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Kate Winkler-Dawson
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Paul Holes
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Kate Winkler-Dawson: 本播客将对1896年俄亥俄州代顿发生的贝西·利特尔死亡案进行深入调查,探讨其死因是自杀还是他杀。我们将结合现代法医技术,分析案情细节,并对相关人物进行剖析。本案涉及到社会阶层差异、家庭矛盾以及当时的社会风俗等多个方面,具有很强的时代特征和社会意义。 Paul Holes: 作为一名退休的冷案调查员,我将从法医的角度分析本案,对证据进行仔细评估,并尝试还原案发经过。我会重点关注尸检报告、证人证词以及案发环境等因素,以寻找关键线索。同时,我也会结合当时的社会背景和法律法规,对案件进行全面的分析和判断。 Kate Winkler-Dawson: 本案中,验尸官草率的尸检结论引发了警长的质疑,警长对案情进行了深入调查,并发现了新的证据,包括死者与嫌疑人之间的关系、死者的经济状况以及案发前后的关键细节。这些信息将有助于我们更全面地了解案情,并最终揭开真相。 Paul Holes: 在19世纪末的美国,法医技术相对落后,但警长仍然通过各种途径收集证据,并展现出其出色的侦查能力。他不仅对尸检报告提出了质疑,还积极寻找证人,并对案发现场进行了仔细勘查。这体现了警长对正义的追求和对案件的认真负责态度。

Deep Dive

Chapters
Paul and Kate discuss the mysterious case of Bessie Little, found in the Miami River in Dayton, Ohio, in 1896, and the initial investigation by Chief Farrell.

Shownotes Transcript

这完全正确。在您的掌心体验咆哮的20年代的魅力与危险

在《六月之旅》中,您有机会解决一个引人入胜的谋杀案之谜,并揭露根深蒂固的家庭秘密。运用你敏锐的眼光和侦探技巧,引导六月·帕克完成这个惊险的隐藏物品解谜游戏。《六月之旅》是一款手机游戏,讲述了居住在伦敦的纽约社交名媛六月·帕克的故事。扮演六月·帕克,调查1920年代精美细致的场景

同时揭开她姐姐谋杀案的谜团。这里有曲折的情节和动听的旋律,所有这些都将你带入更惊险的故事中。这是你测试侦探技能的机会。如果你玩得足够好,你就可以进入侦探俱乐部。在那里,你将与其他玩家聊天,并与他们竞争或对抗。六月需要你的帮助,但要小心。

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我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者,过去25年来一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯,一名退休的悬案调查员,曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破案。每周,我都向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我运用现代法医技术,对古老的谜团提出新的见解。

我们运用各自的专业知识,通过21世纪的视角来审视历史上的真实犯罪案件。有些案件已经告破,有些则悬而未决。非常悬而未决。这就是《埋藏的骨头》。♪♪

嗨,保罗。你好吗?我很好。我喝了我的能量饮料。我准备好了。你好吗?我很好。我很高兴地说,我们……

我们再次启动《邪恶的词语》节目。我们已经完成了《十倍邪恶》,它有三个季度,《邪恶的词语》将在几天后首播。预告片现在已经发布了。我喜欢那个节目。那是我们的起源故事。那是开始。你和我一起参加了《邪恶的词语》。那是为贝西·弗格森做的,对吗?那是贝西·弗格森。我们实际上在这个故事中还有另一个贝西,我们接下来会谈到。

但是《邪恶的词语》,与记者和像你这样的作家一起走这条路,对我来说是一段美好的旅程,可以从谈话中休息一下,只是倾听。我听你的,但我说话也很多,我喜欢听记者说话。你在贝西·弗格森的故事上给了我这么大的帮助,我一直很高兴与一群新人交谈。

所以提醒我一下,《邪恶的词语》是你邀请一位撰写文章、撰写书籍的人,他们自己讲述故事。没错。是的。所以这是故事背后的故事。我总是惊讶于记者们对他们在报道中犯下的错误以及让他们对消息来源感到有些不舒服的事情是多么坦诚,他们遇到的挑战,他们对故事的观点,因为通常

你会读到我的书,或者你会读到《华尔街日报》或《纽约时报》上发表的文章。我经常想知道,我想知道记者们对他们报道的这个人到底是怎么想的。在《邪恶的词语》中,你会发现很多细节,因为我会问这样的问题:你对这个人到底是怎么想的?你真的相信他做了还是没做?或者是什么让你对这个故事感到不舒服?

是的,不,这是一个有趣的视角。你知道,在我的职业生涯中,我当然与记者们在案件中有很多互动,他们试图获取信息,有时是不公开的,有时是公开的。他们在写作的准确性方面是好是坏,你知道吗?所以这就是我一直以来的想法,哦,你知道,这将如何在这个他们正在撰写文章中被描绘出来?有时这并不是他们的疏忽,甚至不是故意的欺骗,而是

如果他们报道的是,比如说,一个实验室的结果,他们现在试图写一些像复杂的科学这样的东西,他们会总结一下,他们没有意识到他们总结错了,至少在事实方面是错的。我知道这在某些案件中可能是具有破坏性的。让我问一下,什么技巧对你有用?

是那些听起来好像已经做了大量故事研究并且听起来受过教育的人吗?或者与调查员交谈的最佳方法是什么,让他们对他们感到舒服的细节进行交谈,他们只是对记者普遍不确定?

你知道,我会说肯定有的时候,记者是谁或者记者在问什么并不重要。仅仅由于案件细节的敏感性,细节根本不可能被传递出去。你知道,作为一个例子,我们有莱西·彼得森在我的管辖区被冲上岸。那是当时世界上最大的新闻。大型新闻车、卫星车停在角落里,停车场等等,

从高处,你会收到命令。你不会与媒体交谈。但对于日常事务,这实际上往往是建立了关系的记者。你知道,是我以前谈过话的人。他们在报道故事的方式上绝对看起来是光明正大的。他们不是耸人听闻的。他们不是为了那种事情。他们只是想报道事实,对吧?

一旦我和这种类型的记者建立了关系,我更有可能说,嘿,你知道,不公开地说,准备好。会有新的信息出现,你将提前开始研究它。

所以这真的是一个随着时间的推移向我证明自己的人,不仅在互动中,而且在他们的写作中。你知道,我认为值得注意的是,那些熟悉我职业生涯的人是米歇尔·麦克纳马拉。这真的是我们建立关系的人,但我还不确定,因为我以前从未见过她写过任何东西。

直到她写了一些东西。我透露了一些我不希望公开的不公开信息,她把它从文章中删除了,她赢得了我的信任。从那时起,我就对她敞开心扉。——我认为这非常重要。我在德克萨斯大学教新闻专业的学生。

他们问我,你如何建立信任?我说,这需要时间。这也是人们回去阅读你的书籍、文章,并了解你作为记者的为人,你为谁写作。你是耸人听闻的吗?我在每次采访结束时都会说,听着,这真的很好。你给了我一些有价值的信息。我可能会有问题。我可能会感到困惑。

我可以确保,你知道,如果我回过头来问你更多问题,好吗?确保这些引语是准确的?这可能不会发生。我可能不会回过头来。我可能不需要。但我认为这会让我的消息来源觉得,哇,她真的关心。她想做到准确,而且她愿意回来并说,好吧,我不太明白这部分内容。我认为这非常重要,我认为我的大多数学生现在都这么做了。是的。

好吧,尤其是在与执法部门合作时,如果调查员正在发布有关案件的信息,他们希望这些信息在执法部门发布信息的格式上是准确的。执法部门希望在特定时间以这种方式发布这些信息通常是有原因的。因此,事实核查显然变得很重要。

然而,通常发生的情况是,执法部门发布信息,但记者、调查记者,他们是优秀的调查人员,他们开始挖掘。很快,他们就发现了更多信息。他们追踪了案件的证人。

现在这些信息被添加到文章中,执法部门说,不,那不是我们目前在这个阶段想要播报的内容,因为我们在调查中处于什么位置。但是没有办法阻止这个过程。你知道,这只是……的一部分,你知道,言论自由的方面。但是当……

在执法部门的圆桌讨论中。我们要告诉媒体什么?这也是,好吧,多米诺骨牌效应将会是什么?我们是否愿意冒着调查的风险,因为发生了这种多米诺骨牌效应?是的。我希望所有调查员都能提供证据,

他们很乐意提供这些证据,这将有助于公众或帮助他们追踪嫌疑人或澄清案件中发生的事情。当然,我希望回应这些故事的记者能够正确处理这些信息,因为最终我们应该做的是服务公众,揭露黑暗中的事情。

所以当我和你一起经历这些事件时,我们总是力求尽可能准确,尽可能详细。事情会失败。这在任何你做的新闻作品中都会发生。但至少对于我认识和亲近的记者来说,意图始终存在,尽我们所能提供尽可能多的信息,并以我认为公众在从我们这里获取信息时应得的准确性提供信息。所以……

我认为,我对优秀新闻的抱怨已经足够了。你对优秀记者的抱怨也结束了。

我们将继续进行一个对我来说非常疯狂的案件的优秀新闻报道。我的准备文件中有很多黄色标记,有很多问题要问你,还有一些不错的曲折,这让我有点惊讶,因为我们在19世纪后期,我们通常不会得到很多细节。而这个非常详细。所以我正在设置场景。我们在俄亥俄州代顿。所以让我们更多地谈谈这个故事。♪

好的,这是一个如此重大的案件,我们不得不把它分成两部分播出。我想你永远不会厌倦听到一个非常复杂、深入的案件。你刚才问我是否需要比平时做更详尽的笔记。所以我们会看到的。你可能对两部分的节目感到紧张。

不,你知道,我知道对我来说,当我听故事时,我开始失去方向的地方就是有很多名字。是的。你知道,所以有时我会说,妻子的名字是什么,男朋友的名字是什么?我需要提醒。嗯,我们谈论的第一个人是一位名叫贝西·利特尔的女人。

所以让我们首先谈谈我们在哪里。这是1896年的俄亥俄州代顿。所以这是镀金时代的中期,我喜欢写关于镀金时代的文章。我认为,当我们想到美国的镀金时代时,我经常想到纽约、老板图伊德、腐败的政客、自由主义者。

黄金和钻石以及金钱和派对,你的盘子下面有一张1万美元的钞票。非常非常奢华。而俄亥俄州代顿,我感觉1896年并不是那样的地方。我认为在任何城市中,都会有,你知道,贫困的人,富有的人。我们这里有两个来自两类人的人

一方富有,一方不富有,他们的社交圈如何在可能是一起犯罪,也可能不是一起犯罪的事情中发生碰撞。我知道这是进入故事时最模糊的信息,但我有时喜欢告诉你这样的事情,这样你就会准备好解开这个谜团。是的。这是一个案件还是不是一个案件?好吧,保罗。好的。

好的,让我们直接进入正题。1896年9月,一个男人在迈阿密河游泳,这是在俄亥俄州代顿。他看到了一些可怕的东西,我认为你会称之为“浮标”,对吗?或者你会称某人,水中的尸体为“浮标”吗?

你知道,至少在我来自的地方,我们只是称它们为“漂浮物”。漂浮物,就是这样,漂浮物。我知道这是一个可怕的词。有一个案子,一个人的头和手被砍掉了,他的脚踝上绑着重物。所以他被斩首的尸体……

尸体在上下浮动。所以在那种情况下,我会说,是的,那可能是一个浮标。但是是的,我们通常说漂浮物。好吧,这个我们会看到的。所以他正在游泳,他看到一个女人的脚在河面上方轻轻浮动。而且

他吓坏了,就像任何人都一样,他报了警。警察局长来了。他的名字是托马斯·法雷尔。我认为在这个故事中,只有少数几个角色真正重要。当我进行研究,当马伦进行研究时,我试图尽量减少名字的数量,因为我知道你不想被名字弄糊涂。所以我试图把它简化为真正重要的人。

所以他们取回了尸体。是一个女人的尸体。他们把它送到代顿的验尸官那里。验尸官寻找袭击或搏斗的迹象。他判定这是自杀。

他没有任何地方看到任何痕迹。他认为这只是一个女人跳下桥跳进河里。他没有进行尸检,这显示了我们会讨论的溺水情况,肺部积水,或者任何其他情况。我一开始就不明白为什么你不深入调查河里的尸体。好吧,病理学家应该这样做。毫无疑问,完整的尸检是……

在这种情况下,这是标准的做法,尤其是在今天。但这确实引出了一个问题,好吧,所以你有一具女人的尸体。这具尸体穿衣服了吗?这具尸体腐烂到什么程度?更多信息可以看出为什么病理学家仅仅通过对尸体的表面检查就得出这样的结论。对。所以——

非常新鲜的尸体,几乎没有腐烂,穿着衣服,没有性侵犯的迹象,我们知道这并不意味着什么,没有外伤的迹象,只是粗略一看

他只是认为这是某人跳下了桥。她是无人认领的,所以我们不知道这个人是谁。身份不明,没有人说有失踪妇女。她随后被埋在一个贫民墓地,并被标记为自杀身亡的人。然后她,你知道,被遗忘了几天。

我认为,再次,对我来说最令人震惊的部分是我不知道是因为礼仪。他没有脱掉她的衣服,或者问题是什么。但是验尸官并没有深入调查这是否真的是自杀。我很惊讶。是的,你知道,基本上在这个案子中没有进行尸检。

这非常不幸,你知道,因为即使根据这个理论,这是一个女人跳下桥,好吧,桥有多高?该位置的水深是多少?你知道,会有……

假设这是一座相当高的桥,水很浅。桥的结构是否有任何方面是她可能在坠落过程中撞到的?我会看看是否有证据表明,是的,她可能从这座桥上跳下来……

为了支持这个理论,在这个特定的尸体上不会有受伤的预期。但他一定很着急去约会吃饭什么的。你知道,没有理由在这个案子中做他所做的事情。对。完全缺乏努力。我同意。

所以让我给你看看这座桥。我打算稍后再给你看这个,因为这座桥有一些重要的事情。我认为这不会给你提供所有信息,但你确实问过是否有任何东西会让她撞到头部或类似的东西。所以这是桥。这是几家不同的消息来源所说的他们认为这是桥——在许多当代报纸中,它有点没有名字——

这看起来真的很宽。这与它在1896年的样子一致。是的,你知道,这只是一个,你知道,标准的小路桥。我不确定,你知道,就工程术语而言,但是你看到钢结构的两侧都有围栏,看起来,你知道,想要跳下桥的人必须越过那个围栏。

我从这张照片中看不到的是桥的结构是否有任何方面

下面突出显示的部分?有码头吗?然后,当然,你知道,如果她要跳下这座桥,水深是多少?因为至少从我能看到的桥的两侧来看,这座桥经过,这座桥,有看起来相当成熟的树木,我假设它们有20英尺或更高。是的。这座桥看起来几乎是……

可能高达20英尺或更高。所以对于人体来说,这是一个相当大的距离,会撞击水面。即使只是这种撞击

尤其是在我们看到在海湾地区,你知道,人们从金门大桥跳下来,你知道,他们以如此快的速度撞击水面,这会导致受伤。我不能说这里会发生这种情况,但这必须考虑在内。对。再说一次,你知道,其中一点是,我们不知道她是如何落入水中的。他们假设如果这是自杀,那将是她从这座桥上跳下来。

所以警察局长并不一定同意验尸官的意见。他一直在听到谣言,说有一个男人说他有一个女朋友。他看到她自杀身亡,他把她从桥上扔进了水里。

这是由这个男人阿尔伯特·弗朗斯向牧师忏悔而引起的谣言。所以警察局长听说过这件事,但实际上没有理由接近他,因为这只是一个谣言。但是当这个女人出现在河里时,他认为,好吧,也许这个谣言是真的。再说一次,不是真的。

真的可疑。他只是听说过这件事,这件事一直萦绕在他的脑海里。所以当这个女人在河里被发现时,他只是想,好吧,这是需要调查的事情。我不确定这实际上是不是自杀。好吧,局长的一部分是当地知识,就……而言

他所在辖区内各种犯罪的频率。对。所以局长想知道更多关于这个男人的信息。所有这一切的发生方式是,这个男人的名字叫阿尔伯特·弗朗兹。阿尔伯特·弗朗兹是去见他的牧师并说:“我的女朋友自杀身亡。我绝望地把她尸体扔过了代顿桥。我不知道该怎么办。我不希望她的家人感到尴尬。”

牧师将弗朗兹与法官联系起来寻求法律建议,因为他说道:“我需要摆脱这件事。”所以他把他送到另一个人那里,这个人致力于保守秘密。法官给了他一些法律建议,我敢肯定这是闭嘴。他们试图将这一切都保密。

所以牧师真的什么也没说。法官也没有。然而,这件事泄露了,并开始流传开来,阿尔伯特和他的女朋友,一个名叫贝西·利特尔的女人,这件事发生在贝西身上,他承认他处理了尸体。对我来说,第一个大问题是为什么人们试图保密?因为你会认为这有点奇怪。我知道处理尸体是违法的,但是

但是你现在有一个法官和一个牧师正在努力保密。这是因为阿尔伯特来自一个非常富有的家庭,这开始更多地解释了这个故事,因为贝西不是来自富裕家庭。有趣的是,在这一点上,你有三个了解情况的人,阿尔伯特、法官和牧师。然而,却有泄密。嗯哼。

有谣言开始流传。所以有人告诉了某人。法官结婚了吗?他有没有告诉他的妻子?她最终有没有说,嘿,我听说这件事,也许是告诉她的好朋友?事情就是这样开始的。你认为你只是在和一个知己说话,然后那个人认为他们是在和一个知己说话,但不是。

它只是传播开来。所以这只是我们在执法部门一直经历的一种有趣的现象。你知道,街上的谣言像野火一样蔓延。通常情况下,事实是错误的,但经常有一个核心要点

由于谣言的原因,它具有一定的真实性。但还有这一点,她自杀身亡,然后我处理了尸体。好吧,你必须查明真相,你知道吗?对。你有没有亵渎尸体?你知道,有不同的法令反对这样做,但它们通常是轻罪,而不是

这是谋杀案吗?试图掩盖谋杀案并三思而后行,我能否逃脱惩罚?现在,你知道,通过这个忏悔和与法官交谈,这真的是自杀,她只是试图摆脱尸体。我同意。为了表彰法雷尔局长,我们经常谈论19世纪验尸官和调查员缺乏努力,我认为这仅仅是因为他们不像我们现在这样拥有那么多的资源,当然。法雷尔局长在整个调查过程中都竭尽全力,就我而言。他与弗朗斯交谈。弗朗斯告诉了他这个故事。她自杀身亡。他对原因含糊其辞。我把她的尸体扔过了桥,你知道,从那以后我一直为她的死而悲伤。

他不相信他的话。他安排将尸体掘出。这是对可怜的贝西·利特尔进行的两次掘尸中的一次。他掘出了尸体,他试图确认,他首先想确认这是她,因为记住,她在贫民墓地。她是身份不明的。他用牙科记录确认了她的身份。

这被证实是23岁的贝西·利特尔。他去找她的父母,他们是她的养父母,以证实身份。她的母亲和父亲说,我们已经有几周没有和她联系了。但他们并不认为这是可疑的,因为自从她搬出他们的房子以来,他们与她的沟通一直很少。

并搬进了这个当地的寄宿公寓。同样,在19世纪缺乏沟通对我来说并不奇怪。这种情况一直发生。人们可能好几个星期或几个月都见不到面或不说话。好吧,你可以拿起电话说声你好。你知道我的意思吗?

这是一个不同的时代。你必须真的走下街去和某人说话。但是,你刚才说的一件事让我很惊讶,那就是在1896年使用牙科记录。好的。我没有想到这一点。我认为他们几乎不得不让父母进来看看贝西的遗体才能做到这一点。所以事实上,一位牙医有……

纸质记录有足够的细节可以与尸体上的牙齿相匹配,这让我感到惊讶。我经常对他们拥有的资源感到惊讶。19世纪后期的毒理学是可行的。有很多法医工具。尽管如此,资源的匮乏仍然阻碍了调查人员。但是,再说一次,我认为法雷尔局长是真正的英雄,因为他

他担心他所在城镇这位年轻妇女所谓的自杀事件,并且他正在追查此事。他不信任,事实证明他是他们社会中一个富裕的成员。法雷尔局长对利特尔夫妇和贝西·利特尔之间缺乏沟通感到有些困惑。这是因为他们住的地方相距不远。他认为,一个23岁的女人会和她的父母保持更好的联系。所以他回去……

并对利特尔夫妇说,她为什么离开?他们说,好吧,你知道,她想独立。她想自己闯荡,寻找更多工作机会。但他不断地问他们问题。在某个时候,利特尔夫妇承认他们把贝西赶出了家门,因为她与阿尔伯特·弗朗兹发生了婚前性行为。在您的掌心体验咆哮的20年代的魅力与危险。

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转折和动听的旋律,所有这些都将你带入更惊险的故事情节中。这是你测试侦探技能的机会。如果你玩得足够好,你就可以进入侦探俱乐部。在那里,你将与其他玩家聊天,并与他们竞争或对抗。六月需要你的帮助,但要小心。你永远不知道哪个角色可能是反派。令人震惊的家庭秘密将被揭露,但你能破案吗?在你逃离这个世界时找出答案

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我很惊讶他们没有完全把她赶走,因为在19世纪,这是可以预料的。他们发现她在婚前发生性关系。再见。就是这样。在19世纪,人们对女性几乎没有同情心。所以这就是故事。他们把她赶了出去,她在酒店独自一人。是的,你知道,这显然……

信息与贝西的受害者情况有关。它表明她和阿尔伯特有肉体关系,所以它确实表明阿尔伯特和贝西的关系非常密切。但父母把女儿赶出去不是犯罪。你知道,这不是警长会跟进的事情。只是值得注意。它

它确定了她寄宿家庭的时间线。阿尔伯特经常过来吗?你知道,他们在那里有目击者吗?贝西会去阿尔伯特的住处吗?你在那里有目击者吗?开始分支,你知道,既然你已经确定了受害者,并且你了解受害者和阿尔伯特之间的关系,他现在是一个嫌疑人,你知道,你试图确定,是他杀了她还是他只是处理了她的尸体?这

现在你知道这个背景后,调查的方向是什么?好吧,问题是。

可怜的法雷尔警长只能使用同一个验尸官,在我看来,他一开始就以糟糕的方式检查了贝西。当他确认身份并回到验尸官那里说,让我们再看一看时,验尸官又看了一遍,仍然说,我认为她是自杀身亡。我认为这不是谋杀。她再次被重新埋葬。我仍然不明白为什么。

怎么会发生这种事,而且他没有进行更彻底的调查,因为我给你一个提示,保罗,另一位医生做了,而且他确实发现了东西。这位病理学家第二次尝试时,他这次是否真的对尸体进行了解剖?听起来不像。我认为这只是一次又一次的粗略检查,他说,我不相信这除了自杀还有什么。

你知道,这简直就是这位最初的病理学家无能的表现。这对一位我认为此时非常称职的警察局长来说一定很令人沮丧。他正在努力寻找所有线索,并且设法从利特尔一家那里获得了一些非常重要的受害者信息,因为他们与女儿的关系很恶劣,因为她有婚前性行为。

而婚前性行为会在稍后造成一些相当大的问题,正如我们将要发现的那样。但让我们谈谈这对夫妇中的一半,阿尔伯特·方斯。他20岁,比贝西小三岁。

而且,你知道,贝西来自一个相当贫穷的家庭,而弗朗兹非常富有,正如我之前提到的那样。我认为这可能对验尸官产生了影响,他从未想到过,像阿尔伯特这样与贝西有染的人会夺走她的生命。我认为这可能是一件阶级歧视的事情。我不是

真的确定,或者正如你所说,只是一个非常无能的懒惰验尸官。或者这位病理学家收受贿赂了吗?是的。弗朗兹是否可能独自一人或与这位法官交谈

有人提出,贝西的尸体会被发现。她最终会出现在验尸官办公室。现在,你知道,在尸体进来之前,有人为弗朗兹看着,告诉验尸官,如果这具尸体进来了,那就是自杀。

我想我从未听你说过“收受贿赂”这个词。我认为你应该更频繁地使用这个词组。收受贿赂。我认为我们使用的越像黑社会类型的词组越好。我太天真了。我从未想到过人们会被收买。我需要花很多时间才能想到,哦,天哪,也许那个人被收买了。我从未想过要收买验尸官。但这确实是一个选择。好吧,你在街上散布谣言。对。

你知道,关于这次自杀。然后你现在还收买那些会影响调查方向的人。你有资源去做。好吧,假设这是一起谋杀案,假设阿尔伯特是我们的主要嫌疑人。

如果我们看看他的历史,他根本没有犯罪记录。镇上的人说,他傲慢,他被宠坏了,他一生中得到了太多东西。但他有良好的声誉,并且似乎受到朋友和熟人的尊重。贝西和阿尔伯特的朋友说,似乎没有发生肢体暴力或任何言语虐待,诸如此类的事情。

我们也知道这并不意味着什么。很多事情都发生在密室里。但在表面上,阿尔伯特似乎有点被宠坏了。但除此之外,他是一个可以和她交往的人。对。你知道,但你仍然必须归结为……

贝西究竟是怎么死的?无论阿尔伯特的过去行为史和缺乏暴力,并不意味着他不可能在某个特定时刻使用暴力。所以真正关键的是,当然,在评估嫌疑人时,

他们的过去历史确实是一个因素,就这一点而言,我认为这个人更有可能犯下这种类型的罪行。但仅仅因为你遇到一个有干净的犯罪记录、没有已知行为问题的人,并不意味着在特定时刻他们可能会突然发怒并使用暴力。

我将要告诉你的是,我认为,当我们谈论谋杀与自杀时,我喜欢对这属于哪一类信息进行分类。恐怕这两种情况都适用。而且,你知道,我们将看到原因。

法雷尔警长想知道他们在一起多久了,他们是怎么认识的。人们的回答含糊不清。没有人真正知道。我不确定这是一段多么轰轰烈烈的公开恋情。我认为他们在约会,阿尔伯特似乎喜欢她。但我不知道他是否觉得他们正走在结婚的轨道上。这可能仅仅是因为她的出身和她的社会经济地位。

但警方经过大量询问后最终得知,贝西在死前一直在向阿尔伯特施压,要他娶她。他们搜查了她的房子,法雷尔警长发现了一封写给阿尔伯特·弗朗兹父亲的信,恳求父亲强迫阿尔伯特娶她。

现在这看起来像是一起谋杀案的动机。所以她说,无论出于什么原因,你的儿子必须娶我。好吧,她是否把他们发生婚前性行为的事实摆在他的头上?你知道,除非你娶我,否则我会揭发你,给你的家庭和你的名誉造成损害。也许她真的爱他,但她也在看重他的钱。是的。

这封信从未寄出,但阿尔伯特的父亲后来表示,他之前收到过贝西的其他信件。她给他写信说,她很抱歉,“打扰像他这样的老人处理他儿子的恶行”,但她希望阿尔伯特娶她,纠正他对她的错误,如果他不这样做,她就会自杀。

所以在19世纪的背景下,我们之前讨论过心脏炸弹诉讼。这并不一定意味着他让她怀孕了,她需要结婚。这绝对可能意味着我们发生过性关系。除非他娶我,否则我就会被玷污,无法嫁给其他人。他别无选择。

所以一开始我以为,“哦,也许她怀孕了。”但在19世纪,这并不一定如此。它可能很简单,就是“我们发生过性关系。他必须娶我。否则,没有人会娶我。”所以她给阿尔伯特的父亲写信。是的。阿尔伯特的父亲可能是控制资金的人。正是因为他,这个家庭才富裕。他在镇上有声誉。他现在意识到这个女人可能会伤害这个家庭。

所以从我的角度来看,阿尔伯特当然是一个嫌疑人。他是否可能伤害贝西以摆脱困境?但现在阿尔伯特的父亲,他可能是那种可以收买验尸官的人。是的。你知道吗?是的。

并且拥有那种政治影响力和生活经验,能够认识到我们需要扼杀这件事于萌芽状态。对。所以现在我认为警长几乎有了另一个调查方向。你必须看看阿尔伯特的父亲。

有趣的是,她称他为老人。所以当你在说话的时候,我在想,如果他做了呢?如果父亲做了呢?但一个老人。然后我记得你说过老人的力量。然后我记得现实是,在19世纪,对不起,保罗,但老人可能是55岁的男人。

因为预期寿命不是现在的水平。所以儿子20岁。他可能50多岁了,当然完全有能力杀死某人并将他们扔过桥,正如我认为你如果需要的话也能做到的一样。所以我想我的老人理论已经破产了。是的。

我不会证实或否认我处理尸体的能力。老人的力量。不,好吧,我的意思是,你真的想想看。如果阿尔伯特20岁,很可能他的父亲40多岁。是的,有可能。所以这再次是一件非常常见的事情,心脏炸弹诉讼。她甚至可能没有威胁要提起诉讼,但

那是一件你可以起诉一个男人并毁掉他的事情。它总是出现在报纸上。所以这是在19世纪杀死某人的一个非常合理的理由。这对弗朗兹家族来说将非常明显,你知道,这可能会走向哪个方向。

是的。所以让我们谈谈时间线。我知道你想谈论死因,我有一个。但我只是想把人物、受害者情况和时间线都处理掉。然后我们将讨论与她死亡有关的令人困惑的法医证据。所以这是时间线。警方正在采访贝西的房东,因为记住,她现在已经离开了父母的房子,住进了寄宿家庭。她在生命的最后一周都在那里。这个女人的名字叫米妮。

米妮证实阿尔伯特·弗朗兹一直在支付贝西在寄宿家庭的房租。这对你来说意味着什么?好吧,这很有趣。阿尔伯特20岁。对。他是怎么付的?他用自己赚的钱付吗?他用他爸爸给他的每周零花钱付吗?这也表明,在她的父母把她赶出去后,贝西依赖阿尔伯特提供这些经济资源。嗯哼。

所以这在某种程度上加深了贝西给弗朗兹家族带来的负担。她不像父母最初声称的那样是一个独立的女性。为了生存,她依赖弗朗兹一家。

现在,这个时间线变得非常重要,对你来说也是如此,因为河里有一具尸体。所以米妮说,据我们所知,除了是否有凶手之外,她是最后见到贝西活着的人。她说,在大约贝西的尸体在河里被发现的前六天,也就是8月27日,那天晚上,她……

她告诉米妮她要和弗朗兹一起乘坐马车出去。再说一次,这不是一段秘密关系。他似乎并不羞愧。他们似乎在公开约会。我认为他并没有在任何地方炫耀她。但米妮说,她实际上并没有看到贝西和阿尔伯特·弗朗兹一起上了马车。

她说,然后我开始担心,因为贝西那天晚上没有回家。那是最后一次有人看到贝西·利特尔。所以如果我们认为那是她最后一天晚上,8月27日,而她的尸体六天后被发现。

9月初在俄亥俄州的膨胀程度,可能不会非常炎热。在河里待了五天半后,我们可以预期什么样的膨胀?如果她那天晚上,也就是上马车的那天晚上被杀害的话。所以我们现在说的是六天,她在水里待了六天。将会

仅仅因为漂浮在水中,更不用说正在发生的分解,尸体就会发生明显的改变。现在,分解的程度当然取决于水温。正如我之前谈到的那样,当尸体被冷却时,它会减缓分解过程。我想象一下,即使这是8月到9月,

这条河水可能很凉。这不是温水。所以这会减慢速度。然而,她在水中,她显然会,你看看她,可能是皮肤脱落。尸体上会有很多沉淀物。我不认为会有很多生物会受到影响。

在河流环境中消耗尸体的各个方面。只要她完全浸没,而且在她漂浮在水面上的时候,昆虫不会落在她身上。但六天后,这将是相当明显的,是的,她已经在河里待了一段时间了。好的。我稍后会再次问你这个问题。如果验尸官有可能因为尸体腐烂的状态而错过了一些东西,可能是因为在河里待了这么久,

所以米妮告诉法雷尔警长的是,在她没有看到贝西那天晚上回家后,米妮说弗朗兹来到寄宿家庭,他说,贝西在哪里?我不知道她在哪里。米妮说,自从贝西应该和阿尔伯特·弗朗兹一起乘坐马车出去后,她就没见过贝西了。弗朗兹很困惑。他说,我那天晚上没有和她一起出去。我不知道你在说什么。

他似乎并不惊慌,但他否认他们那天晚上曾经在一起过。我认为有一点很有趣,但我知道这不是确凿证据,那就是阿尔伯特告诉米妮,这是贝西下个月的房租预付款,但请注意,这将是她在你寄宿家庭的最后一次付款。是的。

这很巧合,不是吗?我想事后说“咚咚咚”,但这就是我的感觉。我只是想,好吧,你怎么知道?他是在把她甩掉吗?发生了什么事?如果我们站在自杀的角度,我想这就是它的含义,他正计划和她分手,或者他告诉她,我跟你分手了。我不再养你了。她自杀了。他像他说的那样把她的尸体扔掉,他所说的一切都是真的,但他

这听起来有点奇怪,与他过去所说的话不一致。所以现在每个人都很困惑。当警方去和阿尔伯特·弗朗兹谈话时,他说的话和告诉米妮的话完全一样。那天晚上他没和她在一起,但由于围绕阿尔伯特·弗朗兹的一切谣言,她能够联系到他。

法雷尔警长并不相信。他知道他们有染。他知道她一直在威胁他的父亲,要么是她自杀,要么是她试图向这个家庭施压,迫使他娶她。

所以现在这一切都乱成一团了。问题是,警长很难找到非常具体的确凿证据,任何能够直接将阿尔伯特·弗朗兹与可能是谋杀案联系起来的物证。他们还不确定。

贝西的尸体被发现三天后,警方正在检查我给你们看的那座桥,他们发现了一滩血迹,最近才干涸,所以大约三天左右,在斯蒂尔沃特桥上。

这距离贝西在河里被发现的地方只有大约半英里。我想知道最近干涸是什么意思。它一定是在最近10天内,而不是在最近两年内或类似的时间内。所以他们发现血迹是一件大事。他们在桥上发现了这滩血迹,距离贝西在河里被发现的地方只有大约半英里。这不好。不。好吧,它也是,你知道,在1896年,我们如何证明这是

是的,你做不到。真的做不到。我认为,你知道,也许这是一个假设,而且可能是一个正确的假设。这现在又回到了尸检。我不知道这滩血有多大,但会有出血性损伤。然而,病理学家说她没有受伤。好吧,我会处理的。你总是让我加快剧情发展。

我知道这让你很痛苦。所以法雷尔警长被难住了,他已经受够了这位验尸官。他雇佣了自己的一个人,一位警局的外科医生,一个新人来再次检查。所以他们再次挖出了这个可怜女人的尸体。我现在担心了,因为我们现在谈论的是,假设她消失的那天晚上死了。所以那是六天,然后是另外三到四天的调查工作。

所以我们说的是她在地下、地上、地下将近两周的时间。我们不能假设她已经被防腐处理了,因为防腐处理在内战时期变得非常重要,这样他们就可以保存士兵的尸体,以便他们回来后能够被家人妥善埋葬和瞻仰等等。但第一批殡葬业者课程可能直到此前的10年才出现。所以我认为一个……

来自贫困家庭的女性不会被防腐处理。我想知道两周后埋在地下会对她的尸体造成什么影响。好吧,这不太理想。你知道,当然,这也取决于她是如何被埋葬的。她是在密封的棺材里吗?她只是在一个木箱子里吗?

如果她的尸体受到保护,她没有埋在水位线以下的地底下,那么即使没有进行防腐处理,仍然会发生活跃的分解。但有可能仍然会有足够的软组织,当然还有骨骼,以便病理学家能够可能看到,是的,这里……

你知道,无论是刺伤、钝器外伤还是骨折等等,即使埋葬两周后,也相当容易看到。好吧,警局的外科医生提供了一些非常好的信息。他进行了这次检查,这是对贝西·利特尔的第三次检查,

让我们从我的怀疑开始,那就是她怀孕了。这就是威胁。你的儿子需要做正确的事情。他必须娶我。韦弗医生检查了贝西的内脏。它们似乎都很健康。似乎没有疾病或其他任何东西。但当他检查她的子宫时,他得出结论,她在死时并没有怀孕。这是否一定能够确定?

知道尸体已经腐烂了几周了吗?这是他能够明确地说出来的事情吗?是的,我认为这完全取决于存在的东西,但我相信他能够形成这种观点。好的。

然后他检查了她的头部。所以他正在进行非常彻底的检查。这是技术,这很可怕,我不得不为这种破头和检查大脑的技术写文章。这是1896年《代顿先驱报》文章中的一段话。“头骨被锯开,顶部被移除。当大脑的外层皮肤状覆盖物被刺破时,脑物质像水一样流了出来。”

这是因为在河里吗?好吧,这只是,她在腐烂。你知道,这就是,你知道,当大脑分解时,它会变成一种稀烂的烂泥。所以移除头骨顶部,颅盖,你知道,使用骨锯,然后是这个覆盖物,硬脑膜,这是一个非常坚韧的纤维过程。

保护大脑的覆盖物,你知道,这就像一个非常厚实的、塑料状的盖子,保护着大脑。当然,如果大脑此时是胶状的,你知道,大脑,一个没有腐烂的大脑几乎具有果冻的稠度,你知道,它不是一种真正的坚硬组织,但随着腐烂,你

然后是的,你确实会得到这种腐臭的液体。所有这些器官都是如此。随着身体腐烂,你会发生这种液化现象。

因此,身体在分解过程中进行得越远,组织分解得越多,组织结构分解得越多,它们就会变成液体状。我们知道,当尸体腐烂时,我们根本无法确定死亡方式,因为毒理学数据将不可用,或者勒痕会消失。我知道有很多这样的事情。

接下来发生的事情对韦弗医生和法雷尔警长来说非常幸运。所以韦弗医生正在检查她的头部,检查一切,他注意到贝西右耳附近有两个枪伤。

哦,我的天哪。下周我们将详细讨论这个案子,因为这个1896年的案子还有很多内容。好吧,下周见,保罗。

这是一部完全正确的作品。有关我们的资料来源和节目说明,请访问exactlyrightmedia.com/buriedbones sources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱申和凯特·温克勒-道森进行研究。我们的混音工程师是莉安娜·斯克罗拉奇。我们的主题曲由汤姆·布雷福格尔创作。我们的艺术作品由瓦妮莎·丁香创作。

由卡伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹妮尔·克莱默执行制作。你可以在Instagram和Facebook上关注Buried Bones,用户名为BuriedBonesPod。凯特最近出版的书《所有邪恶》,一部关于谋杀和破译罪犯心理的镀金时代故事,现已上市。保罗最畅销的自传《揭面:我解决美国悬案的一生》也已上市。