178. Navigating Chaos and Uncertainty: The Power of Transparency and Empathy
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嗨，我是Matt。Think Fast, Talk Smart团队非常依赖电子邮件来协调工作并制作节目。我们过去常常难以找到邮件并保持井然有序。几年来，Superhuman一直帮助我们理清收件箱的混乱。整个Think Fast, Talk Smart团队都使用Superhuman来提高工作效率。

我们喜欢内置的优先级排序、提醒和AI功能。有了Superhuman，我们的效率提高了很多。新年伊始是重新掌控收件箱并提高生产力的好时机。Superhuman为Think Fast, Talk Smart社区提供了一个月免费试用平台的机会。如果您在1月份添加任何队友，他们也能获得一个月的免费试用。

要加入，请访问superhuman.com/tfts。网址是superhuman.com/tfts。应对我们面临的最具挑战性的沟通情况的最佳方法是对受众的需求做到简洁、扼要和清晰。

我叫Matt Abrahams，我在斯坦福大学商学院教授战略沟通。欢迎收听Think Fast, Talk Smart播客。今天，我很高兴能与世界领先的传染病和公共卫生专家Anthony Fauci博士交谈并向他学习。我们许多人都是通过他在管理COVID疫情应对工作中的积极作用而了解Fauci博士的专业知识和经验的。

他最近出版了《意料之外：关于真理、服务和前进之路的十堂课》一书，该书分享了在危机期间有效沟通和领导力的见解。在我们开始之前，我想邀请您参加即将举行的LinkedIn直播活动，届时我将与Catherine Fisher讨论如何最大限度地提高您的工作和职业生涯。请于1月21日上午9点（太平洋时间）加入我们的直播。您可以在我们的Think Fast, Talk Smart LinkedIn页面上了解更多信息。

此外，请将日历标记为我们即将推出的两个令人兴奋的小系列节目。从下周开始，我们将推出四个关于沟通、幸福和福祉的剧集，邀请该领域一些最受尊敬的专家参与。2月份，我们将与LinkedIn合作，推出一个三部分的“催化您的职业生涯”迷你系列节目。Fauci博士，非常感谢您来到这里。我很期待我们的谈话。很荣幸。很高兴与您在一起。感谢您的邀请。很好。我们开始吧？当然。让我们开始吧。

在您的工作中，您经常需要在不确定和复杂的情况下进行沟通。当事实仍然不确定时，您是如何自信地进行沟通的？——我尝试做的事情，希望大部分时间都能成功，就是让听众知道我的建议或我们提到的指导方针是基于我们当时所掌握的信息，但你必须同样坚定地强调

正如你提供数据一样，这可能会改变。科学是一个自我纠正的过程。你必须让听众知道这一点。

你今天掌握的信息将指导今天的建议，但我们必须确保我们理解，随着信息的变化，科学的自我纠正性质要求你改变你的建议。对。所以一开始就说明你所说的内容是基于当前的最佳知识，但情况会发生变化。没错。

信任在像您多年来所做的这类高风险沟通中至关重要。您使用了哪些策略来与您所谈话的受众建立和保持信任，尤其是在传达困难或不受欢迎的信息时？是的，其中一种方法是完全透明地告诉大家你了解什么，你不了解什么。基于

已记录的数据、证据、信息所作出的陈述与你必须做出的真正基于推测的陈述之间的区别，并说：“我们认为是这样的，但我们并不确定。”你不能对实际上并非基于可靠数据的事情表现得很有信心。而当数据可靠时，

你可以很有信心地说，这就是证据表明的，这就是我们的建议或指导方针。这只是透明度、诚实和一点谦逊——让听众知道你并非无所不知。在你面前还有很多事情在不断发展，你只需要在信息变得可用时提供信息。

这其中包含一定程度的脆弱性，把自己摆在那里，说：“嘿，这就是我知道的。我正在努力获取我掌握的最佳信息。”但正如你所说，这种透明度可以培养信任。你的听众范围从科学家到政策制定者，再到普通民众。

您是如何考虑让您的信息能够被所有不同层次的专业知识和细节的人们所理解，以便他们能够出色地完成工作？这是一种平衡。所以，如果你知道你的听众是谁，我的意思是，我认为你的问题中包含了两个问题。有一个听众群体是某种程度上同质的听众群体。

所以我的第一条规则是，无论何时你走到一个听众面前，而这个听众不是一个混合的听众，确保你知道你的听众是谁。如果你在和一群科学家说话，这与和一群对科学没有多少经验的普通人说话是不同的。

如果你在和一群高中生说话，这与和一群老年疗养院的人说话是不同的。这里真的有很大的区别。然而，当你与一个混合的群体交谈时，你会有不同理解水平、经验和兴趣的人，这时你必须走钢丝，不要过于简化

也不要过于详细，以至于你失去了你想表达的内容的简洁性和清晰性。所以每当我准备向听众发表讲话时，

我会试着弄清楚那是什么样的听众，并针对那个听众进行讲解。如果这是一个混合的听众，总是尝试在尽可能多地接触听众的同时取得微妙的平衡。

因此，花时间思考听众是谁，然后思考如何调整和调整你的材料，使其更容易被他们理解。我想稍微深入一点，看看你是否发现了一些非常有用的具体技巧。例如，我喜欢使用类比。

在人们知道的事情之间进行比较，也许以此作为桥梁来帮助他们理解我想让他们知道的事情。你是否发现过一些特别有用的工具来解释你必须传达的一些复杂想法？——其中一种方法是举一个任何人都能理解的具体例子。这确实简化了你想要传达的信息。

另一种方法是不要同时处理太多信息。我知道当你面对听众时，你希望提出五个不同的观点。我的规则是，除了首先了解你的听众之外，第二条规则非常接近于此，那就是决定你的信息是什么，并使其成为一个简洁明了的信息。科学家们经常

会陷入试图以过于详细的方式传达太多观点的问题。尽可能简单明了。你不需要在一个讨论中传达20个观点。选择一两个就够了。对。所以这是关于优先级排序以及非常具体和明确，这会有所帮助。

你知道，我们许多人在高风险情况下都会感到紧张。我可以想象，你经历过的一些情况没有比这更高的风险了。在传递这些非常重要的信息时，你使用什么技巧来保持冷静、镇定和头脑清醒？

好吧，你必须为此进行训练。是一样的。我的意思是，我记得我第一次向数千人的听众发表讲话时。我只是告诉自己，你真的必须说服自己不要被你所处的环境所吓倒。你做得越多，

就越容易。你知道，当我面对电视摄像机时，你不应该说，“哦，我的上帝，有数百万人正在观看。”你应该说，“我正在和一个采访者说话，他或她是我唯一在听我说话的人。”如果你开始被你听众的潜在规模或重要性所吓倒，

你可能会过于关注这一点，而忘记了你想要传递的真实信息是什么。我认为这里有两种技巧非常重要。一种是专注于你所带来的信息和价值

因为这是最重要的。然后第二，将这些情况视为对话，而不是向数百或数千人进行广播。正如你所说，这真的是与采访者进行的对话，或者是我在一千人房间里认识的十个人。这种方法真的可以让你感觉更舒服。——确实。——在你的职业生涯中，你处理了大量的错误信息。

您是如何有效地处理错误信息，而不会放大它或疏远那些传播它的人？是的，我对此有一个简单的规则。反驳错误信息和虚假信息的最佳方法不是试图将其视为错误信息和虚假信息。

而是，正如我所说，用正确的信息来充斥系统。我认为这是当今社交媒体世界的一个问题。传播错误信息和虚假信息的人

往往对此非常积极。事实上，甚至比那些只是提供良好、可靠、基于证据的信息的人更积极。所以不要试图纠正所有错误信息。只需对正确的信息保持非常积极的态度。所以要坚持正确的信息，不要担心与所有错误信息作斗争。是的，因为你可能会陷入一个兔子洞

对。每10分钟你都会这样做。当然。作为一名观看过你演讲的人，就像我们许多人一样，在电视上以不同的方式，阅读你的著作等等，我印象深刻。你做得非常出色，即兴演讲，把握时机。当人们问你问题时，你的回答很好。当你被要求分享对某事的看法时，你做得很好。

你是如何考虑的，我将要求你在这里稍微深入一点。你是如何考虑即兴演讲的？你做了哪些事情来帮助你在被当场提问时做出良好的回应？——是的，Matt，这再次与我们已经讨论过的一些事情有关。这真的是一个简洁的问题。当有人问你一个问题时，直接进入你信息的核心。

不要做太多的介绍。正如新闻工作者经常说的那样，不要埋没信息。让信息真正清晰明了。不要做比实际信息更长的介绍。这就是我努力做的。我试图回答人们的问题。我相信在这方面很成功。当我听到人们被

采访或与某人讨论时，当他们被问到一个问题时，不知何故，他们会分心，而没有回答问题。如果有人问你一个问题，请回答问题。不要对其他事情大发雷霆。只回答问题。当你这样做时，它就会变得非常简单。

听起来你首先要做的是，你正在专心倾听，以了解此刻需要什么，真正的问题是什么。然后你对自己说，这是我的答案。所以这实际上是归结问题的核心或你的要求。这是一个非常好的观点，Matt，因为有时，事实上，可能比平时更频繁的是，人们不会问问题。

简洁的问题。他们将评论与部分问题与真正的问题混合在一起。所以你必须学会做的是剖析出他们真正的问题是什么，并回答它。因为提问者往往对自己所问的问题也很困惑。这可能会导致你做出真正混乱的回应。

所以你想做的是决定这个人到底问了我什么问题。对。所以你帮助他们集中注意力，你也帮助自己集中注意力。哦，绝对的。是的。你甚至可能喜欢在你开始之前说。

与其直接跳入答案，不如说，我假设你问题的核心是，然后把它说得非常清楚，这样当其他人也在听时，他们可以被引导到你的答案与所提出的问题相匹配的事实。对。所以你在那里做了双重服务。你不仅在回答问题，还在提供对实际提问的良好框架。你正在为他们澄清他们的问题。

你的一些互动变得具有争议性。你做了什么，你建议做什么来管理冲突，以降低强烈的情绪？我认为这只是一个普遍的规则。不要被讨论的情绪所左右。你必须像冰一样冷静。

我的意思是，你可以有点兴奋，因为这是一个有趣的讨论。首先，不要生气。有些人有时会试图对此进行喜剧化处理。不要开玩笑。要认真但愉快。不要上当。

那些试图挑起争论的人。争论需要两个人。所以如果你真的不想争论，你只想传达信息，

不要上那些试图激怒你让你卷入争论的人的当。所以要保持冷静和专注，不要卷入冲突。这是正确的。所以Fauci博士，在我们结束之前，我喜欢问所有客人的三个问题。一个是我专门为你准备的，另外两个是所有客人都一样的。你愿意吗？当然。

所以在您最新的书中，您谈到了关于真理、服务和前进之路的十堂课。我很想知道，在人们对它的回应方面，您能否分享这十堂课中的一堂课让您感到惊讶。在我的领域中，我认为这始终是需要学习的第一课

包括我们面临的新兴和再现感染的挑战，这是我长期深入参与的一个领域，那就是要预料到意外。不要对一些会让你退缩和震惊的事情感到惊讶。期望当你处于像我这样的领域时，当你谈论到感染的出现

潜在的流行病的出现，总是要保持一种状态，你真的在期待一些非常非常不寻常的事情。对我来说，这是我在你提到的课程中所说的第一条规则之一。

是的，我认为这适用于那些不是传染病专家的人。我认为我们所有人都在做的事情中都可以考虑到意外的事情会发生，不要对此感到惊讶，并可能做一些事情来为将来的事情做好准备。第二个问题，你钦佩的沟通者是谁，为什么？好吧，我最钦佩的沟通者是我的一个好朋友，他实际上过早地去世了，那就是Paul Farmer，他是

公共卫生领域的英雄，他能够表达对弱势群体获得医疗保健平等机会的需求，他在这方面是一位大师。我一直试图效仿他

不仅在他的平等和公平原则方面，而且他向我传达的方式对我来说非常有效。就其本身而言，它清晰简洁，易于重复和记忆。是什么因素使这种方式如此有效？好吧，这是非常真诚的，你可以看出这是发自他内心的。

以及他的头脑。而且他非常坚定，并且非常致力于此。

而且很明显，尽管他是一个温和的人，并且以温和的方式说出来，但他对此非常坚定。对我来说，这是一个非常有效的沟通方式。所以一个有强烈信念的人能够富有同情心，但也坚定立场。最后一个问题。我知道我们已经讨论过其中一些了，但我让你重新审视一下。是什么

成功的沟通秘诀中的前三种成分？第一种成分，正如我提到的，是了解你的听众。第二种成分是对你的信息有清晰的理解。你应该有一个非常简洁的

清晰的信息。第三，不要试图同时说太多事情。保持简单和精简。你做得很好，重复了你之前提出的一些主题。你以非常清晰、简单、精简的方式做到了这一点，我很感激。

Fauci博士，感谢您为美国和世界人民所做的一切。感谢您今天抽出时间分享沟通方面的见解。我们所有人都可以通过关注我们的听众，确保我们以简洁的方式优先考虑我们的信息，并真正以一种能够与我们所谈话的人联系并产生共鸣的方式传递这些信息而受益。感谢您的时间。我很荣幸，Matt。谢谢。很高兴与您在一起。很高兴与您在一起。

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