13. Make ’Em Laugh: How to Use Humor as a Secret Weapon in Your Communication
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嗨，我是Matt。我邀请您了解斯坦福大学继续教育学院。20多年来，我一直在这个项目中任教。无论您身在世界何处，都可以发现各种各样的在线和线下课程。课程涵盖从基本商业技能到人工智能的迷人世界等各个方面。今年秋季，加入我的“工作与生活沟通要点”课程，这是一门旨在提升和磨练您在各种情境下沟通技巧的新课程。

每周，客座演讲者将与我一起进行互动讲座和问答环节，主题包括劝说、讲故事、非语言表达和声誉管理。课程将于9月24日开始，现已开放注册。更多信息请访问continuingstudies.stanford.edu。

您好，我是Matt Abrahams，我在斯坦福大学商学院教授战略沟通。欢迎收听Think Fast, Talk Smart播客。幽默就像一把瑞士军刀。它可以让你与你的听众建立联系。它可以化解紧张气氛，提升地位，促使他人接受你的观点。幽默可以帮助你和你的信息脱颖而出。然而，我们大多数人都犹豫是否使用幽默，尤其是在我们的职业生活中。

为了更多地了解幽默的力量以及如何更好地使用这个工具，我很高兴能与Jennifer Ocker和Naomi Bagdonis一起加入，她们共同撰写了新书《Seriously》。她们还教授广受欢迎的GSB课程“Serious Business”。Jennifer是斯坦福大学商学院的General Atlantic教授。她是屡获殊荣的《Dragonfly Effect》一书的作者，

Naomi是斯坦福大学的讲师，并经营一家战略和媒体咨询公司，指导首席执行官和名人如何在媒体面前展现最佳形象。她曾在Upright Citizens Brigade接受培训，并在GSB和旧金山县监狱教授关于幽默的课程。

Jennifer和Naomi，感谢你们的到来。谢谢你们的邀请。是的，我们很高兴来到这里。太棒了。首先，恭喜你们的新书。我非常喜欢阅读它，并且学到了很多东西。我以前从未在阅读商业书籍时大声笑出来过，所以谢谢你们。我很好奇，是什么让你们对研究幽默感兴趣的呢？

对我来说，它始于一种个人的热情。我一直热爱喜剧，并且发现幽默和即兴表演尤其是我生活中非常重要的一部分。但直到我20岁出头的时候，我才在工作中有了这个顿悟的时刻，而且那并不是一个美好的时刻。当时我在一家大型咨询公司工作，我有一个名叫Bonnie的客户，我已经和她合作了一段时间了，她很了解我。

那是一个星期五的下午，我们正要挂断电话，她对我说：“Naomi，我敢打赌我知道你星期五晚上都在做什么。”一件奇怪的事情，但我还是同意了。我说：“很好，Bonnie，我做什么？”她说：“我敢打赌你一边看历史频道纪录片，一边为下周熨烫你的衬衫。”哈哈！

熨烫衬衫，而且她是认真的。她接着描述了这间单调的公寓，里面挂着灰色的风景画，还有一只她猜名叫“猫”的猫。哦，不。是的，哦，是的。是的。

对我来说，这是一个顿悟的时刻，我过着双重生活，在晚上和周末，我身处洛杉矶的喜剧俱乐部，我拥有如此多的快乐和个性，坦率地说。而在工作中，我的形象非常严肃，非常完美。我擅长我的工作，但我没有任何快乐或个性。对。

所以，我当时就下定决心，要在工作中融入更多幽默。当我这样做的时候，我发现它实际上可以成为一个强大的工具。我不仅可以在办公室里获得更多快乐，并且感觉更真实，而且它实际上也可以成为我在职业世界中的一个强大资产，就像它对我个人一样。Jennifer，告诉我们你是如何对幽默感兴趣的。

与此同时，对我来说，幽默从来都不是重点。是的，我的意思是，我喜欢笑，如果不这样说的话，听起来像个反社会者。但我总是更感兴趣于研究、写作、完成工作。我一生的大部分时间都专注于坠入爱河和寻找想法、检验假设、收集大量数据来检验这些假设，以及

随着时间的推移，发表论文来记录科学发现。在这个过程中，没有什么真正适合幽默，或者让我理解幽默对我的目标可能会有多么强大。但一切都改变了。2010年，我和我的丈夫Andy Smith合著了一本书，名为《Dragonfly Effect》。这本书是关于故事和网络的力量如何推动世界上的积极变化。

一年后发生的事情是，我们最终与需要在骨髓库中找到匹配或在库外找到匹配的家庭合作，以便有希望挽救孩子、父母或朋友的生命。

在这个过程中，我们试图让超过10万人加入骨髓库，并将这个模式付诸实践，我们能够遇到一位名叫Amit Gupta的人，他患有白血病。

他如此不敬，如此幽默，并且对他的朋友和家人如此轻松，看到他让那么多人加入骨髓库，对抗这种致命的疾病，坚持不懈，团结一致，最终战胜了它。

我意识到幽默和轻松的力量在如此严肃的事情中可以发挥多大的作用，这是我以前从未想象过的。——你们两人以截然不同的方式来到同一个话题，我认为这非常好奇和酷。我认为你们在书中得出的结果和想法都非常棒。你知道，幽默今天可能比以往任何时候都更重要。

在当前这种每个人都压力重重、远程办公、通过屏幕互动的大环境下，企业领导者和管理者可以做些什么来实施或表明在工作场所仍然有幽默的空间呢？

嗯，好问题，Matt。谢谢。不客气。你知道，我认为其中一个发现是，关于幽默存在一些神话或误解。例如，对我来说，你知道，我确实有这种误解，认为幽默不仅仅是幽默。

不严肃，不重要，但它实际上会起到分散注意力的作用。当我们询问人们是什么阻止他们在工作中使用幽默时，我们一次又一次地发现这一点。许多人认为幽默在严肃的工作中根本没有立足之地。我们担心会损害我们的信誉，而不会被认真对待。

然而，在我们进行的大规模研究以及其他人进行的研究中，绝大多数领导者都更喜欢有幽默感的员工，并认为有幽默感的员工的工作做得更好。

不仅如此，它还会影响人们与你的互动方式。展现你的幽默感可以让你的同事和朋友对你更有信心、能力，甚至地位的感知，并让你担任领导角色，同时培养信任感。

是的，我们发现，关于信任的最后一点现在比以往任何时候都更加重要。幽默是建立信任的有力工具，特别是当你考虑到两件事时。Matt，你提到了向远程工作的转变，对吧？生活在一个不同的世界。要剥离一些表面的层次，并感到足够舒适地彼此真诚地分享，这变得更加困难。

其次，越来越多的研究表明，我们的企业正面临信任危机。2019年哈佛商业评论的一项调查发现，58%的员工更信任一个完全陌生的人，而不是他们自己的老板。哦，哇。所以，你知道，我们发现对当今领导者的期望正在发生变化。这正是正确的。想想看。过去，领导者需要受到尊敬。

现在他们需要被理解。与此同时，幽默对信任尤其有效，Alexa，因为当我们与某人一起笑的时候，无论是在面对面还是通过Zoom屏幕，Naomi、Connor和我现在正在教授一门课程。通过屏幕与学生一起笑，这真是太了不起了，通过

发生的事情是，我们的大脑会释放催产素，我们基本上会被提示与那个人形成情感纽带。顺便说一句，催产素是在性行为和分娩期间释放的相同激素。有趣的事实。从进化的角度来看，在这两个时刻，我们都受益于亲密感和信任感。但这两个时刻你都不想笑。

- 对的。- 我不知道。- 我们也有这方面的数据。Naomi和我对所有事情都有数据。- 底线，Matt，分娩、性行为和在Zoom会议上与同事一起笑实际上有很多共同之处。

我们正在建立信任，而且没有人穿裤子。就是这样。是的。没有约束。在这个播客中，我们谈了很多关于在我们沟通时让别人参与的重要性。幽默如何帮助我们实现这种参与？你对何时应该使用幽默以及何时不应该使用幽默有什么具体的建议吗？是的。我们最喜欢的例子之一可以追溯到2011年。所以，我，

我记得在观看奥巴马总统的国情咨文演讲。在60分钟的演讲进行到40分钟左右的时候，他开了一个小玩笑。他正在谈论政府官僚机构的层层叠叠，他通过讲一个笑话来说明这一点，这个笑话的妙语是熏鲑鱼。

它有点，它一点也不搞笑，但在那种情况下，它真的很有趣。所以房间里爆发出一阵笑声，你知道，他停顿了一下，然后继续说。我记得当时想，哦，那，你知道，那很聪明，但并没有多想。第二天，当NPR对它的听众进行调查时，他们说，

他们问哪些三个词最能体现整个国情咨文的要点。对。一个小时长。人们记得哪些三个词？你能猜到吗，Matt，最常被提及的词是什么？鲑鱼。鲑鱼。我赢了什么，Naomi？我赢了什么？

你赢得了一本额外的书。哦，太好了。好的。和一本书。谢谢。令人着迷的是，这在政治派别中也是如此。所以，你知道，幽默有助于参与，部分原因是笑声，当我们笑的时候，

我们大脑的奖励中心充满了神经递质多巴胺。因此，这会带来更深层次的专注和更好的长期记忆。换句话说，使用幽默不仅可以让我们的内容在当下更具吸引力，而且还会让它在事后更令人难忘。

或者，当然，也可能是听众饿了。Jennifer，你花了大部分职业生涯来研究讲故事。你能分享两三个有效的讲故事的最佳实践，这些实践也适用于幽默吗？

你从未真正想过这一点，但一个好的故事有一个目标。最后有一个顿悟。同样，当你使用幽默或尝试讲一个笑话，或者你甚至在一个语境中大笑时，通常隐含地或明确地，你知道，真正有效的幽默，都有一个目标。这个目标可能是为了提升地位。可能是为了建立联系。可能是为了化解房间里的紧张气氛。

或者，你知道，它甚至可能只是为了激发快乐和享受乐趣。但我发现有趣的是，在故事工作中，你深入研究故事的科学，你开始理解，当讲故事的人分享故事时，总会有一个顿悟或一个目标。

第二，我认为第二个共同点是好的故事会吸引你的注意力。你知道，从神经学的角度来看，我们的大脑天生就喜欢看东西或关注与众不同的事情。而且，

同样，你知道，幽默，让你发笑的东西往往是引人注目的。它，你知道，违背了你的期望。你认为讲笑话的人会朝着一个方向走，然后那个方向被颠覆了。

所以我认为两者都有这两个共同点。我会说另外两件事。第一，当你以引人入胜的方式分享故事，或者只是与他人共同创造故事时，它往往会变得非常引人入胜，而且做得很好。它是真实地完成的。真正的魔力来自于讲故事的人和观众之间的联系。

嗯，你知道，故事存在于讲故事的人和观众之间。同样，好的幽默，Naomi和我定义为提升他人或推动事情向前发展的幽默，通常也，你知道，它非常引人入胜，但它确实存在于讲笑话的人和观众之间的空间中。最后但并非最不重要的是，我想说的是，嗯，

你知道，创造好的故事会让观众发生转变，对吧？这不仅仅是，你知道，主角在一个好的故事中发生了转变。观众也一样

同样，我们发现，幽默，如果做得好的话，而不是不恰当的，我们稍后会谈到这一点，真的可以改变观众。所以你所说的ha-ha背后有一个顿悟。哦，上帝，你已经这么好了。Naomi，你能提供具体的指导，说明我们可以做些什么来创造和展现幽默吗？

首先是认识到幽默来自真理。

我们的客户和学生中最常见的误解之一是，幽默包括凭空创造一些东西。当你这样想的时候，它感觉非常困难。现实情况是，它更多的是关于简单地注意到对你来说真实的事情。所以你的感受，你独特的想法，是什么让你与众不同。

异常快乐或异常暴躁，你生活中的这些奇特之处或不一致之处。所有这些都可以成为幽默的绝佳素材。这是赋予这些观察以声音。我从小看着《宋飞正传》长大。如果你想想《宋飞正传》，好吧，很好。你看过《宋飞正传》吗？每周四晚上。

完美。好的，所以这部剧是关于什么的，对吧？每一集的前提都是这些观察之一。说话声音低的人，说话离得很近的人，萎缩，为体育赛事化妆的人。而且它……

我们经常从对真理的认识中发笑。我也做过那样的事。我见过人们这样做。我听到人们谈论过这件事。所以第一步就是认识到我们不是在凭空创造东西。我们只是从我们的生活中挖掘这些真理。

那么我们寻找的是什么样的真理呢？人们最容易获得的一种通常是寻找对比或不一致之处。这将是我的第二个建议。所以这些事情就像你的同事如何描述你与你的家人，或者你想如何表现与你实际如何表现。例如，我们的一位学生，

他在攻读MBA的同时还在攻读医学博士学位。所以他谈到他需要记住克雷布斯循环的复杂性才能通过考试，对吧？所以他有很多令人难以置信的记忆任务要做。然而，无论如何，每次他走到冰箱前，他都记不起自己来这里是为了什么。所以他说，你知道，我打开了冰箱，我不记得了。然后最终我去拿了一个冰淇淋士力架。

对。所以这是，但这只是小小的观察。最后，具体细节。你越具体越好。你知道，克雷布斯循环或，你知道，它不仅仅是冰淇淋，而是一个士力架。当你从生活中挖掘内容、寻找不一致之处或奇特之处时，这些细节往往是喜剧的黄金所在。

这非常有见地，而且非常具体。我认为我们所有人都可以对自己的生活进行盘点，我们可以想出一些我们可以尝试变得有趣的事情。

是的，实际上，这是一个我将挑战你的听众一周内完成的练习。这就是我们学生整个季度都在做的事情。每周，他们都必须写下他们生活中10个观察结果。你可以这样做。我的意思是，你甚至可以每天做一个，对吧？对不一致之处、奇怪的事情、你注意到的事情进行一次观察。然后在一周结束时，看看你的七个观察结果，然后尝试将其中一个变成喜剧。哇。永远是布置作业的教授。我喜欢这个作业。

对于我们许多人来说，我们理解幽默和轻松的力量，但只是认为我们并不那么有趣，你有什么建议吗？首先，认识到商业中的标准非常低非常重要。它非常非常低。绝对的。非常低。所以在我们课程的开始，我们的学生报告说他们生活中缺乏笑声。

我们有一位学生在周二直接引用的话：“我一次也没有笑。一次也没有。”他们的笑声日记在周二是空的。是的，完全正确。然而，最后一点，Matt，是这句话的第二部分。所以它继续说道：“周二，我一次也没有笑。一次也没有。谁知道一门关于幽默的课程会如此令人沮丧？”哦，哇。第一天。第一天。好吧，你只能从那里往上走。

没错。设定一个低标准。是的。所以我们以此为基础，并说，这甚至不是关于有趣。只是对你的笑声更慷慨一些。Dick Costolo，他是Twitter的前首席执行官，他前几天来参加了我们的课程。正如他所说，在工作中拥有更多幽默的最简单方法不是试图变得有趣。相反，只是寻找可以笑的机会。我喜欢这个。

是的，它很优雅。在课程期间，我们的学生确实经历了这种显著的变化。因此，最初对毫无幽默感的周二的清醒认识，最终以学生报告他们生活中快乐感显著增加而告终。这种转变不仅仅是关于变得有趣或更有趣。

他们变得对自己的笑声更慷慨了。我喜欢你如何将这一点从担心我不够有趣转变为我可以做的事情，那就是更慷慨，更多地笑。所以这绝对给了我一种自主感，并且感觉像是我可以做的事情。对。我们的学生发现有帮助的另一件事是认识到它

这与有趣无关。这是关于以稍微不同的方式驾驭世界。在课堂上，我们讨论了轻松和幽默之间的区别，轻松是一种心态。所以把它想象成一种对幽默的内在接受状态。

以及积极寻求快乐，对吧？你如何看待这个世界？你是在期待被取悦还是期待被失望？所以我们最努力的工作是这种心态，注意到那些否则会被我们忽略的幽默机会。

在我们看来，当你走在微笑的边缘时，你会惊讶地发现你遇到的许多事情会让你跨过界限。这种对周围幽默的接受观念，我认为非常棒。我喜欢“微笑的边缘”这个概念。我希望能够以这种姿态生活。

在我们结束之前，我们总是向所有客人提出同样的三个问题，我真的很想听听你们是如何回答这些问题的。Jennifer，我先从你开始。如果你要将你收到的最好的沟通建议概括为一个五到七个词的演示文稿标题，你会怎么说？我会说了解你的内容、观众，

以及两者之间的空间。我认为这是对的。告诉我更多关于两者之间空间的信息。在这个播客中，我们谈论了很多关于了解你的听众的信息。你所说的两者之间的空间是什么意思？

嗯，那是，那是你想要表达一个观点、分享一个故事或尝试讲一个笑话的魔幻时刻，而那里有观众，对吧？所以，这就是我的故事、我的笑话或我的内容和你之间发生的事情。

我认为两者之间的空间是最有趣的。对，它也是最生动的。Naomi，成功的沟通秘诀中首先包含的三种成分是什么？

我会说，第一，坚持你的风格。我们在幽默课上经常谈论这个话题。如果你害羞和含蓄，那就坚持下去。如果你天生就具有性格、魅力，如果你使用很多手势，无论是什么，都要坚持下去并接受它。我们看到人们试图采用与他们感觉不自然或只是不同的沟通风格不同的幽默风格。

所以，无论你的自然风格是什么，都要坚持下去。第二个我从我的长期导师Chris Urtel那里学到的，他写了《Moments of Impact》这本书。他谈到在你做任何事情之前的最后20分钟，你应该只关注你的状态。

所以忘记你的内容，忘记你为什么来这里说话，忘记一切，只关注你的状态。进入良好的心态，进入积极的心态，认识到房间里的人是谁，他们可能有什么感觉。

然后第三，像人一样说话。我们在课堂上谈到这一点，在我们的沟通方式中，尤其是在电子邮件中，有很多行话。如果我们可以去除掉我们说话的方式，特别是随着我们的沟通方式越来越多地转向电子邮件和其他形式的电子沟通，如果这不是你在随意谈话中会说的话，那么就不要在电子邮件中说。哇。

无论这些成分进入什么样的食谱，都会很棒。人们将成为令人惊叹的沟通者。有很多牛至。你必须放牛至。这是真的。让它变得更有味道。对你们两人来说，第三个问题是，你们钦佩哪位沟通者，为什么？

Jennifer，你先说。我认为Leslie Blodgett，你知道，她，呃，她不仅是我们亲爱的朋友。她是我们班的幽默首席执行官大使，嗯，也是Barrier Minerals的首席执行官和创始人。但无论何时她来，都是真实的。

她把幽默当作氧气。她需要它。她在她一天的每一刻都优先考虑它，这包括以非常鼓舞人心的方式领导团队。对我来说，是Alison Kluger。Alison教授战略沟通。她参加过这个播客。

是的。所以Alison是我的挚友和导师，当我还是GSB的学生时，她也是我的教授。

我钦佩Alison的地方在于她能够平衡自己如此广泛的方面。所以既强大又平易近人，既善良又敢于挑战，既有洞察力又善解人意。她总是，总是关心周围人的需求和福祉。这体现在她的沟通方式中，

以及她的存在。这是对Alison的极大赞扬，如果你们收听我们关于声誉管理的播客，所有听众都可以听到其中的一些内容。这两位沟通者都体现了成为不仅仅是优秀的沟通者，更是优秀的人的一些关键概念。非常感谢你们两位。我非常享受从你们那里学习和与你们一起欢笑。我将尽我所能将你们书中的原则付诸实践。

寻求快乐的方法是一种美好的生活方式。谢谢你们两位。祝你们新书大卖，让我们在一切结束后都能开怀大笑。谢谢。非常感谢你们的邀请，Matt。感谢你们收听Think Fast, Talk Smart播客的另一集。

由斯坦福大学商学院制作。更多信息和剧集，请访问gsb.stanford.edu或在您收听播客的任何地方订阅我们的节目。最后，在社交媒体上找到我们@stanford.gsb。

嗨，我是Matt。在我们开始之前，我想让你们了解斯坦福大学商学院为高级商业领导者提供的三个独特的行政教育项目。领导力执行项目、新兴首席财务官项目和董事联谊会项目都将于未来几个月在斯坦福大学美丽的校园内举办，并采用

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