54. Do You Really Need a Muse to Be Creative?
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Also: is shortsightedness part of human nature? </context> <raw_text>0 本期节目由美国退休人员协会（AARP）赞助播出。今晚18年后，格兰特·吉尔将成为喜剧传奇。当他在即兴表演班的毕业演出中大获成功时，人们会拍手叫好。

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我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，我们将探讨如何激发创造力？你无法做任何事情来让缪斯女神眷顾你，而不是站在你旁边的那个人。此外，为什么人类如此不擅长规划未来？从长远来看，我们都将死去。

史蒂芬，我将读给你一封我们收到的来自卡罗尔·莫里森的信，她提出了一个非常好的问题。嗨，各位。作为我们所谓的“有创造力的人”，或者，上帝保佑，一个“有创造力的人”，我从小就听过这样的格言：“坚持不懈是为小人物准备的”。守时也是如此。“最好是在缪斯女神的启发下写作。当你强迫自己写作时，只会写出垃圾。”

然而，全部大写，“我一直逼迫自己坚持日程安排”（唉），阅读伟大的作家们如何每天按时起床等等。很高兴听到你们对哪种方式在质量、生产力、动力、一致性或创造性自发性方面更好的看法。干杯。

我喜欢这个问题，因为我自己也思考了这个问题很多年，我想，几乎每个作家，以及任何做过任何具有创造性的事情的人都思考过这个问题。缪斯女神的概念当然已经存在很久了。我们当然是从希腊人和罗马人那里了解到这个概念的。这是指你受到一种创造性的超自然力量的眷顾，而

缪斯女神会在某些时间或某些情况下拜访某些人。我认为只有当我们进入文艺复兴时期，有了个人是创造性人物的观念后，这种情况才开始改变。也就是说，我认为很多人仍然在某种程度上相信缪斯女神的概念，包括卡罗尔，听起来是这样。

我知道有研究表明，有些人天生比其他人更有创造力，这听起来很合理，对吧？有些人比其他人更擅长运动。就像任何事情一样，都会有分布。也就是说，我认为很多老式的

民间智慧在创造力方面已经被打破了。我个人认为，如果人们选择去开发它，如果有人鼓励他们去开发它，那么每个人内心中都蕴藏着相当丰富的创造力。但这又引出了一个问题，

如何做到这一点。我会把这个问题反问给你，安吉拉。你知道，关于21世纪教育的一个核心论点是，教育可能会教很多人很多东西，但它并不一定能很好地教很多人如何思考，或者如何很好地思考。或者如何进行创造性思考，尤其如此。没错。你知道，听起来

卡罗尔谈论的是写作，或者我们认为更艺术化的事情，但是

我的天哪，我不想在没有创造力的前提下思考科学史。所以我认为我们真的应该从最广泛的意义上思考创造力，即愿意接受并付诸行动新的想法。因此，如果这就是我们对它的定义，在我们甚至开始讨论如何鼓励创造力之前，你能谈谈你对现代教育在多大程度上鼓励或不鼓励创造力的看法吗？是的。

肯·罗宾逊爵士，他已经去世了，他谈到了创造力。他的演讲题目是《学校扼杀了创造力吗？》我认为它仍然是迄今为止观看次数最多的主题。

TED演讲是有史以来观看次数最多的，肯爵士基本上说，所有孩子天生就有创造力和冒险精神，因为他们不介意犯错。如果创造力是有用的新颖事物，是对问题的新的解决方案，比旧的解决方案更好，那么肯爵士所说的就是，孩子们天生就有一种本能。

事实上，这对一个孩子的生活来说是必要的，因为你根本不知道什么有效。是的。你没有现成的智慧。所以你只是在尝试。比如，我该如何处理这个？也许如果我把它的方向颠倒过来。所以论点是，学校教育，特别是我们和你，以及

所有收听节目的听众都经历过的正规学校教育，它只是通过给他们一个非常狭隘的学术课程，通过奖励他们正确的答案，通过惩罚他们所谓的“错误”答案，来抹杀孩子们的创造力。你认为在此过程中，孩子们还会得到这样的信息吗？有些人是所谓的“有创造力的人”，而其他人则被误导了吗？

其他人不是？所以肯·罗宾逊爵士还说，对创造力的含义有一个相当明确的等级制度。例如，大多数人直觉上会说写作比物理学更有创造力。但即使在人文科学领域，也存在等级制度。肯爵士会说艺术和音乐在人文科学的地位等级制度中处于顶端，但戏剧或舞蹈则处于较低的位置。这个论点被病毒式地普及了

流行。所以他一定触动了人们的神经。我的意思是，这不是一个科学论点。它基于他的观察和直觉。但我要说的是，当你查看关于创造力和一个密切相关的概念——好奇心的研究时，你会发现当孩子们进入正规学校时，确实会发生一些变化。我的意思是，数据有点难以解释。我希望有更多关于这方面的数据，但这可能是因为当孩子们进入一个有正确答案的环境时，

并且有错误的答案。你的工作是尽可能接近100%的所谓“正确答案”。它确实改变了他们对挑战和冒险的容忍度等等。由于卡莉问的是关于写作本身的问题，我要说的是，如果你阅读

历史上100位伟大作家的传记，你会发现100个不同的故事，讲述他们的创造力是如何运作的。但他们中的许多人并不依赖缪斯女神。首先，这根本不实用。如果你想在一生中写不止一本书，

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海明威。我想你也喜欢海明威。我喜欢海明威先生。海明威说：“当我创作一本书或一个故事时，我会在每天最早的光线出现时就开始写作。没有人会打扰你，而且天气凉爽或寒冷，你开始工作，并在写作时感到温暖。你阅读你写的东西，当你总是停在你接下来知道会发生什么的地方时，你就从那里继续写下去。你一直写到一个你仍然有精力并且知道接下来会发生什么的地方

然后你停下来，尽量活到第二天，然后再继续写。那是一段非常海明威风格的文字。我喜欢你用非常海明威的方式来读它。好吧，你知道，肯·伯恩斯制作了他的海明威纪录片。所以它有点刻在我的脑海里。这是一部非常好的纪录片。但当我还是一个年轻作家时，当我读到海明威的这条建议时，我想，哦，这是那些自认为是纯粹艺术家的人

可能会鄙视的东西，因为它听起来太功利了。但作为一个已经靠写作谋生很多年的人，我发现这是最有用的一条建议之一，那就是在你

你解决了眼前任何难题之前，永远不要停止当天的写作，因为你不想让第二天重新开始变得困难。你想对下一件事感到兴奋。你想知道你要去哪里。所以对我来说，这是一个关于创造性思维的非缪斯风格的很好的例子。雷德·史密斯，他是《纽约时报》和其他地方的一位伟大的体育作家，但他也是一位非常优秀的作家。他写儿童书籍等等。他说，

写作很容易。你只需要坐下来，打开一条血管。所以这有点极端。你知道吗？当你不想写的时候，你必须强迫自己写，因为如果你等到你想写的时候，就像你引用E.B.怀特的那句话一样，那一天可能永远不会到来。

但思考这个问题的一种方式是，缪斯女神的眷顾和这种日常的勤奋并不相互矛盾。事实上，一个成就了另一个。我们共同的朋友和深切怀念的卡杰

同事安德斯·埃里克森写了一篇关于创造力的文章，他想知道他是否可以通过他自己的专家绩效框架来进一步理解创造力，这正是安德斯看待世界的方式。他想论证的是，即使当你看到创造性天才时，那些看起来像是从天而降的自发顿悟实际上也是

日常刻意练习的结果，你以一种相当不浪漫的方式积累技能和知识。我的意思是，我可以理解卡罗尔的那种挫败感，或者认为按照日程安排进行创作有点不性感。

但我认为很难找到太多这样的例子，纪律甚至日程安排没有促进更伟大的创造性生活。你当然可以找到那些燃烧得快而明亮，过着纯粹创造性生活的人。心理学家迪恩·西蒙顿研究了一个关于创造力和心理健康之间关系的有趣问题。

因为存在这种，我不知道你是否想称之为陈词滥调，“受折磨的艺术家”。所以他研究了不同类型的创造性人群中精神疾病的患病率。让我们看看，视觉艺术家和作家处于量表的较高端，诗人最为突出。87%的诗人经历过某种精神障碍。这听起来可能令人震惊，但你必须考虑普通人群的

大约46%的美国人。仍然很高。但对我来说真正有趣的是，他还测量了科学家，发现他们患精神疾病的倾向要低得多，大约28%。他发现，如果你把所有有创造力的人包括在这个统计中，从诗人到科学家，他们患精神疾病的比率实际上低于没有创造力的人。事实上，他认为创造性行为是良好心理健康的标志。

所以这些人并不是仅仅等待灵感。这些人已经学会了如何工作，获取知识，获取技能等等。

然后能够有创造力，因为他们已经做了工作。我认为这正是让很多人害怕的事情，那就是意识到为了获得那种创造性的爆发，你必须做多少工作。好吧，这可能会让一些人害怕，哇，这听起来像是很多工作。但想到缪斯女神只是必须来临，这可能会更令人恐惧。你无法做任何事情来让缪斯女神更频繁地来临，或者让你而不是站在你旁边的那个人得到眷顾。

你知道，我们很明显站在问题的同一立场。我能立即想到的唯一与我们观点相悖的事情是我最近看的一集电视剧。它实际上是一个非常有创意的小型迷你剧集。我认为它在Netflix上，叫做《午夜食堂》。史蒂芬，我甚至不必问你是否看过它，因为你什么都不看，更不用说一部日本迷你剧集了。但是等等，我看过那个。不，你没有。不，你没有。你听说过《午夜》吗？

食堂？没有。太令人失望了。我道歉。它太聪明了。我把它写下来了。我把它加到我的清单上了。你没有认真对待我的任何流行文化建议。我看过《真爱至上》。哦，是吗？我希望你喜欢。你喜欢吗？还不错。哦，

哦，我的上帝，亵渎神明。听着，我不能完全按照安吉拉的方式去做。我不能说我将在余生每年观看它五次。太棒了。我想我今晚会看它，就因为你这么说。但是听着，你不喜欢高尔夫。所以我喜欢你热爱你的东西，你可以喜欢我热爱我的东西。番茄，番茄。你说安慰剂，我说凉亭。我说安慰剂。好的。是的。

但我们离题了。无论如何，让我告诉你关于《午夜食堂》的事情。这是我丈夫作为创意产品所消费过的最喜欢的东西。每集大约20分钟，每一集都像一个小小的道德故事。它都围绕着这家从午夜到七点营业的虚构餐厅展开。这就是《午夜食堂》。每个小故事都是餐厅顾客之一的故事。而

我特别想到的一个与我们观点相悖的故事是，有一个有抱负的动漫作家兼插画家。基本上，这个故事以这位有抱负的漫画创作者努力工作并希望强迫缪斯女神到来，结果不仅毁了他的角色，

哦。也毁了他女朋友的生活。所以在这个故事的最后，这位艺术家基本上做出了一个显然是所谓的“正确”决定，至少在这个故事的背景下是这样，那就是他放弃了。他停止了他正在做的事情，并且暗示他会在他准备好时再回来。所以也许在错误的时间强迫灵感确实是一回事。你对此怎么看？等等，这是强烈支持相信缪斯女神的论点？是的。

是的，因为这个人只是无法说，“嘿，你知道吗？这根本行不通。”我想我的解释是他只是认为自己不配得到缪斯女神的眷顾。你看，对我来说，这就是相信缪斯女神的缺点。如果缪斯女神没有来临，你就会认为自己不配，而事实上，

我认为任何人都配得上。但我认为有时你必须欺骗自己，真的。怎么会这样？好吧，例如，当我有一篇非常难写的文章时，我会像我们许多人一样避免它，当有一些困难的事情时。你会拖延。然后我想，好吧，我不想避免它。我想深入研究它。但由于任何原因，这样做都非常困难。所以你知道吗？我现在不会真正认真地写些什么

我只是打开文件，查看我的笔记，查看这份报告，查看提纲，也许我会有一些想法。然后有时，我并不是说这总是有效，但有时不知不觉……

你完全沉浸其中了。句子就像从你的指尖飞出来一样。现在，听着，有些人可能会称之为某种缪斯女神。我想我不是一个信徒，但我确实觉得我们所有人都有办法像肌肉一样发展我们更有创造力的部分。我相信肌肉

现代社会，尤其是我们的学校，并没有真正做到足够的激励创造性思维，或者说实话，根本没有激励思维。我的意思是，当我们大多数人想到思考时，它是在解决问题的服务中思考。我只是想说思考，把自己置于一种能够让你的思想漫游的环境中，不一定是没有方向，而是偏离标准路径。我的意思是，这难道不是为什么谈话很棒的原因吗？就像这样，

我可能会以一种方式思考某事，然后你，安吉，说一些让我偏离轨道的话，并引导我以完全不同的方式思考。这就是想法的产生方式。好吧，听着，卡罗尔问，我应该坚持日程安排吗？

或者我不应该坚持日程安排？你刚才描述的，史蒂芬，像我们正在进行的对话一样，谈话的路径依赖性、不可预测性是一件非常棒的事情，它会把我们带到真正精彩和有用的地方。但如果我们没有按照日程安排进行，我们就不会进行这次谈话。对。

这是一个很好的观点。所以，再说一次，我认为自发性的秘诀是一致性。也许你做得太过火了，也许我必须重看《午夜食堂》的那一集。但我认为……

为什么这么多艺术家、作家和音乐家都有例行公事和仪式，原因仅仅是等待缪斯女神戳你的肋骨并说，“嗨，我来了”，这真的不是一个好策略。接下来在《没有愚蠢的问题》中，史蒂芬和安吉拉将讨论我们如何才能更好地帮助我们未来的自己。为什么人们购买星冰乐而不投资于他们的401k？

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这种前瞻性能力，在我们脑海中播放未来电影的能力，在我们可以播放的电影不仅仅是我们已经经历过的事情的近似复制品方面是很有趣的。例如，如果我让你演绎今年感恩节可能是什么样子，

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30岁出头。即使她一直在衰弱，即使我花了很多时间和她在一起，我们也为她的去世做好了充分的准备等等，我的情绪反应还是让我震惊了。我受到的打击比我想象的要大得多。人们说，你知道，无论你多大年纪，当你成为孤儿时，仍然会有这种没有母亲或父亲的感觉。但是

但对我来说，这说明了我多么不擅长纯粹的情绪层面上的前瞻性。我很好奇心理学家是否将情绪前瞻性与其他方面区分开来。事实上，这就是研究前瞻性的心理学家花费大部分精力的地方，那就是我们预测自己未来感觉如何的好坏程度？

在未来。你知道，如果我们中了彩票会发生什么？我们会多么快乐？如果发生一件非常不幸的事情，比如失去行走能力，我们会有什么感觉？

这方面的研究表明，我们实际上可能非常糟糕。哈佛大学的丹·吉尔伯特尤其以其在情感预测方面的工作而闻名，例如，他表明，我们认为拥有景观的公寓将会很棒，我们总是会在阳台上露天用餐。实际上，都是关于鸽子粪便的。我的意思是，为了……

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好吧，我认为这两种情况都可能发生。存在一种坏事比好事更强烈的倾向，我们可以过度关注消极的未来可能性以及过去的事件。顺便说一句，这不仅仅是快乐或悲伤的感觉。乔治·洛温斯坦，另一位心理学家，

行为科学家，我们俩都相当了解，他会说我们可能会弄错，例如，你以后会饿到什么程度。所以如果你去买食物，你饿得要死，你会买足够供一支军队吃的食物。你应该能够预测，在你吃了一点零食后，你不会那么饿，但这很难做到。

这与时间折扣或双曲线折扣有什么关系？实际上，它们是不是同一件事，只是一个是心理学语言，一个是经济学语言？我认为时间折扣这个术语在经济学中比在心理学中更常见。

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兴趣和价值观，把它印在我的咖啡杯上，这样我每天早上都能看到它，但我可能会把杯子掉在地上摔碎，然后我就没有任何未来了。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人和苏迪尔打破互联网。本集由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在是今天对话的事实核查。

首先，我们需要包含《没有愚蠢的问题》第52集的事实核查，我们应该能够定制多少我们的世界？在关于定制教育的谈话中，斯蒂芬和安吉拉讨论了教育家乔尔·罗斯为新教室制定的学习模式，并将该组织称为营利性机构。这是一个错误。新教室是非营利性的。对于没有在那里适当地定制我们的语言，我们表示歉意。♪

在本集中，斯蒂芬和安吉拉讨论了灵感或缪斯女神对创造性工作的意义。斯蒂芬分享说，这个想法起源于古代。然而，我们应该注意到，古希腊宗教和神话庆祝缪斯女神复数，尽管像荷马的《奥德赛》这样的古代文本同时引用了缪斯女神和缪斯女神单数。诗人赫西俄德

总共提到了九位缪斯女神，并写道宙斯是她们的父亲，她们的母亲是涅墨西斯，或记忆。缪斯女神很可能最初是诗人的守护神，但在后来的历史上，她们包含了所有文科和理科。

后来，安吉拉说，所有收听这个播客的人都经历过正规学校教育。这种情况不太可能发生，因为正规学校教育并非普遍存在的经验。根据人口普查局的数据，在大流行开始时，美国约有3.3%的学龄儿童在家上学。到2020年秋季，11.1%的学龄儿童家庭报告说在家上学。

此外，斯蒂芬说他母亲在他30岁出头时去世了，但事实上，他母亲于1999年去世时他36岁。你可以在斯蒂芬1998年的回忆录《动荡的灵魂》中了解更多关于她作为一位有成就的芭蕾舞演员、自学成才的农民、八个孩子的母亲和虔诚的天主教皈依者的生活，该回忆录后来以新标题《选择我的宗教》重新出版。

最后，安吉拉在描述日本电视剧《深夜食堂》的一集时，互换使用了“动画”和“漫画”这两个词，但它们实际上是不同类型的媒体。动画是动画——在电视或视频上播出的卡通片。漫画是一种日本漫画和图画小说的风格。安吉拉提到的故事来自《深夜食堂》第三季第二集，这个角色是一位有抱负的漫画家，而不是动画家。

有趣的是，《深夜食堂》这部电视剧实际上是根据非常成功的作家兼插画家阿部夜郎创作的同名热门漫画系列改编的，他与剧中的角色不同，似乎没有问题可以获得缪斯女神的青睐。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、马克·麦克卢斯基、詹姆斯·福斯特、乔尔·梅耶、特里莎·博维达、扎克·利平斯基、玛丽·德杜克、布伦特·卡茨、摩根·莱维、艾玛·特雷尔、抒情鲍迪奇、茉莉花·克林格和雅各布·克莱门特。我们的主题曲是“她是谁”——说唱歌手。跟我们说说你最喜欢的歌吧。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听无广告节目，请订阅Stitcher Premium。你也可以在Twitter上关注我们@NSQ_show，在Facebook上关注我们@NSQ show。如果你对下一集有任何问题，请发送电子邮件至[email protected]。如果你听到斯蒂芬或安吉拉提到你想要了解更多信息的学习、专家或书籍，请发送电子邮件至NSQ_show。

你可以查看Freakonomics.com/NSQ，我们在这里链接到今天你听到的所有主要参考文献。感谢收听。我有一张最疯狂的照片要发给你。这是为好市多杂志的封面拍摄的，摄影师不想拍一张普通的照片。照片里是你吗？你看起来像个UFC格斗家。你看起来像个厉害的女战士公主。你可以看出为什么好市多没有选择把它放在杂志封面上。

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