The Trolley Problem
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我是凯特·温克勒-道森。我是一名记者，过去 25 年来一直在撰写关于真实犯罪的报道。我是保罗·霍尔斯，一名退休的悬案调查员，曾处理过美国一些最复杂的案件并成功破案。每周，我都向保罗介绍历史上最引人入胜的真实犯罪案件之一。我利用现代法医技术，对古老的谜团提出新的见解。

我们运用各自的专业知识，通过 21 世纪的视角来审视历史上的真实犯罪案件。有些案件已经告破，有些则悬而未决，非常棘手。这就是《埋藏的骨头》。♪♪

嗨，保罗。嗨，凯特。你好吗？很好。我有点性感的沙哑嗓音。也许在我听来很正常，但我感觉不正常。我刚从流感中恢复过来，那是一次糟糕的经历。我设法避免了新冠肺炎，这对我来说难以置信，但我从未得过流感。真的吗？一点也不好。它把我打倒了。

而且我至少服用过达菲，这真的很有帮助。但你得过流感吗？你小时候得过吗？因为我不认为我得过。我很少生病，但我可以说我至少得过两次流感。而且非常痛苦。我肯定记得。你知道，我卧床好几天，恶心。

你知道，头痛、浑身酸痛、发烧，你知道，我确实病得很厉害。我的意思是，流感可不是闹着玩的。是的。但你现在感觉如何？我感觉好多了。我很兴奋能进入这个故事，因为这个案子发生在你家附近，也发生在我家附近。我住在旧金山。

旧金山好几年了，这件事发生在加利福尼亚州的奥克兰，还有一小部分发生在伯克利。这是一场全面的悲剧，但作案者却是一个谜，所以我对你会如何帮我解开这个谜团很感兴趣。好吧，你能不能告诉我更多一些？好的，让我们来设置场景。

那是 1927 年，正如我所说，加利福尼亚州的奥克兰。我已经说过很多次了，这段时期对我来说是一个伟大的时期。这正式是咆哮的二十年代，女郎，很多钱在四处流传，人们真的在花他们没有的钱，买不起的钱。各种古怪的发明层出不穷，并在他们根本没有理由获得资金的情况下获得资金。我认为这是一个很好的时机，我可以说，

我们有一个名叫梅贝尔·梅耶的少女，她 15 岁。她与家人一起住在加利福尼亚州的奥克兰。当人们被要求描述她时，她被称为“阳光梅贝尔”，因为她周围的人都很开心。她被描述为漂亮、天真、快乐的女孩，一个非常受朋友欢迎的人。她似乎没有

世界上有一个敌人，她和她的父母和兄弟非常幸福。在加利福尼亚州奥克兰的一个非常紧密的家庭。你知道她在奥克兰的哪个地方居住吗？她是住在山上还是住在东区、西区等等？我的意思是，这让我对她在哪里长大有了感觉。

2008 年，第 86 号大道。记住，这是 1927 年，所以人口结构会有所不同。在我看来，这看起来像是一个不错的街区。我想，在 1927 年的奥克兰，这可能是中等水平。好的。好的，我稍后会给你看一些照片。明白了。这或许能让你对我们所说的房屋类型有所了解。这个故事很长，而且很曲折，但我们喜欢这些房子。

所以这是 7 月 2 日，1927 年的一天，天气很暖和，梅贝尔有一个非常忙碌的社交日程。这就是我们所知道的。所以这是星期六。她不上学。上午 10 点，她去看牙医。11 点 30 分，她去上音乐课。她和家人一起在一家餐馆吃午饭。下午 4 点 30 分，她的几个朋友说她在奥克兰居住的繁华街道上购物。我们不知道

下午 4 点 30 分到下午 6 点之间发生了什么，这可能根本不重要，因为我们有人知道她在哪里，一个家庭成员，从晚上 6 点到晚上 9 点 30 分。有一个随机的 90 分钟没有计算在内，但我认为这不会影响这个案子。但这只是需要注意的一点。好的。所以她 15 岁。她

她决定想去她叔叔家吃晚饭，叔叔家在伯克利，大约有 5 英里远。而且有通勤火车来回运行，所以她可以跳上火车。她是一个城市的孩子。她可以跳上火车去。所以她去了她叔叔家。她和家人关系非常密切。她和叔叔以及他的朋友们在那里吃饭。叔叔不被认为是嫌疑人。

除了其他几个人之外，他是最后和她一起度过一段时间的人。大约晚上 8 点，她的哥哥威廉打电话给叔叔家，

所以这是 1927 年，他们有电话，这不会说是不寻常的，但叔叔肯定比伯克利的一些其他人更有钱。他打电话回家，并进行核实，他们决定一旦梅贝尔在叔叔家结束，他会去他们奥克兰家附近的通勤火车站接她。好的。

所以，大约 10 点钟，也许在那之前一个小时，她要去赶通勤火车，然后她要从伯克利到奥克兰走 5 英里或其他什么距离。他非常谨慎。他想在那里接她。这不会很亮，但是，你知道，晚上 10 点，这将是一个她哥哥想陪她回家的情况。

即使通勤火车离得不远。哥哥计划步行送她回家一段很短的距离。梅贝尔的父亲认为这是一个好主意，并告诉威廉，提前一点去，确保你到了那里，她不会独自一人站在这个通勤车站，即使这不被认为是不安全的街区。

所以威廉在等，晚上 10 点。他认为她乘坐的火车上每一个人都下车了，但梅贝尔没有。他回家告诉了父亲。没有惊慌，因为叔叔和家人住得不远，她有时会过夜。他们没有惊慌。

但他只是想说，这就是为什么我没有和梅贝尔一起回家。叔叔把梅贝尔送到通勤火车站，看到她上了火车了吗？是的。有趣的是，他们没有立即打电话给叔叔。我想他们想给她一点空间，他们没有立即惊慌。但计划是叔叔要把她送到火车站。好的。

所以威廉回家告诉了父亲。父亲说她可能上了 10:20 的火车，大约 11 点 15 分左右回到火车站看看她是否在那里。他去了火车站。她没有出现。他们认为梅贝尔一定改变了主意，决定在叔叔家过夜，而不是决定回家。

他们没有打电话给叔叔。我不知道他们是否不想打扰别人。他们没有报警。他们只是说，好吧，这以前肯定发生过，她只是决定过夜。他们只是决定让它过去，明天再说。你怎么看待这件事？这确实回到了她的日常习惯是什么？你说她是一个非常都市的女孩。她做了很多独立的事情。即使在那一天，你知道，她独自一人在奥克兰的一个繁华地区购物。对。

我想知道的是，她多久乘坐一次这些通勤火车？她非常熟悉还是第一次这样做？不，非常熟悉。非常熟悉。所以她不一定会下错站。听起来家人，你知道，在这个时代，你知道，我有四个孩子。我有，你知道，我最小的是一个 15 岁的女孩。而且，你知道，想到让我 15 岁的女儿独自一人乘坐通勤火车，我立刻开始为此感到恐慌，对吧？只是因为我知道，你知道，可能发生什么。但在 1927 年，我认为他们要宽松得多。他们没有集中接触到，比如说，外面的捕食者。所以这可能是家常便饭。我可以理解他们会想，好吧，你知道，她是独立的，她正在做出自己的决定，我们明天会和她联系。是的。这正是他们所想的。

所以梅贝尔第二天早上没有回家。他们打电话给叔叔，叔叔说她没有在我这里过夜。我带她去火车站乘坐她最初应该乘坐的 9 点钟的火车，我们错过了火车。

所以她没有乘坐通勤火车，这没什么大不了的，因为她做了一件她经常做的事情，显然。她决定乘坐有轨电车回家。所以现在我们谈论的是不同的交通方式。他们一直期待去一个车站。现在他们正在努力弄清楚如果她上了这辆有轨电车，她发生了什么事。

在这辆有轨电车上，这必须像旧金山的电车系统一样。是的。我认为这将是你现在可以乘坐的古董有轨电车，旧金山的那一辆有轨电车。是的。那时，它们遍布加利福尼亚州北部。至少这些主要城市是这样。所以她没有等下一班火车，因为她错过了 9:05 的火车，她

她跳上了另一辆火车。她对有轨电车线路非常熟悉，并且在深夜独自一人这样做，在 9:25，她从一条有轨电车线路换乘到另一条更靠近她家的线路。我们怎么知道呢？是叔叔说的吗？不。几个有轨电车司机和乘客都看到她下车了，然后她就消失了。他们不知道她在哪里。叔叔被清除了。

她乘坐了一辆有轨电车，最后一次有人看到她是在 9 点 30 分，当时她下了有轨电车，离她家只有几个街区。好的。她快到家了。她快到家了。现在她必须走四个街区，我想。是的。并且记住，这是一个临时的决定。这很可能不是某个男孩从学校跟踪她，也不是某个认识她日程安排的人。这是计划外的。所以她

走不同的方向。她今晚的日程安排是不可预测的。是的，在判断某人是否在这个她下车的地方等待她方面，这是一个非常重要的点，这个地方离她家只有四个街区。所以这不在考虑范围内。现在，你对她的描述和她家庭生活的方式

她不是已知的逃家者。她过去没有逃家的例子。不。没有任何迹象表明。所以……

这时，还有谁在她的社交圈子里？她有男朋友吗？你知道，也许偷偷溜出去。你知道，她有机会去看某个她父亲不想让她见的人。好吧，所有这些可能性都悬而未决，因为我会说 20 年代发生的事情，女孩们被赋予了我刚才提到的这些形容词。漂亮、天真、快乐的女孩，受朋友欢迎，满足，阳光梅贝尔。嗯哼。

所以这被描绘成一种，你知道，就像处女一样，这个令人难以置信的、完美的年轻女孩，这在正常情况下，对某人来说是很多。但我的意思是，从报纸和研究来看，我们真的不知道。因为我不知道这些是不是调查人员会问一个失踪女孩家人的问题。我知道我们知道的是，不，家庭中没有任何问题。

是的，所以，你知道，从我的角度来看，我听到的是她可能不是自愿不回家的。对。好的，所以现在有人和她在这四个街区里相遇了。是的。并阻止她回家。所以这是故事中难以讲述的部分，因为现在家人得到了非常糟糕的消息。离她家四个街区，15 岁的梅贝尔的尸体被发现了。是的。

第二天早上，他们报警了。他们已经谈过了，我们的女儿在哪里？我们不知道她在哪里。叔叔说，我最后一次看到她的时候，她正在上电车。第二天早上，她在离她家四个街区的地方被发现了。所以她被两个木匠发现，他们正在她家附近的一栋空置房屋上建造一个车库。

当他们绕过房产的后方时，据报道他们差点绊倒她的尸体。她没有被埋葬。她被扔在那里。警方说犯罪的条件是——这是一个可怕的词，但很完美——

没有光。那里有一栋空置的房子。有一个隐藏的后院，你不会直接从街上看到，所以那里很隐蔽。街上没有其他人，没有人从窗户里窥视。有一个邻居，但有点远。所以这是一个可以带走她的人。你知道，所以现在，当然，好吧，我们发现了她的尸体在这个地方。你知道，我立即想到的问题是，这是……

凶杀案现场，还是弃尸现场？好吧，让我读给你一些细节。首先，这不是性侵犯，伤口很有趣，我想这可能是你的画像，我假设。梅贝尔的尸体被发现扭曲而蜷缩着，只是被扔在花坛上。她被发现仰卧着，双腿分开，衣服被拉到腰部以上，露出双腿。

但警方认为这不是摆拍。后来确定这不是性侵犯。他们认为她被拖到了这个地方。所以他们认为谋杀发生在一个地方，我会告诉你他们为什么这么认为。然后她被拖走，然后被扔进这个花坛。她穿着一件蓝色外套、一件红色连衣裙和一顶草帽。

她身上有拖痕。我认为这就是他们认为是被拖的原因，但他们真的强烈认为这不是摆拍。我不知道凶手摆拍受害者是否是很常见的事情。在 19 世纪和 20 世纪初，我很少读到过这样的事情。那么她的死因是什么？

她的一条胳膊断了，在尸体僵硬时仍然举着，好像是在躲避无情的打击，报纸戏剧性地写道。她的脸被描述得面目全非，伤痕累累。他们通过查看她附近的小绿色钱包里的东西来认出她。这是一个非常血腥的场面。绿色钱包上有血迹，

地面上有脚印。血溅到附近的栅栏上。很多创伤。我认为这真的很奇怪。所以没有性侵犯或强奸的迹象，在梅贝尔被杀之前或之后都没有。生殖器没有损伤，任何类似的事情。

事实上，她的喉咙以下没有任何痕迹。所以他们说的是，拖动她并将她放在花坛上的拖痕，但无论是谁做了这件事，都没有损坏她的喉咙以下部位。根据验尸官的说法，打击的目标是她的嘴巴。

她的头骨没有骨折，他认为这很令人惊讶，但她的死因是脑震荡、休克和出血。他说所有打击似乎都集中在她的嘴巴上。我想知道这是否是為了阻止她尖叫，这就是为什么其他地方没有受伤的原因。

好吧，是用武器吗？还是这些打击，你知道，她被拳头打了吗？她被踩了吗？他们认为现场发现了一块木板，一块 2x4 的木板，不是带到那里的。这是那里建筑材料的一部分。因为记住，除了正在建造的建筑物外，还在进行装修。这是调查人员所说的他们认为发生的事情。首先，木板可能被挥舞着。

所以记住，他们称人们为恶魔而不是，你知道，罪犯。当恶魔……我认为你应该开始使用这种语言，恶魔。首先，木板可能在恶魔站立的姿势下从右向左挥舞，导致受害者左侧脸部出现一些擦伤和几处挫伤。而且……

后来，通过双手抓住 2x4 的中间，并以 4 英寸的半径打击面部，以鼻子或嘴巴为中心，毁容并撕裂嘴巴和鼻子、额骨下部和下巴，击碎鼻梁，在多个地方骨折上下颌骨，

撕裂面部特征，几乎打掉她嘴里的每一颗牙齿。暴力。好的。所以，本质上，她被这块 2x4 的木板击打。是的。这非常典型。这些是你用这种武器进行殴打时看到的典型伤势。这是正常的。我讨厌在这种情况下使用这个词，但从我的角度来看……

你有一个罪犯正在对她脸上造成暴力。他们用了一个奇怪的短语，但她的胳膊在尸体僵硬时仍然举着，好像还在试图抵挡打击。现在，她实际上有防御性伤痕吗？她的前臂有瘀伤吗？不。

他们说喉咙以下没有受伤，本质上是这样。好的。你有没有关于病理学家解剖她的脖子时发现了什么的信息？哦，没有。你会期望是什么？所以我想辨别的是，你知道，当然，病理学家进行检查的彻底程度如何。这是她被勒死的情况吗？

在另一个地方，她现在，她的尸体被放在这里，罪犯现在正在殴打她。本质上，这部分是为了确保她死了。另一部分是这些罪犯仍然在对这个无助的受害者发泄愤怒、报复类型的暴力。当你谈到

这个场景，你说这是一个弃尸现场，或者他们说她是在别的地方被杀的，但你说墙上溅了血？好吧，他们认为她是在这个后方被杀的，然后被拖走并扔掉。可能只有一英尺远。这可能会澄清你的想法。让我向你展示这些带血的手印。所以这会让你很好地了解我们正在看什么。让我从顶部开始，我们将进行一个小小的参观。

所以这是房子，后面的废弃房屋。你可以看到调查员站在这里，我有很多角度。

但你可以看到街道，我们在街上，你可以看到车道。它是一种车道，你知道，只有轮胎会经过的水泥。你怎么形容呢？这很完美。你知道，它基本上是两条平行的浇筑。你知道，它看起来像两条并排的人行道，但它是为了让汽车能够开到那里。我认为，你知道，他们做了这种风格。本质上，它更少的水泥。如果你要建造一个完整的车道，它比这便宜。

差，但我经常在海湾地区和较老的街区看到这种做法。好吧，这是房子，你知道，一栋废弃的房子。然后这些是，你知道，一名警官和一名调查员。梅贝尔的尸体被发现的地方，如果这不能给你一个很好的参考，我还有更多照片，但到目前为止你看到了什么？有很多灌木丛。好吧，罪犯，在这里你有了受害者。她，你知道，回家要走一段相对较短的路。

罪犯就在附近。这是一个机会主义的受害者。好的。无论他是否在车辆里，他碰巧在步行并与受害者相遇，或者他是一个居民。你知道，我认为这将是我稍后要触及的内容。但罪犯把她从路上拉了下来……

并在一个隐蔽的地方犯下了这起罪行，以躲避目击者。所以当我查看这些位置时，我想评估的部分是，好吧，这是否表明罪犯事先知道这个位置？是的。正如你提到的，它就像一个完美的位置。她的尸体所在的地方是一栋空置的房子。它被藏起来了。

后面，你知道，直到第二天建筑工人来发现她的尸体。所以他可以花一些时间和梅贝尔在一起。告诉我更多。好的。我刚才想到的另一件事是，当你谈到这一点时，是伤势，他们没有报告瘀伤，什么都没有，防御性伤口，除了她脸上的伤势。

我想知道这是否意味着她认识附近的人，他把她带回了某个地方，因为如果你抓住某人并强迫他们回来，他没有武器，对吧？他不使用枪。他使用的是他在某个地方在地面上找到的东西。

也许她认识他，那是来自附近，这就是他知道这个地方的方式。他以某种方式把她带回来一会儿，然后他用 2x4 的木板把她固定住。这是完全可能的。这种类型的犯罪，这非常类似于我所说的陷阱罪犯。

On today’s episode Paul and Kate are in 1927 Oakland, California as they sort out the cold case of 15-year-old Mabel Mayer. The victim was murdered just a few blocks from her home. Can victimology help solve the mystery?Support this podcast by shopping our latest sponsor deals and promotions at this link: https://bit.ly/4buCoMc Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这是一个偶然的受害者。你知道，这不像她每晚在这个时间走的那条常规路线，每个从窗外看着的人都知道。对。她不是放学回家之类的。对。所以现在这是一个机会，罪犯正在利用这个机会。

现在，当他看到她独自一人行走时，他是从住宅里出来吗？还是他在附近散步？我现在还无法辨别。但我想知道更多关于他是如何实施绑架和凶杀的。所以给我看看血迹照片，或者你说血腥指纹。是的。这是房子侧面的照片。现在，这对我来说真的很困难。

他们相对知道她在哪里，因为到处都是血迹。在这栋废弃的或空置的房子后门上，有手印。所以他们知道她曾在某个时候逃脱，他们认为，并试图进入房子，但这是一栋空置的房子。所以这是房子上的手印。这是附近栅栏上的血迹。

好的。这个手印在……看起来像是壁板，对。对。栅栏上也有一个。是的，我的意思是，到处都是东西。她的手是血淋淋的。是的。最初的调查人员说这可能是她的手而不是凶手的。我假设是因为他正在殴打她而抓住她的头。对于她没有防御性伤口而用四乘二的木头，他一定把她打晕了，然后她醒来试图逃跑，然后他又打了她，那一定是结束了。但她没有颅骨骨折。

我觉得很有趣。好吧，我的意思是，他当然可以用一击把她打晕。或者在1927年的病理学状态下，

我会怀疑病理学家可能忽略了这一点。我的意思是，她可能窒息了。她可能被勒死了，失去了知觉，也许不是这样被杀死的。所以罪犯可以使用其他方法来制服她，控制她。

缺乏防御性损伤非常具有启示性，尤其是在钝器打击中，如果她意识到自己正在被钝器打击。所以这表明，如果仅仅是钝器打击，那么很可能，她没有看到第一击，并且失去了知觉或失去知觉。

由于被那一击击晕而没有意识到。随后的打击最终导致了内出血，导致她死亡。现在，栅栏上的血迹，如果你能向下滚动，让我向听众描述一下，你有一道栅栏，我会说大约离地面12英寸的地方是

飞溅。而且在均匀性方面令人惊讶，它不是飞溅图案。就像我踩进水池里，水是如何飞溅的，然后你会有飞溅出来的水滴，这就是发生打击时的情况。

发生在血池中，你会得到血飞溅。我看到的是更符合接触转移，一个物品，一个物体，

上面有厚厚的一层血，已经被压在栅栏上了。不幸的是，木材图案不允许复制该物品是什么。这可能是她的头。是的，我也是这么想的。而且她被压在栅栏上，你可以看到这是一个足够重的血迹转移，现在你有了这些在物体压在栅栏上后流下来的细流。

现在，在这个非常大的血迹图案的右侧，似乎可能有一些可能是飞溅的液滴。但由于它是黑白的，而且不是很近，所以我很难确定这一点。

但肯定可能发生过搏斗。有了这场搏斗，我希望梅贝尔的手、胳膊、躯干会有一些类型的受伤。在你的手中体验咆哮的二十年代的魅力和危险

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好吧，我们肯定知道有很多失血，她一定是被这些打击击晕了，这看起来绝对是任何人死亡的可怕方式。所以他们找到了凶器。它在那里。这是一块木料，木匠说，是的，我们用过。凶手把它扔了，上面全是她的血。

他们试图提取指纹，但他们做不到。今天情况是这样吗？好吧，你正在处理一块四乘二的木头。它是木头。对。所以木材通常纹理相当粗糙，尤其是建筑级四乘二的木头。表面纹理越粗糙，记录指纹或潜伏指纹就越差。现在，木材很差。

因此，在处理方面，指纹的处理类型，检查员，潜伏指纹检查员需要考虑到这个表面的这个方面，那就是，它是多孔的。

因此，当你触摸一个表面留下指纹的残留物时，会吸收到这种多孔材料中。通常，像多孔木材或纸张这样的东西

它不是用黑火药处理的，期望这种残留物，指纹残留物只是在表面。你需要一种湿化学物质，它本身会被吸收到这种多孔材料中，并实际变成一种颜色。因此，今天通常用于纸张的是无水物。你知道，这是一种与指纹残留物中的蛋白质发生反应并实际变成紫色的化学物质。

所以我想知道，好吧，他们是用这种类型的化学物质处理的吗？还是他们只是把这块木头弄成粉末，然后说，不，我们什么也没得到，就是这样？好吧，他们非常努力地提取指纹。他们无法从那块木头上得到任何东西，但他们能够从她的钱包里提取一个指纹，这不是她的指纹。我们推测，这是凶手的。它也可能不是凶手的。所以他们有一个能够提取的指纹，当他们开始收集嫌疑人时，

他们使用这个指纹来包含或排除人员。如果这是一个好的指纹，那么今天仍然有效。是的，绝对的。你说这是从她的钱包里拿出来的。那么，从她的钱包里拿走了什么东西吗？她带了很多钱还是什么？什么也没有。她的身份证在里面。所以他们知道是谁。记住我说过她的面部伤势非常严重，很难辨认她，但他们能够根据她钱包里的东西辨认出她。

所以他没有拿走任何东西。好的。所以现在他们正在搜捕嫌疑人。他们正在将嫌疑人与这个血腥指纹进行比较，看看谁匹配。是的。这栋空置房子的邻居不多。有人说他们认为他们在晚上10点左右听到一个女孩尖叫。现在，死亡时间，梅贝尔戴着一块手表。

就像一部Lifetime电影一样，手表停在了晚上9点55分，我们推测这应该是她的死亡时间。它在搏斗中坏了。根据她下车的那列通勤列车。对，大约9点30分。9点30分，所以25分钟。是的。现在……

步行四个街区不需要25分钟。对。所以他很快就把她抓走了。和她在一起一段时间。就像我说的，没有性侵犯的迹象。阴道拭子实际上在1920年代的美国很常见。所以他们能够识别她是否受到了性侵犯。如果有精子。对。我认为理论应该是，好吧，根本没有创伤。好吧，这是一个神话。

那就是如果发生性侵犯并且你发生了性交，那么阴道总是会显示出创伤。情况并非如此。当存在创伤时，这表明已经发生某种类型的穿透。

但是，如果没有创伤，你不能说或得出没有发生性侵犯的结论。想想1927年。他们正在对这些阴道拭子进行显微镜检查。他们所能做的就是寻找精子。如果你有一个做了输精管结扎手术的人，如果你有一个无法产生精子的人，你会在这些案例中遇到这种情况，他们无法确定那里是否存在精液。

因此，评估罪犯的动机的一部分，当然，是她的衣服状态，但罪犯也会进行性侵犯，并允许受害者自己穿衣，然后杀死。这种情况会发生。所以我现在有一个25分钟的时间窗口。她下通勤列车后不久是否可能被罪犯袭击

她是否可能受到了性侵犯，实际上是真正穿透了她的身体？她重新穿衣，罪犯最终决定，不，你将要死了。我不能允许一个活着的证人这样做，把她带到房子后面杀了她。在这种情况下一种可能性。

好吧，他们所做的是，当然，他们采访了周围的所有人，包括住在隔壁的邻居，他们在10点之前回家，说他们什么也没听到。所以我们假设这一切都在10点之前结束。

他们开始寻找嫌疑人，并且至少还有一起类似的袭击事件，这并不是性侵犯。这是一起对女性的袭击。同样，对他们来说没有性侵犯的迹象。这并不意味着什么。明白了。但在她居住的地方附近发生过几次这样的事情。但他们没有嫌疑人，而且这是，你知道，一个身份不明的罪犯。但他们并不强烈认为这个人实际上会……

联系不够紧密。我的意思是，感觉很相似，但这将超出了这个人的地理区域。我的意思是，他们只是不认为这将与之相关。与此同时，他们已经将目光放在其他几个嫌疑人身上。所以他们根据该地区的一个已破获的案件来确定一个名字，他们说这很相似？不，有一些有点相似

类似绑架妇女的企图，但没有成功。这并没有使用这个人使用的方法，无论这个人是谁。这仅仅是，有几个人受到了袭击，但这并不足以让他们相信这是连环袭击者或连环强奸犯或杀手或任何人的所作所为。这只是他们正在头脑风暴的一些东西，以弄清楚这个人在哪里。

当然。但他们确实有一些他们认为很有趣的嫌疑人。一个是名叫查尔斯·施伦克的人，我只是叫他查尔斯，因为我不想一遍遍地说他的名字，施伦克。根据参与此案的调查员的说法……

这来自一本真实的犯罪侦探杂志，你和我已经讨论过这是一个有趣的来源。但一位调查员接受了采访，而这些是他提供的细节。在梅贝尔被谋杀后的星期三，警方接到一个电话，说梅贝尔的凶手藏在码头附近的一个仓库下面，

大约距离犯罪现场10英里。警察来了，对吧？这是一个大新闻。他们面临着巨大的公众压力。警察来到这个仓库，他们发现一个患有他们认为是精神疾病的人。这个人是查尔斯。他40岁，来自萨克拉门托。他有一份工作。他是一个锅炉制造商。让他们感到震惊的是，他头部受了严重的伤，衬衫上沾满了血。

据报道，他扔掉了帽子和外套，因为他不想让人们看到它们到底有多血腥。所以你接到了这个匿名电话，他们说，下去和这个人谈谈。我认为他是凶手。他们带查尔斯来接受审问，因为他看起来像是刚刚参加了一场拳击比赛。

所以他们把他带到奥克兰，他们说他基本上说他开始出现许多偏执妄想，他以某种方式被跟踪或骚扰。他无法提供关于梅贝尔被谋杀之夜的任何具体信息。所以他整晚都坐在长凳上，然后入住了一家酒店。你觉得怎么样？这是

两种组合。有一个电话说下去，然后是一个看起来受了相当严重伤的人。是的，我不会期望罪犯和梅贝尔之间的互动，罪犯会遭受这种类型的伤害。对。这更像是，我的意思是，我们总是遇到这些误导信息。这个人听起来像是和其他人打架，然后被痛打了一顿。

然后另一个人决定报警，说，这是你的家伙，纯粹是出于恶意。当然，我有一个百万美元的问题是，查尔斯的指纹是否与梅贝尔钱包上的血腥指纹相符？不符。

但还有其他一些我认为是，可怜的查尔斯。所以查尔斯说梅贝尔被杀的那天晚上他在阿瓦隆酒店。他们证实他当时在那里。查尔斯很难被忽视。他说，他因自杀未遂而非常血腥。他选择躲在仓库下面，因为他认为他将在那里最终死去。他说这个头伤是他用一个大铁锤击打自己造成的

有点像四乘二的木头，而且他的手腕上有刀片造成的伤口。当他们回到他在仓库的地方时，他们找到了所有这些东西。他们发现了血迹。他们发现了刀片。查尔斯令人沮丧的故事的每一部分都得到了证据的证实……

他们在现场发现的。所以这个人是他们根据一个电话和这些伤势集中关注了很长时间的人。但当我读到这一点时，我认为你会说你不会被我的误导信息所迷惑，我没有看到梅贝尔以任何方式进行反抗。我认为她没有能力。不，是的，我没有看到这个。犯罪现场会有证据。

如果他流血这么厉害，第二个出血者。所以查尔斯的伤势是自残的，可能是由于他的外表、混乱、你知道，他的行为，有人看到他，他们读过梅贝尔的案子，他们想，哦，他一定是凶手。这就是为什么他们把他叫来。

现在，听着，我只是想给你看这个，因为这就是媒体中可能发生的事情。这是他，查尔斯。他看起来很糟糕。他看起来像是用剃刀划伤了他的额头。标题是，他是这个人吗？查尔斯·施伦克，古怪的嫌疑人被警方拘留调查？

这对他一点帮助都没有，我敢肯定。好吧，你知道，你所说的，用剃刀划伤了他的额头。不，这些是裂伤。这是他用木制物体，无论是什么，击打头部造成的。而且他已经清理干净了，你知道，所以这些伤势可能在这个时候流了很多血。你可以看到那是他的右眼伤口。

你知道，它肿了。它可能，你知道，青一块紫一块。而且我不会惊讶如果他在那里有眼眶骨折。哦，天哪。你知道，这是家常便饭。他被公之于众的方式是不合适的，尤其是在当今时代。

这是非常有偏见的。我有一个案子。我在酒吧发生枪击案。枪击案发生后，你知道，我去酒吧处理这个犯罪现场。然后是负责安全的副警长，突然我听到外面传来很大的声音，我走到外面。这位副警长拦住了一个正在大量流血的人。他的眼球垂在他的脸颊旁。你知道，现在是，你知道，战斗开始了。这个……

这个人，他刚刚参与了另一起肢体冲突，与枪击案完全无关，但现在正走过一个凶杀案现场，流血等等。这只是现实世界的事情。根据案件发生的社区，在某些社区比其他社区更频繁地发生。好吧，查尔斯最终被洗清了，谢天谢地，因为他遇到的问题比成为谋杀案嫌疑人还要大。

警方将注意力转向了一个名叫戴维·巴内特的人，从表面上看，他对我来说是一个更好的嫌疑人。他是一位富有的东湾制造商。东湾将是奥克兰、伯克利、加利福尼亚州地区。他最终与梅贝尔的案子有关，但如何联系有点模糊。她的绑架案发生在1927年，1927年。

两年后，巴内特因绑架指控被判有罪，涉及一个住在梅贝尔附近并就读于弗里克学校的女孩。弗里克学校是梅贝尔也上过的高中。好的，他因绑架指控被判有罪。我不知道这些绑架指控涉及什么。我假设这将是性侵犯

我不知道，但这个人已经出现在警察面前，联系主要来自，听起来像，一位奥克兰警官说，他以跟踪这所学校的女学生而闻名，这位警官说他曾经看到巴内特和梅贝尔在一起。

当然，巴内特否认绑架了另一个女孩，并且完全不知道梅贝尔。事实证明，巴内特和梅贝尔之间没有真正的联系，因为她在不同的时间段上学。仍然因绑架而受到怀疑并被判有罪。好吧，巴内特，如果他真的是……

真正参与了他被判有罪的另一起绑架案。他表明他有犯下这种类型犯罪的倾向。所以，当然，你必须注意这一点。但我们必须找到梅贝尔案的核心。巴内特在她下火车时是否在附近？巴内特的指纹是否在梅贝尔钱包上的血迹中？不。

不，对此表示强烈否定。好的。我认为对许多人来说令人震惊的事情之一是，在任何司法管辖区有多少这样的家伙。我知道。这就是执法部门，我们必须筛选。

我有一系列未破获的性工作者被残酷杀害的案件。这个地区有很多奇怪的男人，令人难以置信。你认为，哦，这个人一定是凶手。我有一个身材高大的男人，一个体重超过300磅，身高6英尺5英寸，体重超过300磅的男人。

他不断被巡逻人员拦住，在他坐在车里时看着性工作者，完全赤身裸体。哦，我的上帝。你认为，他一定是凶手，对吧？不，他不是。你知道，他只是这些奇怪的人之一。而且有很多这样的家伙。所以现在，回到1927年，这个地区仍然有很多奇怪的家伙。巴内特就是其中之一。这就是为什么我不太相信连环捕食者的说法。一两个被袭击的妇女……

而且似乎没有任何关联，除了一个男人暴力并试图袭击他不认识的女人，犯罪统计数据表明，即使在1900年代，这也不是不寻常的。所以巴内特似乎是一个有趣的嫌疑人，但指纹将他排除在外。通常我会说，我不知道，依靠指纹的一切是……

但在血液中，这似乎是一个相当好的指纹。这似乎是一个很好的指纹来源。但是，你知道，我还没有看到这个指纹质量的照片。但假设它是我的识别质量。就像，这是显而易见的。你得到了核心、三角洲，等等。你有足够的细节。它在梅贝尔钱包上的血迹中，这很重要。是的，它是

这是一项证据，可以用来，我的意思是，如果你找到一个匹配的人，现在这是逮捕的理由。

你必须建立一个案子，但它就像，哦，你知道吗？她在流血后你碰了她的钱包。你非常有可能成为凶手。如果一个人被排除在外，那么再次根据指纹的质量，我会很有信心。好吧，这个人不是留下指纹的人。这个人可能是该案的共谋吗？你知道，该案的从犯？可能。但留下指纹的人不是……

现在没有任何关于这起犯罪的事情表明有多个罪犯。所以从我的角度来看，我正在寻找指纹在梅贝尔钱包上的血迹中的人。我会告诉你，这个案子让我想起了迈克尔·莫顿案。你知道，迈克尔·莫顿因谋杀他的妻子而被判入狱20年，当时他的小儿子就在附近。他的儿子甚至说，我认为他当时三岁或四岁，他说那个人……

手是红色的，你知道，他的头上有什么东西。他看起来不像爸爸。他本来可以认出是父亲，然而迈克尔·莫顿主要是因为陪审团认为他在证人席上不够同情而被判有罪，当他们最终找到这个多年来一直作为证据的带子时，它在……的后院被发现

上面有克里斯汀的血，受害者的血。所以无论凶手是谁，拥有那个带子的人都是凶手。然后当他们进行DNA检测时，他们发现了是谁，他是一个被判有罪的杀手，他同时杀害了另一个人。我的意思是，这太不可思议了。所以这种证据

包括，并不总是排除，对吧？是的，你知道，对我来说，这只是说明在这个案子中存在一定程度的疏忽和无能。因为如果你有如此明显的证据……

这是应该提前处理的事情。这个案子是什么时候发生的？是在DNA时代吗？是86年，威廉森县。哦，好的。所以它早于DNA，但最肯定的是常规血清学可能能够回答与他与那个红色带子的联系有关的一些问题。事实上，它有

妻子的血，它成为一项关键证据。回到梅贝尔的案子，我假设你会告诉我他们找到了一个与血腥指纹相符的嫌疑人。好吧，他们在40年后找到了一个嫌疑人。好的。一个在1960年代认罪的人，40年后，一个名叫尼克·萨科斯的人。

他承认杀害了梅贝尔，他还承认杀害了一起涉及另一个名叫斯蒂芬妮·奥布莱恩的女学生的未破获的知名谋杀案，时间大致相同。然后他反悔了，他说，你知道，我喝醉酒时承认了这些谋杀案，

而且他们实际上从未对他提起诉讼，因为他们为他洗清了罪名。这只是一个人在40年后信口开河，谈论1920年代发生的这些罪行。但他的罪名被洗清了。他们从未起诉他。没有任何证据。他们认为他只是编造的。我仍然不明白人们怎么能这样做。你可以编造事情。我理解受到压力。被迫认罪是一回事，而且是不对的。但只是……

说我把自己与我实际上与之毫无关系的案件联系起来，这真的让我困惑。我不明白。但这很常见。好吧。而那些人的心理学，他们是寻求关注的人。人们说，你为什么想要那种关注？

但他们确实想要。但我想知道，好吧，他们是如何为这个人洗清罪名的？你知道，首先，我的意思是，40年后，他知道梅贝尔的案子以及另一个案子。他为什么知道这些案子？它们是大案子，他来自该地区，他可能只是迷恋它们。也许他们有40周年纪念日。报纸经常这样做。你知道，一定有什么东西引发了……

关于他的一些事。我甚至不相信那段时间他在这座城市里。我的意思是，他们真的只是说没什么。除了报纸上的内容，他对这两个案子都不了解任何重要信息。好的，他没有泄露只有凶手才知道的私密细节。

其次，我希望他们确实直接比较了他的指纹和那枚带血的指纹。是的，没有匹配。好的，没有匹配。没有。那么梅贝尔的案子还没有破吗？是的，未破。你能想象这对她的家人来说意味着什么吗？我的意思是，太可怕了。这是一个奥克兰警察局的案件。是的，奥克兰。奥克兰是一个机构……

可能仍然保留着梅贝尔案件的证据。如果他们有，我认为可以用现代技术重新审视它。但这该怎么做呢？因为他们收集的所有指纹不都写在索引卡上吗？如果没有DNA，你怎么做？你会检测血液吗？嗯，你知道，首先，你知道，你有了这个带血的指纹。你

在受害者的血液中。因此，如果质量足够好，即使在当时，记录此类证据的方法也是通过摄影。因此，那枚带血指纹的照片将保存在他们的潜伏指纹档案或他们的证据室中。如果质量足够好，这肯定可以通过在线搜索找到。

在今天的FBI的AFIS系统或IAFIS系统中。如果凶手被录入并放入系统，你就可以像那样进行身份识别。我的意思是，你不需要求助于DNA。但我们也知道这是一起犯罪。她被殴打致死。凶手和她非常近。我怀疑这是一起性犯罪。所以如果他们有她的衣物，

如果他们有身体拭子，进行测试看看是否能检测到外来DNA。凶手一定是男性。是的。所以如果你在梅贝尔的证据——她的钱包上发现男性的DNA，就去追查它，看看能否识别凶手。

这起1927年的案件，凶手可能在他DNA进入FBI的CODA系统之前很久就死了。这将是一个家谱学案例。所以，如果你得到一个男性DNA样本，看看你是否能识别出某个突出的人，是的，他住在那个街区，他住在附近，或者他是一个已知的凶手。所以，今天的1927年案件是有办法解决的。

好吧，我只知道这摧毁了梅贝尔的家人。当然。她举行了盛大的葬礼。她在一个摩门教教堂，这对她的家人来说是毁灭性的打击，尤其是在没有得到任何答案的情况下。我们只能希望有一天会有答案。我知道这是一个适合进行法医家谱学研究的案件，我希望有一天我们能得到答案。是的。

这些对我来说是很困难的案件，涉及到年轻女孩，十几岁的女孩，她们拥有所有这些希望。我希望它能被解决，但我期待着为你带来更多案件。我认为关注受害者很重要。我认为在这个案件中，我们对梅贝尔·梅耶斯做得相当不错。是的，这些是我职业生涯中关注的案件。我专注于那些受害者真正无辜，生命被夺走的案件。

梅贝尔的案子就是这样。梅贝尔的案子在我的能力范围内，你知道吗？所以如果这个案子发生在1970年而不是1927年，如果在我的管辖范围内，我会立即处理它。事实上，我会从奥克兰知道这件事，因为在奥克兰犯下罪行的罪犯，他们会直接上路，进入康特拉科斯塔县，你知道吗？所以从20世纪70年代到今天，我一直都知道海湾地区发生的事情。

1927年，显然情况不同。是的。但谈论这些案件很重要，因为梅贝尔的遭遇和情况，就是今天受害者所遭遇的情况。你知道，没有区别。1927年的人们犯着同样的罪行。所以讲述这个故事也提醒听众，是的，你必须警惕

你自己或你的孩子，因为外面有一些人会犯下这种罪行。是的。好吧，我期待着下周和你谈论另一个案件。你继续说吧。♪

这是一个完全正确的制作。有关我们的资料来源和节目说明，请访问exactlyrightmedia.com/buriedbones sources。我们的高级制作人是亚历克西斯·阿莫罗西。马伦·麦克莱申和凯特·温克勒-道森进行研究。我们的混音工程师是良·鲍姆。我们的主题曲是汤姆·布雷福格尔创作的。我们的艺术

作品是瓦妮莎·丁香创作的。执行制片人是凯伦·基尔加里夫、乔治亚·哈德斯塔克和丹妮尔·克莱默。你可以在Instagram和Facebook上关注Buried Bones Pod。凯特最近出版的书《所有邪恶的事物》，一本关于谋杀和破译罪犯心理的镀金时代故事，现已上市。保罗最畅销的回忆录《揭面：我解决美国悬案的一生》也已上市。