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4. Does All Creativity Come From Pain?
2020/6/8
No Stupid Questions
A
Angela Duckworth
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
Angela Duckworth：佛洛伊德认为，人类行为可以用潜意识冲突来解释，而升华是一种成熟的应对机制，将痛苦转化为艺术或创造力。她认同弗洛伊德关于人类需求和驱动的观点，但不认为所有行为都与性有关。她对提问的热情源于克服童年害羞的经历，并认为提问是一种神奇的经历。她不确定自己的工作是否属于升华，但她喜欢这份工作，因为它帮助她克服了内心的某种障碍。她选择研究心理学而非临床心理学，部分原因是时间和精力限制，也因为她认为自己不适合做临床心理学家。她相信弗洛伊德关于人们为了避免心理痛苦而采取行动的观点，并认为她自己的行为也包含防御机制。她认为自己成就导向的性格可能源于童年时期家庭环境对成就的重视以及对爱的条件性给予。她没有成为医生，部分原因是为了反抗父母的期望。她曾考虑过成为财务规划师、写作老师和心理治疗师，但最终选择了研究心理学。她认为自己和Stephen可能缺乏成为优秀心理治疗师所需的耐心和气质。她解释了弗洛伊德防御机制的等级，从最成熟的升华到不成熟的防御机制，例如自恋、否认和被动攻击。她经常思考死亡，并认为这让她更有紧迫感去完成事情。她认为死亡本身并不可怕，可怕的是死亡的过程。她更倾向于选择永生，即使永生不会因为稀缺性而增加其价值，因为还有其他因素可以使生活有价值或令人愉悦。她认为永生的人的生活方式可能类似于孩子，他们无忧无虑，专注于学习。她介绍了恐怖管理理论，该理论认为人类对死亡的意识会引发焦虑，并导致各种应对机制。她认为谈论死亡不应被视为禁忌。
Stephen Dubner：佛洛伊德的升华理论可能比仅仅是将痛苦转化为创造力更侧重于性驱力。他询问Angela是否认为自己从事的研究心理学工作是一种升华行为，以及她为什么选择研究心理学而不是临床心理学。他认为许多心理治疗师也并非完美无缺，他们同样有焦虑、神经质等问题。他提出一个问题：升华的反义词是什么？他认为每个人都无限珍视自己的生命，这与有限的资源形成对比。他思考如果永生，生活会变得不那么美好，因为无限的寿命会降低其价值。他认为稀缺性会提高价值，但这并不是赋予事物价值的唯一因素。他认为如果知道自己会永生，生活将会发生根本性的改变，例如友谊和关系会持续更久。他质疑恐怖管理理论中关于动物对死亡无意识的假设。他提出一个问题：生命的宝贵是否很大程度上是因为它的有限性？如果存在通往永生的途径，这种永生是否值得追求？他猜测Angela经常思考死亡的原因是她渴望完成很多事情，不想浪费时间。
Deep Dive
The discussion explores Freud's concept of sublimation, where pain is transformed into creativity, and whether the hosts' creative processes are forms of sublimation.
Shownotes Transcript
Also: is life precious because it’s finite?