An Unsettled Debt
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在本周的节目中，凯特和保罗调查了 1884 年波士顿一起涉及医生、哈佛教授和看门人的案件。一笔未付的债务和一些由公民领导的调查导致了此案的突破。通过点击此链接支持本播客，了解我们最新的赞助商优惠和促销活动：https://bit.ly/4buCoMc 了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 没错。在您的掌心体验 20 年代的魅力与危险

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立即在 iOS 和 Android 系统上免费下载《六月之旅》，发现您内心的侦探。那就是《六月之旅》。在 iOS 和 Android 系统上免费下载游戏。2002 年 7 月 11 日，J.C. 麦吉在俄亥俄州家中门口被枪杀。22 年来，此案一直未破，直到他的女儿麦迪逊开始提出问题。

这是一位女儿寻找答案、寻求解脱和正义的旅程，并在揭露一些对她隐瞒的黑暗真相时，弄清楚这到底意味着什么。就播客而言，没有比这更私人的了。来自 Tenderfoot 电视台的《冰点案件》现已上线。在 Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方免费收听。

我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者，过去 25 年来一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯，一位退休的悬案调查员，曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破案。每周，我都会向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我将运用现代法医技术，对古老的谜团提出新的见解。

我们运用各自的专业知识，通过 21 世纪的视角来审视历史上的真实犯罪案件。有些案件已告破，有些则悬而未决，非常悬而未决。这就是《埋藏的骨头》。♪♪

凯特，你好吗？我很好。你呢？我很好。你知道，我坐在那里想，你在德克萨斯大学还有另一份工作。你那里是教授。你是什么教授？我知道，但你到底教什么？

我是一位无所不知的教授。不，我是一名新闻学教授。所以我确实必须对……感觉上是所有事情都了解一点点。我教授视频新闻学。所以是新闻意义上的电影，在新闻领域，也许你会在《纽约时报》或《纽约客》上看到的那些短片。所以我过去一直在教新闻学

大约 15 年了。之前我在福特汉姆大学。我喜欢教学。我喜欢播客。我喜欢写书。我喜欢我所做的一切。但与学生面对面交谈并一对一地帮助他们完成项目，确实有一些特别之处。我主要做的就是说，让我们做一个图书提案或杂志文章或视频，然后我会和他们一起努力很多。

通过 Zoom 或亲自完成项目，使其达到他们想要的状态。而且很多时候，这都会带来工作机会。我喜欢与大学生一起工作。这始终是……我父亲是法学教授 37 年。我从他那里继承了这一点。我认为，你会是一位穿着粗花呢外套的优秀教授。

我认为我完全可以想象霍尔斯教授。你以前教过书吗？你在大学环境中做过什么吗？嗯，你知道，我会经常在执法部门进行教学。我会在高级警官课程中授课，通常是性侵犯调查员或凶杀案调查员，并让他们了解一些情况。

法医基础知识，理解 DNA 报告，犯罪现场调查。然后在我的职业生涯后期，我教授了一门关于连环杀手介绍和识别的课程，因为我看到执法部门根本不了解这种罪犯。但我曾作为客座讲师到圣玛丽学院为一些本科生授课。那里的教授问我是否可以加入教职工

是的。

去大学，对我来说，这一切都是一个很大的平衡，而且可能会有点复杂。但是要计算一下，要说我帮助过数百甚至数千名学生……

然后他们继续帮助他人，并在新闻领域拥有美好的职业生涯，许多人继续从事教学工作。这对我来说非常令人满意。但我总是告诉我的孩子们，有时人们不只有一种热情。有时没有一条路可以让你找到能让你感到有创造力和满足感的东西。这就是我对教学的感受。但我如果没有播客和书籍，也会迷失方向。所以这一切都是关于了解你自己。这对你来说很重要。

全职在课堂上对你来说是不合适的。但如果你有一天来到德克萨斯州的奥斯汀，我认为你会的，你将在我的课堂上担任客座讲师。当然。我很期待。现在，我想知道，你的学生怎么称呼你？他们叫你凯特教授吗？不，他们叫我凯特。他们只叫你凯特？是的，凯特教授。

道森教授是我父亲。我可以被称为教授，但他们会尝试，而我总是说凯特。好的。只是从我的新闻编辑室时代开始。但当我开始教书时，我在福特汉姆大学。我 28 岁。我父亲 28 岁时也开始教书。他给我寄来了一张他第一年教书时的精美黑白照片，他让我把它放在我的办公室里。我比我的学生大不了几岁。所以这很奇怪。他们的年龄保持不变，而我只是越来越老。

但越来越聪明，对吧？也许吧。偶尔。偶尔。

但我们之所以谈论这个，是因为我们准备谈论的这个案子发生在我本科就读的波士顿大学附近。这发生在哈佛医学院。这是关于一位让自己陷入困境的教授。金钱总是谋杀的动机。人们以前听说过这个案子，但我希望从不同的角度来看待它，因为在我开始阅读它之后，它不像我想象的那样简单明了。

这将很有趣，因为有很多法医证据，其中一些我不太理解。所以我们会谈谈这个。所以我想你会喜欢这个。即使我们不在万圣节，但这也很像万圣节，但我非常相信一年四季都要讲万圣节类型的故事。所以我很高兴这发生在十一月。好吧。让我们听听吧。让我们开始吧。让我们设定场景。

所以这实际上是发生在哈佛医学院校园里的一起犯罪事件。这是 1849 年，当时他们使用尸体来教医学生外科手术。而且

那些听过《十倍邪恶》的人，如果你听过第二季关于苏格兰伯肯黑尔的节目，你就会了解这一切，教会和基督教，在美国和欧洲，大部分时间里，医生都被禁止使用捐赠给他们的尸体。他们

这是非法的。他们会使用盗墓者，并从他们那里购买尸体。这就是他们教医学生如何进行手术的方式，能够在一个真实的尸体上进行操作。在 19 世纪，这变得越来越成问题，因为他们正在修改法律，以减少死刑的执行。而被处决的尸体是许多医学教授唯一能够使用的尸体。因此，随着被处决的尸体减少，尸体也减少了，这就是

盗墓者/掘墓者的兴起，他们会挖掘坟墓，这就是它的来源。我相信你听说过几个世纪以来发生的盗墓事件。让我感兴趣的是，就像盗墓者一样，如果他们与医疗机构有业务往来，

我的意思是，他们必须提供的尸体必须是新鲜的。哦，是的。是的，他们不能挖掘埋葬了五年的人。不，它们非常新鲜。我讨厌说新鲜的尸体，但这就是现实。它们只有一两天的时间。我发现苏格兰的故事中，他们会做的是，家庭会雇佣警卫

拿着猎枪坐在那里。他们实际上在包括新英格兰在内的大城市建造了塔楼，他们会让人们拿着猎枪坐在那里守卫，确保没有人挖掘坟墓。在我采访伯克和黑尔的一位专家时，我意识到的一件事是，我说，你知道，这两个家伙杀死了所有这些人，而他们本可以去盗墓。她说，老实说，杀人比盗墓更容易。

因为你必须挖得很深，然后他们必须想办法。他们不想挖开整个坟墓。所以他们会挖一个大洞，找出脚在哪里，然后试图把脚从棺材或任何地方拉出来。然后穿过泥泞和污泥，你可以想象这非常费力。是的。

不，这将非常难以做到。然而，对于一个新坟墓来说，土壤已经被扰乱了。所以不像你在处女地上挖坟墓那样难。我们看到这种情况，人们认为，我要通过把尸体放进坟墓来处理尸体。他们放弃了挖掘深墓的努力。这总是……我的意思是，这些坟墓只有 18 英寸、24 英寸深。但是……

很多工作。我的意思是，这在墓地要花几个小时才能到达，即使你只是试图到达一个你可以进入身体一部分的地方，这也是你需要花费很多时间的地方。是的。所以怀特·韦伯斯特博士是这个故事的中心人物，他是哈佛大学的医学教授。这就是我们所处的环境，1849 年。而且

在这个时期的波士顿，非常富有的人和非常贫穷的人之间存在着巨大的差距。但富裕阶层的人包括约翰·怀特·韦伯斯特，然后他有一个朋友叫乔治·帕克曼，他也是一名医生。在这个时期，你知道，人们会互相借钱。波士顿地区、剑桥地区有很多钱，你必须跟上琼斯一家。

约翰·怀特·韦伯斯特，我从现在开始可能就叫他韦伯斯特博士了，韦伯斯特博士就是这样试图跟上琼斯一家的人之一。他们赚钱，医生赚钱，医学教授赚钱，他们过着奢华的生活，住在褐石建筑里。

在波士顿。韦伯斯特博士是出了名的。他出身名门，在一个有很多关系的良好家庭中长大。然而，我们遇到的一个问题是，这些人还没有完全进入镀金时代。镀金时代是人们在没有钱的情况下花费巨额金钱的时代。但是

我们越来越接近了。在这个社会中，有些人钱不够，但花钱却像有钱人一样。韦伯斯特就是其中之一。所以他从他的朋友乔治·帕克曼那里借了钱。这就是我们遇到一点问题的地方，因为这似乎将成为谋杀的动机。但我认为它要复杂一些。所以让我告诉你发生了什么。然后我们将讨论金钱作为谋杀的动机。

所以，1849 年 11 月 23 日，下午，59 岁的帕克曼拜访了韦伯斯特和他们的朋友。韦伯斯特在他的哈佛医学院实验室里。问题是，这不是一次友好的访问，通常情况下，这些人会去喝一杯，然后他们会进行社交。他们在同一个圈子里。但是

帕克曼想从韦伯斯特那里要钱，因为韦伯斯特欠他钱。帕克曼曾经是一名执业医生，但后来他基本上退休了。他成为了一名房东和商人，他会向他的朋友们借钱，他想来收钱。

那么，让我们谈谈从家庭成员那里借钱的想法。这是一个动机，不是吗？家庭成员和朋友，当它是私人的，也许你是在借这笔钱，感觉也许你可以得到延期，甚至因为你与贷款人之间的私人关系而摆脱它，然后它会产生可能会失控的怨恨。对。

而且经常如此。通常情况下，当你从家庭成员或朋友那里借东西时，借款人通常会陷入困境，这种情况会反复出现。所以现在他们必须继续借越来越多的钱，债务也在增长。所以贷款人或贷款人……

这变得越来越重要。当他们意识到，我永远不会拿回那笔钱时，这就是家庭或友谊破裂时开始发生争吵的时候。有时这些争吵会演变成真正的暴力。我认为这里还有一个不利的因素，那就是当你嫁给一个喜欢过度消费的人时，

这会给友谊或家庭带来更大的压力。然后它就会变得……你知道，我指的是一个喜欢举办奢华派对的妻子。

当韦伯斯特博士是一名化学教授时，他赚的钱不多，但他的妻子却花钱如流水，这给他与帕克曼博士的关系带来了更大的压力。他会觉得他必须让他的妻子开心，才能提供钱。现在，帕克曼博士在借钱时，这是有息贷款吗？他期望拿回更多的钱吗？

还是只是君子协定？我给你多少钱，我希望在一定时间内，你会还给我。在我看来，这似乎不是一笔有息贷款。我认为他只是想帮助一个朋友。好的。他们在同一个社交圈子里。他确实向其他人借钱，但我没有感觉到这是……

他真的，他想要他的钱。他想要偿还。但我认为帕克曼并没有试图从这笔交易中赚钱。好吧，想想这笔单向的资金流动。这里有韦伯斯特博士。他从他的朋友那里借钱。他借这笔钱的部分原因是为了维持妻子的生活方式，举办这些奢华的派对。

现在，她可能不会向参加这些派对的人收取入场费。这不像是一笔商业交易，对吧？这实际上只是一笔单向的资金流动。韦伯斯特从未收回任何这笔钱来偿还他的朋友。

所以这更是一种侮辱，不是吗？这确实在他们两人之间造成了很多问题。帕克曼博士非常慈善。他给了约翰·奥杜邦很多钱，他还捐赠了一整座建筑，即马萨诸塞州总医院。但对于债务，他毫不妥协。他来收债了，这是 1849 年 11 月 23 日发生的事情。而且

而且，当我们回到韦伯斯特博士的背景时，他已婚，他的妻子举办这些奢华的派对。他每年的工资是 1200 美元，相当于今天的 45000 美元。他家财万贯，但他已经挥霍光了。

所以，再说一次，他感到资金压力。帕克曼被看到走进韦伯斯特的实验室，然后他离开了。哦。我们从未见过他走出实验室。消失了。所以，帕克曼博士应该回到

回家，但他没有回来。这引起了恐慌。这对我来说太快了。他应该在那天晚上回来，但他的女婿立即悬赏 3000 美元，寻找有关帕克曼博士安全返回的信息。我认为，我本来想问你，这似乎太快了

我想知道帕克曼是否一开始就怀疑会有问题。这就是它的来源。因为当我第一次读到这个事实时，我想，哇，我的意思是，你甚至不会等到第二天早上看看他是否出现再悬赏吗？是的，这非常可疑。我会怀疑帕克曼博士说过，嘿，如果我到那时还没回来，那就出事了。

所以这给了我一些信息。如果那笔交易是……是他儿子悬赏的，对吧？女婿，女婿。所以对于女婿来说，如果他真的告诉女婿，如果我到一定时间还没回来，那就出事了。这告诉我，他现在意识到他和韦伯斯特博士之间存在着紧张的关系。

到了他害怕自己安全去那里要钱的地步。在他去那里要钱之前，他们之间一定发生过某种互动。是的，有趣的是，帕克曼走了，他消失了，他的儿子开始悬赏 3000 美元，这是一大笔钱。所以然后他听到敲门声。他在他岳母家，

伊丽莎白·帕克曼夫人开门，是韦伯斯特教授。韦伯斯特教授说，我听说你们都对帕克曼博士感到担忧。他确实来过我的实验室。他想收回他欠的 484 美元，我认为这大约是 10000 美元。在这个时期，这是一大笔钱。他说，他来了，我把钱给了他，然后他就走了。

就是这样。好的。所以是的，典型的，如果韦伯斯特博士是负责人，因为没有目击者，他能够试图说服其他人。哦，是的，我们有过这样的互动。因此，他能够平息人们对他的一些怀疑。是的，他来了，但他已经离开了。我把钱给了他，我们没事了，他已经离开了。无论发生在他身上的事情都发生在

他离开我的实验室之后。对。在某种程度上，人们相信他。但随着时间的推移，没有人看到或听到帕克曼博士的消息，他的妻子说，你需要去韦伯斯特教授那里。所以他们出现在韦伯斯特教授的实验室，因为那是最后一个已知的位置。当然，你知道，警察 101，去最后一个已知的位置。什么也没有，没有血迹，什么也没有，什么也没有被打扰。

好的，韦伯斯特博士是一位医学博士。我想澄清一下。是的，他是一位化学教授，也从事医学工作。好的。他的实验室会有医学生的尸体吗？

我认为他不会在实验室里进行解剖，但他可能会处理尸体。这可能是许多不同类型的实验。所以他是一个……也许比普通外行更了解人体解剖学和医学，甚至外科手术技术的人。但他的主要技能，他的主要专长是化学。是的。

正确。好的。所以警察说，我们没有任何证据表明任何事情都发生了。我们真的不知道该怎么办。我们不能指控他任何罪名。没有什么可做的。所以如果韦伯斯特是负责人，到目前为止，他做得很好。如果他负有责任，他负有责任。

到目前为止，他做得很好，掩盖了他的行踪。在这一点上，我们有一个失踪人口案件。是的。韦伯斯特博士承认他是最后一个看到失踪人员帕克曼博士还活着的人。

是的，在那之后，他带着他的钱离开了，一大笔钱。所以警察离开了，没有什么可做的，直到发生了一些事情。帕克曼，他的尸体出现了，或者他在其他地方被发现。但我们之前也谈到过，在 19 世纪，离开、跳上火车并改变身份是多么容易。没有照片，没有身份证，什么也没有。只是说你是完全不同的人。所以他很容易消失，无论出于何种原因。他身上有很多现金。哦，是的。这完全是一个现金社会，对吧？我会这么说的。是的。我的意思是，有证书，你知道，债券证书等等，但是的，我不得不说主要是现金。

对。不像可以追踪信用卡交易记录那样。不。对吧？所以，是的。他那天晚上身上有很多现金。所以如果他决定，好吧，我想改变我的生活，我要改变我的生活，他很容易做到这一点。但随后就归结为，他有什么理由这样做吗？听起来他是一位备受尊敬的教授。他在社区很受欢迎。没有什么迹象表明……

他担心自己的个人安全。你知道，他很生气，你知道，一些有组织犯罪团伙。现在他必须离开才能保住性命。他的受害者特征没有任何迹象表明这一点。所以现实是，好吧，他就在他去韦伯斯特博士那里收债的那天晚上决定，我要改变我的生活，离开这里，这对我来说行不通。好的。是的。

所以有趣的事情开始发生了。在他失踪几天后，警察离开了韦伯斯特的实验室，并得出结论，好吧，他不在那里。我们只能拭目以待。信件开始寄给警察，这总是很有趣的。凶手寄来的好信是帮助警察或让他们分心的好方法。你对此怎么看？好吧，这……

凶手实际上寄信来协助调查的情况非常非常罕见。有时你会看到凶手为了出名而寄信。我认为最著名的是黄道十二宫杀手，这种类型的罪犯有一种自我膨胀的方面。BTK。BTK，同样，另一个以丹尼斯·雷德为首的自大狂。

但是在这里，这些信说了些什么？所以其中一封信用潦草的笔迹写着，几乎无法辨认，你会发现帕克曼博士被谋杀在布鲁克林的一家酒店里。另一封信说，帕克曼博士被带上了……上了拼写错误的船，赫库兰号。这一切都是，我敢说，

或者我会被杀，还有两个拼写错误。发生了什么事？有人在做什么？

这是过度思考吗？不，不。好吧，我认为这些信件中有很多东西需要剖析。但首先，我想知道这个案子受到了多少公众关注？很多。好的。大案。非常引人注目的案件。早于电视，早于广播。基本上，人们通过什么了解这个案子，报纸和报童？报童。我不太了解报童。是的。

不完全是。我们仍在 19 世纪。当然，但新闻传播的速度显然比今天慢得多。至少必须考虑的一部分是那些与案件无关的疯子，但他们会寄信。这是他们将自己融入调查的方式。

这些信件将包含此类信息，因为他们想感觉……你知道，他们参与了调查。我认为在这些信件中……

首先，提到了布鲁克林。布鲁克林离哈佛大学相当远。对。第二封信是在一艘船上，赫库兰号。这艘船又要去哪里？它只是说在赫库兰号上。好的。这就是我敢说，或者我会被杀。所以它甚至没有说在大海上，我们假设。对。所以我假设那艘船和调查人员能够

我想象一下，即使在 1849 年，也能弄清楚那艘船停靠在哪里以及它要去哪里。但这很可能前往一个相当远的地方。是的。所以你有两封信基本上说，哇，帕克曼博士，他的尸体离得很远。所以这些信件中的地理信息是一致的。

现在，这些信件中的拼写错误和语法看起来非常一致。一个没有受过良好教育的人。两封信都是这样的。第一封信，你会发现帕克曼博士被谋杀在布鲁克林的一家酒店里，是用正常的笔迹写的。好的。第二封信是拼写错误和语法错误的地方。然后我要再告诉你一件事。

当然。第三封信说，警察需要搜查东剑桥的地下室。没有拼写错误。

在本周的剧集中，凯特和保罗调查了1884年波士顿一起涉及医生、哈佛教授和看门人的案件。一笔未付的债务和一些由公民领导的调查导致了此案的突破。通过点击此链接，支持本播客，选购我们最新赞助商的优惠和促销活动：https://bit.ly/4buCoMc 了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 所以就在这一切的震中。那么问题是，这来自三个不同的人吗？是同一个人吗？无论如何，都没有一个是正确的。没有一个指向帕克曼医生。没有一个是正确的。好吧，我想我要谈谈，你知道，语法有问题，拼写错误的那个，就是说，当你有一个，比如说一个受过良好教育的嫌疑人，

这是一种摆设。如果韦伯斯特博士试图误导调查，他不会寄一封用哈佛信笺纸写的信，而且写信的人受过良好的教育。他会希望执法部门去寻找一个与他

相反的人。鉴于此案的情况，这就是最让我印象深刻的地方。现在，完全有可能这只是一个疯子寄来的信，对案件一无所知，而且确实没有足够的教育来正确地寄东西。但在这种情况下，我开始想，至少对于那封信来说，

是不是韦伯斯特博士试图转移调查方向。好吧，调查即将被彻底转移，因为这三封发表在报纸上的信，你可以想象，正在某种程度上增强一切，所有的小道消息。为了回答你关于报童的问题，在19世纪，很多时候，会有小男孩站在街角兜售

这些报纸，他们会大声喊出报纸的标题来吸引注意。所以你部分是对的。所以，这再次是一个大案。对富人来说是一个谜。一个人可能是罪魁祸首，除了……

社区的大部分人都不相信像约翰·怀特·韦伯斯特这样的医学专业人员、化学教授会对帕克曼医生发生的事情负责。所以人们开始把手指指向一个非常有趣的人，名叫以法莲·利特菲尔德。我喜欢以法莲。这是一个很棒的名字。以法莲出现在我的许多书和故事中。这是一个非常古老的名字。如果我将来有儿子，我想我会选择以法莲。以法莲·利特菲尔德。

利特菲尔德是哈佛医学院的看门人。

他是做别人都不愿意做的粗活的人，包括从盗墓贼那里购买尸体，然后交给他的老板们，他们将是解剖学教授。所以，仅仅因为他谋生的方式，他就已经有了某种可疑的、阴暗的名声。尽管听起来他似乎过着诚实的生活，但他仍然做了一些在

1849年的马萨诸塞州属于非法的事情。这很有趣。所以利特菲尔德现在有了一个资源。所以如果帕克曼医生遭遇了不测，听起来很可能确实如此，而且帕克曼医生失去了生命，利特菲尔德正在与盗墓贼打交道。

你能想象现在你有一个反向交易吗？利特菲尔德说，好吧，我需要你挖出来的尸体。现在是，我有一具你需要埋葬的尸体。现在帕克曼医生的尸体可能在一个他们以前挖出的尸体的坟墓里，对吧？是的。所以他被埋在了错误的坟墓里。我认为这是一个很好的思路，因为很明显，

我还想知道，像利特菲尔德这样的看门人，他会负责写这些信中的其中一封吗，特别是也许……

语法有问题的那个。或者正如你之前所说，从统计学上讲，任何与谋杀案有关的人都不太可能写信。这些人只是试图将自己插入其中。好吧，对于利特菲尔德来说，如果可以的话，他与盗墓贼的这种社会底层的关系当然非常有趣。但从根本上说，他必须有一个理由对帕克曼医生犯下凶杀案

首先？他的动机是什么？不要陷入我们今天永远无法证明的兔子洞。你有没有一个看门人，比如说，是一个捕食者，更喜欢男性受害者？碰巧帕克曼医生深夜去韦伯斯特博士的实验室，把自己孤立起来，利特菲尔德决定，我要利用这个独自一人的男人来做我想做的事情，我可以处理掉尸体。

嗯哼。

我认为这仍然是我的关注重点。我只是想知道，韦伯斯特博士是否与这位看门人利特菲尔德有关系？他真的没有。这位看门人，当然，他从盗墓贼那里购买尸体，但在清理过程中他也在场。我甚至不知道他们是否互动过。他们似乎没有关系。但对警方来说，关键在于

利特菲尔德可以进入哈佛医学院的每一个地方，就像韦伯斯特一样。所以如果我们关注的是进入权限，一旦我们开始谈论帕克曼最终的结局，谁有这种权限？他们都有相同的权限。他们都有钥匙。作为一名看门人，他拥有每个房间的钥匙。他可以进入实验室。如果你要扮演魔鬼的代言人，你是在谈论什么，对吧？所以你有一个经济上挣扎的人，

现在必须偿还债务，但我们不知道他是否有钱偿还债务。然后你还有一个看门人，正如你所说，他可能看到了484美元，他一分钱也不赚，然后能够抢劫、杀死或做任何事情。我现在不会对是谁感到惊讶，因为我认为钱可能是他们两个的动机。他们都有相同的权限。所以一个理论，现在让我们说两个理论。

但没有深入到更奇特的方面，帕克曼医生去向韦伯斯特博士讨债。韦伯斯特杀死了帕克曼，并处理了他的尸体。第二个理论，帕克曼去找韦伯斯特，收回了他的债务，然后离开了韦伯斯特的实验室——

现在利特菲尔德杀了他，拿走了钱，并处理了帕克曼的尸体。某种程度上，是的。好的。所以这是事情变得有点棘手的地方。利特菲尔德很震惊，就像我也会一样，人们说他可能以某种方式参与其中，因为人们不相信韦伯斯特教授会这样做。

他开始了他自己的调查，在我看来，这似乎从来都不是一个好主意。但是，你知道，如果你觉得你别无选择，而且他确实是无辜的，他开始进行自己的观察。我预测你会说这是危险的。或者如果你真的是无辜的，你认为自己进行观察和监视你真正怀疑犯下罪行的人是一个好主意吗？是的。

如果警方不相信你，你还能做什么，保罗？我的意思是，他负担不起律师。人们说他做了。是的。你知道，我当然，对任何听众来说，就像我总是说的那样，依靠执法部门或专业的私人调查员来进行那种工作。但坦率地说，如果我发现自己处于这种情况，我也可能会这样做。除了我，我还相信谁呢？它

会混淆问题，特别是如果你观察到一些有助于证明你清白的事情，并且会使，比如说，韦伯斯特博士受到牵连。你知道，当然，人们会说，当然，你可能只是在编造这些谎言，试图避免被怀疑犯下这起罪行。但我并不责怪利特菲尔德至少承担了这件事，但这肯定会让调查人员觉得，嗯。

我们有多信任他找到的任何信息？好吧，他找到了很多信息。利特菲尔德注意到，韦伯斯特实验室锅炉房的门总是开着的，突然被锁上了，教授打开了锅炉，炉子里的火很大，以至于当你触摸它时，墙壁都很热。

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所以听起来他是在暗示韦伯斯特正在那里焚烧帕克曼的尸体，但我不知道锅炉是如何工作的。这甚至可行吗？哦，我认为这取决于锅炉的尺寸和结构。因为很明显，仅仅从锅炉这个词来看，这是一个用来加热水的装置。所以会有一个热源，然后会有一个沸腾的容器。

然后问题是，设计是否允许将物体直接放入热源？比如说，像火葬场那种场景一样，放入火中。或者这个装置是否允许将尸体放入水中？

然后你就会有沸腾的或非常热的水作用于尸体，我对锅炉一无所知，但这听起来，我的意思是，这显然很可疑，听起来韦伯斯特可能试图清除一些证据，无论是尸体还是尸体上的物品

是的，我认为利特菲尔德的想法是，他怀疑韦伯斯特肢解了尸体，并试图慢慢地清除所有单独的碎片。炉子足够大，可以容纳一些身体部位，并接触到火焰以将其摧毁。这是一个很大的房间，足够容纳一个人。

现在，将尸体烧到不再有任何东西剩下的程度并非易事。你知道，火葬场的工作温度非常高，可能比我想象的锅炉工作温度要高得多。

现在，当然，软组织会被烧掉，但要清除长骨、牙齿等，我怀疑这个锅炉能不能做到。韦伯斯特博士在这之后仍然必须处理残留物。肯定还有更多证据。所以炉子和热墙的事件真的让利特菲尔德感到震惊，他说，他想开始收集更多证据。

他继续秘密监视韦伯斯特教授，他看到韦伯斯特博士有一次带着一个包裹离开了校园。他还听到帕克曼

失踪的那天晚上实验室里有一些水在流淌，他认为这很不寻常，因为我想这并不经常发生。我不知道当时的管道是什么样的，但这显然不仅仅是冲厕所那么简单。有人努力将水送入实验室。这将是不寻常的。包裹，我认为，非常有趣，因为你会问包裹有多大。我会说包裹是，我认为是一些东西的几把。我不认为

这是一个巨大的麻袋扔在他的背上。我认为这是一些可以把一些东西放在里面的东西。但他认为韦伯斯特很鬼鬼祟祟。利特菲尔德说，这让他很震惊。现在，他在初步采访中是否做了这些陈述？因为其中一些陈述是，他观察了帕克曼医生失踪的那天晚上。是的。

但后来他受到了怀疑。所以我很好奇他是在什么时候做出这些陈述的。事情的顺序是帕克曼失踪了。悬赏出来了。韦伯斯特去找妻子和女婿说，我把钱给他了，他跑了。我不知道他在哪里。他，

几天后受到了怀疑，警方找到了他，搜查了实验室，韦伯斯特的实验室里什么也没有。然后他们很快就把注意力转向了看门人利特菲尔德。所以我认为利特菲尔德最初说，听着，我不知道这个家伙发生了什么事。然后

他开始了自己的调查。我不知道他是否在那天晚上报告了包裹，看到韦伯斯特教授那天晚上带着一个包裹离开了医学院，但这在他已经被指控之后，并且警方已经因为没有尸体、没有证据而将韦伯斯特排除为重要嫌疑人之后，这仍然是一项正在进行的调查。好的。

利特菲尔德什么时候说炉子/锅炉房已经被锁上了？这是在他自己对韦伯斯特进行监视之后吗？是的，是的。这是在监视下。我认为这在几天之内。我认为这很可能是在警方离开之后……

我不知道尸体在哪里，韦伯斯特在此期间会把尸体放在哪里。但正如你所说，可能到处都是尸体，可能不是在他的实验室里。但作为一名化学教授，他绝对可以处理尸体。但没有提到到处都是身体部位。在这个时候，隐藏一具尸体在医学院并不困难。是的，我会质疑

1849年这些调查人员在对帕克曼医生、他的尸体、他的身体部位或他的个人物品进行真正彻底的犯罪现场搜查方面的彻底性。这就是调查变得有点令人作呕的地方。所以，如果你们中有任何人在听，并且正在吃东西，我可能会暂停一下。

利特菲尔德怀疑发生的一件事是水流淌，他认为韦伯斯特可能通过将一些身体部位塞进厕所区域来处理掉它们，他们称之为厕所。所以他进去，他知道调查人员没有进去做过这件事。所以利特菲尔德让他的妻子来站岗，

然后他坐在韦伯斯特实验室里的小浴室、厕所的地上，韦伯斯特晚上回家后。他拿着一把凿子，开始凿浴室下面石墙。他知道警方没有搜查过这个区域。这是

很多坚持，显然需要一个强大的胃，我假设。所以他实际上是坐在人类排泄物中，一边凿着厕所底部的那堵墙。他休息了一下，夜幕降临。第二天，他直接凿穿了，在黑暗中，他看到了人类遗骸。骨盆，

大腿和部分腿骨。哦。有人被肢解了，在哈佛医学院的一部分下面。所以我试图想象一下这个管道。当你提到厕所时，基本上，那就是厕所。对。然后是这样的吗，你知道，你有你的户外厕所，厕所基本上是开放的，只是一个大型的人类排泄物储存库，对吧？是的。

是的。好的。所以他下去坐在那些排泄物里，穿过一堵墙，他相信那里有一些身体部位，然后他找到了。为了回答你的问题，我认为除了穿过厕所地板之外，没有入口可以到达废物储存的地方。就像没有清理一样。它只是不断堆积和分解。这是我的理解。是的，我认为，至少，

你知道，当然，我只是想想象一下，以便了解情况。但底线是，我们在韦伯斯特博士可以进入的地方发现了一些人类遗骸。还有利特菲尔德。还有利特菲尔德。但我们也在一个医学院的环境中，那里有很多来自尸体的其他人类遗骸。这些人类遗骸有可能

只是被丢弃的尸体的一部分吗？是的，有可能。绝对的。好的。这就是这个犯罪现场如此有趣的原因。是的。现在我会有一个问题，他们是否尝试将这些人类遗骸识别为……

你知道，最近沉积的东西。他们能做些什么来表明这是，你知道，来自帕克曼医生，而不是来自体型或年龄大得多或小得多的男性尸体，或者根据人类学测量和评估，不同的性别等等。所以，你知道，当然，我现在对这些人类遗骸有很多疑问。

我会谈到这些，因为是的，如果我们相信帕克曼的妻子，是的，有一些方法可以识别他。所以利特菲尔德显然吓坏了。好吧，这是一个玩笑。等等。

我的意思是，我试图像你一样思考，质疑人们的出生证明、DNA和血型等等。我试图思考，我的意思是，你知道，人们会撒谎。你永远不知道。你明白了。所以你是对的。我们只知道我们有一些身体部位和一个失踪的人，但我们也在一个医学院里，到处都是身体部位。所以这可能只是一个懒惰的医学生错误地处理了一些身体部位。所以他打电话给警察。

韦伯斯特立即被捕，因为他是在他的实验室里，他被指控谋杀了帕克曼，尽管没有尸体，好吗？我们还不知道。所以在这个发现之后，警方说，好吧，让我们继续检查实验室。他们进行了更彻底的搜查。他们查看了炉子，那是韦伯斯特在那天晚上或几天后焚烧东西的那个非常热的炉子。他们往里面看，发现纽扣和硬币，好吗？

在里面。对于一个完全无辜的人的炉子里发现奇怪的东西。纽扣和硬币。我不知道他们能否确定是否是帕克曼的纽扣和硬币，但这仍然很奇怪。尤其是在一个不打算在里面放纽扣和硬币的装置中。你知道，这是为了……

为设施服务。我实际上有一个案例，我有两个女性受害者，相隔六个月，她们的衣服被脱掉了。然后罪犯在他的房子里的壁炉里烧掉了他们的衣服。所以我从壁炉里收集了灰烬，然后不得不检查那些灰烬。对于现代女性的服装来说，这是令人窒息的。

令人震惊的是，其中包含的金属数量，这有助于识别，好吧，这里有胸罩的钢圈。我有牛仔裤的纽扣。我有高跟鞋的钢制鞋跟等等。我想知道在这个时代，帕克曼医生会穿什么样的衣服，除了纽扣之外，除了硬币之外，还有什么其他可识别的部件能够在火中幸存下来？是的，绝对的。

哦，我成功了。人类骨骼碎片，包括一根手指、一根胫骨、一块下颌骨和假牙也在炉子里被发现。好的，所以……不够热，我想，是吗？不。我知道牙齿，牙齿你不会烧掉，但下颌骨会烧掉，对吧？这就是我拥有的经验，当然，是处理骨灰。而且

即使在火葬场，处理尸体的操作员在某个时候也必须过来进一步粉碎一些残留物，骨骼残留物，那些在超高水平下仍然没有焚化的牙齿。所以我认为在这种锅炉炉子的情况下，

达不到那些温度，会有相当大的骨块和牙齿能够承受那种程度的火。而这些牙齿有趣的地方在于，除了牙齿和下颌骨之外，他们还发现了其他身体部位，

上面涂有一种碱性化学物质，韦伯斯特博士会在他的实验室里使用。最重要的是，一些尚未被破坏的身体部位，有一些特殊的标记，帕克曼夫人说可能是她丈夫的伤疤，她认出来了。

如果你相信她的话。但他的牙医也说帕克曼医生有牙齿问题。他有一些假牙，具有独特的特性，在安装过程中被磨平了，并且发现了一些带有这些磨痕的假牙。牙医制作了帕克曼牙齿的模型，而且很吻合。所有在炉子里发现的东西都吻合。

是的，好吧，很明显，我认为火中的牙齿和假牙是这确实是帕克曼医生的最强证据。至少这让我相信，牙医办公室的参考标准，这个模型，与在火中发现的假牙相符。事实上，

仍然存在显示伤疤的软组织，妻子能够认出来。除了，你知道，这就像证词之外，我不会对她的识别给予太多重视。你评估它的真实性。但这个炉子锅炉并没有做到

韦伯斯特博士想要做的事情，或者可能是利特菲尔德。我的意思是，我认为你不能排除利特菲尔德，因为他也可以进入这个房间，对吧？他可以。好的。但这并没有摧毁帕克曼医生的尸体。现在，你提到碱性物质了吗？是的。所以发生的事情是他们发现了一个……这实际上相当令人作呕。所以等等。让我把它弄对。碱性。

在搜查一个小木茶箱后，警方发现了人的左大腿上部和一个非常毛茸茸的男人的被掏空的单一躯干。这些遗骸被浇上了，引用，“强碱性化学物质”。是的。

这变得非常明显。有点像我试图了解韦伯斯特博士的犯罪者技能，他是一位化学教授。他可能有一些医学知识，但他的专业知识肯定是化学。在这里，你有一种化学物质被应用于已被肢解的尸体上。他正在利用他的技能来

现在，如果我试图区分利特菲尔德和韦伯斯特作为主要人物，除非利特菲尔德的背景中有一些东西表明他可能可以使用这些化学物质，但他是否理解这种强碱，这种碱性溶液，它如何溶解人体组织？

信不信由你，强碱比酸更有效地溶解组织。所以这往往表明，使用强碱的人知道它会很有效。

但它并不有效。问题就在这里。它没有溶解。使用这种化学物质的人没有正确使用它，或者没有让它持续足够长的时间。杀害这个人并试图掩盖它的人做得非常糟糕，因为到处都是身体部位。炉子里有证据。厕所里有一些东西。所以

我现在倾向于利特菲尔德。我确实如此，因为他拥有所有权限。这对我来说很奇怪而且很糟糕，但你怎么认为？你是专家。这就是，再次，它归结于你可以有一个非常聪明的罪犯

但他们没有杀人的经验。或者他们在恐慌。当然，会有外部因素导致他们无法像在这种情况下那样，将尽可能多的注意力或资源放在处理过程中。但仅仅因为，比如说，韦伯斯特博士是哈佛大学的化学教授，并不意味着他在处理人体方面有专业知识。

比如说，他犯了另一项罪行，他看到了处理帕克曼尸体失败的地方，那么我敢打赌，下次他就会做得更好，因为他有学习的能力。他有运用从先前经验中学到的东西的复杂性。对我来说，我现在看到的是动机。韦伯斯特博士欠债。他没有钱还债。

帕克曼来看韦伯斯特医生，是为了讨债。韦伯斯特医生有化学方面的专业知识，所以他会想，“好吧，我要选择”，因为我猜想作为一名化学教授，他的实验室里有很多化学药品。哦，是的。所以利特菲尔德，不是化学教授，他将查看所有可能用化学式或正式化学名称写成的材料。他会想，“我用哪个呢？”

对尸体的肢解。现在，利特菲尔德处理尸体，也许他有一些知识，我们在之前的剧集中谈到过，许多人仅仅因为他们的个人经历，就能肢解一具尸体。但是，

现在，根据我所看到的一切，我仍然倾向于韦伯斯特医生。在这个时候，我不会排除利特菲尔德。而且我也不会排除他们可能甚至……好吧，也许我可以排除这一点。等等。因为他们实际上互相指责，我想在这个时候。韦伯斯特说，我不知道。他说，我不在那里。就是这样。他离开了。就是这样。我与此事无关。而另一个可以使用我的东西的人做了这件事。

好的。这是一个间接证据的案例，因为没有一个关键证据。还有其他人可能做过这件事。当然。但现在，仅仅是因为动机、机会，以及我看到的一些尸体处理方式，我目前倾向于韦伯斯特医生，根据所提供的信息。

所以韦伯斯特受审。他说，我没有做。他被判有罪，尽管法官承认这是一个间接证据的案例。从本质上说，法官说，我的意思是，所有事情都是间接证据的案例。如果我们让每个人都走，而我们没有确凿的证据，那么

我们的监狱里就不会有任何人了，我认为这是一个公平的陈述。但是还有其他嫌疑人。你有一个热情的看门人，他正在进行自己的调查，因为他觉得他一直受到攻击。所以他被判有罪。好的，所以韦伯斯特被判有罪。至少在炉子锅炉区，以及韦伯斯特医生可以进入的其他一些地方，我们发现了帕克曼身体的一部分

但利特菲尔德还在厕所下面的地道里发现了身体部位。在厕所下面的地道里，是的。那些身体部位

被确定是帕克曼的吗？我们不知道。妻子认出了，我认为是躯干，实际上在实验室里还有一些东西。所以这些部位可能与……是的。我们不知道。我的意思是，那所大学到处都是身体部位。因为我想评估的一件事是，如果利特菲尔德对犯罪负责，他知道调查人员绝不会搜查这个地方，他为什么要费力提供一些可能进一步被用来指控他自己的东西呢？

也许他不够聪明，不知道其他人也可能放置了身体部位。我的意思是，谁知道呢？他为什么认为它们在那里？他为什么怀疑呢？我认为是他认为水在流动。但我认为这是一个奇怪的事实，他会自动认为某些东西会在厕所下面。是的，那些来自帕克曼的其他身体部位更容易找到。它们是。是的，你知道，所以他为了做出这样的努力，我的意思是，这就是我真正思考的地方……

尽管针对韦伯斯特的案件是间接证据，但利特菲尔德的行为倾向于支持他真的陷入了，我必须保护自己。我与此事无关。为了追查他的怀疑，他坐在一个充满人体排泄物的房间里，因为他的专业知识是什么？他作为看门人的专业知识将是——清理。清理和所有其他事情。这就是他关注的重点。

所以现在，我认为他们是对的。我认为韦伯斯特是罪魁祸首。所以我认为你可能是对的。在他于 1850 年被处决后，据说他做出了供词。我们不知道这是否 100% 正确。这是一个谣传的供词。

来自一封发表在报纸上的信的供词，信中说韦伯斯特说，当帕克曼医生以最暴力和最具有威胁的方式说话和做手势时，我抓住了我最近的东西，一根木棍，并用激情所能调动的全部力量给了他一击。我不知道也不关心我应该打到哪里，也不关心有多用力，也不关心效果如何。所以他很生气，而且

这听起来像是一时冲动。他说这听起来不像是有预谋的。当然，但是……如果这是真的，我们甚至不知道这是否是一份真实的供词。是的，但他不能只是说，我狠狠地打了他？保罗。对吧？与 1849 年发生的事情相比。他们不能只是说，是的，我打了那个人。是的。

到本季结束时，你就会习惯了。你就会习惯了。等你看到笔迹再说。我会给你寄一些笔迹。你能不能想象一个经验丰富的布朗克斯凶杀案调查员看到这样的供词，然后说，什么？

这似乎是一个合理的解释。他们发生了争吵，他用一根木头打了他，然后肢解了他。哇，这真是太不可思议了。你知道，我认为肢解尸体是罪犯用来处理尸体的偶尔方法。你知道，采取这一步需要一个特殊的人。

而韦伯斯特医生，凭借他的学术背景，在哈佛医学院的位置，我认为他是一个有胆量承担这件事的人。显然，利特菲尔德也可能自己做过。他处理尸体。他购买尸体。但我基本上站在韦伯斯特这一边。好的。

所以他被绞死了。他的家人一贫如洗，但韦伯斯特的家人非常受人尊敬，以至于像公民联盟这样的人们筹集了资金，一种众筹资金，最终筹集了 20,000 美元，对于 1850 年来说这是一个令人难以置信的数目。第一个捐款的人是乔治·帕克曼的遗孀。那是

一点也不责怪这个家庭，对这个故事中的每个人都感到非常抱歉。哦，这实际上是为了帮助韦伯斯特的家人。是的。哇。是的，一个基金，一个 20,000 美元的基金，用来帮助他的妻子和孩子，因为现在他们没有他了。是的。好吧，这就是一些事情，你知道，就像萨克拉门托地区检察官安·玛丽·舒伯特，她是我的一位好朋友，参与了金州杀手案。我们谈论过这个，你知道，很多人，这是发生在

当你有人犯下这样的罪行时，就会造成附带损害。我们在 D'Angelo 的家人身上亲眼看到了这一点，很多人，我的意思是，他可怜的女儿们，她们受到了死亡威胁，而她们与他的罪行无关。

在这里，韦伯斯特杀死了帕克曼。我认为他的遗孀认识到他的家人与此事无关，这说明了很多问题。是的。他们有经济能力帮助他的家人。这确实显示了她具有同情心。我同意。最后还有一个神秘的注释，因为你知道我喜欢以神秘的注释结尾。以法莲·利特菲尔德发生了什么事？

他从女婿那里收到了 3,000 美元的奖励，现在是 120,000 美元，130,000 美元。他离开了学校，退休了，赚的钱是约翰·韦伯斯特的三倍，并且依靠这项非常粗略的调查过上了舒适的生活

所以你既可以把它看作这个人慷慨地奖励他为谋杀一个只是来讨债的人平反昭雪，也可以把它看作一个确实从这个人的死中受益匪浅的人，也许有几种方式。

是的，你知道，你讨厌看到利特菲尔德是真正的凶手，并且实际上获利并过上舒适的生活。但是……这种情况会发生。这种情况会发生。我认为利特菲尔德通过他的努力，可能为了洗清自己的名字，帮助了调查，并理所应当地获得了奖励。

说到这里，我要再次提醒你新英格兰是一个多么美好的地方，你应该去参观，因为我们有很多这样的故事。新英格兰是我最喜欢去的地方，那里有令人毛骨悚然、奇怪的故事，这些故事都有现实意义。是的。新英格兰在 19 世纪中期水里有什么？是水银吗？我认为是霍乱，在水里。我不知道那里有什么。是的。

使人们做出非常非常糟糕的事情的坏事。人们处理尸体时所具有的创造力，与现在相比，以及当时阻止人们做的事情现在不会阻止他们，以及现在会抓住人们的事情当时永远不会抓住他们。

当局在调查过程中、技术方面的局限性确实很突出，它根本不存在。所以你有很多这样的案例

正在被解决，人们被起诉和处决，仅仅基于间接证据，仅仅基于间接证据。是的。即使在今天，也有许多案件仅仅是基于间接证据。我知道我对此感到不安，仅仅是因为处理大型悬疑案件

如果我撒下足够大的网，我可以找到一些情况使他们显得可疑的人。是的。你得到一个优秀的律师在 12 名陪审员面前辩论。他们可以说服 12 名陪审员，这些情况足以证明这个人负有责任。而我会说，哦，我不舒服。我……

当然，来自物证世界。除非案件非常明显，否则我确实更愿意利用现代技术和物证来帮助拼凑谜团，可以说是这样。好吧，保罗，我有一些消息要告诉你。我们的案件没有一个是简单易懂的。没有一个。否则，这将是一个五分钟的播客。你总是会让我处于那种不舒服的状态，对吧？是的。

所以我们下周实际上会休假一周。哇！但我们下周会带着全新的剧集回来。所以，保罗，我会在那里见到你。好的。听起来不错。期待着。

这是一个完全正确的制作。有关我们的来源和节目说明，请访问 exactlyrightmedia.com/buriedbones sources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱申和凯特·温克勒-道森进行研究。我们的混音工程师是良·鲍姆。我们的主题曲是汤姆·布雷福格尔创作的。我们的艺术

作品是瓦妮莎·丁香创作的。执行制片人是凯伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹妮尔·克莱默。你可以在 Instagram 和 Facebook 上关注 Buried Bones，网址是 Buried Bones Pod。凯特最近的书《所有邪恶的事物》，一部关于谋杀和破译罪犯心理的镀金时代故事，现已上市。保罗最畅销的回忆录《揭面：我解决美国悬而未决案件的一生》也已上市。