Let's Be Charmed...with Holly Marie Combs
43:11 Share

银幕内外都是姐妹，莎南和霍莉回忆起她们在《魅力》之前的情谊……以及她们如何在片场经历的磨难中加深了彼此的联系。对抗制片人的父权制，以及是什么导致了最初的哈利威尔姐妹之间暂时产生隔阂。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 所以我要向所有素食主义者和纯素食主义者宣布一个好消息。那就是Hellman's植物性蛋黄酱涂抹酱和调味酱。它是为采用植物性饮食的人们制作的，或者说是为任何想要享受Hellman's真正美味而无需鸡蛋的人们制作的。Hellman's植物性蛋黄酱非常适合三明治、沙拉、素食汉堡或您家人的任何喜爱食物。

为了庆祝，Hellman's正在hellmans.com上分享一些简单美味的植物性食谱。Hellman's植物性蛋黄酱涂抹酱和调味酱。同样的美味，植物性。

安全信息可在FreestyleLibre.us上找到。

也许您已经注意到，在商业方面，成功人士往往是那些寻找拥有自己不具备的技能或知识的合作伙伴的人。而联想的免费在线会员计划Lenovo Pro可以为小型企业做到这一点。如果您不是技术专家，联想可以提供帮助。因此，您可以将联想的团队添加到您的团队中，然后依靠他们来解答您所有的技术问题。

免费。因此，要加入Lenovo Pro，请访问Lenovo.com，并使用联想的ThinkPad X1 Carbon（由英特尔酷睿超频处理器提供支持）解锁新的AI体验。这是莎侬·多赫提主持的《让我们说清楚》。大家好，我是莎侬·多赫提，今天我邀请了一位非常特别的嘉宾，我的朋友霍莉·玛丽·科姆斯。你好，霍莉。你好，情况如何？像往常一样，精力充沛。有些人不知道的是

我们早在《魅力》之前就认识了。人们怎么会不知道呢？我不知道。他们没有注意。我知道，但有些人不知道。他们没有怎么看TMZ。没错。等等，这是在TMZ之前。是的。那么我们是怎么，我们是怎么认识的呢？你是说你不记得了吗？你只是想让我讲故事吗？我在考你。哦，我不知道会有考试。总会有考试的。

哇，这是一连串漫长的事件。我的第一个丈夫，我的第一个错误，是杰弗里·迪恩·摩根的朋友。你们中有些人可能知道他的名字。当时他正在与拉拉·弗林·博伊尔约会。所以拉拉实际上是我大学里认识的第一个朋友。

当我搬到那里拍摄《警戒线》时，我在洛杉矶认识了她。拉拉认识罗克珊娜，罗克珊娜认识你，查理也在中间某个地方。所以当我不再与拉拉做朋友后，我就和罗克珊娜成了朋友，然后我和你成了朋友，然后罗克珊娜因为我们成了朋友而生气。

而真正的故事是这样的，你认识我后就说，除了莎侬，我什么朋友都不需要。这就是重点。就是这样。这是唯一的选择。你说，我不需要其他这些有各种性格的人。她涵盖了所有这些。一切都很好。然后我就成了查理女儿的

教母，然后因为我的第一个丈夫，我的第一个错误，她不喜欢那种情况，然后你被聘为教母，如果你仔细想想，这一切都非常扭曲，是的，确实很扭曲，所以我们好吧，所以，我当时19岁。哦，天哪，这意味着

这意味着我当时20岁。不，这意味着我有一瞬间的恍惚，我心想，我现在39岁了吗？哦不，49岁。这意味着那是30年前的事了。我觉得一天的时间不够用来回顾这一切。这是一个……

很长很长很长的时间。这是一段漫长的旅程。对。所以我们一起出去玩。我们做了所有这些事情。当《魅力》开始的时候，我记得……顺便说一句，我们跳过了很多东西。我知道。我很快就会讲到《魅力》。我们可以随时倒回去。好吧。好吧。我的意思是，好吧。等等。不，不。你说得对。不。因为你说了几次“第一个错误”。我说了。这真的很有趣，因为我认为……

嗯，我们在错误中并行前进。我们是的。通过我们的友谊。嗯，你知道，你已经结婚三次了，对吧？是的。你不是吗？但到目前为止，一切顺利。不，我的意思是，我的第三次婚姻即将结束。对。所以，好吧。这是，这是我最喜欢的关于霍莉的故事之一，我想告诉我们所有的听众。那个，呃，好莱坞经常住在我的房子里，因为，嗯，

我的第一个错误。第一个错误很糟糕，她需要一点安全和保护，我提供了这些，还有我的德国牧羊犬埃尔菲，它很凶猛，经过训练，而且很疯狂，它喜欢霍莉，它把人们挡在了房产外面。就这样说吧。她和第一个错误发生过几次冲突，对他来说结果并不好。所以……

霍莉会穿着工装裤和工具带在房子里走来走去，她会修理房子里需要修理的一切。我清楚地记得看着她说，我的浴室门上没有锁，这太奇怪了。如果我带个男人过来，需要上厕所怎么办？他们可以直接进来。那不行。而且

接下来我就听到锤子的声音，门上就装上了锁。我想，这太酷了。我很擅长这个。我也需要项目。你非常非常非常擅长。是的。你，呃，你修理了我家里的所有东西。我实际上需要你。

- 我们需要修理一些东西。- 是的，我有一些东西需要修理。- 你有什么需要组装的东西吗？- 你比修理工更便宜也更有趣。- 我想是的。

大家好，我是《今日秀》的萨凡纳·古思里，当我们重返工作岗位、重返校园、重返一切时，我们想帮助你将你的待办事项清单变成你的今日清单，你的晨间例行程序、健康膳食和锻炼计划，我们已经为你准备好了，这样你就可以轻松应对所有事情，并提供简单的解决方案来帮助你度过一天，你需要在出门前了解的一切，所以每天早上加入我们在NBC的节目，因为每一天都需要《今日秀》。

步入权力、忠诚和幸运的世界。我要给他一个他无法拒绝的提议。有了家人、卡诺利和旋转，一切都有意义。现在，你想卷入家族生意吗？隆重推出《教父》游戏，网址为choppacasino.com。

在《教父》老虎机的阴暗世界中测试你的运气。总有一天，我会请求你为我效劳。现在就玩《教父》游戏，网址为Chumpacasino.com。欢迎加入家族。无需购买。VGW集团。法律禁止的地区无效。18岁以上。适用条款和条件。

25年来，Brightview高级生活服务公司一直致力于创造充满活力的文化并提供卓越的服务，使Brightview成为一个工作和生活的好地方。如果您正在寻找一个有益的机会来服务您的当地社区并发展壮大，我们希望您加入我们的团队。Brightview高级生活服务公司正在发展壮大，并积极寻求充满活力的员工加入我们的社区团队，包括主管、医疗保健、活动、酒店和餐饮部门。请访问careers.brightviewseniorliving.com申请。机会均等。

发送短信BVJOBS到97211申请。我要跳到《魅力》了。我显然已经离开了《飞跃比佛利》。我对再次与亚伦·斯佩林合作并参与其中感到非常不安，因为他们在《飞跃比佛利》中真的把我伤得很深。我可能仍然带着很多怨恨和愤怒。但是绝对的，你知道，拍摄《商场鼠》之类的不同项目，并且

你知道，很轻松，霍莉，我把你接走了，我们在我车里，她看到剧本就好像扔在后座上一样，你看了多少遍，你看到了斯佩林就扔了它，是的，这是真的，我看到了亚伦·斯佩林，我想我不会再走那条路了，不，谢谢，嗯，但你看到了，你说你读过吗？不，绝对没有。

嗯哼，我说实际上这个还不错，你可能会喜欢，你说不，上面写着斯佩林，我说我知道，我理解，但如果他们把它寄给你，那就意味着他们想和你一起合作，这可能是一件好事，是的，我读了，然后你和亚伦会面，一个耶稣降临的时刻

我的意思是，这并不是一个耶稣降临的时刻。对他来说是。对他来说是。就像你走进去，好像什么都没发生一样。对。我的意思是，对他来说，他，这就是他，他主持会议的方式，就像，孩子，让我们一起做这个项目吧。这将会很棒。我只是想，呃，我们想谈谈过去发生的一切吗？我们想谈谈吗？你解雇了我，甚至没有和我讨论过。而且，像

所有这些在《飞跃比佛利》中发生的事情，以及，你知道，那只是一个糟糕的局面。但是不，他真的不想讨论任何这些。他只是想让我们继续前进。他正在继续前进。但是，你知道，你是对的。它写得非常好。康斯坦斯·伯奇做得非常出色。它是超自然的，但它也有一些黑暗之处。在某种程度上它也很有趣。是的。

而且姐妹之间的关系如此强大，如此伟大。它是不经意间变得有趣的。它本来不应该很有趣。任何发生的有意思的事情都是完全偶然的。这是真的。是的。但后来它奏效了，因为，你知道，情况是如此……

超出了现实，所以在那些幽默的时刻或人性化的时刻对它有很大帮助，是的，而且你亚伦为我们提供了不同的角色，我又一次跳过了，所以他想要我扮演派珀，你的角色，是的，我试镜了菲比，这很痛苦，是的，而且

我们好像说，让我们换一下。让我扮演姐姐，让你扮演中间的妹妹。他不相信我们足够大来扮演那些角色。是的，实际上，我们适合扮演我们更喜欢的其他角色的年龄。对。我们更喜欢它们，因为它们更像普鲁对我来说感觉更真实。她感觉也更像布伦达之外的一个不同角色，这对我来说非常重要。像《飞跃比佛利》中的布伦达一样，她有那么多

她有那么多青春期的焦虑，犯了那么多错误，而且以她自己的方式有点自私和自利，而普鲁是她的对立面，对，她是

完全为了她的姐妹们，完全为了自我牺牲，就职业生涯而言，我真的很喜欢这一点。就我个人而言，我只是不想扮演一个看起来有点焦虑或像菲比角色那样有点不成熟的角色。我想扮演一个非常坚强、坚强的女人。

她把她的姐妹们放在首位。你为什么想扮演派珀？我不知道。我只是觉得我绝对不能扮演年轻的菲比。我认为我年轻的时候并不那么年轻。所以派珀当时对我来说更合适。她很难对付。这是一个挑战。

对。我认为我们两个总是这样，我们都喜欢挑战。绝对的。我不想感到无聊。因此我们犯了很多错误。

所有这些。所有这些。我们说，好吧，这是一个挑战。这是一个挑战。我们可以改变他。我看不到危险信号。没关系。我可以把它变成绿色。没问题。我们今天对危险信号有折扣。哦，我的上帝。是的。我的意思是，我认为像派珀一样，我记得读剧本的时候，你说，我想扮演派珀。

我认为这实际上很有道理，因为你会带来你那种，你有一种干练，我喜欢。就像我的幽默感一样，有点干练，有点黑暗，非常诙谐，很聪明。然而，那时，并不是说现在就是这样，那时你个人有一种天真，而且非常，非常信任，不管你犯了什么错误。

你仍然非常信任和温柔。而让你扮演派珀是一个很好的选角，因为你能够为她带来脆弱，为她带来消极，

而且，嗯，还有你的干练，你的白眼，你现在已经因此而闻名了。显然，你知道，你，你塑造了一个角色，我，我个人在读剧本的时候觉得有点二维，而你真的让她变成了三维的。就像你给了她很多不同的层次和很多不同的色彩。我认为你让她以连制片人或康斯坦斯都无法

无法预料的方式栩栩如生。是的。好吧，康斯坦斯很难记住。她，呃，

她根据她自己的姐妹们塑造了这些角色。所以她试图让我坚持她创造的东西。我说，你得给我一点余地。你得给我一点，让每个人都满意很难。你知道，电视台反对我。嗯，只有亚伦和你想要我。你勒索电视台想要我。我们会讲到这个故事。那么，什么，

当时是WB电视台还是CW电视台？仍然是WB电视台，是的。WB电视台。所以我已经承诺参与这个项目了

亚伦和我做出了一个深思熟虑的决定，只选择霍莉扮演派珀，另一个女孩达娜扮演菲比。所以我们去电视台。我和电视台的人一起坐着。女孩们分别进来，对着我念台词。这真的就像我喜欢讲这个故事。我希望你像我一样喜欢它，因为我认为这是一个关于好莱坞的非常有趣的看法，而且

有时人们思想狭隘，像你这样的人，坚持不懈，证明所有人都是错的，我喜欢。但是你进来了，你念了台词，达娜进来了，念了台词，电视台，你们出去了，电视台看着我说，

是的。她只是没有那种“它”因素。我说，你在说什么？我说，你知道，那种魅力，那种，那种当你走进房间时，莎侬，每个人都会注意到。我说，等等，等等。那是因为我现在就是这样。感谢《飞跃比佛利》。感谢电视台给了我机会。感谢福克斯电视台说，好吧，让我们雇佣她来扮演布伦达。那是因为我在《滚石》杂志的封面上。像

“你给这个女孩这个角色，她会做到这一切。”- 我相信。- 他们仍然犹豫不决。我和亚伦走了出去，我记得你和达娜站在停车场，我和亚伦有点离开你们，亚伦说，“孩子，你想做什么？”“我会为霍莉而战。”我说，“她演或者我不演。”亚伦说，“我支持你。”我说，“太好了。”所以我们有了我们的派珀。

我们没有我们的菲比。不，我相信这个词，实际的词是明星气质。她没有你那样的明星气质。这句话在我脑海里停留了一段时间。我知道是谁说的。多年后，在《魅力》之后，她实际上打电话让我出演另一个试播集。这是一个试播集。是六个女人。《情妇》，对吧？是的。

是的。我说，你试图杀了我吗？她说，不，绝对不是。她说，我认为你非常适合这个项目。我说，为什么？她说，因为我知道你会处理好所有这些事情。我说，该死的。是的。

显然，它没有被选中。我认为他们选择了《辣妹当家》代替。对。然后，你知道，他们在纽约选了这个女孩，洛里·拉姆，她很棒。喜欢她。她非常合适。她带来了一些……

一些东西，她很古怪，对吧？她很古怪，但她非常认真地对待一切。是的。我认为她之前主要是一位舞台剧演员，而且这很明显。是的。我的意思是，我喜欢她，但她最终辞职了。是的。在我们被选中之后，他们用艾丽莎·米兰诺取代了她。

实际上是在中间。我们在《电视指南》拍摄期间得知她不会来拍摄，我们不知道为什么。后来我们得知她，她是某个教会的成员，教会不喜欢她。她在电视上扮演女巫，基本上告诉她她会下地狱。听着，我，

显然不是我个人会做出的决定，但我确实尊重她把她的信仰和价值观放在首位。- 我无法反驳。没有人能，他们只是说，好吧，现在我们该怎么办？这就是为什么在《电视指南》拍摄中，我们分别在两边，然后他们只是把艾丽莎放在照片拍摄的中间。

那是一个时期。《魅力》就像，你知道，它，我回顾过去，认为第一季是拍摄最好的一个季节，就每个人相处融洽而言。当然。我觉得，我的意思是，与第二季和第三季相比，第一季，我们都是新来的，一起工作，感受一切。显然有一些事情

你知道，我们并不一定都同意。例如，我认为搬到一个摄影棚以便我们有一个餐厅并不重要。只是其中一些事情，你就像，哦，好吧，你知道。我经常看第一季，说，哇，我们……

站稳脚跟，就像你看到从第一季到第三季的稳步进步一样，第三季是我最喜欢的季节，就像与我们的编剧一起成长一样，我认为甚至与我们的表演一起成长，我们更多地融入到我们的角色中，并且

在第三季中感觉更自由一些。我不能，我不会谈论其他季节，因为我不在那里。那么我为什么要谈呢？但是，你知道，

你和我在服装、头发方面与制片人发生了很多争论。他们想控制我们的每一个方面。我们不能，我们没有任何自由。是的。是的。我的意思是，好吧，这也是亚伦的做法，发型方面。例如，我们不允许在最初的，我认为是六集里改变我们的头发。它甚至不能，他们甚至不想把它扎起来。你必须先确定你的发型。

并保持这种方式，因为他觉得这就是观众熟悉你的方式。是的，这就是他们认同角色的方式，发型是很大一部分。对。听着，

也许他是对的，这是一个公式，当然是一个公式，我的意思是，我喜欢认为人们认同这个角色是因为我们带来的东西和我们的表演，而不是外表，对，好吧，希望如此，但是当你努力工作那么长时间，你工作17、18个小时，这很好，认为这是因为

因为你有天赋，人们与角色产生联系，而不是你的发型。- 是的，这项工作是创造一个人，一个完整的人。有点紧张。这是一场斗争。我们正在努力证明自己。我们正在努力向电视台证明自己等等。我的意思是，我们可以继续谈论它，或者我们可以重启重启。- 我们不谈论剧集。我们不会谈论任何这些。我向你保证，那是为了重启。

大家好，我是《今日秀》的萨凡纳·古思里，当我们重返工作岗位、重返校园、重返一切时，我们想帮助你将你的待办事项清单变成你的今日清单，你的晨间例行程序、健康膳食和锻炼计划，我们已经为你准备好了，这样你就可以轻松应对所有事情，并提供简单的解决方案来帮助你度过一天，你需要在出门前了解的一切，所以每天早上加入我们在NBC的节目，因为每一天都需要《今日秀》。

好的，第二轮。说出一些不无聊的东西。洗衣？哦，读书会。电脑纸牌游戏。嗯？啊，对不起。我们正在寻找Chumba Casino。没错。ChumbaCasino.com拥有超过100款赌场风格的游戏。今天就加入，免费玩，就有机会兑换一些丰厚的奖品。ChumbaCasino.com。无需购买。法律禁止的地区无效。18岁以上。适用条款和条件。详情请见网站。

25年来，Brightview高级生活服务公司一直致力于创造充满活力的文化并提供卓越的服务，使Brightview成为一个工作和生活的好地方。如果您正在寻找一个有益的机会来服务您的当地社区并发展壮大，我们希望您加入我们的团队。Brightview高级生活服务公司正在发展壮大，并积极寻求充满活力的员工加入我们的社区团队，包括主管、医疗保健、活动、酒店和餐饮部门。请访问careers.brightviewseniorliving.com申请。机会均等。

发送短信BVJOBS到97211申请。- 我想问一个问题。你对你的新事业感到兴奋吗？- 你知道，在我录制第一集之后，我打电话给克里斯说，“谁需要心理治疗？”做播客有一种非常发泄的感觉。

尤其是我认为，

就像我的那种播客一样，你正在解开你的人生。你基本上，你知道，正在实时查看一切，哦，你知道，也许是我的错。也许我做了这个。也许我做了那个。或者也许这个人需要承担责任。我认为它正在给我，并且将来会给我我将花费每小时250美元获得的一切。绝对的。所以我对此非常兴奋。我在省钱。是的。是的。

我今天买了一双新靴子，因为我想，好吧，我在心理治疗上省钱了。所以到目前为止我很喜欢。我也喜欢这样一个事实，你知道，我穿着运动裤和拖鞋。

绝对的。无可比拟。这是一个有趣的问题。我认为没有人问过我们这个问题。就像你和我在一起参加了很多会议，粉丝们可以在小组讨论中向我们提问。他们通常是，你知道，关于某些剧集。就像你会说我们之间有哪些相似之处和不同之处？因为人们真的把我们看作姐妹。所以这是一个有趣的问题。

相似之处，我们肯定有相同的幽默感。就像我们做旅游节目的时候，我们可以互相取乐。我们真的不需要其他人。真的不需要。

我不知道。我们总是非常合得来。我的意思是，我基本上和你和罗布住了一段时间。我不知道罗布对此有何感想，直到今天，但我们吃的东西差不多。我们旅行的方式差不多。我们讨厌的人差不多。一起打架的方式差不多。犯的错误差不多。对，对，对。

你知道，我们只是，你知道，性格非常相似，不同的是，你知道，我们来自非常不同的童年，但我们非常相似。我们过节的方式一样，我没有多少人可以这么说。对。是的。我认为我们最喜欢的旅行之一，实际上不在旅游节目中，是我的父母、你和我去爱尔兰。

那真的应该是旅游节目。我不知道我们在想什么。应该是的。电视台不想支付全部费用，你知道，海外旅行的费用。但这绝对是我去过的最有趣的度假之一。只有你和我一起在爱尔兰散步，偷偷溜出城堡，这样我的父母就看不到我们偷偷溜出去了。与此同时，他们从他们的塔楼房间看着我们。我们当时已经成年了。我们仍然成年了。是的。

然后我们被抓住了，因为其中一个城堡是，你必须乘坐小船，城堡渡轮过去，但我们回来得太晚了。哎呀。我们是怎么回来的？我们不得不打电话给一个认识一个有东西的人，那个东西可以穿过护城河。我们回来时显然太吵了。你妈妈起来了，你妈妈在等着，这仍然感觉很糟糕。是的，确实如此。丽莎非常生气。是的。

- 她对我们俩都很生气。她说，“很危险，两个女孩去。”与此同时，我们只是去了附近的酒吧。- 我们去了酒吧，就像人们通常做的那样。- 是的，我们玩得很开心，就像和所有爱尔兰人一起玩，试图模仿他们的口音，了解他们，并从真正住在那里的人那里听到爱尔兰的故事。- 那天晚上有一些很棒的照片。

你有吗？是的，我有。实际上我没有多少爱尔兰的照片，但我需要一些。我最近意识到我没有我想象中那么多照片。就像多年来积累下来的。我不知道发生了什么，除非他们总是包括男朋友，而我生气了，把它们撕碎了。它们可能在某个地方的储藏室里。我发现了一些照片，它们被撕成两半。

荧幕内外都是姐妹，莎南和霍莉回忆起她们在《魅力》之前友谊……以及她们如何在片场经历的磨难中加深了彼此的联系。她们对抗制片人的父权制，以及是什么导致了最初的哈利威尔姐妹之间暂时产生隔阂。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 所以我知道照片旁边有个我在约会的人，但我现在把他从照片里撕掉了。但我显然很喜欢照片里的自己。所以我不想把它完全扔掉，这太搞笑了。有很多这样的照片。然后我不得不像试图回溯并购买我的衣服来弄清楚照片里和我在一起的是谁。就像时尚决定了我当时和谁在一起。是的，我们去了爱尔兰。所以我们很相似。除了童年，我们有什么不同？

你开车比我快得多。这是真的。我是一个激进的司机。是的，你是。你很多……我该怎么说呢？不是那种洁癖，但你比我整洁得多。

是的。但我确实很欣赏你的干劲。我能看出你很会整理东西。是的。看，看她身后的那个木头东西，必须放在柜台上某个特定的对角线上。它不能偏离五度角，无论哪个方向都不行。必须是这样。就是那个。只是当我摆放东西的时候。是的。是的。

我喜欢它们，我喜欢慢慢地把东西放在我的家里。是的。因为这是我的避风港，对吧？这是我最安全的地方。所以如果我花了几个月的时间寻找合适的物件，然后又花几个小时来确定它到底放在哪里，以及放在什么角度，然后有人进来把它挪动，它

会让我有点抓狂。是的。我不是强迫症，但我确实喜欢井井有条。我非常非常……你看，你不得不看看它是不是摆对了。我看了。我像伸长脖子一样。我想，是吧？

摆对了吗？所以，这一点我要说你对对角线和角度更不在乎，而我必须让一切笔直，否则我会疯掉。我会在这方面有强迫症。这个包歪了。我要把它弄直。所以你，你很乐意把家具和桌子摆成倾斜的角度。而我只是想，她为什么要这么做？

只是因为其他东西都是直线。我不喜欢很多拱门或任何那种东西。就像我的房子，正如你所知，它非常方正或长方形。都是直线，直线，直线。所以我喜欢通过以稍微倾斜的角度移动家具来软化这些直线。是的。是的。是的。这让我有点抓狂。我认为我们俩……

我不会说我们是洁癖，但我认为我们都很注意卫生。是的，尽量保持，当然。但我们说的是我们有什么不同。我认为从我的角度来看，随着你年龄的增长，这些差异越来越小了。哦，是的。不，我把你归咎于一切。没错。当我告诉别人滚蛋时，我会说，那是莎南的错。我不知道那从哪里来的。你知道吗？是的。

你是许多把我归咎于一切的人之一，所以没关系。我最近经常听到这句话。是的，我的意思是，我认为在《魅力》的开始，你更像是一个讨好别人的人，一个讨好制片人的人。你有你的想法，你有你的意见，但你更容易妥协。

比我快得多。哦，绝对的。我的意思是，我几乎没在那里待过。所以我必须说，好吧，当然。但后来你开始找到自己的声音了。对我来说，你的声音在第三季开始变得越来越强。就像你在第二季开始获得它，但到了第三季，我觉得，

你有了自己的声音，并且愿意为了节目的好而使用它，你知道的。它总是关于改进和更好的剧本，或者，你知道，人们真的出现并完成他们的工作，而不是抱怨它。这对我来说非常重要，我不知道怎么，我的意思是，这对我们俩来说都很重要。它总是非常重要。甚至对艾丽莎一开始也是如此，因为我们这些，你知道，这些，

这些童星从那些困境中走出来，试图在成年后获得某种正常感，并希望这部剧不会失败。

你知道，我们一开始就有共同点，我们都希望这部剧能拍好，希望它能成为我们成为成年演员的尝试，并被认真对待。而这，你知道，对于童星来说，突然能够做到这一点，突然成为女人，这是一个艰难的转变，你知道，

你知道，因为我们还年轻。除了康妮，一开始我们周围都是一群男人。是的，你知道，我们有一些东西需要证明，当然。所以到了第三季，就像你必须相信自己。你必须找到自己的立足点，否则你就会一直看起来像不知道自己在做什么。而我们很在乎。

就像我们关心工作。我们关心我们正在创作的东西，我们关心你和我总是像一开始那样。我们就像，是的，我们会留在这里。我们可能会筋疲力尽。我们可能会很累。剧组想回家。我们想回家。但是听着，如果我们没有准备好，我们就没准备好。我们会留下来，我们会把它做好，因为我们关心屏幕上发生的事情。

是的，你知道，而且非常敬业。而且，嗯，我不知道那一定是从哪里来的，但这只是，你知道，一种致力于把它做好，把它做好。而且，嗯，我认为你无法真正制造出这种职业道德。这就是职业道德。嗯，而且是，

这是职业道德以及感恩，对吧？我认为我们俩总是非常感激。感恩并不等于没有意见。对。你仍然可以心怀感激，然后看看说，你知道吗，这个剧本不太好。让我们修改一下。或者，你知道，这感觉不对。

对我来说很自然，这个节目的这种关系，就像这两个角色之间，不起作用，就像你仍然可以有自己的意见，但要感谢能在这里。你只是希望你的意见得到重视和倾听。对。并且受到尊重，即使最终被拒绝，只要它得到尊重和倾听，就可以了。

哦，很多次，你知道，我被指责过对这部剧太认真了。我被指责过太投入了。你知道，有时候我每天都会看每日拍摄的素材，我会打电话给编辑，问，你为什么用这个镜头而不是那个镜头？就像我曾经过度投入了。嗯，但是，因为它对我来说很重要，我不希望它很糟糕。是的。是的。

我的意思是，我们俩总是谈论像《实用魔法》这样的比较，这是我们最喜欢的电影之一。是的，这是一本很棒的书。这是我最喜欢的书之一。我记得我们偶尔会多次引用这部电影，并偶尔向我们的制片人和编剧们说，好吧，看看他们是怎么做的，特别是关于CGI。是的。是的。

因为我们的CGI真的很粗糙。它是有限的。那是一段很长的时间。那是我们当时能负担得起的，当然。是的，它并不出色。但是，我的意思是，它相当成功。我想每个人都，我认为电视台和斯佩林的人，他们都像，哇，这部剧的首播效果很好。而且它开始得很顺利。然后，观众爱上了它。

这个概念，爱上了这些角色和姐妹们，我们能够以一种以前从未连接的方式连接人们，是的，这对当时的WB来说是一个很大的，是一个很大的首播，嗯，我记得亚伦说这是他们第一次这么早获得整季的续订，第一季进展得相当顺利，那是唯一一次

发生这种情况，因为之后每一季，他们都会让我们等待。我们从来不知道我们是否会被取消。对我来说，方式

《90210》上的事情，以及为我自己对抗所有男人。我认为这在某种程度上延续到了《魅力》中，因为仍然是同一批制片人，对吧？而且仍然是制片人，他们开始变得更擅长假装倾听，但他们并没有真正倾听。每当我说什么的时候，

关于试图改进节目或我的角色的建设性意见。

他们会像嗯嗯嗯这样，然后微笑并走开，然后我记得我的律师、经纪人或经理总是会接到电话，说你知道莎南需要待在自己的位置上，你知道她是一个演员，那是她的工作，她不能告诉我们如何运作一个节目，这总是像我的上帝，什么时候事情才能变得合作

和凯文·史密斯以及我做的其他一些事情一起，在《购物狂》中事情非常合作。所以回到与斯佩林的这种情况下，我想，所以事情并没有真正改变那么多。他们没有随着时代发展。而且我要再说一次，我们是……

我们绝对领先于在行业中发生的女性运动。我们正在努力让我们的声音被听到。我们正在，你知道，反抗父权制，如果你愿意的话，就像那些只想让我们待在一个盒子里，穿着紧身衣服，露出胸部，并且，你

你知道，保持我们的头发某种方式等等。就像我们已经开始反抗并说，不，不，不，我们提供的不仅仅是这些。所以让我们把我们内心的一切

带到节目中。让我们成为你雇佣的创意人员和人才。你最终需要信任我们。是的。但这并非刻意为之。它只是自然而然地发生了。我认为我们之前就认识，并且我们团结在一起，在创作上，我们想要更多，我们想要更好，我们想要更现实的女性形象，

你知道，有些时候，对话听起来就是不对。听起来不像我们这个年龄的人会那样说话。所以它需要，好吧，是因为，你知道，一个45岁，50岁的男人在写它。所以它就像，你知道，它有，所有这些都是自然而然发生的。我不记得曾经觉得我们很烦人。

你知道，这是，这是，我无法以其他方式做到。我不能只是一个傀儡。那不是我。但我确实回顾所有这些，并认为，你知道，我们是，我们是少数最早在，如果你愿意的话，为女性争取真正有意义的声音的先驱者。

在一个男性主导的行业中，当然在一个男性主导的片场，制片人们习惯于以某种方式做事，并将他们的女演员，你知道，限制在一个盒子里。嗯哼。

我们当然是花瓶。我们当然是花瓶。我认为人们在《魅力》中看到这么多女性编剧时会感到困惑，并说，好吧，幕后有女性，但对我们来说没有。我们唯一能看到的制片人是斯佩林制片人，他们都是男性。而且，你知道，

编剧们有一个编剧室，它在好莱坞，离我们很远。他们不能来探班。他们很少出来。那个房间故意留在亚伦·斯佩林大楼里。而且

而且，你知道，除了康妮，片场没有女性编剧。而且，你知道，我们最终也看到了结果。你知道，她被这个男人团体在创作上、经济上以及她根据自己姐妹创作的节目的所有方面都排挤了。是的。

我记得前三季也没有那么多女性编剧。那是因为他们从未离开过那栋大楼，你知道，他们很少来探班。而且问题是，布拉德对每个剧本都进行了润色。所以，无论我们从丹尼尔或扎克和克里斯那里得到多么好的剧本，它听起来都一样，因为布拉德对每个剧本都进行了润色。我当时想，我还要说多少次我们完蛋了？每次说我们完蛋了，都是布拉德·科恩。我知道。我们说的是节目负责人、制片人布拉德·科恩，他是一个有趣的人。杰出。是的。

是的。我收到他一封非常精彩的信，我将在某个时候在这个播客上朗读。它太棒了。那是在我离开节目之后，他经历了没有我的节目，以及一封深深的道歉信，就像，哦，我的上帝。嗯哼。

这，你知道，很好。你会想，好吧，但你不想事后听到它。你想听到它，你知道，你想在那一刻得到保护。所以回到我们作为女性，我认为这也是，你知道，三个女人在一个节目中，应该，你知道，以它自己的方式成为一个整体，但我被选中了，你知道，首先。这部剧最初是根据我卖给WB的。所以很明显，这都会存在。这是很自然的。但是

一旦那些杂志封面开始出现，你知道一个人被问到而另一个人没有，或者你，而我在《90210》上也经历过这种情况，比如《滚石》杂志的封面，每个人都非常生气，因为我做了《滚石》杂志的封面，并没有要求其他人，我说好吧，是《滚石》杂志的封面，我不会拒绝它，嗯，而且

我有点觉得我没有感觉到竞争正在开始。我不是说和你，我说的是我和艾丽莎之间，缺乏女性的支持。我个人从来没有，你知道，我用了很长时间，甚至我不知道多长时间，莱斯利·斯隆，同一个宣传人员，而且

你知道，她可以来参加播客，说莎南从不在乎别人得到封面。这根本不在我的考虑范围内。事实上，即使这据说对我的事业有好处，我们工作非常努力。我当时想，然后在周末去拍照片简直是一场噩梦，但是的。

与艾丽莎之间存在竞争。我听说她在她的书中谈到了这件事。很明显，我永远不会读她的书，因为对不起，不后悔。所以就在那里，你知道，它告诉我，你一点也不后悔。既然你提到了这件事，为什么呢？而且也存在关于你的竞争，这真的很有趣，你知道，试图把你从我身边拉开，而且，你知道，

这在第二季发生了。我知道对我来说，这是一个非常艰难的季节。你正在经历健康问题。你在医院，我的父亲，正如你所知，一直在医院进进出出，医院让我害怕死了。我，你知道，在你手术后24小时才去。然后我甚至不容易进去。我当时想，

被告知我甚至进不去。艾丽莎和她的妈妈，就像他们阻止人们去看你。当时你不知道。我记得你给我发短信，我们就像，伙计，你会来看我吗？我能感觉到你的，你知道，你因为我觉得我抛弃了你而感到痛苦。对。而且，

但我同时也感到我对这种情况的愤怒，因为不允许我来看你，以及一种家庭如何像突然出现一样，在我们两人之间造成了一种奇怪的分裂，然后这种分裂在第二季持续下去，我认为我在第二季的每一天晚上都在哭。你对第二季有什么看法，因为它真的很有趣。

你可以概括地说。观看第二季。我喜欢第二季，因为我觉得我们比以往任何时候都更像我们自己。我同意。但是，你知道，幕后发生了很多事情。嗯，我认为很明显，呃，

你知道，我是由十几岁的父母抚养长大的。我没有一个大家庭。所以你是对的。当一个家庭突然出现，试图，你知道，基本上收养我时，这对我来说非常具有诱惑力。我也想要，你知道，我希望每个人都能相处融洽。我希望这部剧能成功。这就是其中一部分。没有天使。没有恶魔。我们都有糟糕的日子。我们都有美好的日子。我们本可以表现得更好。

在某些时候，但缺乏对更大、更广泛的图景的认识，就像你说的那样，感谢拥有这份工作，并做我们喜欢的事情，并处于能够做我们喜欢的事情的地位，这并不是一件容易、正常或例行的事情。

好吧，我们今天的时间到了，但我还有很多想和你谈谈。所以大家，请下周加入我，收听我和霍莉·玛丽·科姆斯采访的第二部分。下次再见。

也许你已经注意到，在商业方面，成功的人往往是那些寻找拥有他们所不具备的技能或知识的合作伙伴的人。这就是联想免费的在线会员计划联想专业版可以为小型企业做的事情。如果你不是技术专家，这就是联想可以提供帮助的地方。因此，您可以将联想的团队添加到您的团队中，然后依靠他们来解答您所有的技术问题。

因此，要加入联想专业版，请访问Lenovo.com，并使用联想的ThinkPad X1 Carbon（由英特尔酷睿超频处理器提供支持）解锁新的AI体验。

那是F。

我是维多利亚·卡什，我想邀请您来到一个叫做幸运之地的地方，在那里您可以免费玩超过100款社交赌场风格的游戏，有机会兑换一些丰厚的奖品。

那么，你在等什么？发现好运的最佳方式是旋转。因此，请访问LuckyLandSlots.com。那就是LuckyLandSlots.com。并在幸运之地获得好运。无需购买。VTW集团。在法律禁止的地方无效。18岁以上。适用条款和条件。