Murder in Notting Hill PT 2
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这完全正确。在您的掌心体验 20 年代的魅力与危险

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在 iOS 和 Android 系统上免费下载《六月之旅》，发现您内心的侦探。这就是《六月之旅》。在 iOS 和 Android 系统上免费下载游戏。听着，我是丽莎·特雷格。我是卡拉·克兰克，我们是真实犯罪喜剧播客《真糟糕》的主持人，一个《法律与秩序：特殊受害者》播客。每周二，我们都会分解一集《法律与秩序：特殊受害者》，以及它所基于的真实犯罪案件，并与该集的演员聊天。

在过去的几年里，我们与 BD·黄、凯莉·吉迪什、丹尼·皮诺等剧集偶像以及帕吉特·布鲁斯特和马修·利拉德等客串明星聊过天。就像《法律与秩序：特殊受害者》马拉松一样，您可以随时加入。不要错过每周二的新剧集。在您收听播客的任何地方关注《真糟糕》，一个《法律与秩序：特殊受害者》播客。咚咚！

我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者，过去 25 年来一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯，一名退休的悬而未决案件调查员，曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破获。每周，我都会向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我将运用现代法医技术，对古老的谜团提出新的见解。

我们运用各自的专业知识，通过 21 世纪的视角来审查历史上的真实犯罪案件。有些案件已经告破，有些则悬而未决，非常悬而未决。这就是《埋藏的骨头》。♪♪

嘿，凯特，你好吗？我很好。我一直不停地阅读我们接下来要讨论的内容的下一部分，维拉·佩奇的故事。我认为我们只需要直接进入正题，因为有很多内容需要涵盖。你在第一部分说过，到目前为止，你对伯纳德·斯皮尔斯伯里博士作为一名法医病理学家以及他在 1931 年很久以前所做的一切印象非常深刻，所以

因为你通常不会从病理学家那里得到这些信息，但我喜欢他查看物证的事实，无论是维拉身体上的医学证据还是物证，还是她衣服上的物证，并试图辨别信息以帮助调查提供一些线索。

我们今天很少从病理学家那里看到这种情况。所以对我来说，这只是令人欣慰的是有人在思考。是的，我认为斯皮尔斯伯里非常像夏洛克·福尔摩斯。如果你阅读更多他的案例，你会发现他是一个解谜者。他是一个能够将这些拼图碎片拼凑起来的人，并且

并构建一个叙事，相信我，诺丁山警方此时需要这个叙事，因为他们正拼命试图弄清楚 1931 年 10 岁的维拉·佩奇发生了什么事，当时她步行大约 15 分钟去拜访她的米妮姨妈，并领取她的红色贝雷帽游泳证书，然后失踪了。36 小时后，她的尸体在一个私人住宅的花园里被发现，但家里的任何人都不是嫌疑人了。

斯皮尔斯伯里博士认为，根据煤灰、一些蜡以及她遭到性侵犯的事实，这是私下进行的，可能是在煤窖里，但根据她先进的分解程度，她的尸体被保存在温暖的环境中，在一个温暖的房间里，直到星期三早上她的尸体被放在这个花园里。你说的所有这些都与你到目前为止认为的此案结果相符。是的，这是正确的。

现在，我知道你有点让我悬念未解，暗示维拉并没有直接走回父母家，证人最终在她去姨妈家后把她放在了别的地方？是的。我让你悬念未解，因为这真的吓坏我了。也许……

它不会吓到其他父母，但我对我的孩子非常保护，我知道你也是。所以我们知道的是，维拉的同学在她离开米妮姨妈家后看到了她。

所以直到现在，我们只是认为这个小女孩可能从米妮姨妈家门口消失了，距离她家 15 分钟路程。然后她的尸体在她父母住处大约一英里外的地方被发现。但她的朋友们说不是。我们看到了她。而且每个人对时间都把握得很好，保罗。太神奇了。我知道当时伦敦到处都是公共钟表。

在她离开米妮姨妈家后，她未经许可去了一个购物街，一个非常繁华的购物街，非常靠近米妮的家。一切都装饰着圣诞节的装饰，她的朋友们大约下午 6 点遇到了她。这是她离开米妮姨妈家一个小时 15 分钟后。大约在这个时候，她的父亲开始走访附近，试图弄清楚她在哪里。

他们说她非常兴奋，因为她想买一些肥皂作为圣诞礼物，大概是为她家里的某个人准备的。

这对我来说是一个令人震惊的时刻，因为你知道，孩子们，这些都是小孩子，他们知道她是谁。这不是认错人。她戴着红色贝雷帽。她手里拿着游泳证书。而她独自一人在一个繁华的街道上，一个 10 岁的孩子。是的，你知道的。当然，这是一种非常可怕的情况。但我立刻想到，好吧，所以她自己很兴奋要去买肥皂。

所以这是一个购物区。我的脑海里立刻浮现出，好吧，购物区哪些商店会卖维拉想要的肥皂？如果她一路走到其中一家商店，我会想去那些商店。听起来她确实去了。因为另一个认识维拉的人说她在 45 分钟后看到了她。她

她记得她拿着这些游泳证书，而且看起来她正要离开家。听起来她距离她家半英里远。所以我不知道她是不是要走开，或者购物中心离米妮家很远，但她现在，而不是在她姨妈家附近，而是距离她家半英里远，距离她

距离她的尸体被发现的地方大约一英里。这是最后一位看到她还活着的人。这是在住宅区还是仍在购物区？好的，她离开了购物区，现在正在住宅区行走。对，距离她家大约半英里，不算太远。我的意思是，我，你知道……

我可以跑半英里。所以对于一个 10 岁的孩子来说，这似乎很远。但对我来说，尤其是在伦敦、纽约和旧金山生活，这根本不会让我感到不安。但现在我们离米妮姨妈越来越远了。我们离她的家越来越远了。而且，你

你知道，距离她的尸体被发现的地方还有一英里。我们不知道她为什么在那里。好吧，我只是想知道，她迷路了吗？可能是。那就是，你知道，她对这个特定区域的熟悉程度如何？她经常，你知道，在这个街区四处走动，所以她确切地知道自己要去哪里吗？

或者她到了购物中心，然后在错误的街道上拐错了弯，你知道，以为它会带她回家，但实际上并没有？好吧，现在还有更有趣的事情。所以维拉被谋杀后的星期四，当然，一旦报纸掌握了这个故事，一位女士提出了一些信息。她的名字是凯瑟琳·肖特。她说她住在斯坦利新月的一所房子里。

这距离维拉的住所大约半英里。这大约是，你知道，最后一位证人看到她还活着的地方。她说星期二晚上 9 点，24 小时后，她在她家外面发现了一顶红色贝雷帽。哦，哇。

她说她把它带了进去并保存了下来。她还发现了纸板条，她现在回想起来认为，她说，我想现在回想起来，她说，我认为这是游泳证书。但她把它们扔进了垃圾桶。所以听起来，首先，这些不是纪念品。它们被丢弃了。就像你预测的那样，他可能把她抢走了，留下了，你

贝雷帽，但这在 24 小时后出现在这位女士家门口。是的，所以这可能是绑架地点。现在，你知道，在绑架过程中很容易从维拉头上掉下来的东西，就留在那儿了。犯罪者可能在之后某个时候把它扔掉了，但是……

根据看到维拉在这个区域行走的证人，现在你有一顶红色贝雷帽就躺在那里，这位女士看到了它。她把它扔掉了，对吧？是的。她扔掉了证书。她留下了贝雷帽。好的。好吧。现在，我认为我倾向于认为，在发现这些物品的地方或非常靠近那个地方，犯罪者与维拉的最初互动就发生在那里。问题是，

凯瑟琳·肖特说，星期二晚上，维拉被绑架 24 小时后，她看到了那顶贝雷帽，晚上 9 点。她之前没有看到过。哦。对。但警方注意到她的煤窖没有锁。

那么我们现在该怎么办？我们现在该怎么办？我们有一个可以进入的煤窖，老实说，这很不寻常，因为在这个时期，人们会进去偷煤，煤炭非常昂贵。好吧，这被认为是一个犯罪现场，你知道，所以现在正在处理那个煤窖，寻找维拉在那里被杀害或受到干扰的证据，或者

当然你会发现煤烟，你知道，以及维拉尸体上发现的煤炭。但是你也有石蜡吗？你有没有在这个特定的地窖里找到蜡的来源，蜡烛蜡？是否有任何证据？煤烟地面上是否有鞋印？维拉的任何其他物品吗？犯罪者留下的任何东西都可能在这个空间里吗？所以这些证据，

至少必须被认为是一个潜在的犯罪现场，并相应地进行处理。我同意。而且，你知道，斯皮尔斯伯里说这是一个有用的信息，但这并没有什么结论性的东西，因为他认为她被保存在一个温暖的地方，如果它发生在这个地窖里，它可能发生过，她并没有在那里待很久。他说她一定被转移到某个地方。话虽如此，

警方说，好吧，如果发生这种情况，你们会听到她的尖叫声吗？你们一定能听到她的尖叫声，因为他们就住在煤窖上面。对。凯瑟琳说，也许吧，但我们没有听到，因为我们晚上会在留声机上播放音乐，而且声音很大。

所以他们做了一个小测试。警方说，像往常一样把音乐开到最大。警察走到地窖里，关上门，然后大声尖叫。他们说，我们什么也听不到。肖特一家说，不，我们听不到。

我的意思是，这并不科学，但这似乎很有效，如果这是地窖，他就可以拥有隐私，楼上的人听不到。是的，你知道，这取决于你。如果维拉有任何尖叫声，或者如果在搏斗过程中有任何骚动……

这表明，是的，有可能目击到这些声音，即使他们在家里，这也可能很容易发生。但我确实想指出的一点是，很可能，甚至不知道罪犯是谁，但很可能，我们正在处理一个对维拉具有支配地位的罪犯，身体上具有支配地位。所以我不会怀疑她有很大的能力反抗。

这种类型的罪犯可能完全能够控制任何声音，仅仅因为他身体上占主导地位，捂住嘴或立即扼杀。你知道，当你被扼杀时，你无法尖叫。所以，你知道，如果在地窖里受到攻击，可能不会有任何声音从那个煤窖里传出来。不是来自煤窖。但现在我们有两个女人担心。

星期一晚上，大约晚上 8 点 30 分，他们说，他们不认识维拉，但他们说他们听到了一个孩子在晚上 8 点 30 分左右痛苦地尖叫。所以这是维拉最后一次出现在拉德布罗克格罗夫购物区后一个半小时，一个小时 45 分钟。所以他们听到尖叫声。

我们不知道是不是维拉，但这就是他们报告的，而且他们不认识她。好的。他们是否对他们认为尖叫声来自哪个方向做出了任何陈述？你知道，他们说这是来自拉德布罗克格罗夫街区的一个街区。这是她逛街的地方。他们无法具体说明是哪一所房子，但他们确实认为这是来自住宅区的一部分。

但让我们快速掌握一下这个时间表，因为我真的很困惑，也许，你知道，你可以帮我理清一下。所以……

她去了米妮姨妈家。她到了那里。她离开了。她偷偷溜到这个购物区，因为她想买肥皂。人们看到她没有痛苦，没有被绑架，直到大约下午 6 点 45 分，她，你知道，在她父母在混合购物区的住宅区半英里外。大约一个小时 45 分钟后，有人听到一个孩子痛苦地尖叫，

就是这样。我们再也看不到她了。但 24 小时后……

房子的主人走出来，那天晚上看到一顶红色贝雷帽和游泳证书。煤窖没有上锁，但警方无法确定那里是否发生了什么事。斯皮尔斯伯里说，如果确实发生了，他很快就把她转移了，因为她在温暖的环境中。那么在他们听到尖叫声和发现贝雷帽死亡之间的那 24 小时里发生了什么？

星期二在煤窖附近。在这 24 小时内发生了什么？因为凯瑟琳·肖特说，直到那天晚上 9 点，我才在我的房子前面看到一顶贝雷帽。那么会发生什么呢？好吧，我认为正在发生的事情是，我们正在处理零点。这个街区是罪犯的零点。他在这里有一个锚点，无论他住在该地区还是

或者他在这个地区工作。我现在认为正在发生的事情就是这样，因为他现在很可能在这个地区袭击维拉。然后如果他住，比如说，两英里远，把维拉带到两英里远的地方，他为什么要带着她的贝雷帽和证书回到这个街区来处理他呢？他不会。所以听起来现在一切都发生了。

在这个煤窖附近。

而现在从调查的角度来看，这就是我和一个团队一起深入调查的地方，现在试图找出这个地区的所有居民，谁可以进入这个地区，谁流经这个地区，看看我是否可以找到一些嫌疑人，以及可能找到她尸体被藏匿的地方。我有一个小理论，你可能会说它没有意义。我的理论是，这个煤窖不是发生事件的煤窖。对。

因为有几件事。首先，每个人都有一个煤窖，包括凶手，如果他像我们想的那样住在附近。其次，人们一直进出煤窖取煤，现在是 12 月。天气很冷。无法预测什么时候有人会来这里。他必须有一些时间来性侵她并杀死她。所以这是一个很大的风险，即使是在深夜，因为人们确实一直在进出这些地窖。

我想知道是不是他的地窖，就像你说的那样，他只是把这些东西扔到别人的房子前面，只是为了摆脱它们。我不认为他会冒着被抓的风险去别人的地窖。不，我完全同意这一点。你知道，这个最初的，没有上锁的煤窖……

你仍然必须把它作为一个犯罪现场来处理。但在处理过程中，你可能会发现，好吧，我们认为这不是她被袭击或杀害的地方。但考虑到时间线、证词、贝雷帽、证书，

这是零点。现在正在调查那些居民，查看那些煤窖，查看其他方面，看看，你知道，当你与房主沟通时，无论是谁住在那个住所，你知道，有人行为异常。有人看起来很紧张。

所以现在，通过收集证词的调查工作，我认为他们已经集中在正确的地理位置上了。现在是侦探工作了。这是实地调查，挨家挨户地走访。斯皮尔斯伯里并没有放弃从尸体上获取更多证据。

他在尸检过程中注意到，在她经历了尸僵之后，她的右肘内侧有一些东西。他撬开了它，他看了看，那是一块手指绷带。所以我不希望用对我们没有用的 DNA 证据来取笑你。我知道。我知道。我也很沮丧。但是……

1931 年的警察说，好吧，至少如果我们找到嫌疑人，我们可以看看他是否有很深的伤口。因为这是他说的，我不知道这个词。她没有任何明显的手指伤，但它似乎适合男人的手指。所以这是一个更大的绷带。他说绷带被超级伤口绷带染上了颜色。

你知道这意味着什么吗？这是一个脓液形成的过程。所以现在你有了白细胞流入这个伤口，这个绷带就在上面。所以它可能带有红色，带红色的血色，但是

但它也可能有更稀释的方面，因为现在你有了这种清澈的脓液，除非它感染得很严重，否则现在人们当然更熟悉那种绿色的外观。这重要吗？这真的重要吗？他的手指上有伤口，对吧？我不知道你能不能得出结论说他的手指上有伤口。这种绷带只适用于手指，还是适用于身体的任何部位？他们称之为手指绷带。所以它是为手指准备的，他说它闻起来像氨水。

绷带上还粘着一些棉绒。斯皮尔斯伯里说，当他把她的尸体放在花园里或某个时候的时候，这东西一定是从他手指上掉下来的。或者她被关押的地方的地板上，她的尸体就放在那里。是的。你知道，而且，假设这个绷带在某个时候戴在罪犯身上，你知道，是的，你必须注意。这个人是否有任何

伤口。你知道，如果你要挨家挨户地走访，看看居民的手，看看是否有任何东西突出，例如可能是一个更新鲜或流血的伤口，或者也许，你知道，这个人可能还会戴着另一个绷带。好的。好吧，这只是另一条小信息。我们很快就会有一个嫌疑人，即使我告诉你这是一个悬而未决的案件。有很多细节，我们必须弄清楚，你知道，所有这些加起来。所以，

交通工具，警方仍在试图弄清楚，如果这是空间，如果这是所有这些发生的地方。他很可能没有车，他是如何从这个街区，这个煤窖，这个地区出去的？

一英里外的花园。就像我之前说的那样，汽车拥有量在 30 年代中期确实激增，但现在没有。所以斯皮尔斯伯里说，调查人员说，他很可能找到了另一种运输她的方式，这令人不安，因为它确实再次扩大了可以带她去那里的人的范围。好吧，想想看，凯特，那就是

这个罪犯，尤其是在他很可能丢弃她尸体的时间，如果他正在运送她的尸体，他不会和她一起走，也不会扛着麻袋。他会很显眼。

所以我假设他足够精明，他会利用一些在附近经常看到的机制。比如可能装着一堆牛奶的马车，你知道，诸如此类的东西，人们只是认为这是……

对。

所以你提到雪橇或某种马车。是的。或者独轮车。是的，就是这样。所以警察回到 89 号艾迪生街，在那里发现了她的尸体。那里有一位接受采访的女士。她的名字是玛格丽特·基。她说在早上 6 点 40 分，送牛奶的人发现维拉的尸体三个小时前。

她在诺丁山艾迪生大道附近一个交通繁忙的路口看到一个男人推着一辆独轮车，不是在 89 号艾迪生街前面，而是在三个小时前的位置附近。她给了他一个基本的描述。他们说独轮车里有什么。她说他有一个大包裹，用红色的织物包裹着，上面有针织的流苏。

这并不罕见，因为伦敦的劳工经常使用独轮车。但这对他来说是一件很奇怪的事情，一大早就在那里运送，而且真的让她对他感到很不舒服。所以这是有人说他可能就是这样把她带到那里去的。是的，我喜欢这个，实际上。这与我所说的内容相符。这至少在某种程度上会融入常规活动，但是

但如果这确实是罪犯处理维拉尸体的行为，他并没有完全做到这一点。所以现在你有了这个非常……

观察敏锐的女子说，这看起来不对劲。所以我喜欢这个。这听起来不错。但这看起来比一个男人在晚上 10 点或凌晨 1 点推着一辆独轮车要正常得多。至少你可以看看这个在早上 6 点 40 分推着独轮车的人，说，有人去做了经常发生的工作。但由于某种原因，这个人真的很突出。警方……

正在到处寻找。他们正在医院试图弄清楚是否有人因血液和氨水量而接受了手指伤的治疗。看起来他的手指受了重伤。他们去药店。他们说，有人买绷带吗？他们开始与那些犯有性犯罪的男子交谈，直到他们找到玛格丽特·基，她说，听着，这个人做了一些非常奇怪的事情。我不知道发生了什么。独轮车里有一个奇怪的包裹。他们最终……

缩小到一个人，他似乎符合几件事。这就是我们需要真正考虑这里的情况证据的地方。在您的掌心体验 20 年代的魅力与危险

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在本两集系列节目的第二部分中，凯特和保罗回到了1931年的伦敦，试图缩小杀害一名10岁女孩的嫌疑人范围。在传奇人物伯纳德·斯皮尔斯伯里（Bernard Spilsbury）的取证指导下，这起悲惨案件中的尸体和证据都得到了专业的分析。通过点击此链接，支持本播客，选购我们最新赞助商的优惠和促销活动： https://bit.ly/4buCoMc 了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 他的名字叫珀西·拉什，在维拉被发现两天后，他接受了警方的问话。所以让我们来想想犯罪侧写。你刚才说这个嫌疑人很可能很容易制服她。他被描述为一个矮胖的男子。

而且他完全符合凯给出的推车男子的体貌特征。他是一名洗衣工，做洗衣工作的人。

所以我们已经勾选了几件事。显然有体力的人。对一个10岁的孩子来说这并不难，但她可以跑。她可能会尖叫，也可能已经尖叫了。而且，你知道，他似乎虽然个子矮，但对一个10岁的孩子来说，他可能是一个相当令人印象深刻的人物。哦，是的，绝对的。但问题是，他住在哪里？他在哪里工作？对。保罗，我们正说到这个。你需要……

冷静点，佩珀。拜托。我需要更多信息。我需要更多信息。好的。

那么让我们来看看他的犯罪史，因为他确实有一些，我知道我们说过这很重要。这是一个很长的清单。他多次因猥亵罪被判刑。他因此入狱。在1929年到1931年（也就是这件事发生的时候）期间，许多妇女报告说，一个与他体貌特征相符的男子在公共场合向她们暴露下体。

在1931年，也就是维拉失踪并被谋杀的同一年，年初，他向两名小学生暴露下体。珀西说，你们疯了。我没有做过这些事。直到大约1927年，才正式立案。哦，在1927年之前。他因猥亵罪服过刑。但在1927年之后……

没有什么事发生在他身上。他一直都在，但他确实有性犯罪史。所以他在我们的名单上打勾，对吧？是的。在维拉被杀害时，他多大年纪？41岁。所以在他早年，他是一个展览癖。你刚才说，他是一个向成年女性和女学生暴露下体的展览癖。是的。

有时候，展览癖就只做这些。他们从造成这种刺激中获得快感，你知道，嘿，我在这里，看看我，以及这些女人做出的反应。他们从这样做中获得性满足。他们还会通过回忆那些暴露行为来手淫。然而，我们已经看到罪犯会升级

即使自从1927年以来，他没有任何关于展览癖和猥亵的执法接触？对。很可能，他很可能犯了没有向执法部门报告的偷窥案。他甚至可能犯有性侵犯罪。但现在你有一个10岁的女孩，她

考虑到当时的状况，她听起来完全是一个机会主义的受害者。你知道，她四处游荡，走了一条对她来说并不寻常的路。这不像她每晚都这样做，有人可以潜伏着知道她会来。就在那天晚上她旅行的某个地方，他发现了她，他看到，我这里有一个受害者。我有一些额外的信息给你。

好的。所以珀西很卑鄙。这无法避免。他的名声很不好，你知道，对女性不当行为。当然，我们谈到了猥亵和女学生。但当警察盘问他时，他说，我不知道这件事。我永远不会杀任何人。我永远不会性侵犯孩子。我是一个宅男。我几乎从不离开家，除非有时我去看望我的父母。好的。

他们的名字是阿尔伯特和爱丽丝·拉什。我知道你不记得了，但他们住在维拉·佩奇家的顶层。想想《沉默的羔羊》。你觊觎你所看到的。是的。好的。所以他在与受害者相同的住宅建筑中有一个锚点。

从调查的角度来看，他们是否能够将他置于那个地点，星期一晚上维拉去她姨妈家的时候？是的。在我回答这个问题之前，让我先解释一下警方正在联系的所有事情。让我先回顾一下时间线。好的。所以他说，我认识维拉。他实际上说，我认识维拉·佩奇。她是一个可爱、漂亮的小女孩。

我从未给她糖果、钱或玩具，这是一种奇怪的说法，顺便说一句。我见过她在自己家外面的街上玩耍。我最后一次见到她大约是三周前。然后他说，如果我在街上看到她，我不知道我是否认得出她。

这与他刚才告诉警察的话完全矛盾。所以他承认他见过她。他说，我从未给她任何东西。我想他试图让自己摆脱困境，也许警察认为我，你知道，我想贿赂她让我带她走。但我不知道这是否真的发生了，他是不是让它溜走了。你怎么想？好吧，这有点像我提出的那种情况，维拉可能只是自愿离开

和珀西这样的人一起走了。她经常看到他。即使没有正式的，如果你想称之为友谊，但也会有一种舒适感，他会很容易地在她四处游荡时走近她，说，嘿，我知道一条捷径。我会送你回家。不管是什么诡计。

所以你要告诉我他的家在哪里，他在哪里工作，对吧？我还等着呢。所以他和他的妻子，珀西和他的妻子，住得很近。他被多次问到那天晚上他在哪里。所以让我们快速回顾一下他的行踪。然后我们将讨论物证，因为斯皮尔斯伯里非常努力地将他与案件联系起来。

所以，珀西说，警察要求他详细说明12月14日他的行踪。他说，他从早上8点30分到下午5点55分都在洗衣店工作，中午1点到2点休息。最后一次看到她快乐地活着是在下午6点45分左右。是的。

所以他乘公共汽车上下班，但下班后，他决定步行回家，因为他知道他妻子正在拜访她母亲。珀西承认他不喜欢独自在家。他说他在沃尔沃斯买东西，大约晚上7点离开，这大约是维拉购物的地方。他在回家的路上看着橱窗。

他经过斯坦利新月街，那是发现她贝雷帽的地方。那个女人发现了贝雷帽。

他去了布伦海姆新月街，那靠近维拉的家。但他大约晚上8点15分回到了家，他的妻子在家等他。他们大约晚上10点45分睡觉。妻子对此发誓。他晚上8点15分在家。我们晚上10点45分睡觉。他一直和我在一起。但这在即使我们相信他下午5点55分下班，在5点55分到

和8点15分之间，如果我们相信妻子的话。哦，不，当然。所以这段时间与维拉的旅行以及维拉可能的绑架时间重叠。当然，问题是维拉的尸体最终在哪里，他有什么可以利用的？他可以利用自己的住所。

妻子出去看望维拉住所的母亲，对吧？下班后，决定步行回家，因为他知道他妻子和她母亲在一起。但不是在维拉的住所，尽管他的父母住在维拉的住所。我们不知道她父母住在哪里，但她走了。所以有可能。他家里没有人。他有可能把维拉带到那里，把她藏在他自己的房子里某个地方

妻子回家后，不会意外发现维拉吗？维拉是否可能被留在那个地方，时间是斯皮尔斯伯里博士所说的36小时？当然，他有没有一辆与目击者所说的推车相符的推车？保罗，别操之过急，但我有一个关于尸体分解的问题。

如果这行得通，我们最后一次看到维拉快乐是在6点45分，他说，我大约7点左右离开了维拉附近的一家沃尔沃斯商店，他的妻子，比如说，8点钟到家。他是否可能在他家的温暖中犯下这起谋杀案，在他妻子回家之前，他把她转移到煤窖里

反过来。所以这不会发生在煤窖里。她被扔进煤窖里安全保管。我们所说的深度分解是否仍然以这种方式起作用？或者它仍然……

太冷了，以至于在一小时或更长时间内不会发生任何分解。除非他把她藏在壁橱里，否则他没有太多时间。好吧，我认为要得出结论，有很多变量。我不得不依赖你所说的，这些煤窖，本质上是，你知道，它们就像冰箱，对吧？哦，是的。是的，绝对的。我会怀疑，维拉的尸体在36小时后会

显示斯皮尔斯伯里所说的任何高级腐烂状态。当然，我没有看到他所说的高级腐烂状态在她身上的特征，因为我见过不同的病理学家使用不同的描述符来

一个病理学家可能会说，好吧，有肿胀，有一些大理石花纹，高级腐烂状态，或者另一个病理学家可能会说，好吧，这是中等腐烂状态。你知道，它不是，没有一个明确的界限。所以这就是斯皮尔斯伯里使用这个描述进行评估时可能存在灰色地带的地方，在这种情况下，你所说的情况是可能的，她在楼上的住所被杀害，

然后她被放在煤窖里。当然，即使那里很冷，分解也会发生。只是……

减慢了速度。所以现在，我不能说这两种情况是可能的，或者更有可能。这就是你现在有了嫌疑人的陈述，并根据犯罪现场对陈述进行去卷积，从时间线角度，以及地理位置，以及一些奇异之处。如果这些罪犯犯了罪，

他们会加入与实际犯罪本身的各个方面重叠的细节。假设你有一些孩子在前面某个地方和他们的狗一起玩耍，他们是案件中的证人，嫌疑人将这种细节添加到陈述中，说，好吧，我从未在那里，但我在这里，有一些孩子在外面和狗一起玩耍。所以你开始看到这种融合

这似乎是珀西在某种程度上正在做的事情。但他的地理位置、犯罪史、体貌特征、他妻子不在他住所的时间窗口，这些危险信号正在向我发出警报。现在就像，好吧，什么物证——

存在于我可以证实的地方，你知道，我有一个理论。他妻子不在家的时候，他把维拉带回了自己的住所，杀了她，然后藏起了尸体。是否有物证可以支持这一点？如果没有，他还有什么地方可以杀害和藏匿维拉，然后回家，然后在36小时后处理维拉的尸体？顺便说一句，如果只有一人对时间弄错了怎么办？是的。

如果妻子错了呢？如果下午6点45分的证人错了呢？如果他一放学孩子们离开就抓了她，而且他比下午5点55分更早下班，这很糟糕？

非常具体。如果每个人都晚了20分钟，那么他就有足够的时间？我的意思是，我讨厌提起约翰·雷金纳德·克里斯蒂，他是我写过的最糟糕的卡通连环杀手，但他把女人放在他的厨房里。他把她们围在厨房里。他很快就把死去的妻子放在他们客厅的地板下。他把人们藏在那里几个月，开始有点臭了，但是，你知道，他能够掩盖这一切。

但让我们来看看物证，到最后你会说都是间接证据，因为这就是我认为的。我可能错了，但这就是我认为的。所以让我们快速浏览一下。他们搜查了他的房子。有一块带流苏的红色桌布，这似乎是目击者所说的与他体貌特征相符的人在推车上带着的一捆红色布料。好的。

但是，你知道，红色流苏桌布可能是任何东西。他们在他的煤窖里发现了一块浸过石蜡的抹布。他说，我一直用石蜡清洁。事实上，我当时正在清洁我的炉子。

有一些蜡烛似乎与她夹克上的蜡烛蜡相符。他们拿走了他的外套。他们发现了煤灰。当然。每个人身上都有。但他们还在他的外套上发现了精液，你知道，我不想谈论这个太久。作为一个普通人，这不会让我感到震惊。我的意思是，这在他的夹克上很奇怪吗？好吧……

不。不是要评判。我不想谈论这个太久。我知道。你知道，他的外套上的精液和它与维拉的性侵犯和凶杀案有任何关系的可能性之间需要有更多的联系。

在1931年，他们将无法确定这一点。不是要过于粗俗，但对一些男人来说，在任何地方发现精液，他们自己的精液，这并不罕见。你知道，这只是……这很粗俗。谢谢你告诉我。这是人的天性，对吧？所以这就是为什么它就像，哦，他的夹克上有精液。今天，我们会说，好吧，这是维拉的DNA与精液混合在一起。对。对。

在快速略过他外套上的精液后，他们在他的口袋里发现了一根睡衣绳，斯皮尔斯伯里说这可能是我们所说的勒索带。他说，我把它当作腰带用。别开玩笑了。但现在我们知道了推车的事，这仍然可能是他正确地把它绑在她脖子上的理论吗？

只是为了确保他的手完成了工作并杀死了她？或者它以某种方式把她绑在推车上，这样她就不会晃动并从尸体上撞掉红色的桌布，因为他们走在鹅卵石街道上？有多种可能性。你知道，罪犯会包装尸体，你知道，他们会使用捆绑材料，这可能会在这些尸体上留下痕迹。这与

受害者还活着时暴力行为的实际实施无关。手动勒死后颈部的勒索痕迹，你知道，我在第一集中谈到的内容，我仍然认为这是可能的。但我也见过这种情况，例如，如果维拉正在腐烂……

你可能会出现这种我们所说的从鼻子和嘴巴里出来的呕吐物，即使她没有开放性伤口，你知道，有开放性伤口。但这种正在发生的呕吐物，他可能只是用某种捆绑材料把帆布袋绑在她的头上，这可能会使这些痕迹保持完整。

所以这取决于。你知道，所有这些都是可能的。如果我有照片可以看到勒索痕迹是什么样的，我可能能够更好地解释为什么会出现勒索痕迹。是的，这是一个很大的谜团。顺便说一句，另一条间接证据是，他的手指确实有一道很深的伤口。但洗衣工确实有，他们一直使用氨水。

他的同事说他几周前受的伤，然后另外几个人说，我认为他最近受的伤。没用。没有什么有帮助的。他说，顺便说一句，我把绷带扔进了我的壁炉里。所以这不是你在她胳膊弯里发现的我的绷带。更多的间接证据，但这都描绘了一幅

珀西·拉什非常丑陋的画像。间接证据，每一项本身都真的不令人印象深刻。现在，你开始堆积这些证据，然后它会变得更强大一些。但现在，我认为它还没有达到让我完全相信的程度。我倾向于认为珀西是维拉的凶手。毫无疑问。

但是执法部门是否有足够的证据来排除合理怀疑？可能存在可能原因，但这很薄弱。我个人想继续深入调查珀西，看看我能否加强这一点。

是的，这变得更复杂了，因为警方想知道他在星期二做了什么，红色的贝雷帽在哪里，以及他可能把尸体移到了哪里。他说，我在上班，然后我7点15分回家了。我整晚都在那里。他说，我在上班，然后我7点15分回家了。

他说，如果我离开的话，我的妻子会在半夜醒来。我无法偷偷溜出去。首先，配偶和不在场证明。我们不相信他。但其次，我们认为他一大早就离开了，当时正在下雨，他不会用一辆手推车装上一个被谋杀的受害者，然后在雨中带她走。所以我认为这也没有什么作用。这很难，因为没有人能证实珀西的不在场证明。更多的间接证据。他总是去看望他的父母。

在维拉的建筑物里，在星期一晚上或星期四晚上，而且他星期一没有出现，这很不寻常。他步行回家，这很不寻常。所以有一些事情与珀西的性格不符，当维拉·佩奇失踪并被谋杀时，这些事情发生了非常具体的改变。是的，他与斯坦利新月街有什么联系吗？在那里发现了她的红色贝雷帽和证书。所以他路过了那里。这些都在一英里以内。一切都离他们自己只有一英里远。所以他不住在那里。他路过了那里。

这似乎不是，你知道，一个重要的地方。我不知道他为什么要把东西扔在那里。我们仍然不知道。我们假设在他家的煤窖里发生了一些事情。我们知道在他妻子回家之前的几个小时里，他可以使用他的房子。所以……

我不知道。我认为与斯坦利新月街的关系较少，而与他在哪里发生的事情的关系更多。在这种情况下，我回到我最初的评估。当她四处游荡时，他跟着维拉。她没有和男人在一起。你知道，这些证人没有看到她和一个男人一起走。所以她独自一人。最后一次看到她是在斯坦利新月街附近或在斯坦利新月街。所以现在我认为这就是绑架发生的地方。

所以这真的很困难，因为警方很难做到你所说的那样，他如何绑架一个女孩，性侵犯她，谋杀她？她疯了。

在一个寒冷的煤窖里。她在一个温暖的房间里待了36个小时，然后他把她的尸体扔掉。这一切究竟是如何发生的？他没有被抓住，除了一个再也认不出他的女人看到他推着一辆手推车。她，玛格丽特·凯，试图

在排队中认出他，但做不到，我认为我们也不会真的相信她。我的意思是，这是一瞬间的事，而且没有人是她生命中重要的人，但目前没有人能证实珀西·拉什的任何事情。

我知道。这令人抓狂。这是一个可怕的案件。对。今天，这是一个简单的案件。我知道。它甚至没有通过验尸官的调查。陪审团不相信他们可以将他绳之以法。由于间接证据的类型和缺乏真正的物证……

我不得不同意。在这一点上，你甚至还没有提到他是否有推车。他们不知道。他们无法证实。他们无法证实推车。他们无法匹配任何东西，因为，你知道，DNA。他们真的无法证实任何这些东西。时间线是最困扰人们的事情。你相信他的妻子吗？你相信他吗？这显然将是一起绞刑案。这将是一起死刑案件。他们不想因为感觉……

很强烈但不够强烈的间接证据而定罪某人。所以最终，他被无罪释放。即使他们做了数千份证词，他们也从未能够逮捕任何人。现在随着时间的推移，警方越来越不相信珀西杀害了维拉。他们无法弄清楚时间线是如何运作的。

玛格丽特·凯试图回来并说，好吧，我确信推车里的人是珀西·拉什，但这为时已晚，他们无法使用她的证据，因为她当时无法认出他。好吧，你甚至不能说维拉在那个推车里。不。所以佩奇一家最终离开了他们的房子，我们不知道珀西·拉什的任何事情，他被判犯有其他罪行。当然，这并不意味着什么。

但他留在了诺丁山，最终在1961年去世。维拉·佩奇的案件仍然悬而未决，未破。

这是一个可怕的案件，但我认为我们从这个案件中学到了很多东西。我认为这对我们来说是一个很好的案例。好吧，是的。现在，我认为珀西是我认为的主要嫌疑人。你知道，他正在勾选方框。但我以前也遇到过这种情况，我就像，是的，我有一个主要嫌疑人。结果发现不是他。就像我们谈到的其他一些案件一样，我想，好吧，

他们还有物证吗？是的。他们还有维拉的精液证据吗？你知道，你可能会把它与珀西联系起来，或者今天我们可以确定，你知道，那是谁的精液。是的。基本上可以认定凶手，看看他是否，你知道，杀害了英格兰的其他孩子。好吧，一如既往，我不能保证任何事情，但我肯定正在努力利用我们拥有的许多证据来探索这些途径。

所以这是一个复杂的案件，有很多法医和未解决的案件，我知道你喜欢，这就是为什么它是两集的。所以感谢你加入我。现在我认为我对斯皮尔斯伯里博士有点法医迷恋。我现在将再次阅读他的传记，并寻找更多案例，因为我认为他知道自己在做什么。所以感谢你加入我，保罗·霍尔斯，在伦敦的又一次冒险中。好吧，谢谢你，凯特。这又是……

引人入胜，同时又令人沮丧的故事。我知道。谢谢。这已经是一部完全正确的作品了。有关我们的来源和节目说明，请访问exactlyrightmedia.com/buriedbones sources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱珊、艾莉·埃尔金和凯特·温克勒-道森进行研究。

我们的混音工程师是本·塔拉迪。我们的主题曲是汤姆·布雷福格尔创作的。我们的艺术作品是瓦妮莎·丁香创作的。由卡伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹尼尔·克莱默执行制作。你可以在Instagram和Facebook上关注Buried Bones，网址是BuriedBonesPod。

凯特最近出版的书《所有邪恶的事物》，一部关于谋杀和破译罪犯心理的镀金时代故事，现已上市。保罗的畅销回忆录《揭面：我解决美国悬案的一生》也现已上市。