Death Did Us Part PT 2
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在 iOS 和 Android 系统上免费下载《六月之旅》，发现你内心的侦探。这就是《六月之旅》。在 iOS 和 Android 系统上免费下载游戏。听着，我是丽莎·特雷格。我是卡拉·克兰克，我们是真实犯罪喜剧播客《真糟糕》的主持人，一个《法律与秩序：特殊受害者》的播客。每周二，我们都会分解一集《法律与秩序：特殊受害者》，以及它所基于的真实犯罪案件，并与该集的演员聊天。

在过去的几年里，我们与 BD·黄、凯莉·吉迪什、丹尼·皮诺等系列偶像以及帕吉特·布鲁斯特和马修·利拉德等客串明星聊过天。就像《法律与秩序：特殊受害者》的马拉松一样，你可以在任何地方加入。不要错过每周二的新剧集。在您收听播客的任何地方关注《真糟糕》，一个《法律与秩序：特殊受害者》的播客。咚咚！

我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者，过去 25 年一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯，一位退休的悬案调查员，曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破案。每周，我都会向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我将运用现代法医技术，为古老的谜团带来新的见解。

我们运用各自的专业知识，通过 21 世纪的视角来审视历史上的真实犯罪案件。有些案件已经告破，有些则是悬案。非常冷门的悬案。《埋藏的骨头》就是这样的节目。♪♪

嘿，凯特。你好吗？我很好，保罗。你怎么样？我很好。我想你必须向我更新一下我们正在讨论的案件，因为我忘记了一些细节。我以为你会考虑这件事一整周，但显然我没有为可怜的艾伦·卢卡斯做一个令人信服的陈述，如果你还记得的话，她是 1874 年在康涅狄格州一条小溪中面朝下被发现的 18 岁女子。

而且，你知道，到目前为止的证据是这样的，她有一个糟糕的未婚夫，他们本来要结婚的。根据她母亲的说法，他们在 10 月 2 日晚上似乎进行了一次非常严肃的谈话。然后我们稍后会听到一位证人的说法。

没有人喜欢詹姆斯。他有点混蛋，有点不务正业，我想。他说，我向她道别，事情就结束了。而且，正如我们稍后将要发现的那样，他说，我有不在场证明。接下来我们知道的是，艾伦没有回家，她在某个小溪里被发现了。

他们说她的额头上有很严重的淤青，额头上有明显的淤青。他们说她吸入了水、沙子和溪水中的植被。所以从你那里，从我们所知道的来看，很清楚，对吧？故事中的一个问题是他们无法明确地说出她是如何死的。

他们现在还不能确定这是否是谋杀、自杀还是意外。有一些情况，但没有枪，没有刀。到目前为止，这个故事有很多模糊之处，对吗？我不觉得它很模糊，因为你必须全面考虑犯罪现场和尸检结果。

而且，你知道，额头上的淤青，吸入溪底的水和泥浆，这两件事可能是某人跌倒并失去知觉的结果。然而，在她身上，她的手腕上有痕迹，这与她只是绊倒和摔倒的情况不符。

我们还有周围地区，那里有搏斗的迹象

你发现植物被压碎了。听起来他们正在解读鞋印，表明发生了一些搏斗。当然，现场还有一条男式领带。所以对我来说足够了，你知道，这将是一个可疑的死亡现场，但在证明它不是谋杀之前，应该将其视为凶杀案。这里有足够的证据让我觉得，

好吧，我能解释犯罪现场的所有其他证据吗？这些证据会导致她死于自杀，还是意外溺水，如果是的话？还是更有可能这是他人造成的死亡？我们这里有凶杀案。现在，在我能够解释这些其他死亡方式的证据之前，我必须倾向于凶杀案。

好吧，当然，我在上一集结束时给你留下的那个难题，那就是艾伦在死时怀孕七个月了，这是主治医生发现的，这很重要。她是否隐瞒了怀孕？听起来没有，但是……

没有人承认他们知道。所以我会这样说。我们不知道艾伦的家人是否知道她怀孕了，但她的父亲愿意在婚姻问题上对詹姆斯如此转变，我设想并发生的事情很多是女孩说，我想嫁给他。父亲说不行。

然后女孩说：“我怀孕了。”然后父亲说：“好吧。”因为，天哪，这在 1874 年是行不通的。一个未婚女子，一个怀孕的 18 岁未婚女子。许多人的怀疑是，家人没有说他们是否知道这件事，而是因为怀孕而改变了主意。是的，你知道，我立刻想到，“好吧，詹姆斯是父亲吗？詹姆斯知道她怀孕了吗？”

在她被发现死亡的那天晚上？她有没有告诉詹姆斯她怀孕了，以及孩子的父亲实际上是谁？你知道，很明显，在这些假设下，詹姆斯可能有作案动机。所以它变得很重要。你知道，这种怀孕如何影响这种关系，以及它将如何影响詹姆斯心中未来的关系？而且

顺便说一句，我们和另一个案件讨论过这个问题，一个 1700 年代被一个不是她丈夫的年轻人弄怀孕的女人，她们感到如此被困，以至于她们杀死了丈夫。然后她最终被处决，即使人们可能当时知道她怀孕了。你知道，我之前提到过。我读到的一项新的研究表明，怀孕妇女被谋杀的可能性比未怀孕妇女高 35%。

我认为我们可以讨论这个问题，因为怀孕是那些可能吓唬某人或可能被用作威胁的事情之一。我的意思是，对吧，关于为什么怀孕会导致谋杀有很多不同的可能性。不是责备受害者，只是说情况可能会真的吓到某人，一个罪犯。

好吧，对于这些怀孕的受害者，我可以看到几个方面，他们会有一个升高的……

被凶杀的百分比。一个是因为即将发生的重大生活变化，以及罪犯，他的生活受到了影响，他决定，我不要这个。他杀了母亲。然后还有我提到的

詹姆斯参与的假设之一是，发现罪犯不是孩子的父亲。现在在这种嫉妒的愤怒中，你知道，他会采取行动。也可能有经济原因。你知道，抚养孩子将是一笔经济负担。现在由于这种经济上的恐惧，发生了一起清除凶杀案。我认为这些在案件中都有可能。

他们试图最终找到确切的死因。所以有最初的尸检，那就是发现怀孕。他们把她埋了。然后他们把她挖了出来。没有结果，他们无法得出死因是什么。我会说他们做了一些毒理学检查。在她的系统中没有发现毒药。

所以他们试图排除一些事情，但他们剩下的就是肺部积水和淤青，但没有挫伤，没有其他东西。所以你可以看出为什么这不仅会让主治医生/法医感到沮丧，还会让调查人员和检察官感到沮丧，他们看着詹姆斯说，是你干的，并试图构建一个案件。是的，你知道，我只是质疑病理学家是否像……

像现代病理学家那样知识渊博？有没有错过细微的瘀点？这位病理学家在这方面的经验如何，你知道，你说这是一个新兴城镇，但这位病理学家有多少凶杀案的经验？病理学家对……

对不同类型死亡的各种迹象有多熟悉，例如勒死，例如窒息。所以，你知道，现在，我个人，现在，根据证据，我认为她没有滑倒摔倒。我不认为这是意外。我不认为这是死于自杀。我认为这很可能是凶杀案。而且

好的。好吧，让我们看看你是否继续这样认为。

我们将经历更多的情况证据。警察调查员，我实际上是相当宽松地说，在 1870 年代甚至不会有组织的警察部队。这可能是一个治安官。这可能不是一个经验丰富的调查员，但我们不知道。所以调查人员发现犯罪现场的领带似乎是詹姆斯的领带。

他并没有承认这一点，但有证人说，我见过这条领带。我的意思是，他们没有 DNA。如果他否认，他就否认。而且周围还有其他领带。但我认为，如果我们可以继续说，这是詹姆斯的领带，你会认为这很重要。是的，我会继续做出这个假设。是的。

好的，所以我们现在有了证人，你可以谈谈证人，因为在我的脑海里，我正在列一个清单。我知道我们一直都在这样做，但我脑海中有一个清单，列出哪些会有帮助。我们现在拥有的工具，那将非常有帮助。这将把这个案子从一个间接证据的案子变成……

比如摄影会非常有帮助。当然，婴儿的 DNA 会很有帮助。现场领带的 DNA 会很有帮助。有，你知道，我的意思是，你刚才谈到的，一个更有经验的病理学家会发现瘀点，所有这些东西本可以锁定这个案子，但我们没有。在我们是 1874 年的调查员，工具有限的情况下，我们必须考虑到这一点，对吧？对。

所以现在调查必须尽可能地确定艾伦及其下落的事件时间表。他们还必须确定……

詹姆斯的时间表。然后需要对詹姆斯进行适当的采访，以获得他的初步陈述，让他坚持他所说的发生的事情，然后进一步调查以证实或反驳詹姆斯所说的话。

我认为在第一集的早期，你谈到詹姆斯有不在场证明。所以听起来詹姆斯做了一个陈述。他做了。他坚持自己的清白。他说，这与我无关。我在肉店的工作在下午 7 点之前就完成了，他走得很快，因为他的老板希望他待更长时间。他上了他表哥的帆船，这是一艘船。这就是为什么他们最终发现他身上有湿裤子。

更多的间接证据，但他有解释。他的表哥说，是的，那天晚上他和我在一起。但他表示，如果需要，他可以跳上船去岸上。他们离海岸不远。表哥在某个时候睡着了。所以

所以，你知道，詹姆斯的这个不在场证明中，有一些时间段，他肯定可以偷偷溜走去做一些事情，然后回来。就是这样。所以，你知道，他有不在场证明，但实际上并没有。而且也是他的家人。

顺便说一句，显然没有可靠的时间。他们无法弄清楚时间是什么时候，因为有一位船夫在帆船上，他说，是的，詹姆斯在那里，但他直到晚上晚些时候才来。表哥弄错了。所以我们不仅对人们说詹姆斯在船上的时间有不同的说法，你知道，有人说他直到晚上很晚才上船。我不知道表哥在说什么。

所以我认为这不是一个可靠的不在场证明，但他正在为他的裤子为什么湿以及其他一些事情找借口。当然。我的意思是，这太松散了。你知道，现在我们甚至不知道艾伦是什么时候被杀的。再说一次，这关系到……

你知道，病理学家有多经验丰富？他观察到什么可能表明，你知道，她是，这就是尸斑出现的地方。这就是尸僵出现的地方。你知道，这样的观察可以表明，是的，她整夜都躺在那里。你不能，你不能把它精确到时间，而不是说她是在那天早上被杀的。你知道，这是一个新鲜的尸体。你知道，对于詹姆斯，你知道，我想知道，好吧，所以你，

詹姆斯与艾伦在这个地方外面进行了讨论。告诉我那次讨论的内容，然后那次讨论是如何结束的，然后你从那里去了哪里？然后我想听听那些看到的人的证词，好吧，是什么，你知道，他们是否看到了这种互动？有人看到艾伦在外面吗？

离开詹姆斯，然后艾伦为什么会在她尸体被发现的地方？她是在和其他人见面吗？她是在街上被绑架的吗？这就是画布发挥作用的地方。让我们尽可能地确定艾伦的行动轨迹，然后尽可能地确定詹姆斯的时间表。在您的掌心体验 20 年代的魅力与危险。在

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当调查人员开始调查詹姆斯的生活时，他们发现他还有另一个他想结婚的女人。当然，不是艾伦。艾伦的时间表是她晚上七点离开她母亲。母亲看到她过马路和詹姆斯见面。这是谈话。所以，你知道，我们有点像我所说的耳语证人。一位名叫巴塞特小姐的女子被认定为证人。一位名叫巴塞特小姐的女子被认定为证人。

当詹姆斯和艾伦进行这次紧张的谈话时，她就在附近。她说她听到艾伦问詹姆斯，现在你会来，对吧？然后她说詹姆斯不情愿地回答他会来，他

她说艾伦然后说，如果你不来，你知道后果是什么。那么她在威胁他什么？因为她未婚怀孕而曝光吗？是的，我认为你和我知道的一样，你知道，这个 18 岁怀孕的女孩的时间范围。

如果她隐瞒了怀孕，你知道，如果詹姆斯是父亲，她是在保护他们俩。现在她正在利用这件事的曝光作为威胁，以确保詹姆斯会来参加婚礼。现在，

现在，提醒我一下，不是吗，我们之前讨论过，女人……心脏炸弹诉讼。就是这样，是的。提醒我一下，那是什么，情况是什么？所以女人的说法是，经常发生的情况是，女人不应该在结婚前发生性关系。男人会提议发生性关系，然后我们

当男人对她做完之后，无论多长时间，几个月或其他什么时间，然后他会离开她，让她在社会眼中非常污秽。她将无法再次结婚，或者如果她结婚了，那将不是嫁给保罗·霍尔斯，而是嫁给一个不如他的人。

因此，作为一名女性，你的个人资产在 1870 年代的社会中已经下降了。所以你可以通过说，你骗了我，你欺骗了我来提起诉讼。我和你发生性关系是因为我们要结婚了。因此，这并没有真正违反法律，因为我们，你知道，在一起。所以你可以反过来起诉。女人得到了很多钱。我的意思是，什么……

在我的其中一本书中，奥斯卡·亨利希书中最著名的侦探之一在那段时间里正被一位女性起诉。1925 年，他被一位声称发生这种情况的女性起诉。这种情况经常发生，这对男人来说是一个非常大的威胁。这可能正是艾伦威胁詹姆斯的后果。是的。我认为这就是可怕之处。你知道，现在我们在这场与詹姆斯的谈话之后没有看到艾伦。我们不知道她去了哪里。

我们不知道他是否说，让我们私下谈谈。艾伦的一个兄弟说，他看到詹姆斯非常靠近雪松树，也就是她最终被发现的地方。这些地方都不远。她的房子离……不远，离他们见面的地方只有几个街区。雪松树离她家很近。所以……

如果他对此负责，他没有把她带到很远的地方，但他确实把她带到了一个偏僻的树林地区。所以艾伦的一个姐妹说她看到他那天晚上很快地朝小溪走去。但这些都是她的家人，他们甚至在她死之前就讨厌他。我们有多信任这些证人？我相信巴塞特小姐，因为听起来她没有参与这场争斗，她无意中听到的谈话，这次具体的谈话。

我们目前为止最好的证人。但对于家庭成员，我不知道。不，你必须考虑到他们对詹姆斯有偏见。所以你必须谨慎对待他们的陈述，你知道，但这只是他们现在正在发表声明的地方，并且正在根据……评估这些声明，你知道，案件中的其他证人和证据。

艾伦尸体被发现的地方，听起来不像她那天晚上会决定去散步的地方。她没有为此打扮。你知道，这就是犯罪现场处理一开始的地方，你不知道当你最初到达犯罪现场时，你不知道……

故事。你不知道真正发生了什么。所以你必须非常细心。我前面提到过，要注意进出证据。无论是在室内还是在室外，你都必须注意这一点。看起来像两个人并排走着，像是一种自愿的行为吗？

詹姆斯是否可能拔出刀子，强迫艾伦回到这里？

而且他没有用刀杀死她？或者他只是对艾伦如此具有威胁性，以至于他可以命令她，“你跟我来。”领带是如何使用的？他是否控制了她，把她绑起来，然后把她推回到这个地方？至少通过一些证据，鞋印证据，这种进入方式，是可以看到的。

听起来她好像没有被带到那里，你知道，好像她被击昏并被带到那里一样。然后是搏斗的证据，你知道，那向我们展示了什么？

所以这就是，你知道，当你第一次参与一个案件，直到后来才知道调查的细节时，你必须注意所有这些，然后看看，随着调查的展开，看看什么实际上与犯罪现场、犯罪现场证据、尸检和证人证词相符。

在这一点上，我们有很大的漏洞，我们可能无法填补这些漏洞，因为需要的信息才能弄清楚。但从根本上说，这种凶杀案只需要几分钟。

所以詹姆斯强迫艾伦回到这个有点偏僻的小溪地区，把她按在小溪里，你知道，发生搏斗，把她按在溪床上，然后登上表哥的帆船？绝对有可能。在我看来，他没有不在场证明。没有。没有真正的不在场证明。而且奇怪的事情。他的领带在那里，他的裤子……

是湿的。他们说了一些有趣的事情。他们在他的裤子上发现了一根纤维，与艾伦的披肩相符。我只是想，谁在乎呢？我的意思是，那是……我的意思是……是的。我的意思是，我很欣赏这种努力，但我并不……他们真的在这里做了一些我认为没有必要的法医工作。不，你知道，我认为，你知道，我将要关注的部分，就像詹姆斯的裤子和他的衣服一样，如果他仍然穿着前一天晚上的衣服……

有没有……

你知道，在他衣服里粘着的植物碎片与小溪床上的位置相符。这是淡水小溪吗？是半咸水吗？是咸水吗？我假设表哥和詹姆斯在帆船上是出海的。有没有什么，溪床区域的泥土，在他的衣服上吗？我会试图把詹姆斯与艾伦尸体被发现的环境联系起来。是的。

他们尝试过。我认为问题是，你知道，他说，我出海了。你是对的。咸水。小溪床也有咸水，因为它来自海洋。所以，我的意思是，他们说，哦，我的天哪，这是一件大事。我认为，是的，但他说是因为这样他的裤子才湿的。他说我在水里，但不是那里的水。

让我问你这个问题。如果詹姆斯说，这不是他说的，但如果詹姆斯说，听着，我去了那里，我们发生了争吵，她跑了，绊倒了，摔倒了，撞到了头，淹死了，我害怕了，我跑了。如果那是真的，詹姆斯的后果会是什么？因为他们可以说他在那里，情况看起来很糟糕，但他不能只是说，听着，

听着，她吓坏了。那是半夜。她跑掉了，对不起，我没有去那里。但他们不能说他谋杀了她，对吧？你知道，这就是魔鬼在细节中的地方，他的陈述与犯罪现场的情况有关。你知道，如果他正在陈述，我们发生了争吵。好的，描述一下这场争吵。是肢体冲突吗？争吵的肢体冲突部分是如何进行的？如果他说，不，你知道，我们只是站在那里。我们

我们只是在争吵，然后她吓坏了，跑掉了，绊倒了，摔倒了。那么犯罪现场就会显示出某种停滞的区域。假设有一点植物材料被压碎了。

但没有，比如说，滑动鞋印，就像两个人一样，你知道，就像你看到两个人在打架一样。所以这就是我想关联的地方，好吧，犯罪现场真正观察到了什么，它看起来像真正的战斗吗？如果詹姆斯只是说，不，没有那样的事情，那么我现在就可以反驳他的说法。他在撒谎。

所以这将随着他越来越多的谎言而开始堆积，并且可以用证据来反驳。

在两部分系列的第二部分中，凯特和保罗回到 19 世纪 70 年代的康涅狄格州，调查人员正在权衡犯罪现场证据与嫌疑人的所谓不在场证明。当时的科技和资源是否足以将正义带给受害者？通过点击此链接访问我们最新的赞助商交易和促销活动，支持此播客：https://bit.ly/4buCoMc 了解有关您的广告选择的更多信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 现在他把自己逼到了墙角，这就是你开始构建间接证据的地方。伙计，让我们谈谈间接证据。接下来，詹姆斯看起来不太好，但我不知道这是否表明他是凶手。让我告诉你他做了什么。有一些证人站出来作证说，詹姆斯在艾伦死前买了砷

士的宁和氢氰酸的包装和药瓶。现在，这些都没有出现在毒理学报告中，但他确实这么做了。他把它们藏在工作鞋里，工作鞋存放在肉店里。当然，警方说詹姆斯购买这些是为了给艾伦，声称他会诱导流产。然后在她虚弱的状态下，他紧紧抓住她的手腕，直到她在小溪里死去。

这不是你和我讨论过的第一个故事，其中一次失败的流产变成了谋杀。但这就是目前的理论。你知道，是否有任何证据表明这些购买的毒药有任何消耗，例如，他最初购买的东西中缺少一些材料？

我怀疑当时的毒理学测试是否非常灵敏，你知道，所以她有可能中毒了，只是在她体内的毒药含量低到 19 世纪 70 年代的毒理学测试无法检测出来？这并不重要，因为听起来她好像溺水了。我的意思是，所有这些东西都在她的胃和肺里。我认为，就死因而言，

但动机，以及是否有使用毒药，即使毒药没有杀死艾伦，这也是犯罪者在对艾伦施暴之前所做的重要行为。

因此，在评估詹姆斯参与程度时，必须考虑这一点。当然，你必须证明实际的杀人行为。但现在，好吧，你开始查看詹姆斯的一些情况。好吧，他在提前购买毒药。是为了真的诱导流产还是为了杀死艾伦？因为他还有另一个女人。

对。你知道，所以也许他只是想结束一段关系，开始另一段关系。我们一次又一次地看到，与其说我们结束了，然后你们分开，不如说发生凶杀案，以便有人获得自由，继续他们的生活。我回到那一集开头我记下的那件小事。詹姆斯生命中还有另一个女人，他即将

要和她结婚，而她死于神秘的境遇。你知道，詹姆斯身上正在形成一些模式。我同意。所以现在我要特别对我的女儿艾拉发出一个触发警告，她对动物的死亡非常敏感。事实上，保罗，我不认为你……

你可能从未听说过这个网站。它叫做 doesthedogdie.com。你可以输入任何电影的名称，它会告诉你电影中的动物是否死亡。

像《巨齿鲨》一样，她根本不在乎人被吃掉，但她不想看到狗死。你关心电影中动物的死活吗？我关心。哦，当然。我小女儿也对此非常非常敏感。你知道，电影中任何一只最终遭遇不幸、遭遇不幸的动物。是的，她会哭出来。

好的，你正要告诉我关于动物的事情。两个被称为未经证实的谣言，但我绝对相信。一个是邻居说，在她死的时候，艾伦死的时候，

他工作附近的五只或六只猫死了。据信，因为他把所有这些毒药都存放在他的工作场所，所以他正在用毒药做猫的实验，你知道，看看。我们以前谈过这个，我也和其他人谈过这个，人们，你知道，在动物身上做实验以获得正确的效果。但这与流产的说法不符。所以我现在很困惑他想要用这种毒药做什么。好吧，

我认为他想用毒药杀死艾伦。我不认为是流产。在我的管辖范围内有一个案子，我参与很少

但这与这种情况相同，丈夫有一个怀孕的妻子，最终有了一个女朋友。他们策划杀死怀孕的妻子，计划的最初部分是毒死她。他们是如何做实验的？在猫身上。太可怕了。这是发生在 90 年代初加利福尼亚州东湾的事情。这是 80 年代发生的事情。

19 世纪 70 年代，你知道，所以这是，你知道，历史重演。好吧，我会告诉你，即使她的尸体没有显示中毒的迹象，让我们假设真的没有毒药。在我看来，他要么胆怯了，要么根据那次谈话，她很快识破了他的虚张声势。所以也许他更喜欢毒死她，少动手。

相反，他们到了结婚日期，她说：“你会这么做的。你不会公开羞辱我。我怀孕七个月了。你已经把这件事推到了极限。我很快就要生了。你要么娶我，要么付出代价。”

这足以让他崩溃，毒药被抛诸脑后。这就是他让她倒下的方式。我不知道他是否对她说，你知道，让我们私下谈谈。你在镇中心广场有点歇斯底里，这就是他把她带到那里的方式。你认为这种情况合理吗？我们当然不知道。现在，这是我的主要理论。我认为你击中了要害。詹姆斯背景中似乎有足够的动荡……

他很可能在考虑杀死艾伦，使用毒药，然后采取 B 计划，无论是在那一刻的热头上，还是因为他意识到他需要做一些除了提前下毒以外的事情。而且，你

你知道，这是一次计划好的会面吗？是詹姆斯说，嘿，我们谈谈吗？然后他走到艾伦那里，艾伦出去和他见面，进行这次谈话。詹姆斯本可以有意地分开艾伦并带走她，也许他预先选择了这条小溪的位置，把她带到那里并杀死她。

这对我来说很有道理。他听起来像个可怕的人，因为他的第一任妻子，不是他订婚后去世的女人，而是逃脱的妻子，名字是惠勒夫人，她站出来说他就是一个可怕的人。她说她认为自己的生命一直处于危险之中。

而且他对愚蠢动物的残忍甚至挑战了残忍。听到这个重要吗？我想我的笔记是，

听起来他是个混蛋。听起来他对动物很坏。但她是他的前夫，她正在作证，她对艾伦发生的事情一无所知。除了说这个人是个糟糕的丈夫，如果我是这里的辩护律师，他可能也会成为艾伦的糟糕丈夫之外，这与什么相关？

好吧，就他们之间的关系和她的经历而言，这与艾伦的凶杀案有关吗？不，就证明艾伦凶杀案而言。然而，这非常重要，你知道，对我来说，在评估詹姆斯作为罪犯方面，

我认为我以前谈过暴力预测因素，每个人都听说过连环杀手三合会，尿床、纵火和虐待动物。我不相信尿床。纵火，这取决于该人使用火的情况。这是对另一个人的暴力预测因素吗？

但如果你是一个折磨和杀害动物的人，你距离对人这样做只有一步之遥。对我来说，这是所有预测因素中最大的一个。所以如果詹姆斯有历史，当然，我想知道，好吧，他对这些动物做了什么？你知道，这就是，你知道，这告诉我很多，好吧，现在我看到的这个模式

我看到詹姆斯和他过去的关系

你有一个死于神秘情况的女人，他即将与她结婚。现在你有一个前妻说他本质上是虐待狂，他虐待动物。现在艾伦在他们婚礼前夜去世了。所有这些信息都表明詹姆斯，我在认为詹姆斯很可能是杀死艾伦的人的道路上是正确的。现在是，好吧，我们必须看看。

证据是否表明？无论是物证还是间接证据，是否有 12 个人会说，是的，我们相信詹姆斯应对艾伦的凶杀案负责？好吧，我们到了证据的结尾。有未经证实的谣言说他切断了

狗的爪子，并将它们放入松节油中以折磨狗。但这也有可能是耸人听闻的报道。我可能也不会让詹姆斯过去。他听起来对我来说很残忍。你怎么认为？我的意思是，如果这是真的，这只是更多证据。好吧，这当然是一个残忍的行为，你知道，我们没有看到……

至少对艾伦当晚发生的事情来说，没有身体上的虐待狂行为。对。现在，这种虐待动物的行为，却体现了詹姆斯的一个心理方面，他从折磨这只无辜的动物中获得满足感。詹姆斯是否做了一些虐待狂行为，无论是身体行为还是

还是对他的伴侣，他与之建立关系的这些女人进行精神行为。你知道，詹姆斯内心有一种病理。所以，

你知道，而且他目前看来，我真的很倾向于，他很可能杀死了那个神秘死亡的女人。我相信他对艾伦的凶杀案负责。如果他是未出生孩子的父亲，他自己的孩子，另一个女人，听起来他对她也很虐待。我们对他的虐待行为没有任何具体的细节。没有，没有。

只是她的生命一直处于危险之中。你必须考虑身体和精神虐待。绝对的。太可怕了。她说从头到尾，都很糟糕。你知道，所以这是，你知道，他处于相当极端的，我不应该说太极端，但他确实，他绝对处于……

成为一个暴力的人，我的意思是，这是一个，如果可以的话，在相当深的层面上进行家庭暴力的人。你知道，我有这种感觉。我的意思是，如果这个女人说她感到自己的生命一直处于危险之中，

你知道，一方面，他可能从让她处于这种危险中获得一些乐趣，无论是什么。但这也是他控制她的方式。他让她害怕，利用这种强制控制。所以她不会。

离开或不会举报这些暴力行为或他的任何目标。好吧，这是一个大案子。警长不得不使用两架长梯堵住前门，以防止更多的人进来。到处都是警察。这是非常非常引人注目的。

所以他经历了整个调查。他们说他显然需要因谋杀而受审。当辩护律师可以选择陪审团审判和法官审判时，这是 19 世纪的情况。

在某些地区，他选择了法官审判。他们实际上得到了两位法官，这也不罕见。我刚完成一本书，书中说在 1840 年，是两位法官审理此案。这是一个为期两周的审判，法官们考虑了我们正在讨论的所有证据。所以他们，你知道，在考虑检察官是否能够证明这实际上是谋杀。

他们说，显然，詹姆斯是一个可怕的人，但你必须证明谋杀。最终，他们说他们找不到确凿的证据来证明他是如何杀害她的。我们认为他确实杀害了她。

但我们不知道他是如何杀害她的。所以，他没有被判处一级谋杀，而是被判处二级谋杀。他因此没有上绞刑架，这本来应该是他的判决。你怎么认为？所以他们选择了二级谋杀。是的，在这种情况下，我没有问题。你知道，我认为现在，你知道，对于一级谋杀，你知道，有一些标准。

为了将其视为一级谋杀。本质上，这就是他们的恶意预谋。这是一个计划……

这是计划好的。这个人有机会思考他们在做什么并付诸实施。与二级谋杀相比，在一时冲动之下，我认为这很可能是一时冲动下的谋杀。我以为你会说因为他们无法最终确定死亡方式是凶杀……

是的。在另一个人手中，他不可能被判犯有谋杀罪。所以我很惊讶他们实际上继续判他犯有二级谋杀罪。但我同意这一发现。我也同意。他们不能说他做了。我认为从情况来看，对他来说非常糟糕。嗯哼。

但没有闭路电视。没有 DNA。没有目击者看到发生了什么。没有枪声。没有刀。病理学家说她可能绊倒摔倒了，或者故意这么做的。所以我对二级谋杀感到不舒服，但是……

这显然是正确的决定。我只是认为从法律上讲，我不知道。我只是，我不知道实际上是否有足够的证据让我在法律上感到安心。从道德上讲，这很好。我可以理解你的立场。我有点，我认为这就是我们处于跷跷板上的地方，你知道，我们只是在相反的两侧。你知道，我认为根据我听到的关于詹姆斯、那天晚上以及艾伦身上发生的事情以及他潜在的动机，

你知道，这有点像把跷跷板的重量压向我认为的方向。当然，你也在衡量跷跷板。但这确实，我认为就我们对詹姆斯以及他是否应该在法律上被判犯有二级谋杀的立场而言，这是一个很好的分歧。是的。好吧，他被判无期徒刑，我们对之后发生的事情知之甚少。

我们知道艾伦被谋杀了，我们知道她有一个孩子。最终，那里有正义。再说一次，我从来不想谈论我对死刑的观点。这里并不重要，但我不知道。我认为此案的重要部分是他们无法证明她是如何死的。我们没有得到很多这样的说法。像明确地说，这就是她死的方式。这是谋杀。

但我知道，说詹姆斯负有责任已经让我们感到不舒服了。所以这是我认为很有趣的那些模棱两可的案例之一，因为它不是一清二楚的。你会认为它是，但它真的不是。如果这个案子发生在今天，完全有可能发现足够的凶杀证据。哦，是的。足够的物证将詹姆斯与这起凶杀案联系起来。你知道，然后这将可能是一个非常非常简单的案子

因为你既有物证，死亡方式是确凿的，也有情况。但是考虑到 19 世纪 70 年代的局限性，是的，它变得，我认为用你的话说，是一个模棱两可的案子。我认为这是你使用的专业术语。是的，科学的，实际上。是的。

好吧，感谢收听这个分为两部分的模棱两可的案例。我喜欢复杂的案例。我不喜欢没有丝毫动态的白骑士和坏人。我真的很喜欢复杂的东西。所以我很高兴下周再给你带来一个案例。我很期待。谢谢，凯特。谢谢。

这是一个完全正确的制作。有关我们的来源和节目说明，请访问 exactlyrightmedia.com/buriedbonessources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱珊、艾莉·埃尔金和凯特·温克勒-道森的研究。

我们的混音工程师是本·塔拉迪。我们的主题曲是汤姆·布雷福格尔创作的。我们的艺术作品是瓦妮莎·丁香创作的。由卡伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹尼尔·克莱默执行制作。您可以在 Instagram 和 Facebook 上关注 Buried Bones，网址为 BuriedBonesPod。

凯特最近出版的书《所有邪恶》，一部关于谋杀和破译罪犯心理的镀金时代故事，现已上市。保罗最畅销的回忆录《揭面：我解决美国悬而未决案件的一生》也已上市。