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Shownotes Transcript
在针对唐纳德·特朗普的华盛顿特区选举干预案中，审判日期已被确定。与此同时，特朗普的前白宫幕僚长马克·梅多斯在乔治亚州作证，试图将他的案件从州法院转移到联邦法院。MSNBC的法律分析师安德鲁·韦斯曼和玛丽·麦考德分析了法庭内发生的事情，以及这两场听证会如何为未来的发展奠定基础。</context> <raw_text>0 你好，欢迎收听另一集《起诉唐纳德·特朗普》。我们正在录制，时间是8月28日星期一的晚上。
这为什么如此重要？因为发生了两件大事，其中一件已经结束，另一件仍在进行中，尽管我们会讨论到目前为止发生的事情。所以，华盛顿特区有重大新闻，而所谓的1月6日案件也有重大新闻，事情非常复杂。所以，玛丽，我迫不及待想和你谈谈。我知道我每周都这么说，但这次我们甚至没有能够发短信或做任何事情。这一切都将是全新的。
欢迎你。是的，很高兴和你在一起。我知道你在海洋的另一边，所以你那边是晚上，比这里晚。但今天，国内有重大的新闻。在华盛顿特区，联邦地区法院法官塔尼亚·楚特坎拒绝了双方提出的审判日期。因此，她拒绝了特朗普先生要求将审判推迟到2026年4月的请求。
但她也拒绝了政府提议的2024年1月2日的审判日期，这个日期就快到了。相反，她设定了2024年3月4日的日期。显然，这个日期比政府的提议要近得多，而不是特朗普先生的提议。我们可以讨论一下这可能是什么原因，以及她考虑了哪些因素。但可以说，即使这个日期由于各种原因可能会推迟几天甚至几周，我对此感到乐观。
我相当有信心这个案件将在选举之前进行审判。不仅是在选举之前。它将在共和党提名之前进行。这对公众来说是一个巨大的胜利。
在于得到一个答案：他是否做了这件事？然后是陪审团的裁决。你知道，特朗普会尝试对各种事情提出上诉。他已经在谈论尝试对这个审判日期提出上诉，但这是不可上诉的命令。我们也可以讨论这一点。但在乔治亚州，作为预览，我们将要讨论的内容。马克·梅多斯，特朗普的前幕僚长，
试图将他的案件从州法院转移到联邦法院。今天开始了听证会。并且...
马克·梅多斯作证，他经历了直接和交叉审问。大惊喜。在我们讨论这两件事之前，值得注意的是，由于这两项程序都发生在联邦法院，均未进行电视直播，我们也没有确切的记录。因此，当我们知道更多细节时，我们会再回来讨论这个，但我们会给你提供很多报道的内容和
我们对报道内容的看法，不仅是发生了什么，还有接下来会发生什么以及如何解读它。因此，回到华盛顿特区。首先，因为我总是讲一个与某事相关的笑话或轶事，但这里有一个我有点
也是的轶事。你可以感受到他选择哪个更合适。当我们决定想对保罗·马纳福特进行搜查令时，我们去找特别检察官穆勒谈话，我们说，这就是我们需要在他家进行搜查的原因，因为他不会根据传票交出东西。他已经撒谎并说他没有任何东西。至少，他会主张第五修正案。因此，我们无法通过传票获得任何东西。我们需要进行搜查。
而另一方则说，不不不，这太大胆了。这太激进了。你可能得不到任何东西。人们会怎么想？他们会认为我们是暴徒。我记得特别检察官听取了双方的意见，他说，好吧，我们将妥协。你可以进行搜查。没有破门而入。破门而入是指在你敲门后，经过一段足够的时间再敲一次，如果他们不打开，你就可以通过门进入。因此，他的想法基本上是这并不是真正的妥协。这就是我对楚特坎法官的看法，她说，好吧，2024年1月，2026年4月，我将妥协，定在2024年3月。对政府来说，这是一个很好的日期。正如我所说，我认为这是一个对
公众来说非常好的日期，因为，玛丽，正如你多次所说，快速审判法案是关于公众享有快速审判的权利。各方无权放弃这一权利并单方面选择日期。
她强调了这一点。我们没有看到记录，但根据在法庭上的记者和其他人的说法，她指出这不仅是特朗普先生享有快速审判的权利，当然他甚至不想要这权利。这也是社会的权利。这直接来自于最高法院，正如我们之前讨论过的。因此，我相信你一定在翘首以待，想知道我的第二个观点是什么。
轶事，对吧？是的，你的第二个轶事。是的。艾米·伯曼·杰克逊，楚特坎法官的同事，她是华盛顿特区一位受人尊敬的联邦地区法官。她处理过马纳福特案、斯通案。我们在她面前出庭很多次。马纳福特在第二次审判之前说，请推迟审判。起初他就像特朗普一样，他说，请推迟审判。应该在弗吉尼亚州进行。还应该在
中期选举之后进行。这太大胆了。就像，我想要在中期选举之后进行。天哪，我想知道为什么。我是说，你得承认他。完全是。就像是坦诚。没错。坦诚得A，法律才能得F。而且...
我们当时就说，法官，这太离谱了。我们已经交出了所有证据。这个日期已经设定了很久。我们告诉过你这会发生。她说，好吧，我将妥协。我们将在我设定的9月中旬的日期选出陪审团，但我们不会在两天后开始审判。
类似的妥协。这是两个月，而不是两天。所以显然更多。是的。我是说，这真是令人难以置信的智慧。我觉得这真的很有趣，但我有几件事情想快速指出来。然后我有一堆问题要问你，玛丽。所以我也有一个快速的观点。所以你现在是第三个快速观点。所以你欠我三个快速观点。你说得对。你需要像，闭嘴。
闭嘴。我们结束了。你基本上应该说，你知道，你只能选择一个观点或一个轶事，但你不能有两个轶事和一个观点。好吧，我的快速观点是对阿尔文·布拉格的赞扬。阿尔文·布拉格，曼哈顿的地区检察官，
他有3月的审判日期，几周前他非常公开地在节目中表示，他并不执着于这个日期，如果正义要求联邦案件优先，他不会说，仅仅因为我先提起了我的案件，我的审判就应该优先。我觉得这真是太有风度了。这
确实让楚特坎法官能够打电话给那个案件的法官，正如她所说的那样，问我是否可以接受那个审判日期，即使这最终会推迟你的审判。因此，这确实显示了极大的同事关系、优雅，以及真正考虑公众利益的态度。所以这就是我快速的观点。玛丽？
轮到你了。是的，你知道，她本不需要这样做。但我知道这样做对他来说是好事。我知道在华盛顿特区执业时，有时我们会遇到在联邦法院和高级法院都有案件的被告。法官们会互相沟通，因为这是正确的做法。玛丽，什么是高级法院？只是为了让大家了解。在华盛顿特区，州法院的等价物，华盛顿特区当然不是一个州，但州法院的等价物被称为华盛顿特区高级法院。
这些案件的上诉法院是华盛顿特区上诉法院。没有更高的上诉级别，比如华盛顿特区最高法院。因此，华盛顿特区上诉法院是华盛顿特区作为哥伦比亚特区的最高法院，有点像一个州，但不是一个州。这让人困惑，因为联邦地区法院当然是华盛顿特区的地区法院。上诉法院是美国
哥伦比亚特区巡回上诉法院，或者说是美国哥伦比亚特区巡回法院，然后从那里进一步上诉到美国最高法院。好吧，这真是个长篇大论。那么这是否意味着华盛顿特区基本上有一个联邦系统和一个州系统合并为一个，基本上？是的。
是的，所有这些，您知道，不到10平方英里。所以，是的，很多法院，很多法院。我们这里还有其他法院。我们可以另找时间讨论这一点。不过，我认为在我们讨论如何影响所有事情在七个月内进行审判之前，有一件事是重要的，那就是，特朗普立即在真实社交平台上发布了他对这个审判日期的反对意见，使用了关于疯狂的杰克·史密斯和仇恨特朗普的法官的生动语言。
但他说，我会上诉。现在，有些人可能会想，好吧，这将延迟一切以进行上诉。他无法对审判日期的设定提出上诉。根据联邦法律，并非法官做出的每个决定都是可上诉的。我会说这甚至不是一个决定，通常像法律问题的意见。这是一个调度命令。因此，他无法对此提出上诉。现在，他可以上诉。
尝试一个真正的赌博，这将失败，即寻求一种叫做强制令的东西。这是一种非常特殊的救济，当法官做了明显错误、无可争辩的错误时。
违反明确的职责，任何一方都可以在上诉法院寻求立即审查强制令。但标准是极其困难的，而在这种情况下不会成立。这是设定审判日期。如果
特朗普接受审判，如果他被定罪，他可以上诉，并且如果他愿意，可以在上诉中增加他的论点。这个法官让我太早接受审判，我没有得到我的正当程序权利，这不公平，整个事情都应该被驳回。但这将是他第一次能够这样做。抱歉。为了让人们有一个参考框架。我的意思是，七个月，坦率地说，时间很多。我认为楚特坎法官做了一个非常好的记录。
弗吉尼亚东区的所谓火箭日程，几乎所有案件都在七个月之前进行。因此，我的意思是，显然这不是正当程序的侵犯。如果这是正当程序的侵犯，弗吉尼亚东区的所谓火箭日程就不会存在。因此，这不是他可以合法抱怨的事情。他只能在公众舆论中抱怨。所以，是的。
玛丽，这也许是一个很好的过渡，进入我在思考的一堆问题和问题。所以，约翰·洛罗，唐纳德·特朗普法律团队的新成员，他被引用说对楚特坎法官说...
在她裁决后，法官，你应该知道你将导致无效的辩护，因为我们无法在七个月内履行我们根据第六修正案提供有效辩护的义务。非常对抗，非常直截了当。我真的很想知道你对此的看法。
我只听过一次辩护律师对法官这样做。这不是我经验中在法庭上该说的。你可能不同意法官，但有你行为的方式，也有你不该做的方式。宣布你将提供无效的辩护，我可以告诉你法官对那个对他说的辩护律师说了什么。
是有一些律师协会会处理这种情况，当你没有履行职责时，你的执照就会受到威胁。我认为约翰·洛罗，在这一点和他大声说话的报告之间，他不得不让他冷静下来，这在他的举止上真的不合适。我认为他已经决定
我要在法庭上成为唐纳德·特朗普的法律版本，对司法系统毫无尊重。这让我想起了布鲁斯·卡特勒为约翰·戈蒂辩护的情景。他是这个黑手党律师，完全无视所有的规则和你应该如何表现以及你对法庭的专业义务。我很想知道你是否认为我有点反应过度，因为
我想我对在法庭上应该如何表现有一种非常尊重的看法，即使...
我的意思是，即使你和我都曾在法官面前遭遇过困难，或者做一些你认为错误的事情。哦，是的。你保持尊重。部分原因是我们在代表司法部和人民时，曾多次在法官面前出庭。因此，你需要维护你的声誉。这只是法庭的礼仪，我认为我们对此是有尊重的。所以我对此有两个反应。一个是非法律反应，另一个是法律反应。
这听起来像约翰·洛罗想成为特朗普一直想要的那种律师。他把每个人都和罗伊·科恩进行比较，罗伊·科恩是特朗普长期以来的前律师。被吊销执照的罗伊·科恩。被吊销执照。没错。
他想要那种激进的律师。他想要那种推动伦理界限的律师，可能推得太远，就像你刚才想象的那样。因此，我认为这很多是洛罗在迎合他认为特朗普想要的东西，但可能有点被卷入其中。
第二点是更法律的观点，我只想确保听众意识到。无效的辩护，这是推翻定罪并获得新审判的理由。是的，好观点。我当然见过...
事实上，我处理过很多这样的案件。当我在上诉部门时，我们还处理过无效辩护动议被拒绝的上诉。该动议通常首先在审判法庭提出，表示，你知道吗，您刚刚审理的案件，法官，我无效，因为我没有做X、Y或Z。更常见的是，律师不会说我无效。更常见的是，
新律师进来，表示那个老律师无效，因为他没有进行适当的调查。他没有，您知道，甚至没有查看这些，甚至没有与这些对被告至关重要的证人交谈。然后有时那个律师会进来，承认错误，表示，不，
你是对的。我搞砸了。有时审判法庭会批准，但其他时候审判法庭会拒绝，他们可以对此提出上诉。但我从未见过有人在案件开始时，审判日期设定的那一天，基本上对法官说，你让我无效，我将会无效。我认为他试图做的是威胁她，让她说，
给他更多时间，因为她不想冒着因无效辩护而导致可撤销错误的风险。好吧，他不能像这样制造他的无效。琼，玛丽，就像说选举在发生之前就会被操纵。
这就像他在说，你知道吗？在审判开始之前，我将会无效。这就像一对同类。所以我必须说，这可能有点深入，因为这个播客的一部分是给你们展示我们如何看待这些事情。我知道这不是一个大局问题，但当
我看到表现、专业性时。我真的很震惊，这是一个曾经的检察官。而且，我只是，这就是我的初步看法。所以我有一个非常快速的问题要问你。现在杰克·史密斯有了这个锁定的日期，或多或少。我是说，但它不会滑动太多。
而且这是一个被告。但我们知道他有六个未起诉的共谋者，这在起诉书中有说明。我们谈过他似乎很可能在某个时候会考虑起诉他们一个、两个、三个、四个、五个或六个。但他肯定会考虑起诉某个数量的人。我只是在想，如果杰克·史密斯和你有这个日期，而你不想失去它。
另一方面，你可能想要提出这些指控，因为你可能在想，如果我提出指控，也许那些人会翻供。现在，有些人你可能认为这永远不会发生。这可能是一个很好的过渡到马克·梅多斯，尽管他不是未起诉的共谋者。但你是否在3月4日之前对这些人提出指控，冒着他们
唐纳德·特朗普，他们说，等一下，试试我们所有人。没有必要进行司法经济。没有理由将两者分开，做任何可能危及那个日期的事情，即使你放弃了对潜在翻供者的额外压力。就拿杰夫·克拉克举个例子，某人你可能认为可以翻供并可能有用。我们谈过鲁迪可能不是更好的人，或者西德尼·鲍威尔，或者有一堆人你可能不想要，但就拿杰夫·克拉克来说。你会这样做，还是说不值得？最好直接去审判。我有一个非常强的案件。
我认为这是一个艰难的决定，因为如果你在3月4日之前起诉，存在一些风险，这些案件可能会合并，因为它们源于同一组行为和交易。这通常是多个案件合并的标准。你也不想...
冒着法庭认为你在玩游戏的风险，对吧？因此，如果你等到审判前，然后起诉他们，这可能看起来你是在等到审判临近才起诉，以至于我会拒绝合并动议。因此，我认为史密斯需要认真考虑。我不能给你...
一个答案，因为，正如你所知道的，当我们谈论起诉书只提到特朗普时，尽管它提出了一个有说服力的、引人注目的案件，认为所有未起诉的共谋者都应该被起诉时，我们都认为，作为检察官，我们更希望看到所有人一起被起诉，但我们理解我们...
认为可能是仅起诉特朗普的策略。因此，我的直觉仍然是让这些家伙被起诉。但确实有相反的考虑。正如你所指出的，起诉可能导致其中一个或多个这些人，也许是更可信的人，如果他们中有任何人可信，决定与政府合作，以便
失去他们作为未起诉共谋者的身份，而成为合作人。这让我们稍微转向乔治亚州，因为乔治亚州正在发生的其他事情也可能导致一些变化。你知道，我们已经有两个，还有传言说第三个被起诉的共谋者
他们也恰好是华盛顿特区的未起诉共谋者。我们已经有两个，现在第三个正在谈论申请快速审判，看起来将在10月底开始。这是肯尼斯·切斯布罗和西德尼·鲍威尔。我还读到约翰·伊斯特曼也计划提出这样的动议。因此，这也可能导致，可能不是合作人，但根据这些审判的进展，可能会有证据在杰克·史密斯对特朗普先生的案件中可被采纳，但当然也会对这三个人的案件产生影响。也可能是杰克·史密斯会说，如果他们被判有罪，我不需要再多此一举。他们将被追究责任，我不需要起诉他们。这就是我所处的位置，也就是说，由于州指控，他们面临压力。他可以等待看看那里会发生什么。事情正在发生变化，我们即将讨论。他现在不需要立即做出决定。正如你所说，他可以向楚特坎法官解释，如果她后来问，为什么你不早点这样做？你在玩游戏吗？我的意思是，有很多理由可以等待。
我只是认为你手中有这只鸟，对美国公众来说，在共和党大会之前有一个决定是如此重要，无论是哪种方式。更多起诉唐纳德·特朗普。首先是华盛顿特区的审判，稍后再谈。
MSNBC的劳伦斯·奥唐奈。我在法庭的旁观者席的前排长大。我的父亲是一名波士顿警察，后来成为律师，他总是带我去法庭。我在高中时就开始学习证据规则。我的第一本书是关于一个持续了七年的案件。因此，法庭上发生的一切对我来说都非常有意义，我的工作是试图让观众理解这一切。《劳伦斯·奥唐奈的最后一言》。
每周一到五晚上10点在MSNBC播出。所以，玛丽，正如你所说，这真是一个很好的过渡到马克·梅多斯，前幕僚长，他正在寻求将他的案件从州法院转移到联邦法院以进行撤销。他基本上必须证明，这不是法律定义，但他必须证明被指控的行为是作为他在职务下的官方职责的一部分而进行的。
并且他在联邦法律下有辩护的角色。因此，这是他的责任。
他作证了。今天发生的事情是他经历了直接审问。他经历了交叉审问。我们听说乔治亚州的国务卿拉芬斯珀格显然是录下了马克·梅多斯参与的那通臭名昭著的电话的那个人，唐纳德·特朗普在电话中要求找到一定数量的选票，并以刑事起诉威胁他。
他也作证了，我们预计这个案件现在将进入结案陈词。因此，所有证据可能会在我们说话时结束。这就像是最新的消息。因此，我们会听到更多，我们没有关于所说内容的所有细节。我认为有一点令人惊讶的是，马克·梅多斯作证，你知道，试图弄清楚为什么会发生这种情况。首先，
这是他的责任。因此，他是行动方。这意味着如果他不提供证据，他就会失败。因此...
他将提供什么证据来证明所有这些被指控的行为在某种程度上是他作为幕僚长的职能的一部分？这意味着它们必须是他职务范围内的事情，而不是政治的一部分。重要的是要记住冯尼·威利斯在这里所争辩的，
不仅是犯罪行为不属于你的职务，而且即使你说你在帮助特朗普竞选活动，这也不仅仅是你在犯罪。
特朗普竞选活动必须根据法律与作为联邦官员的工作分开。有一种叫做哈奇法案的东西，要求你不参与政治活动。这是玛丽和我非常了解的事情。每个联邦雇员都接受过这方面的培训。每个联邦雇员都受此约束。没错。因此，他必须证明这与犯罪无关，也与...
特朗普竞选活动无关。因此，我认为他在某种程度上没有选择，如果他要冒险这样做。我认为有效地，你是对的。但理论上，他可以让一位前白宫伦理顾问作证，哦，不，这些事情是在你的官方职责范围内，并且不违反哈奇法案。他本可以这样做。
但无论如何你在哪里找到没有人愿意这样做？好吧，嗯，你在哪里支付那个人？我认为这很有启示。因为如果我认为有这样的伦理官员或前白宫顾问愿意这样说，他们就会在那儿作证。是的。所以，是的，我的意思是，你是对的。
理论上，其他人可以承担这个责任。他可以召唤某人，但我认为法官会觉得他没有听到马克·梅多斯的证词是很有启示的。我认为还有另一个潜在的观点，关于他在作证并可能自我指控、提供虚假证词或声明的风险，这些是地方检察官或杰克·史密斯想要利用的，因为这并不是明确的。
华盛顿特区对唐纳德·特朗普的选举干预案已设定审判日期。与此同时，特朗普的前白宫幕僚长马克·梅多斯在乔治亚州作证，试图将他的案件从州法院转移到联邦法院。MSNBC法律分析师安德鲁·韦斯曼和玛丽·麦考德解析了法庭内发生的事情，以及这两场听证会如何为未来的发展奠定基础。</context> <raw_text>0 检察官和杰克·史密斯可以在他们的案件中使用这份证词。我是说，我认为他们可以这样做的法律是存在的。我认为也有法律和论点表明他们不能这样做。也就是说，如果你是马克·梅多斯，你可能会想，你知道吗，我要做一些有点冒险的事情。这是我进入联邦法院的唯一机会。而且我确实有一个后续论点，如果我说了一些可能...
对检察官有用的东西，我可以说，你不能使用它，因为我不应该承担在主张我去联邦法院的权利时在两者之间选择的负担。这是一个很大的悬而未决的问题。我是说，我当时正忙着和我的同事瑞安·古德曼交谈，他真的在试图和我一起思考为什么马克·梅多斯可能会做出这个赌博。
这是可能的。因为为了确保大家都清楚，通常，一旦你决定就你被指控的某些事实作证，这被视为放弃你的第五修正案权利，即不自证其罪。你不能选择性地说，我将在这次听证会上放弃，但之后我会在未来某个时候重新主张。通常，你所说的可以被用来对付你。对此有一些
例外情况。而且这一切发生得如此之快。我们大多数人甚至还没有机会对此进行研究。所以这将是下次的一个问题。我认为还有一点值得提及的是，在法律领域以及那些上法律博客的人中对此有很多讨论，但有一个
这是一个两步过程，你必须展示以将你的案件移至联邦法院，然后你必须展示以在你因在联邦角色中执行职责而免于起诉的理由下驳回你的案件。他们感觉有些混在一起，因为为了移除你的案件，你必须说，我是一个官员，一个联邦官员。我是在执行我的官方职责。
法律术语是根据这样的职务行事，我有一个合理的联邦辩护，意味着一个可信的辩护。当然，这个辩护是，我因实际在履行我的工作而免于起诉。所以我认为
我们许多人想快进，想说，好吧，我们认为你在辩护上失败了。因此，你根本不应该被允许移除。但标准实际上是，如果它是合理的，你可能会被允许移除。然后你在法庭上争论你是否真的有
免疫权。这种免疫权来自美国宪法的至高条款。为了证明你是免疫的，联邦官员必须再次证明，他们参与的行为是由联邦法律或宪法授权的，并且联邦官员所做的没有超过履行其联邦职责所需和适当的范围。这就是我认为许多评论员所说的，我倾向于同意这一点的地方。你刚才所说的观点。违反哈奇法、参与政治活动并不是你
官方职责的一部分。进行与竞选相关的活动也不是你官方职责的一部分。向人们施压，像布拉德·拉芬斯珀格那样诱使他们违反宣誓就职的誓言，也不是你官方职责的一部分。但可能是...
这里的重点是，即使法官，我们不知道他今晚是否会裁决，或者明天，或者未来的某一天，他不必在听取证据的同一天裁决。他实际上可以说，我将允许这个案件被移除。这并不意味着马克·梅多斯会战胜这项起诉，因为接下来他们将不得不进行辩论。而且他已经提交了驳回动议，争辩他应该在这些
免疫权的理由下被驳回。所以这是另一个容易混淆的复杂法律领域，但这是我们在前进过程中会讨论的，无论法庭是否批准。因此，至少在这个阶段，我们还没有到达免疫阶段。如果法庭批准移除，提醒大家，有一些后果。我认为其中一个关键点是
联邦审判被电视直播的可能性极小。这显然对这些被告，特别是唐纳德·特朗普和马克·梅多斯来说是非常重要的。其次，陪审团的组成略有不同，因为它来自不同的陪审团池。这是技术术语，而不是州案件的陪审团池。这是两个大的区别。
但这些仍然是州指控。它们仍然不能被总统赦免。检察官继续进行案件。因此，你并没有移除检察官。这就是为什么马克·梅多斯可能想要这样做的原因。这也是为什么范妮·威利斯提出这个问题。从实质上讲，我认为有太多...
证据对马克·梅多斯不利。我是说，例如，他在一条短信中谈论如果特朗普竞选团队支付费用，是否可以加快州进行的另一种审计。作为幕僚长，怎么能...
对。
马克·梅多斯确实参与其中。当今天问到马克·梅多斯时，他说，作为幕僚长，我并没有协调这件事。
这就带来了两个问题。首先，当然，他并没有以幕僚长的身份去做，因为幕僚长的角色并不是协调假选举人计划。所以这确实是事实，但也意味着这就是为什么它不能被移除。而且“协调”只是玛丽，你我在法庭上处理时经常遇到的词之一，当有人在证人席上使用这个词时。好的。
好的，让我们...好吧，你用了“协调”这个词。你是否以任何方式、形状或形式提供了帮助，无论你是否是协调者？我的意思是，这些都是作为审判律师，玛丽，你我都会非常敏感的词。我们的直觉。没错。所以...
当我们真正能够阅读记录时，看看国家在提出所有这些方面时的强度将会非常有趣。但我必须说，我对他们的简报印象深刻。抱歉打断，但我会的。等一下，我欠你太多了，玛丽。继续。
是的。所以你所提到的所有内容，我相信都是在交叉询问中提出的观点。梅多斯的积极论点，基本上是基于阅读他提交的简报——显然，我们今天没有在法庭上——基本上是，看看，作为幕僚长，我的工作是跟随总统到他去的每一个地方，安排他想要拨打的电话，无论是什么。他正在竞选。有些事情他，特朗普先生，做的—
将与竞选有关，但我仍然是幕僚长，我必须为他协调日程，我必须在场，所有这些都在我的官方职责范围内。所以你刚才提到的这些观点，我非常确定是在交叉询问中提出的，正是揭穿了这一点，对吧？好的，即使你必须随行，你也不必做其他一些事情。
请记住，马克·梅多斯在一项调查中被引用，发现他违反了哈奇法。
这意味着，是的，当然，这就是我所做的。这将是这个联邦法官非常重要的问题。所以我们将看看他们对此的处理。玛丽？
此外，还有一件事今天我们了解到，将会发生，这涉及到9月6日。所以这个日期的重要性有两个原因，9月6日。你想告诉我们是什么吗？没错。所以一个原因是因为所有在乔治亚州案件中的被告，范妮·威利斯的案件，将在那天出庭。
他们将在法庭上被提审。他们将被问到，你是否理解对你的指控？你希望如何认罪，认罪还是不认罪？也许他们甚至会设定审判日期。我不知道。特朗普先生将在9:30出庭。但
但这也是我们实际上要做一些我们从未做过的事情，但我们将在这个秋天做几次。我们将进行我们的播客直播。我们将在乔治城大学法学院进行直播，我是访问教授，我的其他诉讼组织也在这里，时间是中午。然后下个月，我们将前往纽约大学，NYU，在安德鲁担任法教授的地方进行直播。所以我们很兴奋。从家乡到家乡。
- 是的。 - 没错。我们一个月或两个月前就计划了这一切。恰好那是提审日。所以我们可以在提审日进行直播播客。 - 这次提审的有趣之处在于，它将与我们在其他三个法庭上看到的截然不同。这是因为我们将看到它。 - 是的。 - 法庭上将有摄像机，这对我们来说是非常重要的。
玛丽，我期待着与你在同一个房间里直播，而不是隔着海洋。绝对是的。是的。期待着。祝你安全回家。谢谢。如果你有问题，可以给我们留言，电话是917-342-2934。也许我们会在播客中播放。或者你可以通过电子邮件联系我们，邮箱是[email protected]。
非常感谢你的收听。我们将在周三在乔治城进行直播，所以这将在周三晚上或周四早上发给大家。
本节目的高级制作人是阿莉西亚·康利。杰西卡·施雷克和艾薇·格林是分段制作人。我们的技术总监是布赖森·巴恩斯。塞德里克·威尔逊是音频工程师。詹·马里斯·佩雷斯是助理制作人。艾莎·特纳是MSNBC音频的执行制作人。丽贝卡·卡特勒是MSNBC内容战略的高级副总裁。在你收听的任何地方搜索《起诉唐纳德·特朗普》，并关注该系列。
大家好，我是克里斯·海斯。本周在我的播客《这为什么会发生》中，作者和哲学家丹尼尔·钱德勒谈论一个公正社会的根源。我认为，那些真正重大的基本问题，比如自由民主是否会生存下来，我们的社会应该是什么样子，似乎真的又回到了议程上。我觉得我们正处于一个真正的，您知道的，自由民主历史的转折点或拐点。这就是本周《这为什么会发生》的内容。在你现在收听的地方搜索《这为什么会发生》，并关注。