The Return of the Forecaster
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传奇而始终备受争议的马丁·阿姆斯特朗与迈克进行了一次广泛的对话，内容涉及美元的未来、央行控制经济的绝望尝试，当然还有乌克兰及其未来冲突。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我一直很欢迎有机会与……好吧，我的意思是，他是世界上最著名的预测者、分析师之一。当然，我可以说说有多少人以他们为原型拍摄了电影，以及另一部好莱坞电影正在制作中。好吧，马丁·阿姆斯特朗和我在一起。首先，马蒂，我一直很喜欢，我要非常感谢你抽出时间来。我知道你非常忙，鉴于所有正在发生的各种地缘政治事件，这并不奇怪，你知道，它们正在影响投资市场。所以感谢你抽出时间。

好吧，谢谢你邀请我，迈克。这些日子总是越来越有趣了。好吧，就是这样。我还想在这里快速地说两件事。马蒂在阿姆斯特朗经济学公司是第一个使用人工智能进行市场时机把握等等以及各种方向性变化预测的人，我所知道的就是这样。我说的是1983年，你知道的。

当然，它一直在不断发展，但在此过程中，它做出了这些惊人的预测，无论是1989年日本指数见顶的那一天，还是柏林墙的倒塌，不胜枚举。

就是这样。我们一直是受益者。正如我喜欢说的那样，马蒂，你是备受争议的，如果我是，可能是霍华德·卡塞尔，备受争议的马丁·阿姆斯特朗，因为你说的是你的模型产生的东西。这非常困难，尤其是在早期，人们很难理解你遵循的是你自己创建的模型，这个模型已经输入了成千上万个变量，你知道，在早期，它会产生你使用的预测。

是的，我认为最大的问题是，作为一个国际对冲基金经理，我被迫通过其他所有人的眼睛来看待世界。当你开始观察世界以及世界是如何相互关联的时候，你可以看到资本在四处奔流。我的意思是，我在80年代在日内瓦，那里每个人都在管理日元资金。

然后日本开始崛起。然后突然间，资金涌向日本，人才也是如此。然后当它在89年达到顶峰时，他们说，哦，天哪，接下来是什么？哦，东南亚。看起来不错。然后他们就跑到那里去了。然后它在94年达到顶峰。

然后你有了97年的亚洲金融危机，因为资本就像，哦，好吧，天哪，欧元将在98年出现。让我们都去那里吧。一直都是这样。我可以推荐，你基本上可以在网上免费阅读赫伯特·胡佛的回忆录，只需阅读1931年的章节。

他采取了行动，你知道，他说，你知道，这是所有政府都面临违约的时候。他说，资本就像飓风中航行在船甲板上的松散大炮。他说它以如此快的速度向各个方向发射，以至于他们无法弄清楚发生了什么。

资本的流动方式仍然如此。当希腊在2010年陷入困境，每个人都在交易室赚了很多钱时，他们说，哦，好吧，很好。接下来是谁？哦，西班牙。让我们去那里吧。你知道，然后他们从一个地方转移到另一个地方。这就是资金真正国际流动的模式。

好吧，你知道，一个真正的关键是这在投资方面有多重要，阿姆斯特朗经济学公司一直看涨美元，我不记得有多久了，但你的观点一直是，当我们在世界上遇到问题时，资金将流入美国。我知道美元疲软可以追溯到大约六个月前，你仍然在写信并说，不，不，不，不。你知道，除非你告诉我不会有任何地缘政治紧张或冲突，

美元还没有结束。我知道你有一个日期。我过一会儿会谈到这个，你会谈到这个，因为你有一个即将举行的会议，叫做“通往2032之路”，你将在那里详细阐述所有这些投资主题的路线图，当然，美元是其中一个突出的主题。所以我知道你确实有一个目标，说明它将在何时见顶，但是

我回到你刚才所说的话，你说，嘿，你只需要跟随资金的流动。欧洲，你知道，乌克兰冲突，围绕它的不确定性。哦，猜猜怎么了？欧元在下跌，美元在上涨，这当然已被证明是事实。但这只是为了强调你关于跟随资本流动所说内容的重要性。你的工作是先驱。阿姆斯特朗经济学公司是这类工作的先驱。

让我来说说你的建模的其他一些方面。我发现它非常有益。首先，我会抓住三个现在看起来很明显的重大趋势，在你说的时候并非如此，但你说，嘿，小心点。我们说的是大约2015年，实际上是2015年10月1日，我认为你说模型告诉你，嘿，我们现在将开始一场主权债务危机。

我希望这一点现在对人们来说已经相当明显了。但可怕的是，它与战争周期加剧、内乱加剧的趋势大致相符。这是一个全球性的概念。你知道，我的意思是，正如你所说，你从全球的角度来看。所以我正在关注所有这三点，只是想知道一下更新，尤其是在主权债务危机方面。我的意思是，对我来说这似乎很明显，但我想听听你的更新。

好吧，这实际上是整个央行数字货币问题的背景。从他们的角度来看，我们都是一群不识大体的人。你知道，如果我们都按时纳税，你知道，并且在他们告诉我们的时候笔直地走，并且鞠躬，他们就不会有任何问题。对吧。

这确实是主要问题。我的意思是，我已经和政府争论了40年，这将是不可持续的。他们的借口是，哦，是的，但我们是政府。这很好，但你必须在某个时候出售你的债务。当他们停止购买时会发生什么？他们认为这种情况永远不会发生。我的意思是，看看正在发生的事情吧。

你拥有这些我们所谓的“新保守派”，他们一心想要制造第三次世界大战。

我的意思是，他们把乌克兰作为目标。我的意思是，这一切都是精心策划的。我的意思是，让我震惊的是，默克尔实际上站出来说，有一个明斯克协议，顿巴斯应该获得投票权。然后她实际上站出来说，好吧，我们从来没有真正打算这样做。这只是为了让乌克兰能够加强其军队。

我的意思是，如果这是他们的态度，那么现在还有谁会与西方谈判呢？我的意思是，我一生中从未见过国家元首做过这样的事情。所以，我的意思是，现在他们正在抨击中国关于台湾的问题。好吧，碰巧的是，中国是美国债务的最大持有者。我认为现在是第二大。对吧。

他们每个月都在抛售数十亿美元的债务。我的意思是，你不能去他们那里说，嘿，你愿意再购买1000亿美元的债务吗？这样我们就可以购买一些导弹来射杀你？我的意思是，这里的逻辑在哪里？我的意思是，似乎没有人理解他们在说什么。

我的意思是，中国将不再购买美国债务了。这是围绕美元去美元化计划的一部分，人们也不理解。

但是让我打断一下，因为我们再次看到了你所说内容的例子，你知道，你写过它。我们讨论过它。有些人会说，在《金钱对话》节目中喋喋不休。但是2019年9月16日，隔夜回购市场受到了冲击。

突然间没有贷款人了。没有人购买债务。所以，美联储介入。隔夜市场的利率一度上涨了500%。但我们此后也看到了这一点。看看日本。看看英国。我认为你长期以来一直在书面写的东西，版权所有，是，嘿，你必须担心的一面是你最终将找不到买家。我认为我们现在非常接近这种情况了。

或者他们将不得不提高利率以吸引买家。好吧，即使他们没有考虑提高利率，我的意思是，市场无论如何都会自己这样做。我的意思是，债券再次开始暴跌。那是，你知道，人们开始意识到美联储已经公开表示，

它担心通货膨胀，等等。最后，它说，以及国际因素。人们正在关注OCPI和失业率。这很好。美联储并没有真正关注这一点。美联储知道通货膨胀的首要原因始终是战争。正是越南战争打破了布雷顿森林体系。

你知道，就是这样。我的意思是，第一次世界大战、第二次世界大战摧毁了欧洲。美国在1896年破产。那时J.P.摩根不得不向美国财政部贷款1亿美元黄金以将其救济。英国是第一大

对不起，老板。我收到一条短信。

让我来说说这方面的一些事情。一个当然是大问题，在个人的脑海里，好吧，在市场的心目中，你每天都能看到人们在争论这个问题，好吧，利率是否已经见顶？它们是否即将下降？我的意思是，你知道，好吧，别笑了。不，我只是开玩笑。但是他们，你知道，我们已经看到了，

你知道，关于这方面的许多预测。到目前为止，没有一个预测实现。所以我只是想知道在这种情况下，如果美联储和其他央行，我们先只谈论美国，需要筹集这么多资金，需要，你知道，他们如何在不提高利率的情况下做到这一点？如果他们需要达到一定水平来吸引贷款人，这又如何能让利率实际下降呢？好吧，我的意思是，这就是问题所在。它是

市场决定长期利率。不是央行。央行可以设定短期利率。这很好。但即使这样也超出了他们的控制范围。它实际上取决于市场。正如你所说，在回购危机中……

所以你看到默克尔站出来说他们不会救助希腊。因此，她不得不表示，好吧，我们不会救助德意志银行。然后突然间，美国银行表示，好吧，如果你不打算救助它，我们就不打算向德意志银行提供隔夜贷款。你知道，这就像政客们对世界经济的运作方式一无所知。

他们是自己最大的敌人。我的意思是，这太疯狂了。你拿整个通货膨胀的事情和其他一切事情来说。然后你，然后你有了UAW，你知道，基本上在罢工。为什么？你正在导致通货膨胀。一切都会产生影响。他们只是孤立地看待一切。他们从未想过事情是如何真正联系在一起的。

在我看来，我们沿着这条道路走得越远，一切就变得越绝望。你知道，我的意思是，它看起来像一个人。如果你欠100万美元，那可能会有压力。你欠1亿美元。你必须，你知道我的意思吗？它会加剧每一个错误，每一件事。这就是我所看到的，错误会加剧。后果会更加严重。所以让我总结一下最后的部分。底线是你并不建议人们购买政府债券。哦，

任何级别的政府。我知道。远离所有这些。联邦、州、地方。我们正处于严重的债务危机之中。这就是央行数字货币的意义所在。他们认为，通过取消纸币，他们可以摧毁地下经济。这是他们的观点，好吧，如果他们取消纸币，

转向强制性数字货币，他们将多收35%的税。这就是他们看待问题的方式。我的意思是，你和你的妻子想出去吃饭，所以你雇佣了隔壁16岁的女孩来照看孩子。好吧，你是怎么付钱给她的？她纳税了吗？你给了她一张20美元的钞票？什么？你知道，它是……

这就是他们看待问题的方式。我们，你知道，说实话，我参加过会议，我实际上听到过一些人说，这是他们所有的钱。他们只是决定我们允许保留多少。绝对地。让我回到债券上来。

你的模型总是衡量的一件事是，如果达到这一点，X就会发生。好吧，我知道你一直在写，如果利率，它们不会崩溃，它们不会下降，除非美联储在年底前将利率降至4.75%。再次强调，月利率、周利率、年利率非常重要，年利率最重要。因此，如果我们可以将利率降至4.75%，那么我们也许可以降低一些。

但如果我们做不到，如果你向上走，你有一些非常可怕的数字。是的。我的意思是，你基本上只是超过了5.5%的年底收盘价。你正在关注大约8%的最低目标。是的。

所以这就是人们必须知道的警告，利率风险就在那里。而动态是，再次强调，他们需要借多少钱。但正如你所知，正如我所说，美联储、央行一直在加码，因为没有人愿意以一定的利率贷款，你知道，这就是导致利率上涨的原因。所以我认为这是对话中很重要的一部分。我不想跳来跳去太多，但我担心我们的时间。所以我将谈论你一直在写的东西，我认为这很有趣。

因为很多人会说，好吧，他们会通过印更多钱来救济吗？无论问题是什么，你知道，英国养老金，哦，让我印更多钱。疫情，印更多钱。哦，欧洲能源危机，我们将印更多钱。这让人们认为黄金必须上涨，必须上涨。好吧，事实并非如此。让我们直说吧。你一直在写一篇非常有趣的文章，关于

法定货币究竟是什么，它被过于随意地用作因果关系。这就是原因，而结果将是金价上涨，但我们没有看到这种情况。是的。我的意思是，它，我的意思是，自1971年以来，大多数情况都是相同的场景，你知道，这并不正确。但是当，

你会看到黄金起飞。它已经三次冲击了2000美元的水平。第四次它将突破。但它是什么？好吧。黄金在1976年触底100美元。它最终在79年12月上涨至400美元。在俄罗斯入侵阿富汗的最后六周，它从400美元上涨至875美元。好吧，这是信心。

当你突然开始怀疑，你知道，政府能否生存？谁将从这场危机中幸存下来？这就是这种情况发生的时候。普通人不会考虑，哦，天哪，本月CPI上涨了2%，所以我最好买一些黄金。这不是问题所在。黄金从来就不是某种与通货膨胀完全同步的锁定机制，你知道，完全同步。这并不正确。

黄金在1980年后的19年里一直在下跌，而国债在19年里一直在直线上升。不仅仅是这些。所以我们回来。哦，对不起。请继续。不，不。我的意思是，这只是一个信心问题。所有这一切都在做的是，它正在加剧对政府缺乏信心。

我的意思是，你得到了黄金爱好者，他们无论如何都会购买黄金。好吧。我们正在谈论必须将其扩展到其他人。这就是实现第四次上涨所必需的。我相信很多都将与央行数字货币有关。当他们看到这实际上是……

真正议程上的事情是取消所有实物货币。这样他们就可以得到他们认为自己有权获得的100%的税收。

我们当然看到了这种演变。我记得你第一次提到这件事的时候，哎呀，我想想，2018年，你开始谈论这件事。然后你，我记得在这里为我们记录了，实际上是在2019年的世界展望会议上，当时已经有七家央行（中国除外），中国已经取得了进展，并没有隐瞒这一点。

取得了进展。我认为在这方面的进展现在已经很明显了。你知道，我的意思是，如果有人在寻找，他们可以看到这就是我们前进的方向，他们只是会在前进的道路上为此创造一个理由。整个COVID事件是，如果你仔细观察，那就是他们开始使用它的时候。哦，现金很脏。告诉商店不要再接受现金了，

他们，你知道，甚至在英国，他们让很多商店同意不再接受现金了。你知道，这是他们害怕地下经济。

这就是这一切的意义所在。我的意思是，在我的网站上有一段克里斯蒂娜·拉加德的视频片段，她说，是的，这是灰色市场，将会有控制措施。我的意思是，英国央行实际上表示，

发表了荒谬的事情。哦，天哪，你知道，一个母亲应该能够控制她给孩子的钱，以确保他不能在午餐时买巧克力棒。如果你的母亲能做到这一点，他们能做什么？让我回到石油上来，因为我知道苏格拉底预测，如果你有一个年底收盘价，对吧，

我认为是高于99.50美元，那么这将为另一个新高打开大门，你知道，一个重要的新的高点。我只是认为这肯定会削弱人们对政府的信心，因为人们不喜欢事情会影响到他们。你知道，再次强调，我知道你将在11月17日、18日和19日的会议上发言，你将讨论食品价格，但是小麦，

看起来它今年将形成低点。所有这些东西同时上涨，我认为这是你想削弱信心。我们只会攻击某人的食品价格、能源价格和住房。但我们似乎已经在所有这些事情上取得了进展。是的。我的意思是，所有这些，这些与……有关的疯狂行为，你知道，

移民到各地。我的意思是，欧洲、美国、加拿大，你都被渗透了。而且

所有这些都会加剧内乱和物价上涨。我的意思是，这些人进来了，我会告诉你，我得到了香港的授权，我与他们会面，他们试图让我，你知道，我认识澳大利亚政府，我与前总理保罗·基廷会面。

我有一张空白支票可以购买澳大利亚海岸附近的一个岛屿。我试图购买土地的一切尝试，答案都是不，不，不。我最后对他说，我说，这是种族主义吗？我的意思是，因为什么都不合逻辑。他实际上对我说，他说，不，如果我们允许这些人进来，他们会投票给保守党。

基廷是工党的。在我们结束之前，让我快速回到市场上来，因为很多人都在建议

你知道，我，缺乏更好的说法，一场崩盘，你知道，但一场严重的经济下滑，让我们这么说吧。当然，到目前为止，这种情况还没有出现。你是否看到了更大的波动性？你是否担心，你知道，我认为你说过，如果收盘价低于33600点，对你来说就是一个警钟，但是你知道，但是基本上是在一个较大的区间内交易。是的。我的意思是，你必须明白，你，

你拥有所有这些人，你知道，就像他们只是从1929年的图表中提取数据一样。哦，这将是一场大崩盘。好吧。他们没有指出的问题是，美国政府的预算平衡。所有欧洲主权国家都违约了。英国暂停支付。所以资本正在流向这里。好吧。所以它正在推高美元。

它没有下降。美元升至历史高位。现在，如果我们这次遇到问题，问题不在于私营部门。它在政府部门。你真的想卖掉你所有的股票去购买政府债券吗？

是的。我的意思是，不。我的意思是，你知道，这次情况正好相反。所以我认为你不会看到股市下跌90%或这些人所说的那样。这相当荒谬。资本必须去某个地方。当股市下跌时，就会出现避险情绪，他们会购买债券。这次不会发生这种情况。

正如我们一开始就说的那样，有很多不同的变量和事件正在发生，这太令人着迷了，但这并不奇怪，只是为了让大家知道，你的模型一直在预测2030-32年时期将是，你知道，关键时期。好吧，我们正在接近，并且随着我们接近，情况正在加剧，但这就是为什么你即将在11月17日、18日和19日在奥兰多举行的“通往2032之路”会议将提供路线图的原因，

更确切地说，是所有这些事情的路线图，因为它们是相互关联的。我期待着它。我认为这将是一次非常棒的会议。我认为这是你举办的最重要的会议，因为我们现在正处于一个关键时刻。我们现在正在看到这一切，无论是某些商品价格的飙升，

急剧下跌，波动性，利率市场，所有这些都在导致这一时期。你必须站在正确的一边。所以，马蒂，我只想说声谢谢。顺便说一句，我想邀请大家访问armstrongeconomics.com。你在那里有一个博客，绝对免费。你所做的另一件事是，你可以成为私人博客的一部分，而且它非常便宜。你已经让每个人都能看到苏格拉底接下来会说什么。我想提醒大家这一点。

但我也想表达我个人的感谢，马蒂，感谢你抽出时间来。好吧，这总是令人愉快的，迈克。谢谢。我已经在温哥华做了，我不知道，大约30年了。是的，绝对的。顺便说一句，我当时看起来好多了。我期待在奥兰多见到你。谢谢，马蒂。很高兴见到你。非常感谢你。