37. How Do You Know if People Don’t Like You?
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嘿，这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·达布纳，告诉你丰田经销商正在举办全国销售活动。现在是购买 RAV4 等可靠的新型 SUV 并获得优惠价格的最佳时机。配备全轮驱动，你的新 RAV4 能够胜任任何地形。

作为一名厨师意味着在厨房里保持冷静。让我们开始吧！

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我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目主题是：你对自己的认知是否与他人对你的认知相矛盾？这有点像一辈子都牙缝里塞着菠菜。此外，自助书籍真的有效吗？他们可能在那一刻感到非常有活力，然后又会被午餐吃什么分心。

安吉拉，你今天好吗？我很好，史蒂芬。你呢？我很好，谢谢。我想自从我们上次见面以来，你做了你人生中第一次结肠镜检查。情况如何？

是的，我 50 岁了，我做了一次结肠镜检查，感觉很棒。恭喜你。在我们之前关于第一印象与最后印象的节目中，我们讨论了一篇关于结肠镜检查的论文，以及如何改变结肠镜检查的结局可以改变整体感知。我

我必须说，我们在那里缺乏区分，我认为我们应该明确说明。是什么？嗯，我们谈论了结肠镜检查实验中的变量是疼痛。这是在你做过结肠镜检查之前。我本应该知道的，因为我已经做过几次了。

我们真的应该指出这是一篇相当古老的论文。事实上，结肠镜检查的数据来自 20 世纪 90 年代。那是在发明超小型、超柔性光纤之前。此外，患者在整个结肠镜检查过程中都是清醒的。

因此，手术前后没有进行深度麻醉。所以这肯定不能描述你刚做的结肠镜检查，对吧？没错。老实说，史蒂芬，当我走进手术室时，我很惊讶。首先，我问我的护士，你听说过这个著名的结肠镜检查吗？

她没有听说过。所以我描述了这项研究，她说，哦，我们现在不是这么做的。我们使用深度麻醉。你不会有任何感觉的。你猜怎么着？她说对了。我很高兴听到这个消息。现在，通常我们……

要么做出这样的区分，要么纠正错误。我认为指出这一点很重要，因为我们确实收到了一些人的来信，他们说，嘿，结肠镜检查并不痛苦。如果人们认为它们很痛苦，他们就会被劝退。所以我真的想补充一点，人们不应该因为认为结肠镜检查会很痛苦而被劝退。它不疼。

此外，它是一种非常有效的方法，可以预防结肠癌。我希望我们没有劝退任何人。好了。接下来是我的问题，安吉拉。我们收到了一封来自澳大利亚听众大卫·乌尔布里希的电子邮件，我想读给你听。好的，我准备好了。大卫。

大卫写道：我是一家律师事务所的合伙人，最近换了家事务所。我不能带我的团队一起走。我有义务不这样做。但是，一旦我摆脱了这些义务，我就非常渴望招聘团队，并且我努力说服他们加入我。我的老公司也努力让他们留下。但是，我们（指新公司）在加薪方面处于领先地位。我不得不查一下这个词组。“领先”是……

这是一个澳大利亚术语。是的。意思是领先或处于领先地位。所以他们在加薪、晋升、提升品牌地位等方面处于领先地位。好的，我们明白了。新公司比老公司一切都更好。尽管如此，他写道，很少有团队成员加入我。这尤其令人惊讶和沮丧。

因为他们中的许多人在我离开之前就说过，他们在理论上喜欢和我一起工作，我是他们合作过的最好的合伙人之一，如果我离开，他们会跟着我等等。所以他写道，

看来他们并不是不喜欢和我一起工作，至少他们不愿意当面告诉我，而是时机不对。所以这让我想到，这是否与软因素有关？他用引号括起来“软”，比如一年中的时间或疫情的影响。我不会把它称为软因素。但无论如何，简而言之，他写道，招聘人们从事新工作的最佳时间是什么时候？这方面有研究吗？所以

所以，安吉拉，我的问题是，尽管我想解开那些不想和他一起走的人的事情，我们稍后再讨论。让我们从他最后提出的具体问题开始。是否有关于招聘最佳时间的调查，或者更广泛地说，甚至关于说服人们改变？人们改变工作、改变大学、改变专业、改变关系。是的。

我认为我们可以问这个问题，为什么正如他们所说，我们渴望改变却坚持熟悉的事物？这是某些治疗师中流行的一种说法。但我认为这个想法是正确的，那就是人们，包括我自己，都渴望新奇的、新的冒险，但我们像孩子一样坚持我们已经知道和热爱的东西。我认为部分原因是改变总是伴随着风险，对吧？

这就是为什么存在所谓的现状偏差，我们更有可能坚持我们总是午餐吃的鸡肉沙拉三明治，而不是尝试你一直在听说的大受欢迎的鲁本三明治。然后，如果你因为某种原因……

不得不尝试鲁本三明治，因为鸡肉沙拉不知何故爆炸了。你可能会在余生每天都吃鲁本三明治。是的。但我认为确实存在现状偏差。例如，在大流行之前，如果你教一堂课，人们会在开始时随意选择一个座位。对。然后你就会回到那个座位，就好像它有什么特别和神圣的地方一样。我认为部分原因是你至少知道那个座位适合你。顺便说一下，浴室隔间也是如此。

我一直在使用我经常去的办公大楼里的右手边的隔间。信息有点多，但我感谢你告诉我。我会这样说。男人，我们往往不惜一切代价避免隔间。你不用它来解决二号问题吗？在我看来，应该竭尽全力避免使用世界上任何男厕所的隔间。我认为这是……

信息太少。我不知道你在说什么。好吧，这让我们回到了我们之前谈话中的林伯汉德先生。但我可以顺便问你一件事吗？就像我们还没有那样，但是，请继续。你提到了现状偏差，比如选择一个学期开始时你坐的椅子，从不离开它。

这完全是现状偏差，还是某种禀赋效应的版本，或者它们有点相同？也许当你回答这个问题时，你可以解释一下禀赋效应是什么。

是的，禀赋效应仅仅是因为已经拥有某物而对其赋予更高的价值。如果我有一个咖啡杯，它已经是我的了，我可能会把它估价为 5。如果它还不是我的，但它是同一个咖啡杯，我可能只把它估价为 3。

这对许多古典经济理论来说是有问题的，因为咖啡杯就应该是咖啡杯，你仅仅拥有它不应该有任何非理性的效用增益。

所以我第一次开始阅读行为经济学（当时他们称之为行为经济学）时，我想，好吧，

包括心理账户，这是理查德·塞勒和其他人写过的内容，他们将其描述为一种偏差。例如，如果你有两个装钱的篮子，你不应该把它们当作单独的篮子对待，因为钱就是钱。它是可替代的。然而人们总是这样做。关于人们如何做到这一点，有很多引人入胜的研究。我记得几年前有一项关于妓女的调查，她们……

收到了她们工作的钱，也收到了国家的钱，她们把这两个篮子的钱当作完全不同的东西对待。它们用于不同的东西，即使一美元就是一美元。尽管经济学家说这是一种行为错误，但我一直认为它有一定的道理，包括禀赋效应。我可以在例如一段关系中看到禀赋效应的价值。就像，我选择了这个配偶。哈哈！

而这个配偶现在是我的一部分。因此，我将比下一个看起来相似的陌生人更看重那个人。我认为一些所谓的“错误”或偏差，在行为经济学领域造成了很多新闻，首先，正如你所说，对非经济学家来说是显而易见的。我认为我们

我们中的一些人之所以会扬起眉毛说，真的吗，你写了一篇关于这个的论文，是因为经济学来自一个理论模型，在这个模型中，你必须假设个体决策者正在做出这些理性的选择，而这些选择并不是我们刚才讨论的那种。是的。所以我把你带入了一个很深的岔道。是的。我们现在在哪里？让我把你带回到大卫的实际问题。你开始回答人们如何寻求改变却坚持熟悉的事物。

但显然，在日历上或我们的个人生活中，有一些时刻我们更愿意改变。你对大卫有什么话要说，为什么这些人可能真的想和他一起走，但没有走，尤其是在疫情期间？你认为人们在像现在这样动荡的时期是否更厌恶风险或至少更厌恶改变？我认为答案是肯定的。

在危机时期、威胁时期和不确定时期，我们更有可能坚持熟悉的事物。这实际上非常合理。就像，天哪，我不知道发生了什么。也许我会待在这个小小的旱地上，直到我弄清楚为止。当然，还有战斗反应、逃跑反应，但在动物行为文献中，在威胁时期也存在这种冻结反应。

这很容易理解，因为许多动物，当它们被捕食者跟踪并注意到时，你的眼角，你就像，啊，猫，你冻住了。因为世界上大多数捕食者对运动都非常敏感。不动是一件好事。而且，你也不会犯错。所以同样，所有这些力量都在不断地

密谋让人们留在他们的旧工作岗位上。我认为在大流行期间，每次你点击新闻时，它都会说失业人数甚至更糟。而且越来越多的评论文章都在谈论没有人知道接下来会以 19 种方式发生什么。那么你为什么还要说，我认为我要冒险去这家新公司，这份新工作，以及所有新的东西呢？

说得对。这说得通。但大卫听起来好像他既沮丧，又惊讶于更多的人没有跟随他。他似乎认为他提供了一次重大的升级，更多的钱，更高的声望等等。所以让我们谈谈可能还有哪些可能性。也许他并没有他认为的那样优秀。当我听到这个故事时，首先想到的就是这个。我想，大卫……

你坐好了吗？有时我们假设我们知道人们的想法和感受。对大卫来说，这有两个方面。一个是，我认为你喜欢我。听起来你好像喜欢我。你说你喜欢我。但还有一部分是，对他来说，离开的计算是绝对明确的。

所以对他来说，为什么选择 B 比选择 A 更好的逻辑是清晰的。可能会有一些挠头，比如，等等，你怎么看不到呢？在我看来，这是解释许多行为的深刻心理学原理之一。李·罗斯称之为幼稚的现实主义。无论你认为什么是真实的，你都认为它是客观真实的，因此其他人也应该承认它是真实的。我认为一般的实用建议是不要假设你……

你认为每个人都认为是什么，并尝试从他们的角度来看。你必须真正摆脱自己的信念才能做到这一点。所以这里有很多可能的解释，包括也许根据经验，他的提议并没有他认为的那么好。换句话说，

他说，我提供加薪。也许老公司也在提供加薪。也许他不知道。可能是所有这些事情。当你读给我听大卫的便条时，我脑海中浮现的另一个想法是我的父亲，如你所知，他一生都在杜邦公司担任化学家，完全在汽车修饰部门工作。我读到你的父亲负责……

发明了让汽车更亮更久的化学物质。是的。用于汽车产品的Lucite。我父亲是这个汽车油漆专家。有点小众。他不会获得诺贝尔化学奖，正如他经常向我指出的那样。但是无论如何……

他经常谈论离开杜邦公司，谈论创业，自己做点什么。但他从未这样做。所以我的父亲绝对渴望新事物，却坚持熟悉的事物。如果我只是演绎我认为在那里发生的事情，它可能会对大卫想要招聘的这些人起作用。对我父亲来说，我认为这是非常令人恐惧的。

等式，如果它有一个数字，如果出了问题，对他来说是一个非常大的负数。你认为具体的恐惧是什么？我真的不知道。这可能是某种形式的地位丧失，或者是不想显得愚蠢。我

我很好奇你父亲不愿离开岸边的事情是否在家庭中有所体现，包括在你身上。你有没有决定不去追求你渴望甚至准备追求的东西？

你知道，我认为我确实有点叛逆。即使是进入教育领域，我父亲也说，不，不，往另一边跑。为什么？好吧，他是在把它与获得医学博士、哲学博士学位进行比较。所以这是一个地位。对他来说，这是地位。这不是一条光明的确定之路。可能性要冒险得多。我父亲是一个厌恶风险的人。但是

但无论出于何种原因，我都没有被他犹豫不决所束缚。这种情况经常发生在我身上。我做的事情就像，我不在乎。你知道，当我上大学的时候，我们都必须坐在一个露天剧场里，我们必须参加数学分班考试。我只是放了一个最大的屁。而且它不是短暂的。我并没有那么尴尬。真的。

真的，我应该缩成一个直径只有几毫米的小圆圈。但我并不太在意。我认为我有点像，好吧，无论如何我都要进入教育领域。就像，好吧，无论如何我都要尝试一下，这有点像无力感，也许是功能失调的，无法感到尴尬。我父亲不像那样。是的。

所以让我回到对大卫的同事没有跟随他的一个可能的解释，那就是人们并不像他们告诉他那样喜欢他。我不是想贬低大卫本人，但我很好奇一个人如何才能知道人们是否不像他认为的那样喜欢或尊重他。作为一名作家，我经常思考这个问题。

存在的东西，你可以判断它们是好是坏，是有趣还是错误等等。但不存在的东西，当你缺乏信息时，当你没有考虑一个想法时，我不仅在大卫的案例中考虑这个问题，而且在许多更大的范围内考虑这个问题。

但是当你没有意识到正在发生的事情时，这是一个重要的信息。这有点像一辈子都牙缝里塞着菠菜，却没有人告诉你。那些告诉我们牙缝里塞着菠菜的人确实是我们的最亲近的人。你最亲近的人可能确实喜欢你。那些不喜欢你的人，永远不会告诉你，他们为什么要这样做呢？我不告诉我不喜欢他们的人。我的意思是，首先，我大多喜欢人。但其次，有些人我不喜欢，我不会告诉他们。即使他们问我，你不喜欢我吗？

我认为我会撒谎。这很尴尬。我完全同意你的看法。但是，你是否认为这样做会更好？我认为这对每个人都有好处，尤其是那个不受欢迎的人，对吧？因为你说得对。这是一个遗漏的信息，或者是你不知道的东西，因为没有人告诉你。这对那个人肯定更好。我不知道这对必须说出这句话的人来说是否那么好，哦，顺便说一句，我不太喜欢你。好吧，真正有价值的信息是原因。

对。我不喜欢你，因为我们当时处于这种情况，你做了一些我认为非常不诚实的事情等等。那不是有益的事情吗？绝对的。如果你能接受，如果你能真正倾听。我们都想了解我们的牙缝里是否塞着菠菜。我们想知道这样才能把它弄出来。问题是，我该如何让人们告诉我我的牙缝里塞着菠菜？

所以有两个策略浮现在脑海。一个是那些会告诉你的人，最亲近的人。我认为你可以问他们。他们可能知道一些事情并且愿意告诉你，但他们可能没有精力在不被问到的情况下告诉你。

所以大卫可以去找他的伴侣、配偶等等，说，听着，我真的很惊讶也很失望，更多的人没有跟随我。你认为我作为一名专业人士的行为方式中是否有某些方面让人们不想和我一起共度时光？是的。大卫的配偶或在他以前的那家律师事务所。

在大卫特别亲近的人中，有没有一个特别让他失望的人没有来？只是想说，我真的很想知道，不要顾及我的自尊心，因为我怀疑这不仅仅是经济问题，也不仅仅是大流行病。这可能会解放那个人，并且要坚持不懈。当我演讲后寻求负面反馈时，

50% 的时间我什么也得不到。他们永远无法说出负面的话。我必须继续努力。我必须说，不，但是真的，还有什么呢？存在的东西是我可能无法自己知道的东西。所以你可能是一个寻求并受益于批判性反馈的人。我认为许多人说他们想要批判性反馈，但实际上并不想要。

你认为像大卫这样的人，如果他去问他以前公司的人，最终会不会后悔？换句话说，他们已经不来了，对吧？所以关于他或情况本身，他们都不会来。所以现在，此外，他将掌握为什么他不……

但你不认为总的来说，只有大卫才能回答这个问题，听到它的那种不适感远远超过了能够去除牙缝里菠菜的能力吗？我认为这是一个非常困难的问题。真的吗？如果是菠菜，是的。如果这是我们的人格中人们不喜欢的东西，我不确定这是否是一个胜利。但是史蒂芬，如果这真的是关于你的根本性问题，那么你难道真的不想知道吗？

你知道，我认为很多人会受益于无知，或者能够说出反事实的话，比如，嘿，他们不来的原因是大流行病。

我可以看到，在实践中，许多人会回到不想知道的状态。我会这样说。我很遗憾我们有点批评大卫了。我很感谢他与我们分享他的困境。我知道，大卫。我希望一切顺利。大卫·乌尔布里希在他的电子邮件结尾处写了一句话，也许是他发送的每封电子邮件的结尾处都写的一句话。这句话是：事情之所以困难，不是因为我们不去尝试，而是因为我们不去尝试，所以它们才困难。

我喜欢这句话。我查了一下。我从未见过它。它来自塞内卡。我本来想说，听起来像是塞内卡。所以，我必须说，我非常喜欢这句话，我很感激发现了它，如果大卫·乌尔布里希让我去为他工作，尽管我没有法律学位，我也会去的。接下来在《没有愚蠢的问题》中，史蒂芬和安吉拉将讨论自助书籍的价值。

你能不能解释一下，为什么你和莱维特决定写一本连自尊自爱的史蒂芬·达布纳都不会购买的书？嘿，这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·达布纳，告诉你丰田经销商正在举办全国销售活动。现在是购买 RAV4 等可靠的新型 SUV 并获得优惠价格的最佳时机。

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史蒂芬，我有一个问题。是的。你有没有读过自助书籍，我不知道，帮助过自己？我之所以这样问，是因为我一直想知道，像你写的书，像我写的书，是否可能对某人的生活产生积极影响？或者我说得对吗，就像，实际上并没有，它们只是让你在阅读时感觉良好？首先，我不会把你的书或我的书归类为自助书籍。

我认为我的书在自助书架上。对吗？我的意思是，既然这样说了，难道所有书籍在某种程度上都是自助书籍吗？阅读任何东西的目的是为了让自己变得更聪明、更好、更快乐，或者其他什么吗？好吧，也许不是阅读谢尔·西尔弗斯坦关于人行道尽头的诗歌。好吧，我不知道。也许你最终想从事人行道工作。有可能。但是当我想到……

标准的自助书籍，比如如何致富、如何减肥、如何长寿等等。如何赢得朋友并影响他人。这是一本经典之作。我知道你非常喜欢这本书。我不是很喜欢

这类书籍。但我认为这是因为我在书籍方面有点势利。等等，等等，等等，我必须打断你。你确实写过一本自助书籍，《像怪才一样思考》。是的，我们写的第三本《怪诞经济学》是一本名为《像怪才一样思考》的自助书籍。这是一种非常不同的写作体验，因为我从未认为自己是一个……

应该给出任何建议的人。我从未觉得有权说，嘿，你知道你应该做什么吗？事实上，你知道这句话吗，“如果我是你”，我确实发现自己有时会这么说，但当我这么说的时候，我总是以……

例如，我不是真的这个意思开头。你很犹豫。是的。所以我不是很喜欢那些关于如何致富、变瘦、活到120岁的书。虽然，公平地说，我想我读过的这类书可能比我想象的要多。而且我认为当我阅读它们时，我确实学到了很多东西。你只需要非常敏锐地调整你的雷达来

区分精华和糟粕。我认为之所以有这么多糟粕，是因为这是一种有点投机取巧的类型。此外，我认为帮助很难概括。我尤其在那些我认为是“成功色情”的书中看到了这一点，这些书是关于

领导力和创业的。你经常看到的是，他们会讲述一个接一个的成功者故事以及他们是如何成功的，偶尔也会讲述一个失败者以及他们是如何失败的。

但他们假设，例如，让史蒂夫·乔布斯成为大赢家的东西，你也可以做到。我一直的想法是，许多做令人惊叹、值得注意的事情的人都是令人惊叹、值得注意的人。而追随他们的道路有点荒谬。你看到他们在沙滩上的脚印，但那不是你可以跟随的脚印。他们的生活中有很多不同的变量，包括运气和

包括不同的能力。好的，那么你对你和莱维特决定写一本连任何自尊自重的斯蒂芬·邓德都不会购买的书的原因有什么解释吗？我有。那时我们已经出版了两本书，《怪诞经济学》和《超级怪诞经济学》，我们还开始了《怪诞经济学广播》，我们会收到，现在仍然会收到

大量大量的问题，通常是通过电子邮件，人们说，这是情况。我想了解更多信息。我想解决它。这是一件令人惊叹的事情，能够成为这股信息洪流的接收者，但这也是一件令人衰弱的事情，因为任何一个解决问题或弄清楚某事的请求都可能需要数月甚至数月的时间。如果你每天收到100个这样的请求，那么数学计算就不太好。所以我们想，什么

与其尝试并失败地解决其中一些问题，不如写一本关于我们如何思考、收集数据、分析和讲故事的指南？所以，是的，我们

是的，我们确实写了一本自助书籍。我明白你的意思，即使在你写作的时候，你可能也意识到，无论它写得多么好，它都会错过目标，因为每个人都有不同的情况。他们有不同的……

他们有不同的机会。所以你知道你不会成为每个读者的靶心，但你认为它仍然比什么都没有好。对吗？我认为比什么都没有好是一个安全的评估。不，我不是想贬低它。我的意思是，我认为这是一本好书，人们从中获得了许多收获。我们仍然会收到读过这本书的人的来信，他们告诉我们他们如何将其应用到他们的工作或职业中。

学校系统或他们的政治局势等等。所以我想我不应该贬低自助的概念。虽然我谈论自己有多不喜欢它越多，我就越意识到我从那些可能不被认为是经典自助的书籍中学到了多少东西。我的意思是，社会学家米奇·麦吉写过关于圣经是历史上第一本也是最重要的一本自助书籍的想法。现在，我并不真的这么认为，但是，好吧，当然。然后当然，

在希腊和罗马时期，有很多你可以称之为自助论著的东西。是的，马可·奥勒留，对吧？这可以追溯到很久以前。也许你内心的势利眼会觉得阅读《沉思录》或米歇尔·德·蒙田的散文比阅读戴尔·卡耐基的书更好。

你知道，我读过所有这些。我不愿意说，我认为你当场就让我改变了主意。因为我确实在思考我从实际的自助书籍中学到的一些东西，包括《隔壁的百万富翁》。我没有读过《隔壁的百万富翁》。我一个兄弟在我20多岁到20多岁末的时候，当我有了我的第一份真正的工作并开始赚到一些钱的时候，给了我这本书。那真是……

让我大开眼界。就像，这就是你实际赚钱、存钱、少花钱、多投资的方式，所有这些东西。然后我想到了我读过的那些真正改变了我生活轨迹的传记，尤其是作为一名作家我的生活，雷德·史密斯的传记、林格·拉德纳的传记和海明威的《一种警示故事》。我记得读过波德莱尔的散文诗，并被它深深打动。他写道，如何

生活是一家医院。在这里，我将找到这句话。

生活是一家医院，每个病人都有想换床的愿望。有人宁愿在火炉旁受苦，另一些人确信如果他们在窗边就会好起来。在我看来，如果我在其他地方，我总是会快乐的，而搬家的这个问题是我不断与我的灵魂讨论的问题。我可能每周都会想起波德莱尔的这个想法，也许更频繁。所以我想我喜欢自助书籍。是的。

我一直在来回思考。文明之所以发展到今天这个地步，原因之一是我们有能力将智慧传递给彼此，并保存它，不让它像水一样从筛子里流走，因为有了书籍。我认为是E.B.怀特说的，“不朽存在于书本的封皮之间”。所以有一些关于……

保存智慧，而这项发明可能比任何其他发明都更能促进人类进步。好的，这是安吉拉醒来时想到的一方面，哦，也许我会再读一本书。但这里还有另一方面，那就是没有人读书。他们肯定不会读过第一章或第二章，或者大多数人不会。即使他们读到了封底，他们也可能会感到精力充沛一会儿，然后会被午餐吃什么分散注意力。所以我

在这两个极端之间。我查阅了这方面的研究，因为这是我做的事情。是的。是否有心理学研究探讨自助书籍是否比什么都不做或治疗更有效果？是的。因此，这方面的实证数据，很多都来自心理健康。这项研究被称为书目疗法。你能通过读书治愈自己吗？书目疗法

有一些异议，但总的来说，证据表明，与什么都不做相比，肯定的是，读书会更好。与一对一的治疗相比，通常更差。如果你感到沮丧或焦虑，并且没有可以进行一对一咨询的认知行为治疗师，那么最畅销的书籍之一是戴维·伯恩的《感觉良好》

他说他写这本书的原因是，当他临床上看病人的时候，他给他们布置作业。这是认知行为疗法的重要组成部分。然后复印笔记，试图在每次就诊之间保持某种连续性。我认为他有一次意识到他基本上是在编写一本手册。然后我认为他一定意识到，如果这份手册对

他一周内看到的十几位病人有帮助，那么它对许多其他人也会有帮助。我认为它在这么多书架上的原因是，再次，与什么都不做相比，了解认知行为疗法的原理是有益的。你知道《自助》这本书吗？我相信这个词的起源就是这本书。你有没有看过塞缪尔·斯迈尔斯写的这本书？字面意思是《自助》。没有。是的。所以我记得看过这本书并读过它。这始于托马斯·卡莱尔。

他是一位我最终非常讨厌的脾气暴躁的苏格兰哲学家，但那是另一个故事。无论如何，我曾经为了写作而读了很多关于卡莱尔的书。我偶然发现了一个故事，讲述了卡莱尔如何写了一本关于法国大革命的书，名为《法国大革命》。巧妙的标题。这是19世纪中期。而且

那时你只有一份纸质手稿，一份。故事是这样的，他把它给一个朋友阅读以征求意见。这位朋友的清洁女工，正如他们所说的那样，不小心把它扔进了壁炉。

并烧毁了他唯一的手稿。因此，托马斯·卡莱尔不得不重新开始写作他已经写过的书。我不知道你怎么样，但每当我因为电脑崩溃而丢失两段文字时……这是一种特殊的痛苦，不是吗？所以有一个人，一位苏格兰记者，同时代的人，名叫塞缪尔·斯迈尔斯……

他了解到卡莱尔经历了这种特殊的痛苦并重写了《法国大革命》的故事，这本书最终出版了。塞缪尔·斯迈尔斯受到卡莱尔毅力的启发

他开始探索这种毅力的想法。他，斯迈尔斯，最终写了一本书，他称之为《自助》，于1859年出版。它成为畅销书。这本书基本上鼓励每个人都更加完善自己，尤其是那些处于社会和经济阶梯底层的人。他认为人们应该能够

通过努力工作和毅力来提升自己，就像卡莱尔一样。在那个历史时期，这是一个相当大胆的想法，因为个人命运，特别是跨越一两个阶级界限的命运，仍然是一个相当新颖的概念。因此，关于社会流动的这些想法非常重要。而且

然后在20世纪，英国保守党首相玛格丽特·撒切尔想将塞缪尔·斯迈尔斯写的这本书《自助》作为礼物送给英国的每个学童。不过，我认为这从未发生过。不，可能没有。你知道，我对撒切尔的了解仅限于我从《王冠》的最后一季中获得的信息。但这听起来很像我从《王冠》中了解到的撒切尔。确实如此。看。

如果你考虑儿童读物，这些小寓言，对吧，比如《会动的火车头》或我最喜欢的书《青蛙和蟾蜍》。它们总是有某种信息，而且经常是智慧的信息，只是理解

一个人试图直接地、以命令的方式向另一个人提供建议，例如，做这个，不要做那个，或者间接地，例如，然后青蛙认为也许我应该问问蟾蜍他想要什么。我认为我们不应该对它们嗤之以鼻。同时，我认为

对给出建议以及这些事情到底有多大帮助持有一些犹豫。但你很喜欢给出建议。你告诉我们你如何喜欢去超市并告诉人们应该买哪种布朗尼。那是真的。是的，我专横。在我从零到十分量表上，

更接近10而不是0，我很舒服地表达我对事情应该如何的看法。但我会告诉你，我之所以不断地与自己以及任何想和我讨论这个问题的人争论这个问题，是因为我想知道书的背后是什么。如果100个购买了《像怪才一样思考》或戴尔·卡耐基书籍的人中，有超过零个人

实际上帮助了自己。所以它奏效了，但肯定少于100人，可能更接近于零。我不知道你是否认为播客可以帮助人们改变生活，例如。我认为，看，每种沟通方式在某种程度上都有其自身的表达方式。我认为书籍是一种存在时间足够长的形式，人们知道如何参与其中，他们应该从中获得什么。

我认为播客之所以成功的原因是，它不可避免地具有真实性。并非每个播客都是如此，但在许多播客中都是如此。

你听到人们直接交谈。如果你能更接近来源，如果来源是值得倾听的人，那么对我来说，他们的力量就越大。但我认为这在历史上每种形式的文学和建议中都存在。我的意思是，无论你想谈论斯多葛学派、波德莱尔还是其他任何人，直接听到智慧给予者的声音都是

非常有力量的。我认为新闻业有时会失败的地方在于它没有传达

有力的信息，不仅没有像应该的那样有力，而且也没有像应该的那样真实。即使在这个播客中，我也想知道我们是否可以发明或创新一些东西，以便它比偷听两个人的谈话更有用。其中一个不愿意给出建议，另一个专横。另一个不愿意承认她已经准备好并愿意给出建议。

是的，我认为一定有一些东西比我们目前做的这些事情更有帮助。你知道，我用《像怪才一样思考》描述的困境，我们写这本书的原因是

我们会收到如此多的求助请求，以至于我们无法给予帮助。我会说，这个节目的电子邮件数量让我感到震惊。现在有多少人写信提出他们想回答的问题或他们想解决或解决的情况。我想我感觉有一种类似的挫败感，那就是我们不可能在节目中处理哪怕是百分之一的问题。但是，再次，

如果我们可以让节目更多地关注如何自己回答问题，如何自己追求正确的探究途径，也许我们可以提供一些微小的服务。是的，我认为我们应该尝试这样做。我认为当你这么说的时候，是不是每一本书在某种程度上都是一本自助书。

每一次人际互动都是为了尝试从另一个人那里学习一些东西。所以我们应该尝试创新人类可以从其他人那里学习的方式。我们可以从其他人那里学习。其他人可以向我们学习。我们都可以一起学习。我认为我们应该尝试新事物。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网络的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播和我大多钦佩的人。本集由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作，现在是今天对话的事实核查。斯蒂芬讲述了苏格兰哲学家托马斯·卡莱尔的故事，他的朋友的女管家不小心烧毁了他的手稿后，他不得不重写他的关于法国大革命的书。

斯蒂芬没有提到的是，这位朋友是政治经济学家约翰·斯图尔特·穆勒。最初请穆勒写这本书，但他建议卡莱尔写。卡莱尔说，这本书的第二个版本，也就是他最终出版并启发塞缪尔·斯迈尔斯进行自我帮助的版本，是，“……直接而热烈地来自内心。”

后来，安吉拉提到了戴尔·卡耐基1936年的著作《如何赢得朋友和影响他人》，但错误地将其称为《如何结交朋友和影响他人》。这本书是安吉拉最喜欢的书之一，但由于某种原因，它的细节经常让她记不清。

长期听众会知道，这是安吉拉第二次错误地引用这部作品。在《没有愚蠢的问题》第24集中，《为什么我们会忘记我们读过的那么多东西？》，安吉拉恰如其分地将这部作品与另一本畅销的自助书籍《高效人士的七个习惯》混淆了，这本书是由作家和商人史蒂芬·柯维写的。

最后，安吉拉认为她记得E.B.怀特的一句话：“不朽存在于书本的封皮之间。”

虽然她抓住了这句话的大致意思，但她把措辞弄错了。她想到的段落来自怀特1971年写的一封信，庆祝密歇根州特洛伊市新公共图书馆的开幕。图书馆员玛格丽特·哈特写信给许多作家和名人，并请他们回复给参观图书馆的孩子们。怀特写道，“……书籍包含着世界上大部分的秘密，包含着男人和女人所思考的大部分思想。”

书籍在悲伤和快乐的时候都是很好的陪伴，因为书籍是人，是那些设法通过躲藏在书本的封皮之间而活下来的人。事实核查到此结束。《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、马克·麦克卢斯基、詹姆斯·福斯特和艾玛·特雷尔。我们的主题曲是“她是谁”——说唱歌手。

特别感谢戴维·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听无广告的节目，请订阅Stitcher Premium。你也可以在Twitter上关注我们，用户名是NSQ_show，在Facebook上关注我们，用户名是NSQ show。

如果你对未来的剧集有任何问题，请发送电子邮件至[email protected]。如果你听到斯蒂芬或安吉拉提到你想要了解更多信息的学习、专家或书籍，你可以查看Freakonomics.com/NSQ，我们在这里链接到今天你听到的所有主要参考文献。感谢收听。我想知道如果我戴着隐形牙套打电话，你能不能听到我的口齿不清。丽贝卡，你能听到我的口齿不清吗？Stitcher。

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