The Game's Afoot PT 1
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在本周的节目中，凯特和保罗前往1936年的马萨诸塞州，了解一名女子被谋杀的案件，她的腿被发现弃尸在河里。在这个由两部分组成的系列的第一部分中，我们将了解嫌疑人和犯罪现场的发现。通过点击此链接支持本播客，了解我们最新赞助商的优惠和促销活动：https://bit.ly/4buCoMc 了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 没错。在您的掌心体验20年代的魅力与危险

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我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者，过去25年来一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯，一名退休的悬而未决案件调查员，曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破获。每周，我都会向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我将运用现代法医技术，对古老的谜团提出新的见解。

我们运用各自的专业知识，通过21世纪的视角来审视历史上的真实犯罪案件。有些案件已经告破，有些则悬而未决，非常棘手。这就是《埋藏的骨头》。♪♪

嘿，保罗。你好吗？我很好。又过了一周。你能相信吗？我知道。这是我最喜欢的每周时间之一，我们一起录制节目。有时候我不得不写很多关于非常糟糕的事情的报道，和你聊天总是让我精神振奋。和你聊天总是很愉快。即使我们讨论可怕的事情，很多时候你脸上都带着微笑。人们可能不信，但这是真的。是真的。你让我笑了。怎么样？谢谢。那你喝什么？我不时想问这个问题。

我这里有个咖啡杯，不，我不是想藏波旁威士忌。我实际上喝的是热咖啡，但这真的不是我的菜。是的。你知道，我通常喝能量饮料，但我正在尝试戒掉，如果你愿意的话，就是排毒。我想，好吧，我试试天然的咖啡。现在有点困难。

所以你排毒的方法是喝咖啡。好吧，我想这稍微好一点。我想是的。我不知道是不是，但你知道，这就是我正在做的。那这要持续多久？一天之后你就会回去喝卡瓦酒或其他什么东西吗？我不知道这能不能持续到节目结束。我们拭目以待。

我自己也很沮丧，因为我有一副渐进式眼镜，我这辈子以前从未戴过。我有一副，我非常兴奋，我戴上了它。你知道，渐进式眼镜的工作原理是，至少对我来说是这样的，我不知道其他人怎么样，但我的眼镜是底部看近处，顶部看远处。这很完美，除了有一个地方所有东西都很模糊。我的朋友，你就在那个模糊的地方。所以现在……

所以我现在很生气，因为你很模糊，我不得不戴上我的旧眼镜，我本来想炫耀一下我的新眼镜，但现在我的视力不好，让我很沮丧。是的。

嗯，你知道，我有眼镜，它们一直都是渐进式的。这些眼镜大部分时间对我来说都很好用。现在我戴隐形眼镜，我有一个单视力设置。所以一只眼睛设置为看远处，一只眼睛设置为看近处。但由于我经常在电脑前，我设置……

设置为30英寸，典型的电脑显示器水平。所以当我做任何比这更近的事情时，比如看我的手机，所有东西都很模糊，除了戴上眼镜，我什么也做不了，为了看近处的东西，我必须戴上眼镜。然后它就有点违背了初衷。确实如此。这是一场悲剧。

只是年纪大了。太让人沮丧了。是的。所以你因为咖啡有点生气，而我因为眼镜而烦躁。所以这应该会是一集非常有趣的节目。这将很有趣。是的，这就像UFC，让我们准备好开始战斗的开场白。哦，天哪。而这绝对是一个……

它非常开放式、有争议性，而且对我来说非常吸引人。所以让我们直接开始吧。

所以，我们在20世纪30年代的波士顿。我住在波士顿。我在波士顿大学读本科。我喜欢波士顿。我主要是因为它的历史在那里。我可能以前跟你说过。艾丽西斯开玩笑说，每当我问你是否去过我们现在正在探索的地方时，你总是说没有。你去过波士顿，我必须假设。我从未去过波士顿。没有。

这并不是因为我没有尝试。这是我从未去过的国家的一个部分。我从未去过东北部。你知道，波士顿当然是一个历史名城，我很想去参观，看看那里的历史中心。我喜欢波士顿。波士顿大学是一所很棒的学校，但我去了波士顿，因为我喜欢18世纪的时代，我喜欢那些建筑，我喜欢这座城市的一切。

这是一次美好的经历。当我们回到过去时，我们说的是1936年10月1日，很多时候我会给你一个很长的铺垫来进入这些故事。以下是一些主要人物，我需要一段时间才能透露谁死了以及情况如何，但我们将直接进入这个话题，因为它听起来像是对……

调查此案的警察来说是一场噩梦。所以让我们谈谈发现了什么。有一个公共事业振兴署的工人，也就是WPA，他正在吃午饭。同样，在10月初，他发现波士顿港附近有东西在漂浮。我猜这可不是什么好兆头。如果不是尸体的话。是的。

事实上，这是一具尸体。这是一个坏兆头。好的。他不知道那是什么，但他可以看到它被包裹在看起来像麻布土豆袋和一些绿色窗帘的东西里。所以他把这个漂浮在波士顿港的东西从水里捞了出来，然后把它打开。

当然，他完全震惊地发现这是一条被切断的人腿。他报了警，这是正确的决定，警方在同天下午发现了另一条腿，也被包裹在类似的麻布袋和绿色窗帘里，漂浮在港口。所以，你知道，这两个身体部位已经被分开。

这是两个分别包装的腿。我们以前做过类似的故事，故事发生在英格兰和苏格兰。所以这已经走上了一个画像之路。所以到目前为止，你至少有两个身体部位被分别包裹起来，然后分散在水中。是的。

是的，你有没有感觉或知道，这两条腿是分开的吗？你提到它们在漂浮。你对河流中的哪个位置有想法吗？是在岸边，它们只是被底部支撑着，还是它们真的在漂浮？因为这对我很重要。我的笔记上写着漂浮。看起来当我们有证据照片时，它们显示了海岸。所以让我快速分享一下屏幕。

令人惊讶的是。有时我们有一些故事，其中的图纸非常有信息量，因为它们来自19世纪，而图片则不然。我不确定在这种情况下图片是否有信息量。所以这就是发现肢解的尸体部位的地方。非常多岩石的海岸，对吧？这只是在波士顿。好的。这似乎表明，如果这些身体部位是在水道中处理掉的，那么它们就会冲上岸

或至少仍在水中，但可能被底部支撑着。因为我很好奇，我实际上有一个案例，有三个尸体被肢解，身体部位分散在旅行袋中，并被压重物。旅行袋被刀子刺穿，以防止气体积聚。而这些东西仍然漂浮着，仅仅是因为分解和形成并被困住的气体。

我现在很好奇的是，显然我们有一个尸体处理。一部分是肢解，但一部分也是利用河流。我是否有人在河里划船，然后在一个非常广阔的区域内分散尸体部位？或者他们要去桥上，或者他们只是把这些不同的身体部位扔在岸边？所以这就是我现在试图关注的重点。

好的。一旦他们确定受害者是谁，这些信息就不那么重要了，因为我们将立即有一些嫌疑人。找到其他身体部位确实需要很长时间。坦率地说，仍然有一些身体部位失踪了。你知道，他们从未找到其中的一些。所以这看起来像是一种非常有效掩盖谋杀的方式，这个人选择的方式就是这样。但我想我们会了解更多信息，对吧？是的。

从尸体处理和掩盖尸体证据的角度来看，它可能是有效的。你知道，水可能很难对付，但包装材料的类型可以提供信息。但这个人必须肢解这具尸体，并在某个地方包装它。这是一件很难做的事情。这通常是一件非常混乱的事情。所以如果尸体可以被识别……

并找到最初的犯罪现场，通常会发现有价值的证据。所以他们想，哦，我需要把尸体切碎，防止尸体被发现。但如果那失败了，除非他们非常细致认真地清理——

通常情况下，他们的失败之处就在于肢解的地点。好吧，我们稍后会得到这些信息。所以，当然，我们有两条腿，警方束手无策，他们无法弄清楚这个人是谁。这是他们能够确定的。你可以告诉我你从这推断出什么。

他们说受害者是女性。她是棕发，年龄在25到40岁之间，身材矮小。好的，棕发和25到40岁。这真的是你仅仅通过腿就能做到的吗？

所以他们只是根据腿来做出这种判断。是的。所以25到40岁，我以前见过这种情况，他们错了。事实上，这是一个1969年的案件，伊莱恩·戴维斯。当她最初冲上岸，头部、下臂和下腿都失踪时，她

一位放射科医生断定那一定是一位25到30岁的女性。结果她是一个17岁的女孩。所以我的怀疑是，他们依赖的是，比如说，腿部长骨内的生长板融合，可能是棕发，是的，如果有一些腿的颜色。而且现在，你还没有给我任何关于肢解实际发生地点的信息。这是发生在大腿中部吗？这是发生在

发生在臀部区域吗？是否有可能这些遗骸中有一些阴毛？你知道，这都取决于存在什么，但这听起来像是很多推断。仅仅根据我的经验，我想说的是，如果他们对25到40岁这个年龄段的判断是正确的，那么这可能只是一个幸运的猜测。

好的，知道了。现在，有一件事，因为我知道我们总是在寻找某种能将这个人区分开来的元素，比如纹身或其他能将受害者与其他人区分开来的东西。这个女人据说是非常纤细的脚。

所以，显然，在20世纪30年代，脚的尺寸要小得多。这个受害者的脚是3码，我甚至无法想象。在这个时代，男性的脚也比现在男性的脚小吗？我不知道。我认为17世纪、18世纪

以及更早的人更矮。你知道，你可以从我们发现的房子中看出这一点。它们只是更小。门更矮。所以我不确定这里是不是同样的情况。好吧，这很有趣。但是3码，即使在当时，他们是否认为这是一个独特的特征？是的。这是法医检查员说的。他形容她的脚很漂亮。他说脚很完美。

我的意思是，拜托。他是不是有恋足癖？我的意思是，我认为它们是不寻常的，警方试图引起人们的注意，以便让她被识别出来。这是一个奇怪的事情，但我想如果唯一可用的东西是两条腿和两只脚，你就会寻找任何能将她与其他人区分开来的东西，一旦媒体掌握了这个故事。我的意思是，这是20世纪30年代，你知道，因为我在想……

通常情况下，当有人从事体力劳动时，我会说，这会影响他们的身体，无论是身体的外表面，还是骨骼方面。所以人类学家会说，嘿，这个人看起来像从事过一种非常劳累下肢的劳动。或者我记得读到过一些关于手指骨骼的改变，这些改变是那些从事缝纫劳动的女性。

你知道，作为裁缝，你的职业确实有影响。是的。所以病理学家说，这些脚很漂亮，这必须再次是与他通常看到的情况不同的事情。好吧，调查人员说的另一件事是，她

她可能在两到三周前死亡。她是在10月1日被发现的。这意味着她很可能在9月中旬被杀害。他们真的能确定吗？两条腿，他们能从两条腿中判断出这是一起两到三周前的谋杀案吗？所以当我听到说这具尸体已经死了，比如说，三周，并假设这些腿一直漂浮着，

在这水里，所有的细菌，还有谁知道海洋生物是否接触到了肉。但只是坐在水里，皮肤和软组织，三周后，真的不好看。是的。你知道，这就是为什么病理学家说这些脚看起来很漂亮，

现在我开始怀疑，好吧，这些腿，它们保存得很好吗？她真的在漂浮吗？这些腿真的在水里漂浮了三周吗？或者她可能被杀害，然后在一段时间后被肢解，然后被扔进水里。

是的，我认为这些都是调查人员推测的事情。我认为现在媒体已经掌握了这个案子，有很多宣传。他们毫不意外地开始进行早期画像。这个人是谁？这听起来对你来说很熟悉。他们做了一些早期的判断，因为两条腿看起来都被干净地切断了，

警方将此解释为意味着肢解这具尸体的人接受过某种训练，我知道，作为外科医生或屠夫。古老的外科医生或屠夫的论点，你已经多次驳斥过。所以让我们再回顾一下。这对你来说没有任何意义，对吧？不，没有。我认为要得出肢解一定是受过医学训练的人做的这个结论，必须有一些——

肢解发生方式的独特之处，显示出非常深厚的解剖学知识。你知道，正如你提到的，当然，屠夫非常擅长处理动物。这与处理人体和肢解尸体没有什么不同。嗯哼。

许多猎人非常擅长这样做。像我这样在田野工作的人，我从未肢解过尸体。我在生物课上解剖过动物，但我懂解剖学。所以如果我要处理一具尸体，我可能会以一种人们会认为的方式去做，哦，他一定上过医学院。但是，你也想想这些杀手，我不是说这是这个案子中的那种杀手，

但像杰弗里·达默这样的人，你知道，连环杀手三合会的一部分是杀害动物。而且，你知道，达默是一个肢解他杀死的动物的人。他通过这样做学会了如何肢解尸体，对吧？所以这通常是这些旧案件，甚至可能是当前案件中，人们

病理学家或调查人员说，哦，这看起来像一个非常干净的肢解，一定是受过医学训练的人做的。我认为从现实世界和那些拥有技能或能力来弄清楚事情，使这种肢解看起来像它那样好的人的角度来看，这是非常狭隘的。

我们讨论过做出这种假设，尤其是在涉及画像时，做出假设真的会让你偏离轨道，并会延误调查，并将你引向错误的方向。我的意思是，如果我们的嫌疑犯恰好是外科医生、屠夫、猎人或其他类似的人，那将是巧合。

而如今许多调查人员，你知道，当他们听到这种细节来自，比如说，一个画像时，他们通常会将这些信息搁置，而不是将他们的调查局限于，哦，我最好开始从当地医学院获得学生名单。你知道，大多数优秀的调查人员意识到，你知道，这只是如果我遇到某人，我可能会在我的脑海中提出这个细节，并根据信息来评估这个潜在的嫌疑人

画像者提供的信息。好吧，我会告诉你，这个女人的描述和她的脚让这个故事在所有报纸上都变得混乱不堪。他们想要这个故事。事实上，在1953年，有一篇名为《模特谋杀案》的报纸文章。

有趣的是，我认为这是对这个故事的完美描述，它解释了为什么人们对这个案子如此着迷，因为它是这样构成的。他们称之为“灰姑娘搜索”，与众不同。波士顿警方扮演白马王子的角色。呃。

然而，报纸提供了帮助，美丽的腿和纤细的脚为这个肮脏的故事增添了魅力。我的意思是，我认为现在的报纸很糟糕。你应该读一些我必须读的20世纪50年代的报纸，这是一个很好的描述，说明了为什么人们对这个案子如此感兴趣。是的，你知道，我见过一些报纸对这些凶杀案的报道，他们几乎……

美化犯罪本身。我认为最突出的例子是黑色大丽花。是的。你知道，伊丽莎白·斯玛特显然是一位非常有魅力的女性。然后它变得更关注这方面，而不是犯罪的暴行以及对她所做的事情。对。其中一件合适的事情，媒体的适当用途是

将信息传达给公众，以防有人认出这些特征，这只是一个问题，它是否以适当的方式完成？

所以让我们谈谈这个人是谁。这个故事在报纸上刊登后不久，就有一位名叫伊莎贝尔·墨菲的女子。她住在马萨诸塞州的阿尔斯顿，当她读到关于纤细的脚的文章时，她开始将这些线索联系起来。纤细的脚是她关注的焦点，因为她有一个朋友名叫格蕾丝·阿斯基思。她是一位有色人种女性。

她已经几周没有和格蕾丝说话了。格蕾丝有一双美丽纤细的脚。事实上，她曾经是一名足模。伊莎贝尔很担心，因为她有一个朋友她已经很久没联系了。这位朋友也有美丽纤细的脚。她试图联系这位朋友的

男朋友，名叫约翰·莱昂斯。伊莎贝尔无法联系到格蕾丝，也无法联系到约翰。这很不寻常。所以她变得非常担心。所以在10月初，她联系了警方，因为她说这太巧合了。我们依靠这些人来帮助我们，对吧？这正是你所说的。媒体发布了描述，你有人说，等等，我认为我认识这个人。我

我想警方可能收到了很多线索，因为这听起来像是一个相当引人注目的案件。所以他们不得不筛选大量信息，然后伊莎贝尔的线索就来了。

是的，这看起来并不太有力。你的朋友，你已经几周没和她联系了。那又怎样？也许她只是去旅行了，没有告诉你。在这个时期，很多女性都有小脚。你怎么定义美丽的脚？我不知道。所以我认为伊莎贝拉最初在警方的名单上排名很低，因为你是对的，他们正在挖掘大量的线索。所以我会告诉你格蕾丝是受害者。我想先谈谈格蕾丝，然后我们再谈谈发生了什么。♪♪

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所以他们说，根据她的腿，25到40岁。格蕾丝41岁。所以这就是你所说的巧合。是的。运气好。通常情况下，对于，你知道，人类学评估来说，这是一个相当宽泛的年龄范围。你知道，除非他们有骨骼的方面，例如头骨和牙齿，他们知道，你知道，在几年内……

无论如何，这些特定的特征在生长过程中都会发生变化。一旦骨骼达到一定的年龄，那么根据这些骨骼特征确定的年龄范围通常有几十年之宽。是的，他们在这里非常接近。当我真正谈论漂浮在水中的时候，我想问你，麻布袋

和绿色窗帘会帮助保存腿吗？或者在某些时候，它们是否浸透了，以至于无关紧要，无论如何它都会以同样的速度恶化？好吧，包装中没有任何东西表明它是防水的。所以我相信这些腿暴露在水中。包装可能会阻止……

对腿的捕食。即使它们在水中，在被丢弃到水中之前，你仍然会有一些昆虫活动。你有一些海洋生物会开始形成

或开始消耗遗骸。你还有鸟类。当然，这种包装听起来可能阻止了很多这种活动。但你仍然有水暴露。你仍然有水中的细菌。这将是一个问题。你从肉和腿中获得细菌等等。所以分解会发生。

而且它可能会以相当快的速度发生。不过，我认为水的低温将是这种情况下的首要保存因素。

让我告诉你更多关于格蕾丝，我们的受害者。41岁，就像我说的那样，她住在马萨诸塞州韦茅斯的一个湖边小屋里，韦茅斯是波士顿的一个郊区，波士顿的一个可爱的郊区。距离市区约15英里。我之前提到过她是一名足模。她的父亲经营一家鞋厂，由于他的业务关系，以及她脚的独特尺寸和美丽，她能够找到一份工作。

她开始涉足足部模特行业。年轻时，她嫁给了一个名叫戈弗雷·阿斯克维斯的男人，他在马萨诸塞州牛顿市拥有一家奶牛场。他于20年代去世，把所有财产都留给了格蕾丝，包括大量的房产和一个信托基金，如今相当于一百万美元左右。所以她当时过得很好。她没有工作，也没有孩子。她

她只是一个社交名媛，你知道，字面意义上是从一个朋友家搬到另一个朋友家，建立人际关系。伊莎贝尔提到格蕾丝有一个名叫约翰的男朋友。是的。他也失踪了，对吧？他也失踪了。而且，你知道，约翰显然受益匪浅。他经常去小屋。他也从格蕾丝的钱中受益。但是她这个人，人们形容她

是一个令人愉快的人。她喜欢跳舞。她似乎与约翰有着良好的关系。她似乎热爱生活。所以，警察在从伊莎贝尔那里听到这个描述时，当他们询问更多信息时，他们似乎并不认为这个人最终会留下两条被肢解的腿

在波士顿港。她不是一个处于危险中的受害者。我认为，这与你一开始的想法相符，忘记男朋友失踪这件事，仅仅是她生活的描述。对。我总是用的一句话是，受害者学问很大。是的。格蕾丝至少表面上过着一种不会让她面临成为此类犯罪受害者的更高风险的生活。现在，你提到的唯一一件会增加她风险的事情

是她的经济状况。是的。我有一张小屋的照片，我可以给你看。只是小屋的外观，但她似乎并没有过着特别奢华的生活。但我认为你必须知道她有这么多钱。我只给你看小屋的外观。

这是外观。我的意思是，我知道这并没有提供很多信息，但它看起来外部有一部分油漆工作。我的意思是，这不是，她不是住在豪宅里什么的。她似乎过着平静的生活，但仍然玩得很开心，并且很合群。她41岁了，她还有生活要过。是的。

即使只是小屋的一小部分区域，这看起来也像是非常普通的建筑。执法人员站在通往门的非常普通的木制台阶上，你知道，木板外墙。它看起来根本不像是一栋豪华住宅。

我认为如果这是犯罪现场，重点将不会放在抢劫上，至少不会放在只是侦察情况并认为他们会从这里得到很多钱的人的抢劫上。对我来说，这是一个非常不起眼的外部。我同意这一点。所以，伊莎贝尔·墨菲坚持不懈。警察说……

我认为这不是我们的受害者。但她表示，至少你应该去看看她的小屋。所以警察最终来到格蕾丝的小屋。当他们走进屋内时，很明显格蕾丝是遭受了极端暴力的受害者。所以这是现场，保罗。房子里到处都是血。

在墙上，在镜子上。有迹象表明血液已被倒入各种排水管，厨房和浴室。在浴室里，他们甚至发现了一个血迹斑斑的脚印，不是鞋印，而是脚印。所以，如果你在脚印和鞋印之间选择证据，你会更喜欢哪个？脚印，因为它可能更准确？是的。

这真的取决于印记的质量。对于脚印来说，如果这是赤脚，那么你的脚底有脊纹细节。这种脊纹细节在你的手指、手掌上的特征方面具有相同的稀有性。因此，即使我们没有……

脚印脊纹图案的数据库，你仍然可以进行比较，例如，将现场脚印上的脚趾印记与嫌疑人的脚趾进行比较，就像你可以用手指一样，并说，是的，这个人具有相同的，你知道，类别特征，相同的个体化细节。而且，你知道，我们谈到过，好吧，这真的是一个身份识别吗？我们不会深入探讨这个问题，但如果你找到一个

比如说，大脚趾上有丰富的图案，与现场受害者血液中的丰富图案相匹配，那就是确凿的证据。在我看来，这是非常有力的证据。好吧，

让我们看看它是否会在以后对警方有所帮助。所以到处都是血，除了厨房。厨房的场景很奇怪。有一张桌子，上面摆放着三个人用的餐具。有一瓶威士忌和附近用过的酒杯。炉子上放着一块半熟的咸牛肉，炉子已经关掉了。

厨房里还有一把屠夫锯和一把肉刀，这两样东西似乎都被擦干净了。你对这一切有什么印象？首先，我不太确定他们是怎么知道屠夫锯和肉刀被擦干净了的。你怎么知道它一开始是被弄脏的呢？

是的，除非他们看到这些东西，它们有许多细小的缝隙，血液可以残留在其中，但较大的表面很容易清洁。

所以如果他们观察到，哦，这些缝隙里好像有血，那么其他表面肯定还有更多的血。所以罪犯花时间清理了这些武器。对我来说，有趣的是，罪犯花时间清理武器，却不去试图清理房子。是的。当我评估犯罪现场时……

每当我看到矛盾时，我都会退一步。我不知道为什么会有这种矛盾，但我必须真的去，好吧。

这个罪犯身上发生了一些事情，有点不对劲。他是否用用来肢解格蕾丝的武器开始了清理过程，然后意识到我根本不可能清理这个房子，然后就逃跑了？有什么东西吓跑了他？所以现在还不知道，但我正在关注这一点，因为这种矛盾。

有趣的是，厨房很干净，看起来好像在这张桌子旁举办过某种聚会。所以你有一些威士忌酒杯，你有一些餐具，看起来他们要坐下来吃饭，但被打断了，但除了厨房外，到处都是血。那么这里的情况是什么呢？

发生了一场争吵，然后转移到了另一个房间，那就是主要杀人的地方？或者还有什么其他的情况？我认为有很多可能性。让我们假设格蕾丝是做饭的人，她在厨房里。而你有一个罪犯，无论是谁，罪犯在房子的另一个区域，基本上是在等待。

直到格蕾丝移动到房子的那个区域。或者罪犯，如果他是那天晚上的客人，会走到房子更深处，然后把格蕾丝叫走，在那里他基本上在房子的另一个区域伏击了她。然后凶杀案发生在我们看到所有血迹的地方。

而他只是回到厨房去清理武器。你提出的情况肯定如此，你有没有格蕾丝和一位访客，一位男朋友，他们正准备坐下来，然后发生了一场争吵，然后这场争吵，当……，我并没有……

假设罪犯是男性，当格蕾丝意识到情况不妙时，她从厨房跑出来，他跟着她，然后暴力发生了，现在他有了死去的格蕾丝，他必须处理她的尸体，并开始肢解过程。

我认为这些只是一些可能的场景。评估犯罪现场的一部分，你做得很好，是在现场评估正常的居住方面。说，是的，你知道，威士忌拿出来了。有客人吗？但事实上你有了这个，你说的是烤肉，对吧？炉子上放着咸牛肉。

好的。我假设这块咸牛肉是完全煮熟的。它说是半熟的。哦，半熟的。你知道，所以同样，有很多可能性。一种可能性是，你知道，晚餐正在准备中。有客人来访，而且……

暴力发生在这块肉完全煮熟之前，然后罪犯在杀死格蕾丝后，把这块肉从烤箱里拿出来，以防止它可能……是什么样的烤箱？是炉子。我猜想整个事情发生在高温中

暂停足够长的时间，首先，试图清理武器，然后其次，关掉炉子，以免任何东西着火。当然。所以，他在做一些事情，但你是对的，到处都是血，在某些时候他一定只是说，伙计，我做不到。我必须走了。但也要考虑他杀死格蕾丝后，之后为自己做饭的可能性。是的。

我知道你笑了，但这是有可能的。真的吗？好的，好的。肢解尸体不会是一件很快的事情。也许格蕾丝死后，他在这个房子里待了一段时间，你知道，他现在只是利用房子里现有的东西，然后带着她的身体部位出去。他饿了。所以，是的，我能理解。

我们应该讨论的一件事是动机。你还没问我这个问题。你总是问同样的问题。我一直等着你问。有什么，你能完成我的句子吗？有什么？好吧，你知道，这就是……是的。有什么东西被拿走了吗？你说的对。房子里有什么东西被弄乱了吗？房子看起来像被翻找过吗？对。所以我假设你会提供某种形式的信息。

是的，什么也没有。什么也没有被拿走。这个女人在房子里，外面看起来很简朴，但房子里面，她有珠宝，有皮草，有各种各样的东西，什么也没有被拿走。没有钱，什么也没有。他们能够解释所有东西。

好的。房子看起来像被闯入过吗？执法人员到达时，房子锁着吗？我们稍后会了解更多关于这方面的信息，但房子是密封的。她刚在门上装了新锁，我想还装了一个挡门杆。要发生这种情况，肯定有人被放进来了。似乎没有任何闯入的迹象。好的。我们还有一个发现，这令人难以置信的悲伤。

10月23日，所以这是腿第一次被发现后的三个星期，

在波士顿港又有了另一个发现，这是一个女人的头。可怜的伊莎贝尔·墨菲不得不辨认它。所以三个星期，他们猜测她是在9月中旬被杀害的。所以你说的这个头在一个土豆袋里漂浮了一个多月。是的。你真的能辨认出一个在水里漂浮了一个多月的袋子里的头吗？这将是艰难的。

是的。你知道，可能有一些方面。可能是她的面部特征，她的头发，但这将不是一个美丽的景象。好吧，绝对是这样。还有一件事，如果我想回到房子里的内容，……

房子里有一些土豆袋，与格蕾丝的腿和后来发现的头被包裹在一起的土豆袋相匹配。这些似乎很常见，而且似乎是勤杂工用来装柴火或任何东西进出时可能会用的东西。

但他们能够说，他们在房子里发现的袋子与用来处理她身体部位的袋子是一致的。很明显这就是她。但是为了，我对这个即将出现的小事实有一个疑问，为了增加一些确定性，格蕾丝的牙医说，

检查了女人的牙齿，头部的牙齿，并确认牙科工作与他的病人一致，那是X光片吗？一定是X光片，对吧？这在法庭上是一种确定的科学吗？好吧，我的意思是，即使在今天……

一个人的牙齿特征，包括他们的牙齿以及对他们牙齿所做的任何工作，仍然会被记录下来并被使用。然而，随着DNA技术的进步，如果我们不能使用指纹，身份识别通常是用DNA进行的。但是牙齿方面仍然会被记录下来。是的。

你知道，同样，这是牙医或牙医可以发表意见并说，是的，头骨、牙齿以及牙科工作与医疗记录完全一致。所以我不能排除这种可能性。通常情况下，在其他情况下，这将是，这是一个强烈的迹象表明这是

这个人。在20世纪30年代使用X光片，我不确定是否会有很多在世时拍摄的牙科X光片，你知道，他们可以用它来与这个头骨的X光片进行比较。那一定是这样了。我的意思是，我想不出还有什么其他的方法可以让他根据在这个头上发现的牙齿来确认身份。无论如何，他们说这是肯定的，这是格蕾丝，我认为我们也很肯定，这是格蕾丝。

好吧，当然，你知道，因为他最有可能看的是，他正在看，你知道，牙科记录说，哦，她有一个填充物，或者她在上排、下排的某些磨牙上有填充物。她在这里有一个牙冠。遗骸中的所有东西都是一致的。如果你有更多这类特征，关联性就越强。所以我们有一个确定的受害者。我们的受害者是41岁的格蕾丝·阿斯克维斯。

警方现在正在调查她的内部圈子，然后他们会向外移动。内部圈子里，现在最重要的人是约翰·莱昂斯。在我们稍微谈谈他之前，让我先描述一下约翰·莱昂斯。警方询问朋友们，包括伊莎贝尔，告诉我关于约翰·莱昂斯的情况。他没有犯罪记录。他作为一个人有着相当好的名声。伊莎贝尔说他非常好。他在战争中受伤。

这将是第一次世界大战。他在战争中受伤并获得赔偿，所以他有钱。这并不意味着他不喜欢格蕾丝的钱，但他确实有自己的钱。他似乎不是个拜金者。他们在一起好几年了，格蕾丝似乎从未说过他的坏话。

他们有着非常好的关系。所以现在先忘记警方找不到他这件事。这似乎没有任何危险信号，除了危险信号是这是离她最近的人，也是最可能的嫌疑人，我假设，仅仅是因为这是她的男朋友。好吧，约翰肯定需要被谈话，即使他没有记录在案的任何危险信号。你知道，有这些……

你知道，在激动人心的时刻发生的犯罪，你知道，没有任何迹象表明这个人有能力做出这种暴力行为。所以这是某种情况，就像，好吧，约翰·莱昂斯，我需要去和约翰·莱昂斯谈谈。他最后一次见到格蕾丝是什么时候，然后开始评估他是否是一个潜在的嫌疑人？

约翰的女房东似乎是最后几个见过他的人之一。她说他从9月19日开始就失踪了，这大约是在身体部位被发现之前的10天。如果我们相信警方以及他们是如何确定这起谋杀案发生时间的，那么它大约是在这段时间。所以女房东非常担心，因为他甚至没有来拿他的养老金支票。所以警察……

正在悬赏500美元，以获取导致他被找到的信息。他们已经发布了无线电通知。他们分发了传单。这是一个在所有地方发布的通缉令，包括欧洲，上面有约翰的照片和他的指纹副本。他们正在戒备。他要么是嫌疑人，要么是罪犯，要么是受害者。对。

在评估受害者时，这就是回到犯罪现场的地方，我会寻找我在这所房子里肢解或杀害了两具尸体的证据。我看到了这样的证据吗？

现在，你也可以有一种情况，约翰被罪犯从房子里带走，然后在其他地方被杀害。但是，你知道，这是评估我是否将约翰视为嫌疑人或受害者的一部分？或者约翰只是碰巧出去走走，并没有意识到，你知道，格蕾丝身上发生了可怕的事情？

当他只是，你知道，做他平时做的事情时，他只是决定离开，也许去全国各地旅游。好吧，我们将在故事的第二部分了解更多信息，我们下周将进一步讨论。好的。我很期待。♪

这是一个完全正确的制作。有关我们的来源和节目说明，请访问exactlyrightmedia.com/buriedbones sources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱申和凯特·温克勒-道森进行研究。我们的混音工程师是良树·鲍姆。我们的主题曲是由汤姆·布雷福格创作的。我们的艺术

作品是由瓦妮莎·丁香创作的。执行制片人是卡伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹妮尔·克莱默。你可以在Instagram和Facebook上关注Buried Bones播客，用户名为Buried Bones Pod。凯特最近出版的书《所有邪恶的事物》，一个镀金时代关于谋杀和破译罪犯心理的竞赛的故事，现已上市。保罗最畅销的回忆录《揭面：我解决美国悬而未决案件的生活》也现已上市。