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Lady to Lady 在这里告诉您,我们正在庆祝我们的第 600 集。我们每 100 集都会与标志性演员和我们的挚友弗兰奇·斯图尔特一起纪念。弗兰奇,弗兰奇,弗兰奇,弗兰奇,弗兰奇,弗兰奇,弗兰奇,弗兰奇。我是弗兰奇·斯图尔特。这一次,我们带他去了拉斯维加斯,宝贝。收听节目,了解所有滑稽的举动,并确保查看更多剧集。我们有整整 600 集可供选择。
它们充满了睡衣游戏和与最佳嘉宾一起进行的荒谬的离题讨论。不要错过每周三的新剧集。在您收听播客的任何地方关注 Lady to Lady。
我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者,过去 25 年来一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯,一名退休的悬案调查员,曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破获。每周,我都会向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我将运用现代法医技术,对古老的谜团提出新的见解。
我们运用各自的专业知识,通过 21 世纪的视角来审查历史上的真实犯罪案件。有些案件已告破,有些则悬而未决,非常悬而未决。这是《埋藏的骨头》。♪♪
好的,这是保罗·霍尔关于我们不得不处理的最复杂、最错综复杂的案件之一的第二部分。1937 年缅因州南巴黎两名知名人士詹姆斯·利特菲尔德博士及其妻子丽迪亚被谋杀的案件。为了总结一下,任何在这一集中加入但没有听过第一部分的人,
我们正在讨论这两人的谋杀案,他们在利特菲尔德博士的车里被发现。还有一名年轻男子,一名 17 岁的名叫保罗·德怀尔的人,睡在前排座位上。这对警方来说是一个巨大的谜团,直到我们发现保罗说他是利特菲尔德博士的病人之一。利特菲尔德博士在 1937 年对他进行了家访,因为保罗认为自己患有性传播感染。
利特菲尔德博士在检查时,对保罗 17 岁的女朋友芭芭拉·卡罗尔发表了贬低性言论。保罗吓坏了,用保罗所说的用手勒死利特菲尔德博士,并
殴打他,但利特菲尔德博士仍然没有死。所以保罗拿了一条皮带,勒紧了它,就这样杀死了他。然后,他带着丽迪亚·利特菲尔德在整个新英格兰地区四处奔波了好几天,给她编造了一个关于她丈夫卷入一起致命交通事故的荒谬故事。他一直在逃亡,直到他们弄清楚发生了什么。
当她最终意识到保罗·德怀尔一直在欺骗她时,他勒死了她。这就是我们在这个时期在车里结束的原因。您和我上次结束的地方是,阴囊有一个死前损伤。所以死前与死后不同。我只是想澄清一下。我们可以谈谈这个吗?对。所以,死前是在死亡之前,而死后是在死亡之后。
然后有一段时间,你无法确定受伤的时间。因此,病理学家只会将此描述为濒死期。它可能发生在死亡前后。因此,不存在能够明确说明“这是在人还活着的时候还是死后”的特征。
现在,当我们开始看到“死前”这个词时,这意味着病理学家注意到当时正在出血。这并不意味着利特菲尔德博士在遭受这种伤害时一定是有意识的。这仅仅意味着血液循环仍在进行。他的组织仍在反应。
还有一种反应。组织正在对损伤做出反应,就像我们还活着的时候,你被抓伤一样,你会看到它发炎。你知道,你的组织正在反应。现在,令人困惑的一个方面以及我们使用“濒死期”这个词的原因是
组织即使在人死后也会发生反应。但组织本身并没有死亡,而是在死亡过程中。它失去了血液循环。它正在失去血液中的营养物质和氧气,但它仍然会发生反应。
当没有血液循环并且发生损伤时,例如在人死后一段时间进行肢解的情况下,病理学家可以观察这些伤口边缘并说,是的,这绝对是死后的。
现在,在利特菲尔德博士的阴囊损伤病例中,如果他们将其描述为死前的,则表明病理学家注意到正在发生一些出血。这并不意味着利特菲尔德博士在遭受这种伤害时一定是有意识的。这仅仅意味着血液循环仍在进行。他的组织仍在反应。
我非常感兴趣的是,好吧,我们还有哪些关于此事的细节?因为现在,对于罪犯来说,故意进行生殖器毁损是一种重要的行为。
我认为有趣的一点是,保罗说,他最初杀害利特菲尔德博士的动机是把利特菲尔德博士拉过来,因为他患有这种性传播感染。现在,利特菲尔德博士的生殖器被毁坏了。因此,至少从表面上看,保罗的案件中存在性方面的内容。
你刚才告诉我的,至少从你一开始提供的细节来看,这让我感到惊讶。我的意思是,从行为的角度来看,这个案子对我来说变得更有趣了。准备好,因为我上周发现了一些我以前不知道的信息。这就是为什么两部分的节目是好的。
因为事情会发生,我可以看看它们,然后说,哦,等等,我确实对此有疑问。因此,这份报告中的病理学家,也就是总检察长的报告中说了一些我在最初的研究中没有看到的东西。
好的,我要把它读给你听,因为我认为这很重要。现在,记住,保罗说事情的经过是这样的:利特菲尔德博士说了关于芭芭拉·卡罗尔的一些刻薄话。保罗,你知道,生气了。他试图用手勒死他。他殴打他。直到……
保罗拿到皮带,把它绕在他的脖子上,勒紧它,勒死了他,就这样。哈佛法医学学院的理查德·福特研究了这个案子。好的,福特博士。这就是他所说的发现。他表示,根据扩张和力量的证据,他认为利特菲尔德夫人在皮带绕在她脖子上时还活着。这与保罗所说的一致。他说,她试图逃跑,我抓住她,我勒死了她。
在我看来,利特菲尔德博士死于手动勒死,时间比皮带套在他脖子上早几个小时。好的。这与保罗所说的一致。保罗说他来了,他吓坏了,他把皮带绕在他的脖子上,这就行了。
但几个小时前?你认为在,这是在 1952 年写的,他们在 1952 年会知道吗?他们能够明确地说出来吗?不,我认为他们今天也无法明确地说出来。好的。我试图思考福特博士在考虑什么,以便对何时将这条皮带套在利特菲尔德博士的脖子上提供某种时间信息。
他可能正在关注某些方面。如果皮带是在死亡时使用的,
你知道,你当然会看到出血。你知道,这是组织、颈部结构被压缩的情况,特别是如果用很大的力施加结扎带。颈部结构被压碎了。对于手动勒死,你知道,你有一个更宽的表面。你知道,拇指会伸进去,舌骨,它位于下巴下方。舌骨可能是断裂的东西。
在手动勒死过程中可能会断裂,但在结扎勒死过程中通常会保持完整,因为结扎带不会进入下巴内部结构的下方。他说,由于利特菲尔德博士颈部的状况,正如尸检外科医生所描述的那样,它们与结扎带的施加方式没有任何关系,我认为这就是你所说的,对吧?标记和损伤都不对。博士
是的,利特菲尔德博士的脖子,组织没有反应。它们没有以如果刚用结扎带勒死所预期的方式出血。所以他看到了手动勒死的证据,然后看来这条结扎带是在某个时候
手动勒死之后。我只是认为,我想不出病理学家能说出至少几个小时后才系上皮带的情况。好的。所以这并不能证明或反驳保罗关于这实际上何时发生的说法。
在我看来,不。除非,你知道,一位医学专业人员要让我相信,是的,这些是,你知道,这是他们可以用来确定皮带是几个小时后系上的诊断特征。现在,我对这种说法非常怀疑。另一个小线索是,他们在院子里发现了一个打火机,一个普通的打火机,但上面没有缩写。我希望有一点阿加莎·克里斯蒂式的时刻,但上面没有缩写。
只是另一件小小的证据。你知道,他们并没有带走很多东西,只是从保罗·德怀尔的房子里带走了很多血。所以让我们谈谈我在上一集中提到的变化。
有一位名叫凯伦·莱姆克的记者将德怀尔的证词描述为具有“霍迪尼式”的品质,因为他一直在改变说法。保罗说,他最初告诉调查人员,我没有杀害利特菲尔德博士。然后他说,好吧,我杀了他,因为他对我的女朋友说了粗鲁的话。
现在他说抢劫是动机。再说一次,对我来说,关键在于我们相信什么,如果我们真的在查看证据,我们是否需要相信他说的话?现在证据表明,只有他们两个人在这个房子里。利特菲尔德的脚印,你知道,利特菲尔德的脚上有血。只有参与此案的这两个人的指纹。
在这个时候,我们真的需要知道保罗·德怀尔的真相吗?好吧,你总是需要知道真相。好吧,但是动机,我们是否那么关心动机?好吧,动机,人们太执着于,动机是什么?你知道,如果你有动机,在调查或起诉方面是很好的。
但很多时候,你不知道某人犯罪的真正动机。你不需要知道。在必须证明动机的案件中,没有关于必须起诉的规定。你必须证明他们犯了罪。所以现在,保罗提出了他杀害利特菲尔德博士的动机。我不
我只是仍然质疑保罗缺乏伤势。是的。
考虑到你与一个成年男子发生了肢体冲突。所以这就是我回到原点的地方。我认为有可能这里有多个罪犯。保罗提供了很多细节,我心想,好吧,我认为他现在参与其中,但他正在为某人掩盖事实。他为什么要为那个人掩盖事实?
好吧,媒体对动机非常非常感兴趣。正如我们所讨论的,拥有动机很好,但媒体真的想要它。他们认为检察官提出的东西很薄弱。这是一起抢劫案。这是粗鲁的评论。媒体不相信。
检察官最终是在乱投一气,说,听着,利特菲尔德博士可以接触到各种各样的毒品。也许保罗·德怀尔参与了非法毒品交易,这就是他杀害他的原因,以便获得这些毒品,即使似乎没有任何证据表明这些毒品被盗。只有 250 美元和一块手表,仅此而已。
但这个案子背后的谜团让媒体非常抓狂。所有这些都没有帮助审判。所以当我们进行审判时,所有这些都发生在 1937 年 10 月中旬。他在 12 月受审。他被判犯有两项谋杀罪。哇。被判无期徒刑。现在,我的意思是,如果我是陪审员,我会想,好吧,他认罪了。他签署了认罪书。
当他受审时,最终,我想抢劫他。这就是事情的最终结果。所以看起来保罗可能只是放弃了。但他没有被判处死刑,而是被判处无期徒刑。那么你对此有何看法?好吧,你知道,根据他认罪书中提供的细节,至少在案件证据中似乎存在重叠,你知道,我可以
很容易看出为什么会有定罪。毫无疑问。我只是知道,从我的角度来看,并评估案件,如果我早些时候正在调查此案,就会出现那个危险信号,正如我提到的那样,保罗缺乏伤势。我想,好吧,还有一些其他的事情正在发生。我会觉得有义务填补这个空白。
好的,这就是空白。我们开始吧。保罗被监禁了一个月。
要么不喜欢监狱,要么已经有了足够的时间去思考,我相信他不喜欢监狱,但他已经有足够的时间去思考了。他说,我需要改变我的说法。他牵连了这个故事中与证人角色相邻的人。所以我们有芭芭拉·卡罗尔,我一直在取笑芭芭拉·卡罗尔,保罗的 17 岁女朋友
保罗以某种方式参与其中。保罗说,我没有杀害这些人中的任何一个。凶手是一个名叫弗朗西斯的人。他是一名副警长,也是我女朋友的父亲。这改变了一切,因为人们相信他。我可以,你知道,我可以推测。首先,保罗是在说实话吗?对。保罗现在将另一个人牵扯进来这一事实。根据房子里发生的事情以及保罗缺乏伤势,我完全同意这一点。但现在好了。我们必须深入研究这个问题,你知道,如果女朋友的父亲恰好是一个警察。是的。
现在的问题是,为什么这位副警长要杀害利特菲尔德博士和他的妻子?那名副警长的动机是什么?那名副警长的机会是什么?困难的部分是,这个案子已经有了定罪。所以任何人都会有多大的动力去
走这条路。这里只是一名被判犯有谋杀罪的罪犯说,我没有这样做。好吧,为什么他在被起诉之前没有提出这一点?
现在你处于一种指控副警长弗朗西斯·卡罗尔做了这件事的境地。你和我讨论过你对保罗的疑虑,因为缺乏伤势,似乎利特菲尔德博士尽力反抗了,应该有一些东西。当然,现在是四个月后了。太晚了。如果弗朗西斯·卡罗尔有任何伤势,它们都消失了。他为什么没有早点说出来……
所以让我告诉你保罗说发生了什么。实际上,让我们快速了解一下弗朗西斯·卡罗尔的背景。他是牛津郡的一名副警长,任何人都很不喜欢他。他的同事说他是个骗子,他很腐败,他不是很好。
而且他的婚姻不好。现在这个 17 岁的孩子,每个人都认为,这很奇怪。没有人对这一定罪感到很舒服,正试图将其归咎于这位副警长,他拥有知识,显然还有卑鄙和愤怒,能够做到这一点。但对于动机,我们说拥有动机会很好,但并不总是必要的,但这确实是一个难题。
保罗说事情是这样的。他说利特菲尔德博士确实来到了保罗的家里。他不是因为保罗说我可能患有性病而来的。他来是因为保罗说我的女朋友芭芭拉,17 岁,可能怀孕了。芭芭拉不在这次谈话中。她父亲在。事情变得非常糟糕,因为利特菲尔德博士基本上说,保罗,听起来你让这个女孩陷入困境了。
保罗说:“不是我。芭芭拉在信中告诉我,她父亲,就站在这里,一直在强奸她。”哦。这就是她怀孕的原因。在这种情况下,阴囊上的伤势也可能说得通。其他一切事情都按照保罗所说的那样发生了,除了丽迪亚。这是一个不同的故事。
你知道,就弗朗西斯的反应而言,你知道,现在他必须担心一位医生会知道他一直在虐待他的女儿并让她怀孕了。对。我可以看出他会为了保护自己而消灭利特菲尔德博士。他为什么不除掉保罗?因为保罗知道这件事。你知道,这将是,你知道,问题的一部分。
然后,当然,丽迪亚,你知道,去对付不在这次谈话中的医生的妻子。但这只是一个起点,就“好吧,我们必须弄清楚这一点”而言。你知道,让我们开始和一些人谈谈,看看事情会如何发展。
保罗的表达方式是,你知道,保罗在男人们都在场的时候向利特菲尔德博士透露了这一点,利特菲尔德博士当然对此感到厌恶,并因此与弗朗西斯·卡罗尔对质。这就是一切发生的地方,殴打、勒死等等。然后保罗说,副警长决定需要除掉妻子,因为……
因为妻子也会对所有这些感到震惊。所以保罗说弗朗西斯然后把利特菲尔德拖了出去,就像保罗自己所说的那样,把他放在后备箱里,开车过来,实际上是在家里勒死了丽迪亚。没有穿越新英格兰的旅行。
他只是想把她作为可能会告密的人除掉。然后保罗说弗朗西斯威胁了他。他 17 岁。他很害怕。这是他未来的岳父。他爱上了这个 17 岁的女朋友。他说,我认为他也要杀了我。但保罗答应处置尸体以换取他的生命。
就是这样。这就是保罗所说的。当然,弗朗西斯·卡罗尔否认了这一切。当然。但他们是否证实芭芭拉是否怀孕了?她似乎没有怀孕。但她确实签署了一份宣誓书,说他一直在强奸我。他立即被他的老板指控。每个人都相信它。
他否认了,但并不令人信服。然后我们可以过一会儿再谈谈他的不在场证明。但那部分,你认为的部分,保罗是否把他塑造成一个怪物,以此来证明死前阴囊损伤以及所有这些事情?那部分似乎是真的。
是的,我喜欢这其中的某些方面,就案件的整体情况而言。那里有足够的肉,需要进一步调查。你有没有人……
被判犯有两项谋杀罪,但实际上是同谋。我的意思是,保罗并非无辜。你知道,现在弗朗西斯对他的生命构成的威胁当然是一个减轻因素,检察官必须在考虑什么类型的指控时将其考虑在内。
但是,你知道,与此同时,情况正如保罗被判有罪一样。因此,一旦判决发生,就需要上帝的作为,才能让事情朝着另一个方向发展。你知道,所以现在必须有压倒性的证据证明弗朗西斯是真正的凶手,法院才能改变现状,对吧?
现在取消对保罗的定罪,以及现在追究弗朗西斯的谋杀罪。好吧,你可以想象这个新闻上了头条,震惊了所有人,摧毁了芭芭拉·卡罗尔,她说:“我的父亲是一个可怕的人。我的父亲性侵犯了我。我认为我的父亲不是一个杀手,”无论这值不值得。
当然,她和,你知道,保罗·德怀尔在那时已经分手了。这引发了一场政治风暴,因为当我说弗朗西斯·卡罗尔不受欢迎时,我的意思是,这加粗了三次。他并不受欢迎
所以这似乎是一个很好的机会来继续压制这个人,我不知道这是否更多的是压制。正如我提到的那样,警长以他们所谓的乱伦罪逮捕了他。然后警长开始对他自己对利特菲尔德博士和丽迪亚失踪时发生的事情进行调查。弗朗西斯·卡罗尔在这一切中在哪里?所以他们开始调查他的行动。这是不在场证明。弗朗西斯去参加了一场纸牌游戏。
在利特菲尔德博士被谋杀的疑似时间左右,在一个朋友的家里。那里有很多人都来了。但在某个时候,他的朋友们说他接到了关于一起交通事故的电话,然后他离开了。他离开了几个小时。他说,是的,我进行了逮捕。他用铅笔在他的日志中记录了一次逮捕,但到
到对他的调查发生时,记录已经被删除了。在这一个或两个小时、三个小时的时间段内,无论他声称离开的时间有多长,他都没有真正的不在场证明。调查人员说,他绝对能够及时做到这一点。所以他并没有真正的不在场证明。我真的很关注他说,你知道,他接到了关于一起交通事故的电话。记住保罗向丽迪亚提出的场景,
是利特菲尔德博士卷入了一起交通事故。你知道,所以这开始加起来,现在你有了这个更成熟、更老练的副警长弗朗西斯。我可以看出,现在对保罗进行审问时,关于利特菲尔德博士在交通事故中杀害两名人员的场景是由这位副警长提供给他的。
所以,弗朗西斯,就那一点细节而言,听起来对我来说几乎是,哦,现在这很有趣。现在是一致的了。如果可以的话,我开始看到弗朗西斯所说的话和保罗在他之前关于弗朗西斯参与的任何说法之前所说的话之间的一些联系。
现在,另一方面是,除了想出狱外,保罗是否有动机特别指出弗朗西斯·卡罗尔?是的。他恨他。他恨他女朋友的父亲。弗朗西斯试图拆散芭芭拉和保罗的关系。这是被提到的一个问题。所以就是这样。听起来似乎没有人真正喜欢弗朗西斯。在这个时候,他没有盟友。对。
现在,证人,这很有趣。有很多人说,他们在利特菲尔德博士被杀害的那天晚上,在保罗·德怀尔的家中附近看到了弗朗西斯的晚型雪佛兰汽车。
但也有其他人说他根本不在那里附近。那辆车在别的地方。我知道那家伙的车。多名证人被指控捏造这些陈述。在我看来,晚型雪佛兰汽车听起来不可靠。1937 年,你可能扔一块石头就能砸到一辆。是的,你知道,就如何看待这些陈述的权重而言,这很难。我想就保罗打电话给利特菲尔德博士让他去他家这件事提出质疑,
如果他那么恨弗朗西斯,为什么弗朗西斯在那里?这对我来说似乎很奇怪。在您的掌心体验 20 年代的魅力与危险
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当他最终出庭受审时,他确实因谋杀罪受审。弗朗西斯的辩护团队表示,保罗关于这次会面性质的说法完全是荒谬的,因为保罗说利特菲尔德医生顺便过来谈论芭芭拉可能怀孕的事情。辩护团队表示这将非常不寻常,因为芭芭拉根本不在那里。她本来应该安排这次访问的。
但上门检查可能有性传播感染的人不会很奇怪。利特菲尔德医生的预约簿显示,他与保罗会面,而不是与芭芭拉会面。所以我不知道。所有这些都令人困惑。我不确定当人们说非常不寻常时,非常不寻常的事情总是会发生。所以我不知道。这可能是个诡计。是的,这很奇怪。我能看到保罗……
如果他确实有一些性传播感染的症状,他会请求利特菲尔德医生过来。
或者也许他想和利特菲尔德医生谈谈,说,好吧,芭芭拉怀孕了,你知道吗,那么我们的选择是什么?因为,你知道,这显然是一件大事。只是弗朗西斯是如何被拉到保罗家参加这次特定会议的?这正是让我感到不安的重大谜团。那么,这对你来说意味着什么,让你感到不安呢?这意味着……
你现在倾向于保罗对所有这些撒谎并试图逃避监狱吗?好吧,这始终是一种可能性,特别是考虑到保罗和弗朗西斯的关系。但对我来说,更多的是这种关系的细节
是可疑的。还有其他事情发生。我不知道那是什么,但还有其他事情。当你最初提到芭芭拉怀孕和她父亲杀害利特菲尔德医生时,我的想法是,好吧,利特菲尔德医生一定是在骚扰芭芭拉,并且是她腹中孩子的父亲。这就是弗朗西斯杀害利特菲尔德医生的原因。这就是我最初的想法。那么这是
比保罗所说的更符合逻辑和一致吗?我的意思是,我认为怀孕这件事非常、非常模糊。我认为,我不知道保罗是否认为那是他的孩子还是弗朗西斯·卡罗尔的孩子,但是
谁打电话?也许他试图陷害弗朗西斯·卡罗尔。也许他假装自己患有性传播感染。他请医生过来。他告诉医生。医生与他对质。也许他希望这最终能揭露所有这一切,而事情却变得非常糟糕。我不知道。我确实喜欢……
弗朗西斯是凶手,是策划者,而保罗·德怀尔,你知道,就像我在第一集中提到的那样,某种程度上是替罪羊。你知道,他基本上,你知道,为了保住自己的性命,正在谈判协议,说,我会处理尸体,你知道,而你让我活下去。
我认为这与证据最吻合。这三个男人,这三个男性同时出现在这所房子里,这似乎太奇怪了。我只是不明白这样做的原因。但也许就像保罗说的那样。我需要和医生谈谈芭芭拉怀孕的事,她腹中孩子的父亲是她爸爸。是的。
我认为有趣的是……
但我猜这对于 1937 年来说并不应该让我感到惊讶,那就是保罗证明弗朗西斯强奸了他的女儿的证据是芭芭拉写信给保罗谈论这件事。我只是觉得,我不知道为什么我觉得这很奇怪,但也许这不是他们在那个时期会感到舒服谈论的事情。这也对他有帮助,因为他有这些信。然后,当然,她有……
向司法部长办公室证实了这一点,尽管弗朗西斯否认了这一点。
所以,是的,这真的很困难。我会告诉你这一点,保罗,这是第一次,因为弗朗西斯·卡罗尔被判犯有杀害利特菲尔德医生的罪行,但他从未因利迪亚的死而受审。保罗·德怀尔因他们的死而入狱,而弗朗西斯只因詹姆斯·利特菲尔德的死而入狱。我谈到的记者凯伦·莱姆克说,这是缅因州唯一一起两人根据
来自两次单独审判的判决而服从同时期刑罚的刑事案件。所以人们无法决定这些人中哪个做了这件事。所以他们把他们都判处终身监禁。他们都没有服刑终身。他们都出狱了。是的,他们在同一个监狱。他们都在缅因州立监狱。我不知道他们是否互动过。我无法想象人们会让这种事情发生。但是因此定罪两人
在完全不同的情况下,有不同的动机,不同的证据。我的意思是,这看起来太疯狂了。我知道这仍然是一个今天仍在争论的案件,关于谁做了这件事以及谁是最合乎逻辑的人。你认为一个 17 岁的孩子能做到这一点吗?他说的这个荒谬的故事,然后又多次改变说法,最后指向他最讨厌的人?
因为他听起来像是在强奸他自己的女儿。而芭芭拉·卡罗尔并不是这个事件中的主要角色。她并没有过多谈论这一切,我认为这是可以理解的。我想知道,他们是否曾经,你知道,弗朗西斯必须在这些凶杀案发生后去上班担任副警长。他们是否与……
同事们谈过话?他出现了吗?他被打黑眼了吗?他,你知道,有抓痕吗?任何类型的伤?有没有人注意到任何不寻常的事情?没有人记得有什么不寻常的事情。对于一名副警长来说,他说他前一天晚上进行了一次逮捕。所以即使他确实有什么东西,他也可以说,“听着,我当时在扭打,”但没有人记得有什么不寻常的事情。
我认为他们会提到黑眼圈。我会这样说。这涉及到针对特朗普的阴谋。
弗朗西斯·卡罗尔的故事的一部分。因此,他在 1938 年 8 月被判有罪后立即提出上诉。法律团队声称,检察官一心要定他的罪,并且他们在审判期间压制了重要的证据。两组指纹基本上是弗朗西斯·卡罗尔说的,我不在那里,我的指纹不在任何地方。我们已经有点消除这个问题了。是的,我知道。你有点……
那样做鬼脸并不重要。所以我们要把这个扔掉。那么这是一个奇怪的。有一位名叫莱昂·谢泼德的弹道专家。
他站出来说,特别检察官试图将可疑证据塞进记录中。因此,有问题的证据是卡罗尔枪上的握把痕迹,检察官曾拼命地试图将这些痕迹与利特菲尔德医生的头部上的痕迹匹配。
所以不是保罗的锤子,而是这把枪上的握把。弹道专家说,检察官找到他,看着他眼睛说:“让这该死的东西匹配上。”所以这不是有价值的证据。这更像是人们在 1937 年、1938 年真的在追捕弗朗西斯·卡罗尔。现在当你开始谈论马克时
武器对皮肤的撞击,你知道,取决于存在的细节。你知道,有时你可能会留下高度详细的痕迹,你可以用它来物理匹配物体。但如果检察官必须告诉这位专家让他匹配上,这告诉我这可能是一些模糊的痕迹,并不明显。是的。多久一次
一起作案的杀手,我们多久能发现一次?我的意思是,作为一个侧写者,这似乎也不寻常。我们认为两个人可以一起工作并保持沉默等等,这是否像我们想象的那么不寻常?
坦率地说,这很常见。想想帮派。你总是会遇到多人参与枪击事件。在这种情况下,如果你假设弗朗西斯和保罗都参与其中,那么你就会有一个占主导地位的
领导者类型,然后你会有追随者,领导者是弗朗西斯,追随者是保罗。这种情况会发生,而且确实经常发生。因此,多人因参与此类案件而被捕、指控和定罪的情况并不少见。
我们正在处理 20 世纪 30 年代的事情,因为,你知道,现在我们已经谈到了,你知道,弗朗西斯的不在场证明或缺乏不在场证明以及动机等等。但如果有可能与利特菲尔德医生和利迪亚·利特菲尔德进行近距离的身体接触,你知道,如果弗朗西斯完全否认任何事情,对吧?
如果我们追查血迹证据、DNA 证据,并在他的衣服、他的车内找到它,我们可以,你知道,证明,等等,我们有与当晚发生的暴力事件的联系。今天,我们可以做一些事情来帮助证明他的参与。但在 20 世纪 30 年代,他们没有这样做。为什么保罗没有早点说出来?他不能……
不能比害怕终身监禁更害怕弗朗西斯·卡罗尔吗?所有这些媒体?我的意思是,我不知道。这是我质疑的另一件事。我相信这可能是,你知道,他是一个天真的 17 岁少年。在定罪和被监禁之前,他害怕弗朗西斯。是的。你知道,弗朗西斯是执法人员。你知道,弗朗西斯可以在任何时候伸出援手并抓住他,你知道吗?但一旦他入狱,他看到这是我余生的事情,
弗朗西斯不可能在这里追捕我。现在对我来说,安全地透露真正发生的事情了。我认为这种思维方式的转变是有可能的。你知道,我很沮丧他之前没有提起这件事,你知道,因为他可能对他所扮演的角色会面临较轻的处罚。如果他没有杀害利特菲尔德医生,如果他不是杀害利迪亚的人……
而弗朗西斯是,那么他的角色就是从犯。他将面临较轻的指控,或者可能认罪以提供证词指证弗朗西斯,甚至不会被指控犯罪。是的。等等。我会给你看一张照片,这样你就可以看到他们的脸了。右边是弗朗西斯,左边是芭芭拉·卡罗尔。好的。而且
围绕此案的争议之一,我们没有深入探讨,因为我认为这并不适用,那就是媒体的声明,即芭芭拉·卡罗尔真的在讨好媒体。在整个审判期间,她收到了很多求婚。她受到了很多审查。然后,你知道,我们看到弗朗西斯·卡罗尔,他否认这一切,但他是一个年长的男人。所有这些角色都令人难以置信地令人困惑。芭芭拉显然是一个受害者。
但媒体并没有像他们应该的那样同情她,考虑到对她父亲的指控的严重性,人们正在证实这一点。他被判犯有性侵犯他女儿的罪行吗?不。所以让我告诉你故事的结局。因为他们专注于将他判犯有谋杀罪,他们没有追究任何事情,性侵犯指控或我之前告诉你的那些他们称之为乱伦的指控,
所以最终发生的事情是弗朗西斯·卡罗尔在监狱里待了十年,
直到 1949 年,缅因州州长为他平反,并说没有足够的证据证明弗朗西斯·卡罗尔应该入狱。到那时,强奸的诉讼时效早已过去。所以他从未因性侵犯芭芭拉而被起诉,也从未因利迪亚的谋杀而受审。他在获释几年后,也就是 60 岁时去世了。所以他永远不必面对任何关于性侵犯他女儿的事情。RISA GOLUBOFFA
好的。我认为在这个时代,你知道,真的,你知道,我们已经看到在司法系统如何处理这种情况方面有所改进,你知道,你有被虐待的孩子,无论是被陌生人还是被,你知道,父母虐待。更严重的指控被提出,更严重的刑期,更长的刑期正在被执行。
但在 20 世纪 30 年代,我能理解这种心态,好吧,她会克服的。你知道,这是一种,你知道,我认为是那个时代的思维方式。我真的很喜欢弗朗西斯和保罗一起参与这起双重凶杀案的场景。嗯哼。
但这似乎与他们拥有的证据,即针对弗朗西斯的间接证据和物证相矛盾,这很薄弱。所以我真的没有问题。坦率地说,我对定罪有更大的问题,即使我有点倾向于,是的,这听起来很可能。只是他们没有将案件确立到毫无疑问的地步。因此,州长介入并为其平反
我没有问题。你知道,这只是弗朗西斯在某些方面,我认为他的名字可能被错误地洗清了。但与此同时,从未证明他确实负有责任。从法律角度来看,你是对的。他应该被平反。从道德角度来看,我绝对倾向于弗朗西斯参与其中。这很难,因为保罗关于一切事情的荒谬故事是
如果这是一个诡计呢?如果这个孩子很聪明,他找到了如何扮演笨拙、愚蠢的孩子的方法,他编造了所有这些荒谬的故事,认为人们会同情他呢?如果他真的找到了
如何将注意力从自己身上转移开,因为存在这种怀疑。他被判有罪。很难不判他有罪。他被判有罪。存在这种怀疑。然后他将矛头指向他最恨的人。我只是想知道是否有任何可能性,因为,天哪,他的这些愚蠢故事中有很多细节。
这就是我们谈论的细节,它不断地权衡他提供的细节与他们在尸检中发现和在犯罪现场发现的实际事实客观证据之间的关系。我毫不怀疑,好吧,他拥有直接的知识。通常情况下,在虚假供词中,虚假供词中的细节与案件的客观事实证据根本不匹配。
你知道,不幸的是,你有一些做出虚假供词的人被判有罪,因为你没有调查人员或检察官有能力来整理这些细节。你知道,这是真的还是假的?一方面,保罗对这起双重凶杀案负有责任。我仍然回到
缺乏伤害的地方,就像我说的那样,甚至在你提到弗朗西斯之前,还有其他人参与其中。我认为他们编造的一些荒谬场景
很可能被提供给保罗,或者是在弗朗西斯和保罗之间集思广益,以便试图理清他们的说法,你知道,当他们试图隐藏时。我的意思是,毫无疑问。他正在执行隐藏尸体的任务。他们试图掩盖这起罪行。是的。
保罗为此服刑终身了吗,还是被释放了?所以他于 37 年 12 月被判有罪。22 年后他被释放。他于 1959 年获释。他 40 岁了。
他被假释了。因此,据美联社报道,保罗·德怀尔结婚了,然后离婚了,然后最终留在缅因州。他在缅因州波特兰定居,之后关于此事的资料不多。但有些人无法解决这个问题。即使是今天,人们也谈论它。他们无法弄清楚谁有罪,谁没有罪,并且他们两人都因同一罪行被判有罪,但在完全不同的情况下,这是
多么混乱的故事。其中发生了很多事情。而且一如既往,你知道,我认为更多细节更好,但我认为我们已经足够了解我们的主要嫌疑人是谁以及谁有能力这样做。我只是不相信保罗·德怀尔能够做到这一点。我不知道。
我不知道。我不倾向于他应对任何一起凶杀案负责。如果他们仍然有此案的物证,这很可疑,但关键证据之一将是利迪亚脖子上的皮带。是的。如果他们仍然有这个,那么凶手的 DNA 可能就在那条皮带上。
今天可以解决这个问题。利特菲尔德脖子上的皮带在那起案件中并不是凶器。所以现在我转向利迪亚脖子上的皮带,因为这绝对是用来勒死她的,那条皮带上是谁的 DNA。
然后也许我们可以解决这个问题,你知道,因为保罗在 40 岁时被假释,如果他只是一个从犯,并且实际上是在处理尸体然后撒谎。
我不认为他被假释有什么问题。但如果他是勒死利迪亚的人,那么在我看来,他需要在监狱里服完余生。而且他没有,你知道,他们当时没有工具来解决这个问题。就是这样。另一个没有明确结局的混乱案件。欢迎,保罗·霍尔斯。我知道那些是你最喜欢的,也是我们无法最终解决的。
你知道,我想以一个音符结束这个,这是另一个神秘的氛围。你还记得你和我的整个事情是从《邪恶之词》上的贝西·弗格森开始的吗?好吧,我们谈到了贝西·弗格森,对吧?所以我会提醒大家,贝西·弗格森是 1925 年被谋杀并肢解的一名女子,她的身体部位散落在各处。
我的美国夏洛克的犯罪现场调查员根据在她耳朵里发现的一粒沙子确定了她的身体部位在哪里,这是他唯一得到的东西就是她的耳朵。我还记得我们谈到了所有嫌疑人,保罗,你和我都谈到了,你知道,比如有一位牙医和一位医生,她正在向男人勒索钱财,而这些钱财根本不存在。我的意思是,这是一件很复杂的事情。
然后还有一位警长。实际上,他是一名副警长。我说我的家伙海因里希,奥斯卡·海因里希说,那家伙是个白痴。他不够聪明。警长不够聪明。我向你保证,他无法做到这一点。肢解尸体,你知道,把它放在加利福尼亚州的这一部分。我还记得你说,但是警长认识足够聪明的人来做到这一点。
所以当这个副警长的事情出现时,我一直想着,哦,天哪,是的,这是一件有趣的事情。你知道,知识,制度知识,我们永远不应该丢弃它,因为弗朗西斯·卡罗尔可能有很多知识。
现实情况是,保罗的重大错误是他带着两具尸体在车里睡着了。如果他没有睡着并完成了他的任务,利特菲尔德医生和利迪亚可能就消失了。是的。保罗和弗朗西斯永远不会服刑。所以这就是当你相信一个十几岁的男孩去做坏事时会发生的事情。对不起,收听这个节目的十几岁的男孩们。是的。
好的,下周我将会有另一个引人入胜的、复杂的、可能更混乱的案例。所以做好准备。哦,天哪。好的,我会把我的鱼缸清理干净,我会期待着看着你让我更加痛苦。请把龙虾放在安全的地方。
这是一个完全正确的制作。有关我们的资料来源和节目说明,请访问 exactlyrightmedia.com/buriedbonessources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱珊、艾莉·埃尔金和凯特·温克勒-道森的研究。
我们的混音工程师是本·塔拉迪。我们的主题曲由汤姆·布雷福格尔创作。我们的艺术作品由瓦妮莎·丁香创作。由凯伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹妮尔·克莱默执行制作。你可以在 Instagram 和 Facebook 上关注 Buried Bones,网址为 BuriedBonesPod。
凯特最近出版的书《所有邪恶》,一本关于谋杀和破译罪犯心理的镀金时代故事,现已上市。保罗最畅销的回忆录《揭面:我解决美国悬案的一生》也已上市。