89. Listen, Listen, Listen: How to Build Deep Connections
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嗨，我是Matt。我邀请您关注斯坦福大学继续教育学院。20多年来，我一直在这个项目中任教。无论您身在世界哪个角落，都可以发现各种各样的在线和线下课程。课程涵盖从基本商业技能到人工智能的迷人世界等各个方面。今年秋季，加入我的“工作与生活沟通要点”课程，这门新课程旨在提升和磨练您在各种情境下的沟通技巧。

每周，客座演讲者将与我一起进行互动讲座和问答环节，主题包括说服力、讲故事、非语言表达和声誉管理。课程将于9月24日开始，现已开放注册。更多信息请访问continuingstudies.stanford.edu。

在工作中、个人生活中和恋爱中，建立关系都可能非常具有挑战性。今天，让我们学习一些技巧来帮助我们。我是Matt Abrahams，我在斯坦福大学商学院教授战略沟通。欢迎收听“快速思考，巧妙表达”播客。

今天我很高兴能与Rachel Greenwald交谈。Rachel是哈佛商学院的执行研究员，有趣的是，她还是一位专业的媒人和约会教练。她是工作、爱情和生活中沟通和建立关系方面的专家。

在斯坦福大学，她与之前的嘉宾Tina Selig共同在D学院开设了一门名为“爱情设计”的研讨会。她还与我们另外两位之前的嘉宾Alison Woodbrooks和Naomi Bagdonas一起担任客座讲师。欢迎，Rachel。感谢您的到来。

嗨，Matt。我很高兴今天能与您进行对话。我也是。让我们直接开始吧。您帮助人们在两个截然不同的领域建立关系。您指导商界的管理人员，也指导约会界的单身人士。

您在建立关系最具挑战性的方面之一——闲聊方面学到了什么，这些适用于这两个世界？当您在工作中或约会时遇到某人时，如何使闲聊感觉更舒适？

我在创建成功的闲聊方面学到的一件重要事情，无论是在工作中还是在约会中，都仅仅是：不要做数据收集者。我的意思是，像问“你来自哪里？”“你做什么？”“你有多少兄弟姐妹？”这些问题都太无聊了，问起来也无聊，回答起来也无聊。

好吧，在我所有的研究中，我一次又一次地发现无聊是闲聊的敌人。很多人默认使用那些可预测的数据交换话题。难怪每个人都讨厌或害怕闲聊。因此，您的目标应该只是尝试变得有趣，以便有人想要倾听并了解您。我一直这么说

在预期和意外之间存在着趣味。如果您想变得有趣，您必须提出更好的问题，并且当有人问您无聊的问题时，您必须给出更好的答案。

所以我会尝试在这里举个例子。例如，如果您是第一次约会，并且有人问您一个无聊的数据收集问题，例如“你做什么？”这是每个人都会问的第一件事。因此，与其只是陈述事实，例如“我是一名工程师”，不如将其变成一个有趣的猜谜游戏，这听起来可能像这样：“我做什么？好吧，让我给你两个线索，看看你能不能猜到。”

我必须为此获得硕士学位，而且它通常涉及鳄梨。这是一个非常出乎意料的答案，对吧？这很有趣。我最喜欢它的地方在于，它立即向对方发出信号：这不会是您标准的无聊闲聊交流。它会更愉快和令人难忘。这对双方来说都是更好的谈话。

我想知道什么样的工程师会使用鳄梨。你确实让我很感兴趣。但是这种参与和制造趣味的概念不仅适用于约会世界，我认为也适用于我们所有的互动。当我们在工作中谈论我们正在进行的项目时，与其仅仅陈述事实，正如您所说，我们可以让它变得有趣。我们可以分享它带来的潜在价值

我真的很喜欢这个主意。它帮助我们作为沟通者重新构建了整个目的。因为正如您所说，我们很多人害怕闲聊。如果它成为吸引和激起某人兴趣的机会，那么它突然变得更有意思了。是的，绝对的。只是不要试图收集有关他人的数据。只是尝试……

想想我如何想度过接下来的几分钟？我相信其他人也有同感。让我们尝试让它变得有趣和引人入胜。绝对的。绝对的。说到闲聊，Rachel，特别是，我发现，而且我知道很多人发现闲聊的开始和

你如何结束闲聊，你如何结束闲聊，这真的很具有挑战性。你能分享一下你指导人们开始和结束闲聊的方法吗？当然，绝对可以。开始和结束是最难的部分。因此，如果您是一个难以开始闲聊的人，那可能是因为您担心找不到我们刚才谈论过的那个有趣的问题。

因此，如果这是您的障碍，那么我说完全忘记提问。消除这种压力。相反，考虑一下简单地对您周围环境中的某些事物进行观察。因此，观察本质上是对联系的一种尝试，它可以创造一种即时熟悉感，例如，

一种仅存在于两个人之间的阴谋氛围。举个例子？例如，您可以对在社交活动中站在您旁边的人说：“嘿，自助餐上的那个布朗尼应该有一个大标志，上面写着：

这需要在Peloton上花费75分钟”，你知道，任何观察都可以。它不必很有趣，但只是关于你们共同环境的一些事情可以创造一个空间，让你们两个人可以在开始了解彼此之前，一起对眼前的事情微笑。这就是我建议的闲聊交流的开始，以使其更容易。结束也很重要。我在指导我的约会者和我在工作中的高管时，都使用了这种我称之为“白旗”的技术。在

赛车情况下，“白旗”是指当汽车绕圈行驶时，有人站在终点线处，而挥舞白旗的人在比赛的最后一圈之前会放下白旗。这意味着比赛快结束了，但还有一圈。

例如，如果您参加一个活动、聚会等等，您可以在结束谈话时对某人说：“在我去喝一杯之前，我还有一个问题，因为听到您去阿拉斯加旅行的故事真是太好了，而且

我想知道您是否能推荐一个在安克雷奇最喜欢的徒步旅行路线，以防我有一天去那里。然后你听听他们推荐的，他们最喜欢的徒步旅行路线。然后当你走开时，你说些像“我很高兴和你交谈”这样的话。顺便说一句，我喜欢你的鞋子。

所以记住这一点很重要，结束闲聊在社会心理学中被称为“近因效应”，即

人们如果体验的最后部分令人愉快，就会对体验的评价更高。因此，使用这种策略结束您的谈话，例如“我还有一个问题”，然后在走开时给予赞美，当然要真诚的赞美，这会让某人感觉您一直在认真倾听他们。哦，顺便说一句，你欣赏了他们的一些东西。

当您第一次说“白旗”时，我认为您指的是投降，就像我放弃了一样。但我确实了解赛车，我也了解“白旗”的比喻。我真的很喜欢这个主意。我完全可以看出我如何在谈话中使用它来说：“我需要去那里。我需要做这件事。但在那之前，我想再了解一件事。”我认为这是一个很棒的技术。

并且真正提醒大家近因效应，即我们在互动结束时的感受真的很重要。因此，在结束时做一些积极的事情，我认为这很好，而不是我们许多人感到尴尬的那种情况……

说我需要更多饮料然后离开那个人。我真的很感激你的建议。我有一个即将到来的工作社交活动，我将立即使用这项技术。在开始方面，我喜欢找到某种共同点或共同联系的想法。我可以想象在工作聚会上谈论主题演讲者或某个群体。

刚刚讨论过的目标，作为让人们开始谈话并一起努力推动谈话发展的一种方式。非常非常有帮助。我记下了你刚才说的内容，并希望在不久的将来付诸实践。

我知道我和你第一次见面时就谈过这个，Rachel。当我读研究生时，我发表了关于调情和关系开始的研究。这是一个当时让我着迷，现在仍然让我着迷的话题。这也很有帮助，因为我在研究生院学习调情时遇到了我的妻子。现在，作为一名媒人，您帮助许多人开始和建立关系。你做什么来帮助人们开始和建立关系？

你给约会者关于有效沟通的建议是什么？你给那些寻找浪漫伴侣的人和那些寻找柏拉图式和专业关系的人的建议是否不同？Matt，在浪漫或专业环境中，建议完全相同。完全没有区别。建议很简单，那就是关注你让别人感觉如何

比你关注你所说的词语更重要。这让人想起玛雅·安吉洛的那句名言，我相信每个人都知道这句名言，但人们会忘记你说过什么，忘记你做过什么，但永远不会忘记你让他们感觉如何。因此，例如，与其试图用你自己的故事或你的资历来打动某人，不如倾听他们的故事、他们的资历，让他们感觉聪明或有趣，甚至只是感觉被接纳而不是被评判，因为大多数人每天都感觉好像每个人都在评判他们。因此，您可以发表诸如某人告诉你一些事情并说些什么之类的评论，例如，“哇，我从未想过这样做。你是怎么想到这个主意的？”但是评论必须是真诚的。这真的很重要。你不能伪装对某人的兴趣。人们可以从一英里外闻到假货。

所以试着记住这个口头禅，在每一次聚会中，这个房间里的每个人都有东西可以教我。然后，你对他们的故事的兴趣和倾听会感觉更真诚。

你在你的问题中提到了“调情”这个词，以及你是在约会环境中使用“调情”这个词，还是在工作环境中将其标记为不同的东西，例如关系的开始，这基本上是一样的。你正在表明你对某人感兴趣，并且你喜欢他们，并且你

这是一个普遍的真理，大多数人都会喜欢你，如果你先喜欢他们。我真的很喜欢这个建议。当我听着你的话时，我想起了我的已故岳母，她是一位闲聊和认识人的专家。当她来探望我们时，她必须坐飞机。而且第一个……

当她到达时，我们谈话的半个小时都是关于她在飞机上结识的所有新朋友。她使用了我在你谈论的技术中听到的一种技术，那就是真诚的好奇心。她对人们非常感兴趣，并且非常喜欢认识人们。你可以在她的超能力中感受到这一点，那就是能够问这个问题：“告诉我更多。”

我想了解更多。你还能告诉我更多关于那方面的信息吗？她会一直使用它来真正开始谈话，并表明她真的很有兴趣。所以我真的很感激你所说的。我希望我们在我读研究生学习这个的时候就认识了。你会帮助我真正磨练我对研究感兴趣的东西。

你经常与我们一些最受欢迎的之前的嘉宾Alison Wood Brooks和Naomi Bagdonis密切合作。我对他们的采访探讨了幽默。我很想知道你对在我们个人生活和职业生活中在谈话中使用幽默的看法。对我来说，“幽默”这个词总是让人感到压力。我认为对很多人来说也是如此，因为它让人感觉很 daunting。好像有压力要变得有趣。

所以，我不认为自己是一个有趣的人。所以我试图改写“幽默”这个词，我指导人们在谈话中特别使用轻松的玩笑，对我来说，这听起来更容易，压力更小。它真正实现了同样的目标，那就是轻松气氛。

例如，我们之前谈到过在你的环境中找到意想不到或俏皮的观察。我认为这是轻松玩笑的一个很好的起点。观察是

可能是这样的：站在一个拥挤的房间里，你转向你旁边的人，然后你说些什么，比如：“我喜欢那边那个女人的毛衣。它就像1985年的麦当娜。”或者其他什么。它不必很有趣。这只是一个轻松的评论。

但是当你提到幽默时，我还想提醒人们，在谈话中使用幽默也有阴暗面。大多数人不会以任何负面的方式看待幽默，但如果使用不当，它确实会产生负面影响。所以我进行了一个为期10年的约会研究项目，我列出了13种不良谈话习惯。

我发现的一种坏习惯，我称之为“喜剧演员”。“喜剧演员”是指在谈话中因为讲笑话或自嘲而获得很多笑声的人。起初这很有趣，但很快你的谈话伙伴可能会渴望比仅仅是所有笑声更深层次的联系。“喜剧演员”可以使用他们的幽默作为盾牌，并且

你的谈话伙伴无法穿透这层盾牌，这会让他们感到沮丧。你感觉就像作为谈话伙伴，你是一个与表演者保持距离的观众。“喜剧演员”总是让我想起糖分过高和吃了太多巧克力后的崩溃。之后你可能会突然感到疲倦或不满意。而且

所以你必须记住，沟通的目标是建立联系并留下良好的印象。因此，显然你不想让别人觉得和你交谈很累，因为你在沟通风格中使用了太多的幽默。我发现你提出的第一点是正确的。当我们试图变得有趣时，它只会带来很多压力，而且

所以我喜欢你对“嘿，这只是轻松的玩笑”的重新诠释，这减轻了压力。通过减轻压力，我认为它让我们能够真正变得更有趣、更能建立联系。我真的很想知道，你说你发现了13种不良谈话习惯。除了“喜剧演员”之外，你能不能再和我们分享两三种？是的，当然可以。人们最常见的坏习惯之一是我称之为“镜像”的习惯。

“镜像”是指无论你说什么，对方都有类似的故事来回应你。就像，“哇，同样的事情也发生在我身上。”礼貌地等待他们的轮到他们说话，这样他们就可以反思他们自己相关的经历。而且

这是可以理解的，因为我认为我们从小就被教导，或者甚至在某些销售培训项目中，他们教你应该找到一个你可以与之产生共鸣的联系点。但实际上，我发现恰恰相反。“镜像”习惯

会降低谈话的活力，或者让它感觉支离破碎。因此，交流可能会显得肤浅，你不会感到被倾听。还有其他各种各样的，比如“打断者”，有些人会在你完成句子之前打断你，他们试图替你完成你的句子。他们确信他们已经知道他们要说什么了。所以他们有那个肮脏的四个字母的词的动态，K-N-O-W-

另一个人只是感到恼火。他们没有感到被倾听。所以所有这些不良的谈话习惯实际上都是关于你在谈话伙伴身上创造的感觉。所以，无论你是想成为那个更胜一筹的人，还是那个谦虚吹嘘的人，或者是我发现的这13种类型中的任何一种，嗯，

你是在损害你自己，因为你几乎是在试图打动对方。就像我可以理解他们为什么那样表现。但最终结果是你的谈话伙伴和你交谈时感觉不好。

感谢您分享这些。当您回顾这些不良沟通行为时，我在脑海中看到了那些拥有这些技能的人以及他们让我感觉如何。我听到你分享的隐含信息是，我们必须不断地思考我们如何让我们的谈话伙伴、同事、我们感兴趣的约会对象感觉如何。而且

不要那么关注你那一刻的特定目标，那就是在你分享你的故事后立即分享我的故事。这是一个关于有效沟通的绝妙提醒。专注于你正在与之交谈的人的需求。

在我们结束之前，我想问你我问每个人的三个相同的问题。Rachel，你愿意吗？是的，我很乐意。太好了。我很期待听到你的答案。如果你要将你收到的最好的沟通建议捕捉成一个五到七个词的演示文稿标题，你会怎么说？我会把这个幻灯片标题命名为……

每个人都知道它，但你不知道。我的意思是，你有一个沟通盲点，但你不知道是什么。其他人知道，而你不知道。所以你可能不止一个盲点，但人们对自己沟通技巧的判断很差。他们要么高估，要么低估。他们

不知道和你说话时别人感觉如何。所以除非你寻求反馈，否则你最后才知道。所以这个建议是关于尝试获得反馈的，这在约会、友谊和商业中都是正确的，任何事情都是如此。

我不知道你会如何解释你的幻灯片标题，但我喜欢我们必须寻求反馈的观点。我们不是自己沟通的最佳观察者。所以对于第二个问题，你钦佩哪位沟通者，为什么？对于这个问题，我将选择一位来自标准沟通领域之外的人。而且

并指出一位名叫Priya Parker的人，你们中的一些人可能认识，其他人可能不认识。她是我的最爱之一的书《聚会的艺术》的作者。她的工作重点是重新构想我们如何一起度过时间以创造更多意义。所以她不是专门从事沟通领域的，但她谈论了很多关于在聚会甚至开始之前就设定基调的事情。这是一本我读了很久的书。

这是沟通连续体上一个我认为没有得到足够重视的点。我称这一点为“预沟通”点，即沟通实际上以微妙的方式开始，甚至在你与某人处于同一空间之前。空间可以是面对面的，也可以像你之前提到的那样，可以是数字空间，例如Zoom。

甚至电子邮件或短信，所以空间的定义很广泛。但Priya Parker认为，在你与某人互动之前设定基调很重要。那么你即将进行的谈话或会议是轻松的？还是你想让它严肃一些？或者重点是提高效率？无论是什么。

所以如果你考虑一下在商务会议之前发生的所有沟通，例如日历邀请，甚至是在Zoom窗口中，在会议开始之前人们登录时的前几分钟，如果你为日历邀请创建了一个巧妙的标题会怎么样？或者如果你在Zoom上播放了60秒的主题曲来反映你对这次会议的预期情绪会怎么样？我真的很喜欢她，因为……

我认为从大局来看，你可以拥有世界上最好的沟通技巧，但如果人们没有准备好接受你，那真的就是一个错失的机会。我真的很喜欢Priya的作品。我读过这本书，听过她的演讲，而这个无私的观点，

设置餐桌，如果你愿意的话，引导人们是很重要的。我们与Robert Cialdini进行了一次精彩的讨论，关于他所说的“预说服”，你如何真正让人们处于适合你的状态，然后提出你提出的影响请求。我们没有花足够的时间去思考我们即将进行的沟通的背景。突出Priya Parker的作品提醒我们我们需要这样做。

我们又回到了社会心理学。如果你考虑一下首因效应，

首因效应是指人们记住他们遇到的第一条信息，这比后来呈现的信息更好。因此，预沟通很难掌握，但Priya Parker知道如何通过提前沟通她希望实现的目标来为未来的谈话做好准备。绝对的。第三个问题，成功的沟通秘诀中首先包含的三种成分是什么？

哦，我喜欢这个问题。首先想到的是我要从房地产中偷来的表达方式。所以在房地产中，你可能知道购买有价值房产的建议是位置、位置、位置。所以我将说同样的事情是

在沟通中也很相似，那就是倾听、倾听、倾听。这太重要了，值得重复三次。所以人们，无论是商业还是约会，他们都非常重视沟通中要说些什么，但真正成功的沟通是关于积极倾听的。我故意使用“积极”这个词，因为我不是指仅仅是倾听，比如

不要说话或保持安静或让对方说话。但积极倾听意味着诸如不要计划你的下一个回应之类的事情。不要听别人说些什么，却暗自想着你将如何回应。积极倾听意味着提出后续问题，而不是将话题转移到你自己身上。也许最重要的是，积极倾听是关于鼓励某人详细说明的。

我喜欢这些成分。你知道，Rachel，我真的很感谢你抽出时间与我们在一起，并给我们非常具体的建议，关于我们如何更好地与同事、潜在的浪漫伴侣和柏拉图式的朋友建立联系。感谢您的时间。感谢您的投入。谢谢。哦，太欢迎了。

感谢您收听另一期“快速思考，巧妙表达”播客，这是斯坦福大学商学院的播客。本期节目由Jenny Luna、Ryan Campos和我Matt Abrahams制作。我们的音乐由Floyd Wonder提供。有关更多信息和剧集，请在YouTube或您收听播客的任何地方找到我们。谢谢，请务必订阅并在LinkedIn上关注我们。

嗨，我是Matt。在我们开始之前，我想让您了解斯坦福大学商学院为高级商业领导者提供的三个独特的执行教育项目。领导力执行项目、新兴首席财务官项目和董事联谊会项目都将在未来几个月在斯坦福大学美丽的校园里举办，并采用

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