事。所以我们现在可能以以前没有的方式立即表达愤怒。至于陈旧的建议,我认为一些陈旧的建议非常棒。我不是斯多葛派或塞内加的专家。他们有很多很好的建议。而这种愤怒管理建议的现代版本可能最好用于

你用的是什么词?情绪什么?调节?

心理学家用的是“情绪调节”这个词。但是,你知道,你可以说像愤怒管理、情绪调节。其理念是,你有一种情绪,然后你决定是否想要更多或更少这种情绪。然后你做点什么。等等,你已经把我们大多数人都弄丢了。没错。你可能认为你无法真正控制你的情绪。它们来来去去,不是可以控制的东西。你这么认为吗?是的。而且,

在体验情绪和对情绪做出反应之间,必然存在时间差。我认为我们经常看到的是,人们体验到一种情绪,然后立即做出反应,而没有思考,哦,

这是什么情绪?如果我以这样或那样的方式表达我的反应,可能的结果是什么等等?这种情绪是令人愉快的吗?我想要更多吗?我不想更多吗?顺便说一句,这让你听起来很像一个正念的人,史蒂芬。我不知道你是否想要这个荣誉称号。我支持正念。哦,你支持正念。我看起来像个反正念的人吗?有点太暴躁了,无法保持正念。因为所有那些正念的人都那么友善。是的。

我发现很多都是,我不想说是一种虚饰。我过去常常在一个有很多纽约人会去的大型佛教寺院的地方待很长时间。但是那里有很多我们过去称之为临时和愤怒的佛教徒。那些来寻求某种满足感然后离开的人,他们认为自己已经掌握了某种情绪调节形式。他们只是表现出一种冷漠的外表,而事实上,

他们非常生气。就在表面之下,他们的血液沸腾了。所以我实际上觉得自己是一个相当不生气的人。但是当我确实对某些事情有强烈反应时,我确实倾向于不去压制它。暴躁是你对它的定义。顺便说一句,感到愤怒是可以的。我不是说你应该调节每一种情绪,当你体验到像愤怒这样的情绪时,你应该立即压制它。愤怒是一种在所有文化中都能观察到的情绪。而且有用,是的。

而且有用。就像大多数情绪一样,你可以争辩说所有情绪都是为了生存目的而进化出来的。我认为科学界的共识是,愤怒是一种当你认为……

认为你的权利受到了侵犯,并且你的目标受到了阻碍时产生的感觉。这就是为什么当有人在交通中超车你,或者说了一些与你的政治信仰相悖的话时,你会感到一种你的权利

受到了严重侵犯的愤怒。所以有时候感到愤怒是可以的。我认为对我们许多人来说,我们感到愤怒的时间太长了,或者我们因为愚蠢的事情而生气。如果有人在交通中超车你,或者在Twitter上说了一些让你生气的话,我不清楚表达这种愤怒有什么用。我是一个行人,而不是司机,但我仍然会四处走动

挥舞着拳头,假装拍下那些违规车辆的照片。你也是吗?你会这样做吗?我的意思是,当我以前带着我的孩子在纽约市四处走动的时候,他们还很小,我最好的主意,我从未做过这件事。你知道那些在杂货店里用来贴价格标签的枪吗?我的意思是标签?是的,标签枪。所以它基本上是一个保险杠贴纸枪。你可以把它贴在汽车的任何部位,它基本上会在上面写上类似“我是个混蛋”之类的话。

我在想,我是一个混蛋。

然后把它贴在他们的车上。然后在某个时候他们会看到它,他们会想,哇,有人真的认为我是一个混蛋。你将成为交通治安员。好吧,让我们这么说吧。我对他们感到愤怒,但我什么也没做。我没有猛击他们的车或其他任何事情。我曾经做过一次,顺便说一句。我曾经拍过某人的

车顶。你事后感觉如何?好吧,你知道,关于愤怒的事情是,一般来说,情绪研究人员认为宣泄,比如表达出来,你就能把它发泄出来。一般来说,这不是科学界的共识。它实际上并没有减少你的负面情绪。它往往会增加它们。所以我们可能不应该

做一些像猛击汽车的事情。顺便说一句,我丈夫认为我有一天会被杀掉。这些驾驶员中的一位会觉得他们的权利受到了侵犯,因为现在有人在猛击他们的车。他们会直接把你撞倒。然后他们会停车杀了我。所以我认为问题是,最佳的愤怒方式是什么?塞内加确实有一些好的建议,我认为。

所以他的智慧之一是尝试扼杀它于萌芽状态。当你完全失去理智时,你不想处理愤怒,而当你只是有点烦躁时,这是一个好建议。这与现代情绪调节科学研究是一致的。这听起来非常合理。我知道塞内加还建议你应该阅读诗歌和历史来娱乐自己,并转移情绪。

他在卖书吗?他是不是说,你应该读我的诗?我不知道,但我可以说,有时候当我一天结束回家时,我度过了特别艰难的一天,我做的第一件事就是伸手去拿,有一本我最近特别喜欢的诗集。我会读几首诗,然后感觉很棒。这对我来说真的有效。你上次生气是什么时候?告诉我。然后你有没有去拿那本诗集?

好吧,我和我的家人一起被隔离了,天哪,两个月或更长时间。你知道,我住在纽约市,我妻子生病了,我们非常非常担心。在那段时间里,我的一个孩子,说实话,他们表现得很好,非常乐于助人等等。但尽管如此,他们是青少年,他们被关起来了。他们都被从学校赶了出来,他们会做或说一些让我非常生气的事情。我会认识到这一点。

这并不是一件值得我如此愤怒的冒犯。我会让自己离开这种情况。我不会说,我很生气,我要去读诗。我会离开房间,然后坐下关上门,花10到15分钟读一些,在这种情况下,是叶胡达·阿米亥的诗歌。

这会让我再次感觉自己是人类大家庭的一员,而10分钟前我还没有这种感觉。这非常成熟。史蒂芬,我会给你一个A,因为你是一个暴躁的人。这是曲线。不,我认为这是一个非常成熟的对愤怒的回应,因为……

我提到了这位心理学家詹姆斯·格罗斯,当您生气时,他的建议首先是改变您的处境。离开房间。改变正在让你生气的事实情况。第二件事,你知道,当你把注意力转移到其他事情上的时候,这就是为什么很多人阅读的原因。我每天晚上睡觉前都会阅读,这主要是为了让我忘记

所有让我烦恼的事情。所以你分散了自己的注意力。他称之为选择性注意。最后,你因为拥有某种策略而获得了一些分数。因为我认为愤怒的问题是,即使塞内加想让我们扼杀它于萌芽状态,对我来说,当我发脾气时,就像马离开了马厩。你会有某种有意的策略,这样就不会经常发生或发生得很严重,你知道,

我会得到一个A。你随着时间的推移变得更好吗?你知道,我实际上不得不打电话给詹姆斯·格罗斯寻求一些个人和职业建议,因为这可能是我最大的阿喀琉斯之踵。我脾气暴躁,一旦爆发,后果很严重。是的,我在这方面做得更好,因为我认为当你注意到这种发脾气的模式时,我开始……

变得非常积极主动。对我来说,这是假期时间,是姻亲的事情。所以我预防性地寻找方法来减少一年中那些我总是会发脾气的时间的压力。好吧,在过去的20年里,我一直都在发脾气。我能做些什么不同的事情呢?我们已经讨论了如何处理你自己的愤怒,如何调节。那么如何处理别人的愤怒呢?你对与生气的人互动最佳方式有什么建议吗?

好吧,这是一个不是我的想法。它来自我在心理学领域的朋友芭芭拉·梅勒斯和菲尔·特洛克。他们认为,与其做我们本能地想做的事情,那就是争论相反的立场。

我们概括了对方所说的话,你知道,就像你所说的要点是什么?所以他们把它用作动词。试着重复一下你认为是白痴的人的立场。你以一种冷静、不带评判的方式去做。其理念是,如果你很好地概括了他们的意思,那么他们就会听到要点,然后说,哦,天哪,这太愚蠢了。我在想什么?不,这是一种视角转换或移情练习,这样你就可以真正理解他们论点的全部内容。

无论如何,这是任何解决方案中的一步。第二件事是,它让对方感到受到尊重和倾听。当你争论时,其中一个问题是你喊得更大声,但你感觉自己被听到的更少了。我认为这朝着相反的方向发展,对吧?就像你真的感觉被听到了,然后你稍微缓和了你自己的情绪和你对抗的立场。

所以这个想法很简单,那就是如果人们被要求互相倾听,就像,这会缓和一些愤怒的互动吗?因为,你知道,你难道不觉得好像没有人真正倾听别人吗?他们只是试图贯彻自己的观点。对不起,我没有注意你刚才说的话。对不起,我在想我自己的事情。是的,我确实如此。我确实经常有这种感觉。在我看来,很多人出错的地方在于,

他们非常生气。他们在一些对他们生活毫无意义的事情上花费了大量的精力。这是以太。这是烟雾。它毫无意义。现在,你主要是在线交流中看到这种情况,还是在其他方面也看到这种情况?我在其他方面也看到了这种情况。如今,如果你走在纽约市的街上,我会说大概90%到95%的人戴着口罩。然后,你知道,有几个人没有戴口罩。你可以

看到戴口罩的人的身体语言,他们如何避开那个人并向他们投去愤怒的目光。我不是说我没有这种本能。但你不会轻蔑地看着他们。那么在这种情况下你会怎么做呢?有人走在街上没有戴口罩。哦,这不是假设。我已经

不止一次不幸地遇到过一些人,我真的觉得,你好,我最近在杂货店。地板上有一个箭头,我跟着箭头走,因为我是一个守法的杂货购物者,一个带着很多东西的女人,她逆着箭头走。首先我给了她一个愤怒的眼神。这

戴着口罩更难。是的,因为我问了保罗·罗森,这位心理学家研究过,你知道,轻蔑的面部表情是什么?他说,这是一个歪斜的冷笑。这是一个不对称的冷笑。所以我戴着口罩做不到。你必须用眉毛来表达。是的。所以我试图把眉毛皱在一起。然后我意识到,不,我要用言语表达。我说,对不起,箭头指向另一边。

她看着我,看着箭头,看着我,看着箭头,然后她继续逆着箭头走,这只会让我更生气。那时你希望自己带着一颗死星,你会用它从背后钉住她。我不得不说,是的,这种想要报复,想要惩罚这个人的感觉。我会诚实的。我感觉到了。让我问你这个问题。经历了这次杂货店事件,并与塞内加、詹姆斯·格罗斯和今天的其他人讨论过之后,

下次你遇到这种情况时会怎么做?你会改变你的行为吗?下次我在杂货店,有人逆着箭头走,你知道吗?我不会给他们一个轻蔑的眼神。我会换一条通道。如果我从这个角度来看……

这是我现实中很小的一部分。现在,让我问你一下你的行为的成本和收益。所以你正在移动你自己,这有一定的成本,在这种情况下可能不是很多,除非你排在一个短队里,你必须换到一个更长的队里等等,等等,

然后你对她所做的事情的好处,你认为它实际上改变了她的行为,也许是长期行为?我的意思是,值得吗?好吧,这是有趣的事情。我确实想知道,如果你在杂货店或街上被陌生人怒视100次,也许你会悔改。但感觉不像那样,对吧?当你因为闯红灯而对司机挥舞拳头时,你并不真的觉得那个人会说,哦,我不再那样做了。

我的估计是,那种会让我如此生气的人,不会把我的挥拳当作严肃的谴责。我认为这是对的。最后让我问你,你是否感到不那么自在

在一般情况下,在谈论愤怒之后,可能会生气?好吧,我肯定会在接下来的24小时内再次生气,即使是一些小事。而且我对口袋里有一点塞内加的想法感觉很好,想想,塞内加会怎么做?

我觉得这对我很有帮助,因为下次我遇到这种情况时,我会说,好吧,安吉在杂货店,那个逆着箭头走的女人,她非常生气。我不会那样做。我做的任何事情只要比这少,都会是一场胜利。所以对我来说,我会说,塞内加会怎么做?你可以说,安吉拉不会做什么?接下来在《没有愚蠢的问题》节目中……

你在处理你整个街区的狗粪,而你又是那些没有狗的人?难怪你讨厌狗。嘿,这里是来自Freakonomics广播的史蒂芬·达布纳,告诉你丰田经销商正在进行全国销售活动。现在是购买可靠的新型SUV(例如适合探险的RAV4)并获得优惠的好时机。RAV4配备全轮驱动,可在任何地形上都能提供出色的性能,

或者看看时尚舒适的Highlander,最多可容纳八名乘客。它配备全景天窗,您可以与家人一起放松身心,欣赏广阔的视野。访问buyatoyota.com,查看更多全国销售活动的优惠。丰田,让我们去远方。

《没有愚蠢的问题》由Rosetta Stone赞助。去一个人们不太说英语的地方旅行?那么Rosetta Stone,最值得信赖的语言学习程序之一,正适合你。Rosetta Stone通过沉浸式教学,例如将母语人士的音频与视觉效果相匹配,阅读故事,参与对话等等。

真正的口音功能甚至会提供你的发音反馈。此外,通过方便、灵活和可定制的课程(短至10分钟)随时随地学习。Rosetta Stone可以在台式机上使用,也可以作为应用程序使用,您可以下载课程以供离线使用。亲身体验为什么Rosetta Stone受到数百万人的喜爱。

在非常有限的时间内,我们的听众可以获得Rosetta Stone的终身会员资格,享受50%的折扣。这是终身无限访问25种语言课程的50%折扣。在rosettastone.com/questions兑换您的50%折扣。

驾驶新本田,驶入夏季。凭借HR-V无可比拟的风格留下深刻印象,或在动感的Civic中引人注目。来自本田,2024年Kelley Blue Book的KBB.com最佳价值品牌。在有限的时间内,合格的买家可以获得2025款HR-V的3.9%年利率或2025款Civic的4.9%年利率。请咨询经销商了解融资详情。不包括Civic SI和Type R。基于2024年Kelley Blue Book的消费者选择奖。访问KBB.com了解更多信息。

使用您的Amex卡,娱乐福利,例如特定不容错过的活动的特殊门票准入和预售(售完即止)。让每一次轻触都成为动听的音乐。史蒂芬,你有一条狗。我有。我没有狗。你不是。你显然是猫迷。我也没有猫。我属于美国三分之一没有宠物的家庭。

但这是我对狗和狗主人的好奇之处。我知道这会给你带来某种安慰,但我猜我想知道,这能走多远?为了你如此深爱的这条犬类,有什么是你不会做的吗?所以我确实爱这只狗。这只狗的名字叫菲菲。这完全是荒谬的。如果你有一定的年龄,这是一个荒谬的名字,因为……

菲菲就像法国贵宾犬的典型名字。在《乐一通》或其他什么地方。是的。发生的事情是,当我们得到我们的幼犬时……

我们的女儿安雅,她有点亲法,她真的很想要一个法语名字。我们能想到的所有法语名字都是美丽的女性名字,听起来一点也不像狗的名字。像阿黛尔或克劳黛特之类的。是的,根本不像狗的名字。所以我开玩笑地说菲菲,这就像,你知道,相当于罗弗或菲多。但是安雅,我的孩子,她从未听说过菲菲。所以她认为,哦,我的上帝,这在法语中是如此美丽和优雅。所以我们选择了它。现在你有一条名叫菲菲的狗。

是的,她看起来像菲菲。她是一只小的白色小狗,非常可爱,非常爱她。但问题是,我不会为她做什么?是的,你会为菲菲做到什么程度?好吧,如果你想表达的是,我是否比对待人更好,我有点觉得这是你的潜台词。人们似乎在某些情况下确实比对待其他人更好对待他们的宠物,尤其是狗。我完全同意,而且我确实……

认为这有点悲惨,说实话。然而我参与其中。然而我对几乎每条狗都充满同情。我想,等等,为什么我会对一条陌生的狗充满同情?

并且对某个陌生人怀有恶意?难道这个人,你知道,更高阶,更有能力,更值得同情吗?对,更有价值。然而我感觉我的联想可能并不罕见。我很高兴你问我这个问题,因为我经常考虑这个问题,而且它困扰着我。我非常内疚,因为我以狗为中心或亲狗,当我

心情不好。比方说,我走在街上,人行道上人很多。很多人都在穿梭或挡路。我感到自己越来越烦躁。我想,我在做什么?这些人没有做错任何事。我们只是走在街上。我为什么对他们感到烦躁?我意识到这只是因为我有点不耐烦或脾气暴躁,无论如何。所以我做的事情,我有一个技巧,

那就是我把每个让我讨厌的人的脸都想象成狗的脸。这会让你对他们更好吗?会的。好吧,我现在大声说出来,这听起来确实很荒谬。我把狗的脸放在所有人的脸上。然后我突然发现我对每个人都充满了同情。说实话,我觉得整件事很令人费解。如果我在一个假设的世界里向风险投资家推销,这个世界没有宠物,我说,好吧,我们将拥有这些动物,它们将被驯化,它们会拉屎。

它们会撒尿。它们当然会在你之前死去。所以你会非常不开心,甚至在你宠物死后会非常沮丧。没有人会……

投资这个想法。这太荒谬了。此外,在我的街区有一个问题,狗主人会把他们整齐的小袋狗粪绑起来,但只是把它留在那里。我丈夫在我们家外面安装了一个工业尺寸的垃圾桶。然后我们亲自为整个街区清理狗粪。你在处理你整个街区的狗粪,而你又是那些没有狗的人?

难怪你讨厌狗。我知道。我对此有点耿耿于怀。我们曾经做过一期《Freakonomics广播》节目来讨论这个主题。它被称为《先有鸡还是先有鳄梨?》,它是关于人们对虐待动物的道德愤怒的。

Also: why do we treat pets better than people? </context> <raw_text>0 当人们对人类的虐待往往感觉不到愤怒时。我先从故事中的动物说起。它实际上并不是鸡。它是一只长颈鹿。你还记得哥本哈根动物园里有一只名叫马里乌斯的长颈鹿吗?它在参观动物园的一群孩子面前被解剖了。哦,不。现在,

它死了,他们正在把它切开,展示尸检或解剖。就像生物学研究或类似的东西。是的,类似这样的事情。这引起了巨大的全球抗议,并引发了对可怜的马里乌斯长颈鹿的同情。与此同时,我意识到大多数美国人吃的鳄梨主要从墨西哥进口,在那些……

罪犯勒索、杀害并对种植鳄梨的农民做其他事情的地方。换句话说,我们的鳄梨有点像,你知道的,血鳄梨。这就像血在我们手上。是的。但是当人们吃鳄梨酱时,似乎没有人关心,哦,那些努力种植这些东西的人正被打、被勒索以及诸如此类的事情。而可怜的马里乌斯,却受到了如此多的同情,

除了鳄梨,还有,你知道的,一百万叙利亚难民?是的,有很多的担忧和焦虑,但马里乌斯长颈鹿似乎获得了更多的同情。这让我沮丧,但这并不让我感到惊讶。好吧,马里乌斯长颈鹿身上发生了很多事情,对吧?首先,多么……

可爱的名字。我的意思是,也许名字是其中一部分。然后,一只长颈鹿可能比复数更引人注目。说得对。你知道,所有研究都表明,我们对一个特定个人的故事更有同情心,我想在这种情况下,是一个长颈鹿个体。但我认为,我将做一个更直接的比较。

所以你有一只名叫菲菲的狗,它花了你一些钱。为什么我们不捐出相当于我们为宠物护理所花费的额外甚至普通费用(例如数千美元)的等额款项呢?为什么我们不把这笔钱捐给非常有价值的人类事业,比如教育、饥饿?东北大学的这些社会学家进行了一项研究,研究的是……

人们,受试者,对虐待动物与虐待人的情绪困扰程度是否更大。他们发现,让我看看,我读一点。我们发现,对人类儿童(儿童、小狗和成年狗)受害者的同情心比对成年人类受害者的同情心更多。好吧,它甚至不必是小狗,成年狗。成年狗出现在成年人之前。对。我确实觉得这令人不安,但我认为最简单的解释是

对宠物,甚至是陌生的宠物,比对陌生人,有时甚至是我们认识的人,更容易产生同情心或表现出友善。

我认为答案在于你的领域,某种程度上在于心理学,因为我们统计了其他人类的错误行为,你知道的,道德缺陷或我们以某种方式不赞成的行为。我们对我们的同类可能有复杂的感受。充其量是复杂的。但是狗就像,它们很好。我认为这是狗的悖论。它们没有那么大的能力。所以我们不能责怪它们太多。你知道,狗能做的最糟糕的事情是什么?它可以嚼烂你的沙发,或者在大便你的地板上。

这些都是可以原谅的。但是你认识的人可以做比这糟糕得多的事情。对。他们肯定没有以一种非常复杂、邪恶的方式策划。但这确实让我不安的是……

我对街上任何一只狗的同情心与我对街上任何一个人的同情心相比,是基线水平的。我想改变。你能帮我吗?除了把人当成狗,这似乎对你有帮助。好吧,要有点吹毛求疵,我认为你并不真正意味着同情心,对吧?你并不是指那种狭义的,比如我感受你正在感受的东西,因为这是经典的哲学问题之一。你真的能感受到像狗或像……

金翅雀之类的感受吗?因为你永远不会真正知道当一只狗是什么感觉,对吧?好吧,也许是同情而不是同情心。你说这话是什么意思?我想我使用的词是同情,如果我看到一只狗在雨中,

我会想,哦,可怜的狗。如果我看到一个人在雨中,我会想,是什么样的情况导致这个人出现在那里?他们做出了错误的选择吗?这很能说明问题。你感觉狗是无辜的,有点像它们有一定的局限性,这会让你在看到它们受苦时更感动,也许更有责任帮助它们。

而且它们的主观能动性和做可能惹恼其他人类的事情的机会更少。我的意思是,这可能是对此的一种解释,但我认为这很有争议,那就是狗是让人快乐的东西之一,比几乎任何东西都更快乐。这将解释为什么你想在道德困境中优先考虑它们,或者为什么在纽约拥挤的人行道上行走有助于将其他人视为狗,因为它们是……

快乐的源泉。如果菲菲不在你的生活中,如果你能想象一下反事实的情况,你认为你今天会比现在不那么快乐吗?

是的,我可能会。我的意思是,我从小就养狗,但后来我很多很多年没有养狗,而且完全没问题。所以我喜欢菲菲。如果她明天消失了,我会想念她。我会为她哀悼。但是,不,我会没事的。这不像一个人。是的。好的,很好。这是正确的答案。呼,你通过了。但是史蒂芬·达布纳加上菲菲比没有菲菲的史蒂芬·达布纳更快乐。是的,绝对的。

每个宠物主人都会说,当然,是的。但是关于宠物饲养是否能提高人类满意度和幸福感的研究结果好坏参半,是有争议的证据。我会这样说,就像,我是这只狗的主要照顾者,有时这相当费力。所以她工作,我本来想说她和我一起工作。她现在正在整理文件,但她每天都和我一起来我的办公室,大约需要15到20分钟的路程。我们整天都在一起。所以我每天和菲菲待的时间比和任何一个人待的时间都多。

有时这很烦人。所以在我去旅行把狗留在后面的时候,从狗身上喘口气也挺好的。我会这样说。是的,数据好坏参半,部分原因是你不能轻易地随机分配人们养狗或不养狗。你不能像绑架一样……

把它们的狗带走。谢天谢地。我确实觉得这很有趣,即使数据不存在,我的假设是,对某些人来说,这种总是很高兴见到你,而且比人类更简单,并且更可预测地充满爱意的生物。我不是第一个这么说的人,但是,你知道的,需要被需要。我的意思是,公园里的鸽子。

有很多人类似乎真的很喜欢喂鸽子,即使他们的一些同类说,别那样做,这与他们的判断相悖。他们……

到处拉屎。但是当你看到有人喂鸽子,你问自己,他们为什么这样做?我认为至少部分原因是因为我们需要被需要。鸽子需要你的面包屑。所以菲菲需要你。她依赖你。我认为人类喜欢以这种方式变得重要。

我同意。正如你所知,有很多证据表明,为他人服务,无论是慈善捐款还是照顾……

人们的事情等等等等,会让你感觉好得多,让你感觉被需要,让你感觉有价值。可靠地。我会这样说,这对我来说和狗都非常有效。当我做任何事情,喂她,遛她的时候,我会感觉到那种无论是什么东西的冲击,那种让你暂时感觉良好的东西。所以,是的,我认为存在一种有趣的相互作用,这并非巧合。它们成为主要家养宠物的原因是,它们给了我们这些,我们也给了它们这些。是的。

但是如果我们正在寻找关于人类与动物价值观的长期智慧或指导,我最喜欢的《塔木德》章节之一直接处理了这种问题。传道书中有一句名言说,活狗胜于死狮,这是关于地位和等级的。但在《塔木德》中,《塔木德》讲述了大卫王死后和他的儿子所罗门死后的故事。

指的是那句话,说类似这样的话:“活狗难道不比死狮好吗?”这是指所罗门的问题,应该如何处理他的父亲,大卫王死了,在阳光下,狗们围着他想要吃他。

所以他不得不问,应该怎么做?这里什么优先?这很有趣,因为历史上大多数犹太人没有狗。拥有狗并不是一件非常犹太人的事情。我不知道。然而,作为一个狗主人和一个犹太人,我很高兴知道,即使早在阿塔玛时代,就有了这样的观念,

一只活着的狗在某些方面比一个恰好死了的人更有价值,即使那个人是国王。好吧,我认为所有使养狗的习惯看起来像正确的事情的合理化都是完全合法的。去做吧。即使你必须追溯到2000年前的宗教文本。对。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分。本集由我,丽贝卡·李·道格拉斯制作,我在这里对今天的谈话进行事实核查。在节目的前半部分,安吉拉分享了她对一位在当地杂货店不遵守疫情规定的特定购物者的不满。史蒂芬对安吉拉对复仇的渴望表示同情,并建议安吉拉可能希望她随身携带一个,引用,“死亡之星”。

和……

与史蒂芬的建议相反,《没有愚蠢的问题》正式建议您将飞镖留在家里,不要带它们去购买杂货。在节目的后面,史蒂芬提到了关于马里乌斯长颈鹿的争议。马里乌斯确实在哥本哈根动物园的公众面前被公开解剖了,这是真的。

但骚动实际上早得多就开始了。在动物园宣布计划对这只18个月大的长颈鹿实施安乐死后,抗议者们举行了集会,因为它的基因被认为对于繁殖来说太常见了。当公众发现马里乌斯被枪杀后,并在解剖后被喂给动物园的一些食肉动物后,愤怒加剧了。

最后,史蒂芬对他的狗菲菲进行了诗意的描述,菲菲确实是一个法国贵宾犬的常用名字。安吉拉认为可能有一个卡通人物符合这个描述,事实上有很多。菲菲多年来一直是米妮老鼠的宠物和普鲁托的爱人。她被描绘成一只北京犬,这并不是一只法国贵宾犬,但也非常蓬松。

在1980年代的电影《生活是一场马戏》中,查理·布朗,当史努比爱上马戏团里的一只白色贵宾犬时,我们得到了一个更典型的菲菲。这只菲菲在2015年的花生电影中回归,由克里斯汀·切诺维斯配音。诚然,她并没有真正说话,但切诺维斯确实借用了她的百老汇嗓音来发出一些可爱、吱吱作响的狗叫声。事实核查就到这里。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·格里芬、詹姆斯·福斯特和科琳·华莱士。

我们的主题曲是“她是谁”——说唱歌手乐队演唱。特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果您想收听我们的无广告节目,请订阅Stitcher Premium。要阅读或收听更多《没有愚蠢的问题》,请访问Freakonomics.com/NSQ。您也可以在Instagram和Twitter上关注我们,用户名为NSQ_show,在Facebook上关注我们,用户名为NSQ show。感谢收听。♪

如果菲菲在某个外国被绑架,他们说,你必须卖掉你的孩子才能把她找回来。是的,我肯定会放弃至少一个我的青少年。这将是双赢的。Stitcher。

大家好,这里是怪诞经济学广播的史蒂芬·达布纳,告诉你们丰田经销商正在举行全国销售活动。现在是获得像探险准备的RAV4这样可靠的新型SUV的绝佳交易的最佳时机。配备全轮驱动,您的新RAV4可在任何地形上实现高性能。

或者看看时尚舒适的汉兰达,最多可容纳八名乘客。配备全景天窗,您可以与全家一起坐下来欣赏广阔的视野。当您访问buyatoyota.com时,查看更多全国销售活动优惠。丰田,让我们去远方。

每个三明治都有面包。每个汉堡都有面包。但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽面包?这些是特别的。为最好的人保留。麦香鱼。还有你。你也可以拥有它们。在有限的时间内,您喜爱的经典麦香鱼将加入您麦当劳最喜欢的两件3.99美元的菜单中。限时供应。价格和参与情况可能会有所不同。不能与任何其他优惠组合使用。单品按常规价格出售。巴达巴达巴达。

将您想做的一切都压缩到一次假期中,甚至会让经验丰富的旅行者质疑自己的能力。但是当您与Amex Platinum一起旅行并获得通过Amex Travel预订的优质酒店和度假村的客房升级(如有)时,加上Resi Priority Notify,用于那些难以获得的餐桌,以及Amex卡会员甚至可以访问精选活动的现场体验,您会意识到您已经完成了您计划做的一切。这就是美国运通强大的支持。

适用条款。了解如何在AmericanExpress.com/with Amex上充分利用您的体验。