38. What Does It Mean to Be a “Good” Man?
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我没有重点。我只是想批评自己。

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，我们知道厌女症是错误的，但厌男症呢？嘿，告诉我更多关于你恨我的信息。另外，你如何停止沉迷于你无法改变的事情？所有反刍的人都属于反刍动物，但并非所有反刍动物都一定反刍。

安吉拉，我今天要问你的问题有点循环，有点元。没关系。所以你最近在我讨论了达克效应的一集之后给我发了一封邮件。你写道，我昨天和一位同事聊天，谈到他对达克效应的怀疑。

我认为我更新后的观点是，它可能发生，而且很可能发生，但它也伴随着回归到男人。哦。

好的，打字错误。现在，显然，这只是一个打字错误。你的意思是打回归到平均值。但当我看到它时，我想，哇，回归到男人。这也许是有史以来最好的弗洛伊德式笔误，尤其是在你我最近的另一次谈话中。因为在这另一次谈话中，你提到了特里尔压力测试。特里尔社会压力测试。我只想播放这段剪辑，让它在我们脑海中焕然一新。好的。

你听说过特里尔社会压力测试吗？我没有。我有一个理论，只有男人才会用自己的名字命名事物。所以猜猜是谁想出了这个社会压力测试？是的，没错。特里尔做到了。他是个男人。现在，有趣的是，安吉拉，结果证明这是错误的。等等，具体是什么被证明是错误的？好吧，我会播放事实核查，因为丽贝卡在这一集的结尾告诉我们实际情况是什么。所以让我们也听听这段剪辑。

安吉拉说她有一个理论，只有男人才会用自己的名字命名事物，她以特里尔社会压力测试为例。纵观历史，男人当然用自己的名字命名了很多东西。然而，特里尔社会压力测试并不符合要求。这项心理压力测试是由克莱门斯·基施鲍姆和他在德国特里尔市特里尔大学的同事们在20世纪90年代初开发的。

所以，安吉，你很少犯错。这是一种令人羞愧的错误。特里尔，这座城市。是的。

哎呀。但是，这与犯错无关，因为我犯的错误肯定比你多得多。但让我震惊的是，你如此轻松地对男人们发表了贬低性的评论，这让我开始思考回归到男人，以及当前对男人的态度。如果我对女性或除白人男性以外的任何群体说类似的话，我会自我反省。

所有形式的厌女症都是错误的。所有形式的种族主义和偏见都是错误的。所以我的问题是，厌男症，对男人的蔑视和偏见呢？你认为它正在合法地兴起吗？我想我完全理解纠正过去的愿望，但我

但我很好奇这将导致什么结果以及如何结束。首先，我同意你的观点，如果你想说一些贬低自认为是女性的一半物种的话，你可能会停顿一下。你可能会先寻求法律建议或……

或公关建议，然后你可能不会说出你本来想说的话。而对立面似乎有一种自由，比如痛打男人。我同意，犹豫更多。我认为问题是，什么理由是合理的，什么理由是不合理的，因为这种犹豫或这种不对称的专栏，比如，这是一个你应该更多地停顿的理由。我的意思是，我们仍然生活在一个社会中，在这个社会中，权力不仅在美国，而且在世界各地都偏向于男性，无论采用什么指标。而且厌女症的程度仍然非常严重。我正在查看这份

联合国去年的研究报告，该报告调查了世界各地的性别不平等问题，并且

它说分析显示，尽管几十年来在缩小男女平等差距方面取得了进展，但近90%的男女都对女性抱有某种偏见。是的，我上个月刚读了一本书。这是一份提前出版的副本。我认为它将在春季出版。我从头到尾读完了它。它叫做《我来自非洲的女孩》，作者是一位名叫伊丽莎白·纳亚·马亚罗的女性。当她描述厌女症的程度时，不仅仅是态度，还有关系，

对世界各地女性的暴力行为。我的意思是，在我长大的新泽西州樱桃洞可能存在厌女症，但其程度是我无法完全想象的，除非阅读其他人经历过的事情。所以我认为，犹豫对物种中较弱势的一半发表贬低性言论是有道理的。

那里存在一个我们正在指出的现实。所以我认为，我意识到这段历史有多么深刻，以及女性在历史上所遭受的不平等程度比我们在这里所能解决的要大得多。但我猜想，当我回顾过去五到十年，特别是#我也是运动时，#我也是运动向那些没有承认或意识到许多男人的可怕行为的人公开曝光了这些行为。

但问题就变成了，有多少男人是可怕的？那么，有多少性别关联的罪责存在或应该存在？所以我开始在纳粹主义和二战的背景下思考这个问题，仅仅是因为这是一个我经常会回到其中的框架。但我想到的是“好德国人”的旧观念。那是什么？“好德国人”指的是二战期间和

战后不支持纳粹政权，但也没有反对或反抗的德国公民。我之所以想到这一点，是因为对于某些非德国人来说，德国变成了一个全是恶棍的国家。看，我认为人们一直在就特朗普时代的共和党进行这样的讨论。

你知道，如果一个政党的领导人是一个你在一个或多个层面上都觉得令人反感的，那么成为一名共和党人意味着什么？所以问题就变成了，你如何将个人与更大的群体区分开来，尤其是在更大的群体受到攻击的时候？我不是说男人受到了攻击。有些男人会说男人受到了攻击。我想人们确实这么说。我想我对此的回应是……

即使存在广泛的厌男症，我并不是说存在，它可能只是针对女性的性别不平等的影子。对。所以，我认为厌男症永远不能说是件好事。我不明白为什么恨任何……

只知道他们人口统计特征的大部分人口。它永远不可能是好事。但我必须说，我理解为什么人们对男人可能做的一些可疑或错误的事情会有不对称的敏感性。我确实想知道男女关系变化的影响。一个类比，这可能是一个糟糕的类比，但这是我想到的，是

几年前围绕《美国残疾人法案》进行的一些研究发现，在旨在为各种残疾人提供各种机会和保护的《美国残疾人法案》通过之后，其结果之一是，某些残疾人

实际上被雇用的频率要低得多。这是一个令人悲伤的、意想不到的后果。为什么呢？据我所知，原因是，如果你是一名雇主，你雇用了一名残疾人，那么他们现在在一定程度上受到保护，即使他们的工作非常糟糕，你也不可能像以前那样轻易解雇他们。因此，他们的回应就是干脆避免雇用他们。

所以这显然与这项立法的目的背道而驰，尽管这项立法确实完成了许多其他事情。但在过去几年里，我确实开始怀疑，那些仍然掌管很多事情的男人，在某些情况下，会避免雇用应该被雇用的女性。我认为这将是对正在发生的事情的一种蛮力回应。但我不会对看到这种情况感到震惊。

它也不会是新的，你不觉得吗？男人或女人可能会诚实地说，哦，好吧，她会怀孕，或者她会结婚。无论如何，这在政策方面是一个非常棘手的问题。如果存在这种意想不到的后果，你就不希望它以你刚才所说的方式发生。我没有一个好主意来应对这个问题。你有吗？嗯，在一些政策中，我想说丹麦，可能是瑞典。我把所有斯堪的纳维亚国家都放在一起了。是的。

如果你的陪产假和产假一样长，那么这往往会很好地平衡事情。

哦，很有趣。所以你只是为平等创造了激励措施。而且我认为，如果我没记错的话，这不可能是对的。所以我肯定记错了，但我本来想说，男人可能需要休陪产假，以免给他们不公平的优势。但我不知道。也许我说对了。也许丽贝卡可以帮我们查清楚。我知道，在许多大学的终身教职中，如果你生了孩子，你可以选择增加一年时间。所以是八年而不是七年，也许？是的。

是的，我认为这是一个相对较新的变化，许多大学表示，如果你是男性教员或女性教员，这适用。这在足够多的地方做过吗？可以很好地衡量其效果吗？我不这么认为。

我们谈论的是小样本，而且大学有很多特征会伴随着这种变化。所以很难说。但正如你所说，你有时会得到这种意想不到的后果，你可以表明你不需要额外的一年。所以也许强制执行额外的一年，但也有缺点。顺便说一句，这就是为什么我不制定政策的原因。太难了。

就像，哦，对了，另一方面，这可能会发生。所以我对此并没有很好的答案，但我提到了那本书，《我来自非洲的女孩》。我了解到了一种名为“他为她”的性别平等团结运动。基本上，这个想法是，如果你要寻找一个更加公平的社会，那里有更少的厌女症，那么你必须扭转局面，而不是让男人成为对手——

你会把他们变成你的盟友。所以很多都是关于让著名的男性首席执行官或世界领导人站出来说，我致力于，你知道，这种招聘做法或这种政策变化。

对。我喜欢这个主意。而且看，有一些有趣的关于即使那些反对或对某些女性积极立法持中立态度的男人，如果他们有女儿，他们也会改变态度的研究。著名的女儿研究。是的。你想回顾一下吗？我喜欢这项研究。你可以回顾一下。这就像那种让我嫉妒自己没有想到这个好主意的那种研究。所以你问我关于随机分配研究的问题。

好吧，生孩子和他们的性别几乎和随机分配一样。你无法控制它。它与任何东西都没有混淆。问题是，如果你碰巧有女儿而不是儿子，或者除了儿子之外还有女儿，那会对你有什么影响？

因为你有女儿，所以你的对女性的态度有什么样的干预效果？这在大型公司首席执行官中进行了研究。由有女儿的首席执行官领导的公司，在产假等方面的政策更加进步。我认为这是一个非常漂亮的研究。而且

我很好奇有儿子的影响是什么。我有两个女儿，我不知道养儿子的感觉是什么。我猜想我对作为一个男人、作为一个男人成长的看法相当有限，因为在我们家里，只有一个男人，那就是我的丈夫。是的，我认为对于许多年轻男性来说，即使是在小学，尤其是在中学和高中，

他们现在有很多事情需要弄清楚和学习。

我认为很多人都在努力与他们的姐妹、母亲、女朋友和女性朋友进行对话，关于我如何才能成为我自己，同时也能成为那种不被视为A，他人，B，损害或敌人的年轻人或年长男人。我读了莎拉·贝格利在《时代》杂志上的一篇文章。那是很久以前的事了。她当时写的是讽刺的厌男症。

我会读一小段。

她写道，女权主义者真正讨厌的是父权制，即系统压迫女性的制度网络。为了将其摧毁，我们，也就是女性，需要尽可能多的盟友。即使是开玩笑，告诉一半人口我们讨厌他们，也不是这样做的方法。我认为这是非常明智的。

我认为这就是“他为她”的全部逻辑，当我们受到攻击时，没有人会说，“嘿，告诉我更多关于你恨我的信息”。所以，让那些你认为正在进行所有压迫的一半物种变得更加防御性、具有侵略性的对手，实际上没有任何逻辑。

我认为我们希望不会从我们所生活的这样一个历史时期中出现的一件事是，我们不想只是，让我们朝着相反的方向前进。让我们用其他的刻板印象来取代我们多年来一直存在的刻板印象。

接下来是《没有愚蠢的问题》，史蒂芬想知道他处理负面事件的方式是否在心理上是健康的。你能够处理它的速度，然后把它放在你的后视镜里，这让我感到震惊。赞助商是罗塞塔石碑。《没有愚蠢的问题》由罗塞塔石碑赞助。去一个人们不太说英语的地方旅行？那么，最值得信赖的语言学习程序之一罗塞塔石碑就适合你。

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史蒂芬，我收到我姐姐的一封邮件，我将逐字念给你听。你同意吗？我同意。你姐姐是医生吗？她是一位生殖内分泌学家。这到底是什么意思？她帮助人们生孩子？哦，如果你很难怀孕，那么她就是你的医生。我已经好几年了，很难受。我不知道她是否能具体帮助你。不。

但无论如何，我的姐姐安妮特，她实际上是这个节目的忠实粉丝，写道，这是你播客的一个想法。你如何停止对某事感到担忧，特别是那些你无法改变的事情，因为它已经过去了？本来可以，本来应该。所以，史蒂芬，你会反刍吗？如果是这样，你是否像我姐姐那样认为它会对你产生负面影响？所以，通过反刍，我认为你并不是要问问题。

我是否咀嚼自己的反刍食物，就像奶牛一样，这使得它们成为反刍动物。这是你问的另一个不同的事情。哦，是的。这实际上是反刍的另一个定义。但我指的不是像奶牛那样咀嚼反刍食物。对。但确实如此，反刍也用来形容一个反刍的人。所以很有趣，所有反刍的人

反刍的人都是反刍动物，但并非所有反刍动物都一定反刍。也许这里面有更深层次的含义，因为我指的是对过去负面经历的痴迷思考。这是一种对你不喜欢的特定过去事件的沉思。这种思维模式与临床抑郁症之间存在这种反刍的

很强的联系。也许与奶牛咀嚼反刍食物的反刍有关，因为你确实是在反复研磨，你知道，咀嚼某事。我会这样说。你回答了我的后续问题，那就是，我认为你在这里是为了告诉我们反刍不是

不是一件好事，至少过度不是。正确。我不得不说，你给我留下的印象是一个非反刍的人。说实话，我并没有那么多反刍。当她给我发那封邮件时，我开始查找所有关于反刍的研究。这就像探索一个陌生的国家。这些人是谁？没错。这对我来说非常有趣，因为我实际上并没有沉迷于那些充满负面情绪的过去事件，这是一种规则。

所以当我想到你的问题时，我确实有一个非常强烈的童年记忆，来自少年棒球联赛，来自一个特定的夜晚，那天晚上我在投球，我从来都不是一个非常好的投手。我们输了，因为我对同一个孩子戴夫·普里斯投出了两支本垒打。

那天晚上我睡不着觉。而且我几天几夜都无法停止思考这件事。我认为那是反刍，对吧？是的。我痴迷地在我的脑海中盘旋着这个负面事件。但是

但我会这样说，尽管这段记忆如此突出，但我认为我已经好多了。事实上，我可能不像安吉拉·达克沃思那样不反刍，但我认为我可能是。如果你是一名黑带，那么黑带之前是什么？我不知道，棕带，我认为。我会说栗色。我在这里就像栗色带。现在我很好奇，这是否是我为了促进这一点而实际做出的个人进步，或者我们随着年龄的增长都会变得更好。你知道吗？我不知道。

我不知道我们随着年龄的增长是否普遍反刍得更少。我开始阅读我同一个博士生导师的前学生的实际研究。她的名字是苏珊·诺兰·赫克塞玛。她在耶鲁大学，也是《临床心理学年度评论》的创始编辑。她是该领域的巨人。她不幸地最近去世了。

在她生命的早期，但她实际上是世界上反刍和抑郁症的专家。所以我一直在痴迷地阅读她的作品，不是在反刍它，而是在阅读它。我不知道她是否说过关于年龄和反刍的任何话。顺便说一句，她说了很多关于性别的事情，就像许多人一样。然后告诉我们你能说的关于性别的事情。所以女性和女孩的反刍比男性多得多。

同龄的男性。这在一定程度上解释了为什么女性经历临床抑郁症和焦虑症的程度更高。这是一个有据可查的差异。顺便说一句，这并不意味着它是永久性的。可能是十年后它会发生逆转。

就像很多事情实际上已经为性别差异发生了逆转一样。但我认为，关于反刍需要理解的一点是，它可能源于一种适应性的自我反省能力。所以，我们能够在脑海中反复思考发生的事情，重播它们，思考我们扮演了什么角色以及我们会怎么做得不同，这是一件好事。这有点像一个功能，对某些人来说变成了一个错误。

基本上，就像好事做得太多一样。是的，一种能力或倾向太多了，有时可以为我们服务，但也会让我们陷入困境。就像吃饭一样。是的，没错。我认为我们可以以更适应的方式进行自我反省

和以自我为中心的思考。我的意思是，这确实是认知疗法的伟大教训，对吧？你可以反思自己，但也许可以更好地处理它。所以我认为苏珊·诺兰·赫克塞玛会说，反思比反刍更好。对。正如你提到的那样，我正在思考我生活中最大的负面事件。

我认为，当我遇到一段痛苦的负面记忆时，我会尝试充分地处理它。对你来说这意味着什么？好吧，我会从尽可能多的方面来检查它。我会尝试自己思考它。

为什么它如此令人痛苦，为什么它会发生，有什么可以做得不同。是否存在可以改变或预防的真正因果机制，或者是不幸？然后在我审问它之后，我真的会尝试告诉自己，这是一个后视镜中固定的项目。它不是一个会继续困扰我或伤害我的动态项目，即使事实上我有点自欺欺人。所以现在当我想到它时，我想我并没有太多地反刍

我很感激。我觉得我可以关闭坏消息或坏事件，而且我真的很幸运，或者与世隔绝，或者这可能是逃避和防御机制。好吧，它

好吧，这听起来不像你处于否认状态，这是人们使用的应对机制之一。顺便说一句，让我们具体说明一下。例如，你和你的配偶发生了争吵。听起来你并不像，“什么争吵？我不知道你在说什么。”你正在以一种更具反思性和理性的方式处理它，这实际上并不是否认。而且它

非常适应性强。这就是你去认知疗法学习如何做的事情。它具有适应性的原因之一是它会导致行动。反刍的问题之一是，通过沉迷于这些事情

尾旋，永无止境的循环，一遍遍地重播负面事件，然后产生负面情绪。它实际上并不会推动你采取行动。而我听到你谈论的那种思考方式确实会。你谈论得越多，我思考得越多，我越意识到我似乎根本没有反刍。虽然五分钟前我可能认为这是一个强烈的积极因素，但你让我重新思考它，考虑也许有时我走得太远了。是的。

你的意思是说你甚至不做反思性处理？你根本不考虑它？我认为我做了一个非常快速的版本。就像快速通道？是的，快速反刍。我可以看出这样做会有危险。我认为我倾向于比许多人更彻底地切断事情，也许比建议的还要多。

我目睹了这一点。你知道吗？有时，虽然不多，我们会以电子邮件的形式收到一些不太友好的信息，有些人不喜欢我们在节目中讨论某些事情的方式。我花在思考这封邮件、重新思考这封邮件、试图记住我们在节目中说了什么的时间大约是你的10倍。

你认为我说得对吗？实际上可能是12倍，是的。是的，我知道，对吧？说实话，我会看一看，然后说，这里面有没有合理的观点？我会说大约

8%的时间是有道理的。而且看，我已经做了很长时间了，就像你一样，在不同的领域。话虽如此，这个节目是不同的，因为我们只是在这里聊天。因此，不可避免地，我，可能更可能是我会说一些听起来很刻薄的话。这是一种我偶尔会被称为的东西。而且安吉拉不仅……

比我聪明得多，我完全承认这一点，而且也善良得多。别停。继续说。但你的意思是说你……我没有重点。我只是想批评自己。好吧，我认为你能够处理它的速度，然后把它放在你的后视镜里，这让我感到震惊。

我也承认这一点。我觉得，如果你有一个消极的想法，似乎有几种可能的途径。你可以尝试用积极的想法来取代消极的想法。你也可以尝试清空你的大脑，或者你可以尝试压制它。你认为哪种方法最有效？

我的好朋友兼同事，斯坦福大学的詹姆斯·格罗斯是情绪调节方面的世界级专家之一。他会说，处理负面情绪最糟糕的方式，特别是如果它是一个非常非常情绪化的记忆，而你试图控制这种感觉，那就是压制，直接强迫自己不要感觉不好。这就是你要说的方法，对吧？这绝对是可行的方法。不，不。

是的，我也这么认为。

他们只需说出过去一天左右发生的三个好事。我们过去也讨论过这个问题。所以这是一种采用积极的想法来驱逐或取代消极想法的方法。我必须说，在这个话题上，我非常钦佩一位心理学家，伊森·克罗斯，他也是我的好朋友。他师从沃尔特·米歇尔（棉花糖测试的那位），研究自我对话。

我们脑子里进行的小对话。你们称之为喋喋不休，对吧？这是心理学的术语？伊森特别认为“喋喋不休”是一个很好的词，因为它一直在进行，有时我们关注我们的内心喋喋不休，有时我们不关注，但我们都有内心喋喋不休。我认为最引人注目的是

喋喋不休的邪恶形式是这些反复出现的、消极的、悲观的思想。这是临床抑郁症最强的预测指标之一。他的处方是，你想要以更具反思性的方式来处理事情。我认为他们希望你花的时间超过两毫秒来处理负面事件，但少于20%。

20个小时，然后你应该采取行动，比如以解决问题为导向，也许你做得很快，做得很好，再说一次，我并不是说我真的很擅长不反复思考，但我确实认为练习有帮助，经验也有帮助，

当我思考这个话题时，我认为很多事情都回到了我小时候失去父母的事实。我爸爸去世的时候我10岁。我不是说每个人都应该经历这个，但这绝对是一个教训和一个机会，让我学习如何处理和应对负面事件。我不是说这可能不会留下一些伤疤。我的意思是，人们观察到我的一个特点是

至少很多年来，我一直不愿与很多人建立真正密切的关系，因为，正如心理学家所说，当你是个孩子，父母去世时。哦，这是一个依恋理论的问题。你有一种不安全感，你不想再接近别人了。对。即使没有对此进行有意识的思考，仅仅是这个想法，你认为是永久存在的某个人突然消失了。你怎么办？

所以我不确定这是否与我现在不反复思考的性格有关。但我确实认为，我从小就学会了，如果我沉湎于过去悲伤或痛苦的事情……

至少我个人找不到一种方法把它变成有益和富有成效的事情。我能找到有益和富有成效的方法是，正如我们一直在讨论的那样，处理它，制定一个行动计划，这个计划

通常与负面事件无关，然后进入这个行动计划。所以这可能是一种略微低于否认的转移注意力的方式，但我对此很满意，说实话。你应该为此感到高兴，斯蒂芬。我认为有些人会发生的事情是，他们永远找不到摆脱反复思考的深渊的梯子。你找到了一个梯子。我不知道你是否绊倒了

是的，我能理解。所以。

看来你不是一个反复思考的人。我不是一个反复思考的人。当我想到终极的非反复思考者时，我想到了一个黑帮分子，他出去必须杀死某人，反复刺伤他们的脸和心脏。天哪，斯蒂芬，这太生动了。然后回家吃一块几乎是生的牛排。我认为这实际上是电影中的一个场景。我确定。

我确定是的。所以我想我们都想要的是吃到牛排，而不必杀人。如果你是个肉食者，这就是目标？你知道，我认为我们都曾反复思考过。是的。

你可以说我不是一个反复思考的人。你可以说你不是一个反复思考的人。但是我们俩，以及每个人，都在某个时候沉湎于一些负面记忆。刺客的例子可以完全把过去抛在脑后，没有任何残留物，我认为这告诉我们，我们有这种记住的能力并不是一件坏事

只是我们不希望它成为一个真正的问题。事实上，如果我们没有能力为与配偶的争吵或我们应该说但没有说的话而烦恼，那么我们将会是什么样的人？

我们不想成为那个吃牛排的刺客。是的。所以，安吉拉，你认为你的妹妹安妮特会对这个答案稍微满意吗？或者她会反复思考我们在她这个精彩的问题上做得多么糟糕？不。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播和大多数我钦佩的人。本集由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作，现在是今天对话的事实核查。在上半部分节目中，斯蒂芬和安吉拉讨论了育儿假对性别平等的影响。斯蒂芬说他记得读过一篇关于斯堪的纳维亚政策的文章，该政策要求新爸爸休陪产假。

他坚持认为他的回忆一定是错误的，但他实际上是对的。

在瑞典，新父母各享有240天的假期。无论性别如何，他们都必须至少休假90天。其余150天可以根据要求转让给另一方父母。这个数字对美国人来说可能令人惊讶。在世界196个国家中，美国和巴布亚新几内亚是唯一没有联邦强制规定为新父母提供带薪假的地方。

虽然瑞典的政策与之相比无疑是进步的，但该国仍然没有摆脱传统的性别期望。只有13%的瑞典夫妇平等地分享假期，最近发表在《国际社会学与社会政策杂志》上的一项研究发现，生育第一个孩子的母亲使用了大约九个半月的带薪假期，而同一组的父亲只使用了三个月。

然后，安吉拉提到了许多美国注重研究的大学采用的性别中立的终身教职时钟停止政策。

她说她认为没有关于这项政策是否影响平等的研究。但在2018年，《美国经济评论》确实发表了一份关于这项政策在25年期间的可衡量影响的综合报告。它发现，虽然这项政策可能试图创造公平的竞争环境，至少在经济系是这样，但结果却适得其反。

理论上，在时钟停止时，不期望进行任何研究，但如果与生育孩子相关的生产力损失对女性更高，那么男性更有可能利用这段时间进行研究。一旦建立了性别中立的时钟停止政策，男性在第一份工作中获得终身教职的可能性随后提高了17%，而女性的可能性降低了19%。

后来，斯蒂芬和安吉拉想知道黑带之前是什么。安吉拉猜是棕色，斯蒂芬说是栗色。许多武术都使用腰带颜色来表示佩戴者的技能水平。通常，白色表示初学者，黑色或红白表示大师。在柔术、柔道、空手道和几种其他武术中，棕色在黑色之前。没有栗色腰带。

最后，在关于反复思考的讨论中，安吉拉说，“我们都有内心的喋喋不休”。这是不正确的。并非所有的人都进行内心独白。专门研究这个领域的心理学家罗素·赫尔伯特估计，只有30%到50%的人经常进行内心独白。有些人根本没有内心独白，而可能以更抽象的方式体验他们的想法。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、马克·麦克卢斯基、詹姆斯·福斯特和艾玛·特雷尔。我们的主题曲是“她曾经是”——由“说唱头脑”乐队演唱。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果您想收听无广告的节目，请订阅Stitcher Premium。您也可以在Twitter上关注我们，用户名为NSQ_show，在Facebook上关注我们，用户名为NSQ show。如果您对未来的剧集有任何疑问，请发送电子邮件至[email protected]。如果您听到斯蒂芬或安吉拉提到了一项研究，

一位专家或一本书，您想了解更多信息，您可以查看Freakonomics.com/NSQ，我们在这里链接到您今天听到的所有主要参考文献。感谢收听。作为一个多年来一直在接受治疗以找出如何停止反复思考的反复思考者，听这个问题很有趣。听到那些不反复思考的人谈论它，你会感到嫉妒吗？哦，是的。你会想，这是怎么回事？人们为什么这样做？无知是福。♪

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