How Much of Your Life Do You Actually Control? (Ep. 15 Rebroadcast)
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巴达巴巴巴巴。

安吉拉·达克沃思。史蒂芬·多夫纳。我们制作这个播客大约七个月了，由于假期，我们即将发布我们的第一个重播。你同意吗？重播？是的，我同意。不过，我想，与其称之为重播，不如重新命名它，我们是否应该从心理上操纵我们的听众，让他们认为这集或许熟悉的节目是

是爱实际上对你来说的样子，甚至更好。越来越好。是的。我们为什么不称之为“没有愚蠢的问题”呢？我无法改进它。但是安吉拉，我要严肃地说，和你一起做这件事非常有趣。我希望你和家人度过一个愉快的假期。史蒂芬，我想告诉你，我会想念你的。哦，你这么说真好。

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听“没有愚蠢的问题”。今天的节目主题是：你生活中有多少事情是你能够掌控的？我的老师不公平，他们总是针对我，我的记录上全是记号，然后我就不能参加校外旅行了。另外，我们为什么拖延，我们该如何停止拖延？我不想那样做。我真的，真的不想那样做。

安吉拉，我今天要问你的问题很难，但也许足够重要，值得我们去努力思考。你准备好接受挑战了吗？当然。好的。当我阅读玛丽亚·科尼科娃的新书《最大的虚张声势》时，这个问题出现了。所以玛丽亚和你一样，拥有心理学博士学位，但她不是学者。她是一位作家。

这本书讲述了她从零开始成为职业扑克玩家的历程。所以我们制作了一期 Freakonomics Radio 节目，关于她的书，叫做《如何创造自己的运气》。玛丽亚在书中一直在努力探讨的是运气和技巧之间的关系。她在扑克的背景下进行探讨，但很容易推断到我们的日常生活中。所以这段话让我想到你。

她写道，心理学中有一个概念，由朱利安·罗德于 1966 年首次提出，叫做控制点。

当外部环境发生某些事情时，是由于我们自己的行为吗？换句话说，是技巧还是一些外部因素，机会。具有内控点的人往往认为他们对结果的影响比实际情况更大。而具有外控点的人则认为他们所做的事情并不重要。事情会是什么样就是什么样。通常情况下，内控点会导致更大的成功。认为自己能够控制事件的人心理更健康，

并且往往会更多地掌控自己的命运。与此同时，外控点的人更容易患上抑郁症，在工作方面，态度也更加散漫。所以安吉拉，我的问题有两个部分。第一，正如玛丽亚·科尼科娃所写的那样，通常拥有内控点是否更好？如果是这样……

如果我更倾向于外控点，如果我倾向于感觉生活更多的是发生在我身上，而不是我让它发生，我该如何转变为拥有更强的内控点？

这是一位伟大的作家写的一本伟大的书中的一段精彩文字。我很高兴被问到这个问题。我在这里要补充一个额外的答案。你没有问我是否有内控点。不，我知道你的控制点在哪里。是的，你可能知道它在哪里。我有一个内控点。是的，它通常是

一件好事。它与你能想到的几乎所有生活结果都呈正相关，你知道，收入和

幸福以及不去坐牢等等。我想我的怀疑，相反的观点是，它也可能与傲慢和自恋等事物相关。换句话说，我们认为没有一种特性总是完全好的，显然。好吧，你说得对，它不可能成为一个好人的完整秘诀。而且可能有一些情况下它会很糟糕。我不是……

了解很多关于内控点缺点的研究。在我的数据中，当我测量与控制点在概念上相关的因素时，例如成长心态、自我效能或乐观，我没有发现与好事情的负相关。现在，这可能是因为我研究的是青少年，而且我可能没有测量所有正确的结果。所以

所以我本以为你的答案会类似于，当然，当你……

谈论你实际上能够控制的事情时，你想要拥有内控点。但重要的是要承认，尽管你付出了最大的努力，或者也许是尽管你采取了最糟糕的行动，仍然会有来自机构或社会、系统性事物、其他人等等的许多反作用力是你无法控制的。所以我想，这就是我期待听到的答案。但听起来你是在说，

你拥有的内控点越多，至少对于你研究的青少年来说，就越好，对吗？是的，我的意思是，你问了我一个非常直接的问题，那就是，相关性是什么？是正相关还是负相关？答案也很简单，那就是正相关。但我认为我们应该继续讨论更有趣的问题。

是的。

和社会不平等以及种族主义等等。这是否是更准确的世界观？控制点这个概念可以追溯到 60 年代的罗德，当时他正在发展这个概念。它实际上是在行为主义之后出现的，当时认为你脑子里甚至有任何想法，对未来的期望，这并不重要，因为我们基本上都是

动物，以非常机械的方式对刺激、惩罚、奖励等做出反应，

这是真的吗？你说这直到 20 世纪 60 年代才成为标准的思想学派？好吧，当然 20 世纪早期绝对是行为主义。而且它非常盛行。这就是为什么当你有一位像罗德这样的心理学家，以及像阿尔·班杜拉这样的心理学家（他仍然健在，他 90 多岁，在斯坦福大学），他有一个非常相似的概念，叫做自我效能。

他们想说明，人们不仅仅是实验室老鼠，对奖励和惩罚做出反应。他们在思考，他们正在展望未来，并想知道，如果我这样做，它是否会得到回报？所以它实际上是对人性的一个概念，它更具有能动性。

拥有能动性和自由意志，并对你的未来产生影响，而不是仅仅是，哦，当环境这样做时，我就那样做。这不仅仅是刺激反应。我可以再次表达我的惊讶，我想说的是，我对直到 20 世纪早期甚至中期

心理学家才得出结论，人们如你所说，理解他们的环境并预测未来，这一想法感到有些恼火。我们甚至对古代人的了解，难道没有说服我们，人们几千年来一直在思考这个问题吗？

好吧，我认为发生的事情是，当行为主义在哈佛大学的斯金纳以及实验心理学的主要人物都在测试实验室老鼠，电击它们，喂养它们，并观察它们的行为移动能力时，行为主义达到了鼎盛时期，

实验室老鼠的行为。我认为我们可能走得太远了，说，哦，一切都是关于刺激和反应的。一切都是关于奖励和惩罚的。这也有一点想要像物理学一样，那里有一些定律，这些定律非常优雅和简单。方程式中只有，你知道，三个变量。所以这是真的，可能在

在 20 世纪早期的这场运动之前，大多数人都会说，作为常识，当然我们有思想。当然，我们对现实的解释、希望、梦想和不安全感都会决定我们做什么。好的，所以斯金纳和他的同僚让我们把常识扔进垃圾桶十年或几十年，也许吧。好吧，斯金纳并没有错。确实，在某些方面……

我们非常受奖励和惩罚的地方的影响。我认为行为主义走得太远的地方在于说，这就是全部。如果你付给我一百万美元让我吃一袋黑果冻豆，我会讨厌它，但我还是会吃。所以每个人都会对奖励和惩罚做出反应。但要认为我们就像实验室老鼠一样，甚至实验室老鼠就像机器一样，这走得太远了。你输入一个输入，然后输出就会出来。这是不正确的。对。

好的。所以你说，通常现在，特别是对于青少年，但对于我们大多数人来说，内控点是理想的。你想更细致地说明它是什么或不是什么。好吧，我会这样说，你知道，在控制点的衡量中，一种非常流行的衡量方法是，你给……

人们一个强制选择。例如，你在考试中得了低分。A，你学习不够。B，考试不公平，对吧？这种强制选择应该能让你了解你的倾向。例如，在一个模棱两可的情况下，你的偏见在哪里？你是否倾向于认为结果主要是因为你自己的行为，还是主要因为……

你无法控制。我只是不希望人们从这次谈话中得出这样的结论，即相信一切都在你的掌控之中是一件好事。因为它不是。那不可能是一个准确的世界观。而且……

这显然是一种功能失调的观点。例如，我流产了。你不想误解为我能预防的事情，因为在几乎所有情况下你都无法预防。所以我只想给出这种细微差别。但在衡量它的过程中，你会强迫人们采取这种非黑即白的观点，以揭示他们潜在的偏见。所以让我们来看一下这种实验情况。假设你是孩子，你在考试中表现真的很差。

你在这里有一个选择。你可以假设考试不公平，老师没有教好，或者是你自己。所以假设你采取外部途径，对吧？糟糕的老师，不公平，考试太难了，等等。你说人们会从更内在的方面受益。你如何跨越这条界限？

如果你是一个 15 岁的孩子，在代数 2 考试中得了 C-，如果你认为这是老师的错，我讨厌这门课，我认为这不会是一个富有成效的想法。

我认为最有效的方法是控制可控因素。你想做的就是在你的脑海中列出两类。这些是我可以控制的事情。这些是我无法控制的事情，但我知道“我可以控制的事情”这一栏不是空的。因此，我将选择将我有限的精力和注意力分配给“我可以控制的事情”这一栏中的那些事情。你能举个例子吗？

许多人可能认为他们无法控制的事情，但你，安吉拉·达克沃思，认为你可以控制的事情。

好吧，为了扩展 15 岁孩子的例子，我实际上调查了很多孩子，并问他们诸如“你有什么愿望？”之类的问题。孩子们可以写下任何东西。他们告诉我们，他们想参加校外旅行。好吧，这是大流行之前的愿望。但是你问他们，是什么障碍阻碍了他们？你为什么认为你可能无法去？然后孩子们会说，哦，好吧，我的老师不公平。他们总是针对我，我的记录上全是记号，然后我就不能参加校外旅行了。

这是一个例子，就像，我甚至不认识这位老师或这种情况。可能是，

是真的，老师确实经常针对这个孩子。但我认为，假设这一切都是真的，你是否能够控制任何事情，然后你可以努力去做？这是一个更长的谈话。通常会有一个停顿，因为学生第一次思考，比如，我不知道，我能做什么？然后最终，大多数学生

好的，那么，这两件事，识别和思考障碍，然后真正找出发生了什么，这是最好的方法吗？

思考他们可以做些什么来减小障碍。这两者是否都有助于这些孩子从外部控制点到内部控制点的长期甚至短期变化？是的。我和纽约大学的心理学家加布里埃尔·埃廷根在我们的合作工作中，以及在她更广泛的研究中都做过一些这样的工作。她发现，当你

你问某人他们有什么愿望，然后你首先问他们，你为什么有这个愿望？他们会告诉你，如果他们在这门课上做得更好，或者如果他们，你知道，更经常锻炼，将会发生的所有美好的事情。然后在人们确定障碍后，如果该障碍是他们无法控制的事情，加布里埃尔会温和但相当坚持地将他们带回现实。

他们可以控制的事情，这些事情可能导致他们在实现这个愿望方面进展缓慢。这在她随机分配的实验中已被证明可以提高目标实现率，因为人们在确定障碍后现在可以制定计划来克服或绕过它。

在为期两年的研究中，她发现，例如，当你对那些试图多吃蔬菜的人这样做时，即使在接下来的两年里，他们也会吃得更健康。所以这不仅仅是一个非常快速的解决方法。让我就此主题再问你一个问题。我对现代内控点与外控点的概念与古代人的概念感到好奇。显然，有很多事情是不同的。在科学存在之前，有很多事情是不存在的。

所以你可以看到，你可能会更容易认为事情发生在你身上 2000 年、5000 年前，而不是你让它们发生。我明白了。但你是否觉得我们在某些方面可能有点走得太远了，因为许多人似乎觉得他们应该能够拥有更多由自己驱动的控制力，并且

即使还有很多其他人有他们自己的需求，机构和整个社会也限制了任何人实现他们想要实现的目标的能力。那不是

一个问题，而是一种脾气暴躁的老人的观察。所以让我冷静下来。如果可以的话，我想和你一起发脾气。所以我确实相信，专注于你能控制的事情是有帮助的，因为你还能做什么呢？坦率地说，“你能控制的事情”这一栏从来都不是完全空的，或者很少是空的。但我认为有两点需要注意，我想和你一起发脾气。一个是……

这有点个人化，但我还是要分享一下。所以我用流产的例子作为一个假设，但我确实流产了。我现在有两个健康的女儿，但我记得打电话给我妈妈，说我流产了。我，我不知道我说了什么。我肯定哭了。我妈妈开始告诉我一些我应该做、可以做、本来可以做的事情来预防这次流产。我说，妈妈，实际上，让你知道的是，这些事情在很大程度上不受母亲控制。

我认为她甚至没有想到可能存在超出我控制范围的情况。这是一个个人笔记。但让我给你举一个社会科学的例子，我认为这真的很令人警醒。舒利·艾伦是一位伟大的经济学家，她在她的祖国土耳其进行了一项随机分配研究。她教孩子们的东西基本上是拥有成长心态，相信他们的能力可以改变，并拥有毅力。她为此

为期一周的教师培训，教师们有一个课程，然后他们将课程教授给这些孩子。随机分配实验是为了询问，这种治疗是否真的会改变孩子们的结果？在某些方面，它们与我们刚才讨论的内容非常相似。是的。事实上，即使在两年后，在标准化测试中，那些被教导基本上相信自己的能力、自己的命运的孩子，他们的表现确实更好。所以，到目前为止，这听起来像是一个童话故事。到目前为止，这听起来像，是的，

耶，内控点。好吧，让我们请出反派。好的，这是次要情节。所以这些现在学习更努力并在学业上取得更好成绩的孩子们，在这项研究中被问到他们是否愿意分享他们作为奖励获得的玩具。他们是否愿意与其他孩子分享？

现在，如果他们被告知其他孩子在他们没有参加同一比赛的学校，那么这些孩子和对照组的孩子一样慷慨。到目前为止，这仍然是一个童话故事。

但是，如果对于他们将要赠送玩具的孩子是否可能自己赚到玩具存在一些模糊之处，那么这些孩子就会更加自私。人们可以想象，在政策层面，这是一种对超出个人控制范围的情况的麻木不仁。

例如，当你生活在贫困中，有人说，你知道……如果你再努力一点就好了。没错。这让我觉得，我们必须非常小心地鼓励孩子们思考他们的能动性和改善他们生活的能力。因为虽然我确实……

希望世界上每个人都相信他们可以做些什么。我绝对不希望世界上任何人认为没有他们不知道的真正结构性问题。你所说的，尤其是在制定政策方面，实际上是更好地理解因果关系的论点。以其全部复杂性。以其全部复杂性，我认为在社会上，这是我们做得相当糟糕的事情之一。哦，天哪。就像，100%。

非常糟糕。我责怪我们心爱的媒体。我责怪我们心爱的政客。我甚至责怪像你我这样的人，他们的工作实际上是教人们了解这一点，因为显然我们做得并不好。所以让我们继续我们极其艰难的战斗吧。

在“没有愚蠢的问题”节目中，史蒂芬和安吉拉将讨论如何处理你已经拖延了数周的项目。例如，你正在写一本书，哦，太可怕了。你一说出这些话，我的胃就疼了。

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每个三明治都有面包，每个汉堡都有面包，但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽面包呢？这些很特别。为最好的人保留。麦香鱼。还有你。你也可以拥有它们。

史蒂芬，我有一个问题要问你。

我会回答它。我希望你立即回答它。那就是，你拖延吗？如果你是，为什么？正如马克·吐温曾经说过的那样，也许吧。我的意思是，归于吐温的格言中有一半与吐温无关。但无论如何，正如他可能说过的那样，为什么把明天可以拖到后天的事情拖到明天呢？所以我拖延吗？拖延多少？为什么？是的，我当然会拖延，但我拖延的次数比以前少得多。

在你年少轻狂的时候。所以我想为什么，也许我错了，你会告诉我，你是心理学家，但我认为为什么通常与某种恐惧有关。

这不是懒惰。这与时间管理无关。更多的是关于情绪调节。你能举个例子吗？是的，例如，假设我有一个星期有很多我关心的事情要做，比如为 Economics Radio 写作，也许我正在写一些章节之类的。所以多年来，我已经很擅长不拖延这类工作了。

但是，如果有人还寄给我一份 10 页的表格，需要填写媒体保险，那就是我害怕并拖延的事情。我考虑过，为什么？太愚蠢了。这并不难，尽管公平地说，很多这类文书工作都是以一种让我只想跳桥的方式撰写的，因为阅读起来很痛苦。它太糟糕了，令人困惑

但我认为我拖延事情的原因通常是因为它们令人生畏或新颖，而且它们似乎会非常困难和痛苦。事实上，一旦你真正做了它们，它们通常并不像你想象的那么糟糕。所以我想这就是原因。所以我一直在

努力训练自己，而不是通过将某些事情置之不理来拖延，至少要看看它，试着把它记在脑子里，让它思考，让自己相信，你知道吗，当我确实有时间处理它时，它可能并不像我想象的那么困难，也不像我想象的那么可怕。所以你说在你年轻的时候，你拖延得更多。那时情况不同吗？你实际上……

部分是因为你懒惰或不擅长时间管理而拖延吗？还是一直以来都是你试图避免某种恐惧的情绪呢？对。我认为我现在拖延的次数比以前少的原因有两个。一个是经验。

我的意思是，这是变老的更好之处之一。变老也许最好的事情是，你实际上可以回顾你的心理档案，记住你从不拖延中获益或因拖延而受苦的那些时刻。我绝对可以想到那些时刻。

但现在与我小时候（比如学生时代）不同的是，我当时并不那么在乎。如果你有一篇 10 页的论文要写你不在乎的东西，当然更有趣。

更吸引人去拖延。而现在，作为成年人的奢侈，以及能够做自己想做的工作的成年人的超级奢侈。我意识到这让我成为人类中很小的一部分。这意味着当我坐下来工作时，我对它有真正的兴趣和真正的动力。也就是说，

我喜欢最后期限，我需要最后期限。Freakonomics Radio 是一个每周播出的节目。完成的脚本，包括采访部分、旁白部分，所有这些东西，通常大约有八九千字。这相当于写一本书的章节。我们每周都这样做。从报道、研究、制作、写作和编辑的角度来看，这实在是一项非常疯狂的工作量。太多了。

但我们完成了，我认为我们之所以能完成，仅仅是因为我们有截止日期。如果我们没有截止日期，我个人效率会比现在低 90%。所以对我来说……

我不拖延，因为我建立了让拖延变得非常痛苦的系统，那就是周围会有很多人说：“你在干什么？剧本在哪里？等等？”你听说过伏尔泰这个可能杜撰的故事吗？他显然有拖延症，所以把衣服给了妻子？

所以他一丝不挂。然后管家只有在他写完一定数量的文字后才能把衣服还给他。这就是经济学家，也许你们也称之为承诺机制，对吧？你把自己逼到墙角。所以大概你的心理学领域对拖延症有很多话要说，对吧？它的危害，甚至可能还有它的好处。你能告诉我们吗？

嗯，主要是有害的。有些人认为拖延是一种冲动行为。这与无法延迟满足感等有很大关系。

在棉花糖测试中，你应该现在什么也不做，这样以后才能得到两个棉花糖。这真的是同样的挑战，那就是，你是把未来的自己放在首位，还是偏袒现在的自己？所以如果你问我，嗯，拖延症与什么相关？那就是更糟糕的结果，例如成就较低、情绪健康较差等等。摆脱拖延循环肯定是有帮助的，

当它给你造成更多伤害时，例如你没有做某事。现在你没有做这件事的事实比任务本身更糟糕。现在你因为没有完成任务而感到难过。一个典型的恶性循环。是的，绝对的。你对没有完成某事感到焦虑，这可能会让你更难以完成它。顺便说一句，我认为逃脱……

摆脱这种精神折磨的方法，在某些情况下是完全放弃这件事。

所以我很惊讶你很快就否定了拖延的好处。你的朋友兼笔友亚当·格兰特难道没有宣扬拖延在创造力方面的优势吗？如果我没记错的话，拖延就像你把文件放在桌子上。所以与其匆忙完成这件事……然后关闭它。是的，你把它记在心里。这让我想起了这样一个想法，

当我们知道还有更多任务在等着我们时，我们的头脑会更敏锐。就像齐加尼克效应？齐加尼克效应，是的。是的，这是我最喜欢的心理学效应之一。好吧，告诉我们齐加尼克效应。齐加尼克效应是以一位我相信是俄罗斯的心理学家命名的。和精神病学家，布鲁玛·沃尔夫娜·齐加尼克。

所以加尼克坐在咖啡馆里什么的。她对服务员能记住多少订单印象深刻，而且似乎还能违反订单。

对人类记忆能力的认知。如果我没记错的话，这不仅仅是未完成的订单。还有谁付了钱，谁没付钱，谁着急，谁不着急，诸如此类的事情。所有这些事情。然后在所有饭菜都上齐之后，你问服务员，好吧，你还记得我点了什么吗？你还记得她点了什么吗？他们记不起来了。所以当任务是

未完成时，你的记忆就会保留所有内容。然后你当然会关闭文件，然后你就不再需要它了。例如，我不记得如何抚养一个四岁的孩子，但我显然抚养了两个，但我不需要知道，因为猜猜怎么了？他们 17 岁和 18 岁了。所以，我个人觉得这种状态很有趣。

未完成的任务状态，令人难以置信的令人兴奋。我每天最喜欢的部分之一是在清晨，喝点咖啡。我尽量做一些好的阅读，让我的脑海里有一些好的词语和一些好的想法等等。但随后我坐下来开始做一些任务，这些任务是电子邮件、安排等等等等。

我过去常常非常有条理地去做，列出各种提醒。我意识到我会花大约 15 分钟来写一个小小的待办事项清单。然后它并没有多大帮助，因为我必须不断查看清单并返回，然后从清单中勾选。它使它更长、更慢、更不具创造性和更不愉快。然后我就开始写作。

根本不列清单，而是把它都记在心里。就像你是这个服务员一样。拥有打开的文件或未完成的任务会让人兴奋。所以我认为，大脑与未完成的任务互动的方式有一些吸引人的地方，对我来说，几乎可以说是令人陶醉的。所以我多少能理解这种说法

有些人认为拖延是一种有用的创造性工具。这是亚当的论点，以及其他人的论点，对吧？当你没有关闭文件时，你实际上有机会产生新的想法，将你脑海中一直在酝酿的一些想法联系起来，你意识到它们很相配，但你需要更多的时间。你听起来对这个概念并不热衷。

嗯，我最喜欢的消遣之一就是与亚当争论。所以我通常只是从相反的立场开始，看看它会把我带到哪里。但是，我同意。我只是想知道这个词。例如，我不会称之为拖延。例如，我正在解决一个问题。例如，你如何教九年级的学生如何善待彼此？我认为如果我决定，好吧，我在星期二九点有时间考虑这个问题。我有时间到十点。然后就这样了。就这样。

是的。

我不认为那是拖延。我认为当人们说，哦，天哪，我拖延了，这会自动产生负面联想。那是因为我们使用拖延这个词来特指我们

我们后悔延迟了，我们希望我们早点做。是的。我完全理解你的观点，这是不同的。慢慢酝酿不是拖延。嗯，我认为这与即将到来的秋季特别相关。许多学生，无论他们是什么年级，都将通过数字技术环境进行某种异步学习。

这在历史上还是第一次。我认为拖延，例如在某些时候，请观看这段 30 分钟的视频，将成为一个真正的问题。所以如果心理学取得了任何成就，我想它已经取得了一些成就

一些完成任务、设定目标等的指导方针。你有什么？好的。第一个技巧是将一项大型任务分解成小任务。把它分成块。没错。块。我想到了块状巧克力棒。哦，是的。我不知道他们是否还在生产。你知道，我不敢提起我喜欢吃的任何食物，因为几周前我们发生了朗姆酒葡萄干的惨剧。没错。

是的，我开始喜欢朗姆酒葡萄干了。好的，所以是块状，让我们用这个词。但基本上，你把一项大型任务分解成一系列较小的任务。例如，你正在写一本书，这只是，哦，太可怕了。你一说出这些话，我的胃就疼了。对吧？是的。

我的意思是，这令人恐惧、可怕，太难了。但如果你想今天，我的工作是在书上取得进展。谁想那样做？但如果你说，好吧，让我只做这个子任务。我真正需要做的是查看编辑发给我的电子邮件中的笔记。这只是你真正需要做的任务的一小部分中的一小部分中的一小部分。但我认为这部分有效是因为恐惧是，

通常是因为当想到一项巨大的任务时，你会预料到……巨大性。是的，巨大性，缺乏进展。所以阿尔·班杜拉，我最喜欢的其中一位心理学家，顺便说一句，你刚才谈到了控制点，他非常开创性地提出了人性是能动性的想法。阿尔·班杜拉做了一项关于孩子们的研究。这些孩子，我认为他们像小学生一样。他们正在学习数学，所以他们的情况是……

这里有所有这些数学题，还有所有你必须学习的页面等等。另一个条件是子目标条件，他们得到了完全相同的

作业，只是框架略有不同。例如，本周做这些页面。下周，你会做这些页面。这实际上是相同的工作量。而那些被分成部分的孩子做得更好。当我想到我自己的生活时，当我最终拖延或甚至没有在某事上取得进展时，我总是会想，必须做班杜拉研究中的那些孩子所做的事情。我必须开始把这些分解成更小的部分。如果我能做到，我会做得更好。如果我做不到，那就意味着我可能需要做得更小。嗯哼。

所以，尤其是在我写书的时候，甚至在我写书之前，当我还是一个学生在写作等等的时候，我被作业吓倒了，我会想，你知道吗，我知道我需要处理这件事，但我感觉自己还没准备好，或者我不想。

但你知道吗？我只是把它调出来。我要拿出纸，调出电脑上的文件，我只是看看我做的笔记，或者看看我昨天写了什么。然后大脑就开始运作了。接下来我才知道，我已经写了两个小时了。对我来说，这只是……

自我欺骗。我很想知道你是否认为这是可持续的并且是一个好主意，或者荒谬且应该避免。我自己也这样做。因此，当然，我认为这是一个好主意。让我们以锻炼为例。没有很多人在写书，但几乎每个人都在尝试锻炼。有时当我想到，

哦，我应该上一节一小时的在线普拉提课程。就像，我不想那样做。我真的不想那样做。好吧，也许我会在四点钟做。好吧，也许我会在六点钟做。好吧，我想今天不会发生了。所以我会在明天做。对。但这里有一个我做的自我欺骗的方法，这听起来很像你所做的，那就是，

好吧，我只是穿上这件背心，无论如何我仍然可以不做。一旦我穿上背心，我就想，好吧，很好。我的意思是，我可以找到合适的视频。不必看视频。然后你是对的。一旦你做了一分钟的锻炼视频，继续做视频比停止做视频更容易。所以我认为这种欺骗自己的想法可能更多的是关于你把注意力放在哪里。如果你只是把注意力放在事情的最前端，那么

那么你就看不到它的巨大性，对吧？所以有很多方法可以避免恐惧。一种是将任务缩小，但另一种是将你的眼球放在最前端，这并没有那么糟糕，然后当你进入它时，你就会处于不同的位置。这样我们就可以与马克·吐温相反了。话虽如此，马克·吐温一生写了很多书。天哪，你能想象如果他不那么拖延的话他会做什么吗？是的。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播和我大多钦佩的人。本集由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在是今天对话的事实核查。斯蒂芬以引用马克·吐温开始拖延对话，永远不要把今天能做的事情推迟到明天，明天也能做。斯蒂芬以引用马克·吐温开始拖延对话，

斯蒂芬对这句话的起源表示怀疑，因为许多简洁的格言经常被错误地归咎于吐温。在这种情况下，这句格言发表于 1870 年的《银河》杂志。吐温显然是这句话的作者，但在杂志上，他滑稽地将其归咎于本·富兰克林。

安吉拉说，伏尔泰解决拖延问题的方法是让他的管家拿走他的衣服，只有在伏尔泰写完一定数量的文字后才归还。这实际上是关于法国诗人和小说家维克多·雨果的一个著名故事，他创作了《悲惨世界》和《巴黎圣母院》。雨果会一丝不挂，并要求他的侍从藏起他的衣服，以防止雨果在他需要写作时离开家。

最后，安吉拉不确定块状巧克力棒是否仍在生产。雀巢块状巧克力棒是一种牛奶巧克力棒，里面装有葡萄干和烤花生。

这种糖果最初是在 20 世纪 30 年代在纽约市生产的，但它不是花生，而是巴西坚果和腰果。1964 年，块状巧克力棒在世界博览会上拥有自己的展馆，观众可以在恰如其分地命名为块状广场的地方观察糖果的制作过程。安吉拉和斯蒂芬会很高兴知道你今天仍然可以购买块状巧克力棒。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和 Stitcher 制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、詹姆斯·福斯特和科琳·华莱士。还要感谢我们的实习生艾玛·特雷尔对本集的帮助。我们的主题曲是 Talking Heads 的《And She Was》。特别感谢大卫·伯恩和 Mourner Chapel Music。

如果您想收听无广告节目，请订阅 Stitcher Premium。您也可以在 Instagram 和 Twitter 上关注我们，用户名为 NSQ_show，在 Facebook 上关注我们，用户名为 NSQ show。此外，如果您听到斯蒂芬或安吉拉提到了您想了解更多信息的人或研究，您可以查看 Freakonomics.com/NSQ，我们在这里提供您今天在这里听到的所有主要参考文献的链接。感谢收听。

我们从小就教育孩子们这样想，嗯，你为什么不自己努力呢？孩子，你为什么不自己烤蛋糕呢？Stitcher。

大家好，我是怪诞经济学广播的斯蒂芬·杜布纳，我来告诉你们，丰田经销商正在举行全国销售活动。现在是购买可靠的新型 SUV（例如适合探险的 RAV4）获得优惠价格的最佳时机，

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