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cover of episode S2 E7: The Trials of Curtis Flowers

S2 E7: The Trials of Curtis Flowers

2018/6/5
logo of podcast In The Dark

In The Dark

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Benny Rigby
B
Bernadette Braswell
J
James Bibbs
L
Lauren Collins
M
Madeline Barron
O
Oliver Diaz
O
Orman Knox
R
Ray Charles Carter
R
Rob McDuff
Topics
Lauren Collins认为,对同一个人就同一罪名进行六次审判,本身就暴露出美国司法系统中存在严重问题。 Madeline Barron详细描述了卡蒂斯·弗劳尔斯案中陪审团构成严重失衡的情况,几乎所有陪审员都是白人,这在密西西比州这样黑人人口比例较高的州显得尤为突出。她指出,这并非偶然,而是检察官Doug Evans蓄意为之的结果。她还解释了陪审团选择的程序,以及辩方如何通过提出巴特森挑战来质疑检察官的陪审员选择行为。 Ray Charles Carter作为弗劳尔斯的辩护律师,亲身经历了多次审判,他描述了在法庭上感受到的压力和不公平,以及他如何努力为弗劳尔斯争取公平的审判。他特别提到了在第三次审判中,检察官Doug Evans使用了所有15次排除权全部排除黑人陪审员,法官却对此视而不见。 Oliver Diaz作为密西西比州最高法院前法官,他从司法程序的角度解释了为什么案件会被多次推翻,他认为这恰恰说明了司法系统在纠正错误方面的运作。但他同时也承认,即使弗劳尔斯胜诉,他仍然被监禁,这体现了司法系统中存在的不足。 Benny Rigby作为受害者家属,他表达了对案件审理时间过长以及审判结果与种族相关的担忧。他认为,如果案件证据确凿,白人陪审员会判决白人被告有罪,而黑人陪审员则更倾向于对黑人被告做出无罪判决。 James Bibbs作为第五次审判中的陪审员,他讲述了自己在审判过程中对证据的判断和最终投票无罪的理由。他认为检方证据不足以证明弗劳尔斯有罪。 Orman Knox作为第五次审判的陪审团长,他描述了陪审团审议过程中的困难,以及如何努力排除外部信息的影响。 Bernadette Braswell作为第五次审判中的一位白人陪审员,她讲述了陪审团审议过程中的情绪波动和祈祷。 Rob McDuff作为James Bibbs的律师,他描述了检察官Doug Evans如何试图利用对James Bibbs的指控来报复James Bibbs在第五次审判中投下反对票的行为,以及最终检察官撤销指控的过程。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the racial makeup of the juries in the Curtis Flowers case, highlighting how the prosecutor, Doug Evans, systematically excluded black jurors, violating the Equal Protection Clause of the 14th Amendment.

Shownotes Transcript

0 劳伦·柯林斯讲述一位连环杀手专家是如何被揭露的。

《暗中》之前的剧情。这是一个拼图游戏。他们把碎片扔进去,然后拼起来。

那些不相信的人没有关注证据。柯蒂斯·弗劳尔斯被判犯有四项一级谋杀罪,并处死刑。这一判决实际上是弗劳尔斯第六次在该案中受审。如果你审判一个人,并且为了同一罪行审判六次,那么宪法出了问题,或者法律出了问题,或者整个系统出了问题。

去年夏天的一天午后,我们的制片人娜塔莉和我决定开车去密西西比州莫尼市的一家旧废弃商店,名叫布莱恩杂货店。从威诺娜开车大约需要50分钟。当娜塔莉和我第一次开车经过这家商店时,我们甚至没有看到它。我们不得不调头。哦,就在那里。我们刚刚路过。很容易错过。那就是布莱恩杂货店。曾经是布莱恩杂货店的建筑正在倒塌。

窗户被封上了,屋顶也没了。它就像被藤蔓覆盖着,甚至警告标志也被藤蔓覆盖着,但你只能看到违规者将被起诉。看起来它真的快要倒塌了。我们走到一个历史标记处。它在一个柱子上。上面写着:布莱恩杂货店。就像这个标记和金色的字母。布莱恩杂货店是1955年夏天,一个名叫埃米特·蒂尔的14岁黑人男孩……

停下来买糖果的地方。他不知道自己身处险境。埃米特·蒂尔来自芝加哥,他只是到密西西比州探望亲戚。他坐火车南下,实际上在威诺娜的前街,塔迪家具店的对面下了车。这是离他亲戚住的地方最近的车站。1955年那天在商店里,收银台的白人妇女卡罗琳·布莱

贝尼·里格比告诉我,他对在法庭上看到的事情感到沮丧。他告诉我,在第四次审判中看到陪审团无法达成一致后,他清楚地意识到这已经成为一个种族问题。你可以找一个全白人陪审团,一个白人杀害一个黑人。你可以把他们送上法庭,如果证据确凿,白人陪审团就会定那个白人有罪。他们不会考虑种族。

但是,你可以找一个全黑人陪审团,一个黑人杀害了一个白人妇女之类的。那些黑人,大多数人,他们会让陪审团无法达成一致。这只是不同。我的意思是,我们在这些审判中看到了这一点。我只是希望人们忘记种族正义。

忘记种族。看看证据。看看法律,然后从那里出发。你知道,我想告诉你一些事情。我们有一些好。我不是因为他们判决有罪才这么说,但我们有一些优秀的陪审员。我的意思是,他们是在那里做正确的事情。不管颜色如何。对他们中的一些人来说,这样做很难。所以,当你看到有更多黑人陪审员的审判时,你认为为什么黑人陪审员会判他无罪?是的。

因为他是个黑人。贝尼·里格比并不是唯一一个这样想的人。镇上很多白人都这样跟我谈论这些审判。所有这一切都在2008年的第五次审判中达到高潮。紧张气氛很高。人们感到沮丧。似乎每个人都很生气。到最后,一个陪审员会被戴上手铐带走。休息一下之后再说。

我是丹·塔贝斯基。2011年,纽约勒罗伊高中发生了一件奇怪的事情。我当时在我的储物柜旁,她走到我面前,结结巴巴地说得很厉害。我说,别他妈的闹了。她说,我做不到。一种神秘的疾病,奇怪的症状,而且传播迅速。就像翻倍和三倍一样,都是这些女孩。有了诊断结果,州政府试图对此保密。每个人都认为我在隐瞒一些事情。好吧,你确实故意隐瞒了一些事情。是的,是的,好吧,是的。

不,这是歇斯底里。都是你脑子里想的。这不是身体上的。哦,我的天哪,你言过其实了。这是自塞勒姆女巫审判以来最大的集体歇斯底里吗?还是其他什么?这里出了问题。有什么不对劲。勒罗伊成了新的达特莱恩,每个人都在试图破案。Wondery和Pineapple Street Studios的新限量剧集。歇斯底里。

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到第五次审判时,柯蒂斯·弗劳尔斯已经被关押了11年。但柯蒂斯的当时的律师雷·查尔斯·卡特告诉我,进入第五次审判时,柯蒂斯仍然对自己的机会抱有希望。柯蒂斯心想,好吧,这些人多年来一直在试图

处决我,但他们失败了。他们没有成功。这一次,在第五次审判中,柯蒂斯的律师尝试了其他方法,这是一种阻止道格·埃文斯试图将所有黑人都从陪审团中剔除的最后努力。他们认为,如果道格·埃文斯没有罢免权,他就无法罢免黑人,而且

所以他们提交了一份孤注一掷的动议。他们要求法官取消道格·埃文斯的全部排除陪审员的权利。辩方写道:“……限制他在即将到来的审判中使用这些罢免权是防止他继续故意违反第十四修正案权利的唯一途径,不仅是针对被告,而且针对整个社区,以及由此造成的司法系统被破坏,”

当这种有害的歧视发生时,不可避免地会发生这种情况。决定这项动议的法官是弗劳尔斯案中的一位新法官。他的名字叫乔伊·洛珀。当我开始调查洛珀法官时,我做的第一件事就是查看他的Facebook页面。我了解到,洛珀法官的Facebook朋友之一是地区检察官道格·埃文斯。

洛珀法官听取了辩方的动议,即取消道格·埃文斯罢免权的要求,并驳回了该动议。他站在地区检察官一边,道格·埃文斯保留了他的罢免权。然后陪审团甄选开始了。再一次,地区检察官道格·埃文斯开始将黑人从陪审团中剔除。柯蒂斯最终得到的陪审团由9名白人和3名黑人组成。

我们与该审判中的许多陪审员进行了交谈,包括这个人,奥曼·诺克斯。他是三名黑人陪审员之一。他也是陪审长。这是第五次审判,看在上帝的份上。大多数人都说,我们能结束它吗?奥曼·诺克斯是温纳少数几个对弗劳尔斯案不太了解的人之一。因为在谋杀案发生时,奥曼·诺克斯在海军服役。他住在州外。

另一名黑人陪审员是一位名叫詹姆斯·比布斯的人。詹姆斯·比布斯在公立学校做了几十年的老师。到审判时,他已经66岁退休了。一天晚上,我去比布斯路上的他家拜访了他。詹姆斯·比布斯告诉我,他把在柯蒂斯·弗劳尔斯第五次审判中被要求担任陪审员视为

只是履行他的公民义务。我真的什么也没想。你知道,就是这样,你知道,我要去那里。你知道,如果我被选中,我就进去尽我所能。你知道,结果如何,你知道,就是这样。如果他被判有罪,他就被判有罪。如果他被判无罪,他就被判无罪。詹姆斯·比布斯对事情的看法与这些年来许多其他陪审员不同。他告诉我,当他看着地区检察官道格·埃文斯陈述案情时,他被其缺乏说服力所震惊。

几乎没有物证……

多伊尔·辛普森声称他的枪被盗的故事有多奇怪。监狱线人的证词奥德尔·霍尔曼有多么可疑。只是一个罪犯,你知道。他会说任何对他有利的话,你知道。

整个案件当时看起来如何。我没有看到足够的证据,你知道,足以证明他有罪。我不是说他没有做,但我的意思是,我没有看到他们提出的足以证明他有罪的证据。所以当詹姆斯·比布斯进入陪审室进行审议,他们进行投票时,比布斯投了无罪票。另外两人也投了无罪票。陪审团意见分歧,三人投无罪,九人投有罪。

在法庭上,每个人都在等待陪审团的决定。也许,最终,这将是结束审判的审判。也许这个陪审团会以某种方式达成判决,判决会生效,这些审判最终会结束。每个人都在等待判决。但在陪审室内,陪审员们很难受。其中一个问题是他们几乎无法区分在法庭上审判时所说的话,

以及他们在被选为陪审员之前就已经知道的关于此案的情况。因为这是第五次审判,而且这次审判是在谋杀案发生地温纳举行的。陪审长奥曼·诺克斯告诉我,控制住一直在陪审室里飞来飞去的这些额外信息是一个真正的挑战。我们只是说,听着……

如果在法庭上没有讨论过,你就不能讨论任何事情。在我们的审议中,我们每次都会抓住自己。好吧,如果,关于某某怎么样?呃,我们在法庭上没有讨论过。哦,是的。这是另一个难点。这是另一个难点。因为我知道有11个人读过,有他们自己的看法,所有这些东西。

而我是唯一一个真正从黑暗中运作的人。所以我必须不断提醒。奥曼·诺克斯甚至给法官发了一张便条。便条中说,一位陪审员谈到了审判中没有提及的调查内容。柯蒂斯的律师试图利用这张便条让法官宣布审判无效。

但检察官道格·埃文斯认为,陪审员应该继续审议。他引用说,洛珀法官同意。他告诉陪审团忽略那位陪审员所说的话,继续讨论。于是审议继续进行。几个小时过去了。人们开始想知道陪审室里发生了什么。

我们与一位白人陪审员进行了交谈。她的名字叫伯纳黛特·布拉斯韦尔。她说在那个房间里并不容易。我们哭了,我祈祷了很多,我们试图做出我们认为上帝会让我们做出的决定。在那个房间里,之前投过无罪票的三名陪审员中的一些人……

现在开始改变主意了。在某个时刻,詹姆斯·比布斯告诉我,他们又进行了一次投票。第二次是11比1。所以当时你是那个?对。那感觉如何,想知道,我的另外两个人在哪里?不,你知道,这不是什么大事。那天晚上6点,陪审团仍然没有达成判决,洛珀法官把他们送回酒店。第二天早上,审议继续进行。

詹姆斯·比布斯仍然是唯一一个投无罪票的人。而且他不会改变主意。几个小时过去了,仍然没有判决。第二天中午左右,

法官收到了一位白人陪审员的便条。是关于詹姆斯·比布斯的,这位坚持无罪的人。便条中说,詹姆斯·比布斯在陪审室里谈到他在谋杀案当天在塔迪家具附近市中心。根据这张便条,比布斯告诉他的陪审员同事,他没有看到任何警察在该地区进行调查,并且他认为证据是被栽赃的。

洛珀法官读了便条,他又一次告诉陪审员只忽略审判中没有说过的话,继续审议。伯纳黛特·布拉斯韦尔说他们一直在试图说服詹姆斯·比布斯,但他们没有成功。我们投票,我不知道投了多少次,但坚持无罪的人不会改变主意。

然后,下午7点35分,陪审团敲门了。他们告诉法官他们僵持不下。他们无法就判决达成一致。“女士们,先生们,”洛珀法官说,“我将宣布审判无效。”塔迪家具谋杀案受害者的家属简直不敢相信。他们已经参加了整个审判。这是第五次,而且还没有结束。

雷·查尔斯·卡特在宣布审判无效时站在柯蒂斯旁边。当他们进来并说他们僵持不下时,显然我们松了一口气,感觉这是一种胜利。至少不是有罪。我知道我们会得到另一次机会,希望我们下次能做得更好,解决我们当时遇到的任何问题。然后洛珀法官告诉陪审员,谢谢你们的服务。你们可以走了。

除了你,比布斯先生。然后只有洪都拉斯,除了我,每个人都回家了。洛珀法官把詹姆斯·比布斯叫到前面。法庭上仍然挤满了人。洛珀法官对詹姆斯·比布斯很不满意。这位在弗劳尔斯第五次审判中坚持无罪的人。洛珀法官想和詹姆斯·比布斯谈谈审议初期的那张便条。

这张便条声称詹姆斯·比布斯将外部信息带入了陪审室。洛珀法官当时似乎并不太关心这张便条,但现在他对此非常愤怒。洛珀法官问詹姆斯·比布斯是否告诉陪审员塔迪家具的证据是被栽赃的。比布斯说没有。他不知道法官在说什么。他告诉法官,他唯一向陪审员提到的是,他在谋杀案发生当天的早上在小巷里,没有看到任何人。

陪审员不应该告诉其他陪审员一些在法庭上没有提到的事情,但这并不是犯罪。从奥曼·诺克斯的谈话中可以听到,弗劳尔斯陪审团中的几乎每个人都在这样做。但洛珀法官才刚刚开始。洛珀法官指控詹姆斯·比布斯在陪审团甄选中作伪证。他说比布斯被问到是否了解此案。

比布斯在宣誓后说他没有。因此,洛珀法官说,詹姆斯·比布斯撒谎了。他犯了伪证罪。这对洛珀法官来说是一个严重的指控。伪证罪是重罪,所以你实际上可能会因为伪证罪而面临监禁。洛珀法官坚持这一点。他引用说,比布斯,“我现在可以让法庭记录员读出你所说的话,所以不要站在那里对我撒谎。”

如果法庭记录员做了那样的事情,如果洛珀法官在指控詹姆斯·比布斯犯下罪行之前真的检查了记录,那么当时就会清楚地表明洛珀法官所说的话是不真实的。在陪审团甄选中,没有人问过詹姆斯·比布斯他是否对该案有任何个人了解,或者他那天是否在市中心。因此,詹姆斯·比布斯不可能对此撒谎。

但在那天晚上的法庭上,一切都发生得很快。洛珀法官很生气,比布斯独自一人站在那里。他身边没有律师。一个电视新闻摄像机正在拍摄这一幕,所以我们有这段声音的录音。质量很糟糕。你有什么理由觉得有必要在上周的比分之前作伪证吗?我认为没有。好吧,我会让这个县的大陪审团来决定你是否犯了伪证罪,因为在我看来,你已经犯了伪证罪。

洛珀法官问比布斯,“现在,你有什么理由觉得有必要在上周之前对这个法庭作伪证吗?”詹姆斯·比布斯回答说,“法官,我并没有打算那样做。”洛珀法官告诉比布斯,“我会让这个县的大陪审团来决定你是否犯了伪证罪,因为在我看来,你已经犯了伪证罪。”柯蒂斯的律师雷·查尔斯·卡特从几英尺外看着这一切。

看着法官斥责詹姆斯·比布斯,这位66岁的退休教师。我觉得比布斯先生被指责没有做出有罪的判决。我实际上担心我可能会说些什么,比如,“法官,你不让他说话。”我必须对当时我在想什么说实话。我当时想到的是我的祖父被一些有权势的人虐待。这就是我当时的想法。而且他不能……

保护自己免受那个人的伤害,或免受对他怀有敌意的制度的伤害。我看得越多,就越生气。当时我的脑海里闪过这些。雷·查尔斯·卡特开始觉得他只需要离开那里,好像他再也受不了了。于是他转身开始走出法庭。洛珀法官喊道……

卡特先生,你有一个州,卡特先生。你没有被逮捕。我不知道你认为你是谁,竟然敢冲出这所学校,但我告诉你,这所学校正在扼杀这个州,你将坐在那里。诱饵确实抓住了我。我会说他们这样做是良性而友好的,但他们确实抓住我,把我带了回去,让我坐下,我不得不坐在那里。雷·查尔斯·卡特坐了下来。

然后洛珀法官告诉詹姆斯·比布斯,“你可以戴上手铐走了。”陪审员詹姆斯·比布斯被捕了。他刚刚告诉我,你知道,我被捕了,你知道,他们让警察过来给我戴上手铐,把我带到监狱,你知道。就在法庭上。对。警察给我戴上手铐,把我带走了。就是这样。是的。是的。

詹姆斯·比布斯被带出了法庭,并在监狱里过了一夜。洛珀法官为他设定了2万美元的保释金。你当时在想什么?你知道,这太震惊和意外了。我不知道这个时候该怎么想。你知道,我在想我知道,你知道,我没有做错任何事,所以我并没有太担心,因为我知道这不是真的,你知道。我去了巴登,在那里待了剩下的晚上,第二天早上出来了。

詹姆斯·比布斯告诉我,他不得不支付1600美元给保释金人才能出狱。然后地区检察官道格·埃文斯必须决定是否对詹姆斯·比布斯提起诉讼,这个人让陪审团无法达成一致,这个人不同意他在这个备受瞩目的死刑案件中的观点。一周后,道格·埃文斯将此案提交大陪审团,大陪审团以伪证罪起诉詹姆斯·比布斯。

比布斯面临着10年监禁的可能性。詹姆斯·比布斯请了一位律师,名叫罗布·麦克达夫。这里需要注意的是,APM Reports单独聘请罗布·麦克达夫代表我们试图获得密西西比州的公共记录。获得对他起诉书的地区检察官一直在起诉柯蒂斯·弗劳尔斯,他对无法在第五次审判中获得定罪感到非常沮丧。显然,他另有打算。他本不应该参与其中。

罗布·麦克达夫试图让道格·埃文斯不再审理针对比布斯的案件。我们提出动议,取消地区检察官道格·埃文斯对比布斯先生的起诉。我们将请他作为证人作证,说你是否问过比布斯先生你声称他撒谎的问题?他会不得不说不。我们会说,我们在记录中。你做了吗?他会不得不说不。他意识到他将成为证人,所以他没有反对这项动议。

道格·埃文斯回避后,密西西比州总检察长接管了此案。几个月过去了。最后,在詹姆斯·比布斯被捕近一年后,总检察长撤销了指控。我认为如果有人客观地看待这件事,比布斯先生永远不会被起诉。法官不应该把他关进监狱。

而且他本不应该死。他本不应该经历这个过程。幸运的是,密西西比州总检察长办公室在查看了此案,并在我们向他们指出比布斯先生从未被问到他们声称他撒谎的问题后,意识到没有案子,于是他们撤销了指控。

我试图就此事与洛珀法官交谈,但他没有回应。法院行政办公室的一位女士打电话告诉我,洛珀法官不能说话,因为此案可能会上诉。第五次审判以陪审团无法达成一致告终后,道格·埃文斯决定在2010年再次进行第六次审判。这次审判是最近的一次。柯蒂斯·弗劳尔斯的第六次审判由第五次审判的法官洛珀法官主持。

就像道格·埃文斯在所有其他弗劳尔斯审判中所做的那样,埃文斯将几乎所有黑人都从陪审团中剔除了。他使用了六次罢免权。其中五次针对黑人。陪审团最终由11名白人和1名黑人组成。雷·查尔斯·卡特告诉我,进入第六次审判时,柯蒂斯·弗劳尔斯仍然对自己的机会抱有希望,但雷·查尔斯·卡特没有。在那个特定案件中,我确实……

在第六次审判中,质疑我是否还有机会,因为陪审团选定后,检察官显然再次试图除掉黑人。但在我们选定陪审团后,我相信这是一场艰难的战斗,我没有机会。随着时间的推移,我越来越确信我没有机会。到审判结束时,当雷·查尔斯·卡特进行结案陈词时,他确信他们会输。

我的意思是,我和他们谈过,我一边谈一边扫描。我可以看出他们拒绝了我,不赞成我。你怎么能看得出来?我可以看出他们的表情。什么样的表情?读出拒绝。读出缺乏好感。我的意思是,你可以感觉到当有人似乎不喜欢你,讨厌你时。所以这并不微妙?不,对我来说不是。

但我肯定在我进行结案陈词时就知道他们不会听我说的任何话。但我还是做了。当你看到,你知道,作为一个审理过很多案件的人,你认为会发生什么时,你是如何与柯蒂斯谈论这件事的?好吧,柯蒂斯有很多信仰,可能比我多。即使事情对我来说看起来很糟糕,而且看起来我们肯定会有一个糟糕的结果,柯蒂斯总是说,

坚定他的信仰,并始终相信它会以某种方式解决。柯蒂斯的想法是,上帝站在我这边。上帝会一直站在我这边。陪审团只审议了29分钟。他们做出了雷·查尔斯·卡特预料到的判决,有罪。他们判处柯蒂斯·弗劳尔斯死刑。雷·查尔斯·卡特为柯蒂斯辩护了四次。

他看到他的当事人不止一次被判处死刑。他看到一名陪审员在投下无罪票后被戴上手铐带走。他看到一个又一个黑人被从陪审团中剔除。我一直想要的只是得到一个公平的审判。得到一个公平的审判,然后我可以接受任何事情,但我不能接受没有得到公平的审判。我对此有意见。这是错误的,我不能这样做。你认为柯蒂斯曾经得到过公平的审判吗?我不知道。这是一个很难回答的问题。

我们得到了100名陪审员的两次审判,我认为,可能比其他审判更公平。我想我会说没有。如果我必须给出肯定或否定的答案,我会说没有。柯蒂斯·弗劳尔斯因塔迪家具谋杀案被审判了六次。当我与密西西比州最高法院前法官奥利弗·迪亚兹交谈时,我想知道他对柯蒂斯被审判多少次有什么看法。奥利弗·迪亚兹对此的回应完全出乎我的意料。

我认为这表明该系统实际上是有效的。最终,我认为这高度评价了法院,法院无论一个特定案件的历史以及被推翻多少次,如果这些错误继续发生,上诉法院将继续推翻。奥利弗·迪亚兹告诉我,他认为

每次柯蒂斯·弗劳尔斯在不公平的审判中被判有罪时,密西西比州最高法院都会通过推翻弗劳尔斯的定罪来解决这个问题。因此,该系统并没有被破坏,因为法院认识到了这个问题并处理了这个问题。但我提醒奥利弗·迪亚兹,即使柯蒂斯·弗劳尔斯赢得了上诉,他也没有出狱,因为检察官道格·埃文斯会再次将此案提交审判。所以如果柯蒂斯输掉了上诉,他就在监狱里。

如果柯蒂斯赢得了上诉,他就在监狱里。我的意思是,对柯蒂斯来说,在这种情况下,胜诉和败诉并没有什么区别。好吧,你知道,从技术上讲是有区别的。一旦被推翻,他就不再是罪犯了。他只是在等待新的审判。虽然他被实际监禁,但这是一个很大的区别。

但我的意思是,就像成为罪犯最糟糕的事情就是监狱生活。所以这就像无论他的身份如何,他仍然在监狱里。所以这就像对他来说,他似乎永远无法真正获胜。

是的,对他个人来说,被监禁是一个问题。但同样,我的意思是,一旦你成为罪犯,还有很多其他可怕的事情会与你联系在一起。你知道,你的权利在那时受到了限制。奥利弗·迪亚兹非常关注帕奇曼监狱的囚犯柯蒂斯·弗劳尔斯,他的记录上有重罪定罪,以及帕奇曼监狱的囚犯柯蒂斯·弗劳尔斯,没有重罪定罪之间的技术差异。

是有区别的。虽然他的具体身体状况可能不会改变太多,但他作为罪犯的地位与他作为等待审判的被监禁者的地位之间存在很大区别。那么,有没有可能,从技术上讲,柯蒂斯可以一次又一次地被审判?就像他可以进行10次审判,15次审判,20次审判?

我的意思是,没有限制。没有明确的限制。但我们必须对我们的制度有信心。我认为,即使这个案子有多么可怕,它也向我们表明,我们有希望,该系统会审查一个案件。即使它之前被推翻过很多次,法院也会再次审查它,并确保有一个公平的审判。为什么对这个制度有信心很重要?

我的意思是,我们必须要有信心。如果我们对这个制度没有信心,那么我们就不是一个社会。我们不是在法治下生活。这是法治以外的规则。如果我们对这个国家的法治没有信心,那么我们就对这个国家没有信心。因此,根据密西西比州前最高法院法官奥利弗·迪亚兹的说法,

这就是系统运作时的样子。但系统的设置方式是,没有人负责介入并说:“够了。这些审判必须停止。”相反,每一次,每一次审判,每一次上诉,都是柯蒂斯·弗劳尔斯在发出警报,并与他的律师一起指出他的审判是不公平的。

即使柯蒂斯·弗劳尔斯成功了,即使他确实让法庭相信地区检察官道格·埃文斯违反了美国宪法,道格·埃文斯也没有受到惩罚。他不需要支付罚款。他没有失去执业资格。他没有被撤销案件。道格·埃文斯真的没有受到任何后果。唯一发生的事情是道格·埃文斯得到了再次审理案件的机会,并得到了重审。

与此同时,在所有这段时间里,柯蒂斯·弗劳尔斯仍然被关押着。所以说真的,当你仔细想想的时候,唯一因为检察官的不当行为而受到惩罚的人是柯蒂斯·弗劳尔斯。因为柯蒂斯·弗劳尔斯不得不坐在帕奇曼监狱的一个牢房里,等待另一次审判。另一次审判,很可能,检察官将再次是道格·埃文斯。这就像柯蒂斯·弗劳尔斯没有获得公平审判的权利,

他只是有权获得另一次审判。下期《暗中》节目预告。你好,埃文斯先生。你好,我是玛德琳。这是帕克。道格·埃文斯。《暗中》由我,玛德琳·巴伦报道和制作。资深制作人,萨马拉·弗里马克。制作人,娜塔莉·雅布隆斯基。副制作人,雷蒙德·通加卡尔。记者,帕克·耶斯科和威尔·克拉夫特。

《暗中》由凯瑟琳·温特编辑。网络编辑是戴夫·曼恩和安迪·克鲁兹。APM报道的主编是克里斯·沃辛顿。原创音乐由加里·迈斯特和约翰尼·文斯·埃文斯创作。本集由科里·施雷佩尔混音。档案新闻录音由WLBT提供。

我们还有更多内容可以在我们的网站inthedarkpodcast.org上查看。我们有一个测验,你可以参加,看看你能不能在使用真实审判的例子来挑选巴特森违规行为方面做得如何。你还可以了解更多关于柯蒂斯最新审判(第六次审判)中陪审团选择发生的事情。再次强调,网址是inthedarkpodcast.org。

大家好,我是凯瑟琳·戈尔塔尔,我有一个坦白要讲。我是一个真正的犯罪迷。我如饥似渴地阅读书籍和电影,最重要的是,真正的犯罪播客。但有时我只是想了解更多。我想更深入地了解。

这就是我的播客《犯罪故事》的用武之地。每周,我都会与最佳犯罪播客的创作者幕后会面。我和《Scamanda》、《老师的宠物》、《骨谷》的主持人聊天,名单还在继续。要获得内部消息,请在你的播客应用程序中查找《犯罪故事》。来自公关。