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EP79: It's Just As Bad When It's A Woman

2024/8/14
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Psychopedia

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Ben Diesel
Topics
Ben Diesel: 本集探讨了 Mary Kay Letourneau 性侵案,这是一个令人震惊和高度令人不安的故事,它深入探讨了道德腐败、权力和剥削的领域。Letourneau 作为一名受人尊敬的学校老师、妻子和四个孩子的母亲,与她 13 岁的学生 Vili Fualaau 发生了持续的秘密“关系”,她对 Vili Fualaau 进行了诱导并多次强奸他,甚至为他生了两个孩子。这起丑闻挑战了人们对掠夺性行为和性别影响的复杂权力动态的根深蒂固的信念。本集详细讲述了 Letourneau 的家庭背景、童年经历、婚姻状况以及与 Vili Fualaau 的关系,并分析了此案的复杂性,包括 Letourneau 的心理健康问题、社会对女性性侵犯儿童的反应以及儿童同意性行为能力的讨论。 Investigator Slater: 本集深入探讨了 Mary Kay Letourneau 的背景,包括她父母的极端保守的政治观点和家庭生活,以及她童年时期遭受的性虐待经历。这些经历可能对她的心理发展和行为造成了影响。Letourneau 的婚姻状况也十分复杂,与丈夫 Stephen 的关系名存实亡,并面临严重的经济问题。本集还分析了 Letourneau 对 Vili Fualaau 的性侵犯行为,包括她如何利用自己的地位和魅力对 Vili Fualaau 进行精心策划的性侵犯,以及 Vili Fualaau 的家庭背景和个人经历如何使其成为容易被侵犯的目标。此外,本集还探讨了社会对女性性侵犯儿童的反应,以及儿童同意性行为能力的讨论,并最终总结了此案的复杂性和儿童保护的重要性。

Deep Dive

Chapters
Mary Kay Letourneau's background is explored, including her strict upbringing, family scandals, and personal struggles, setting the stage for her later actions.

Shownotes Transcript

为了支持我们并获得独家内容,请访问Patreon.com/psychopediapod玛丽·凯·莱图诺案是一个令人震惊和高度令人不安的传奇故事,它深入探讨了道德腐败、权力和剥削的领域。莱图诺,曾经是一位受人尊敬的学校老师、妻子和四个孩子的母亲,与她13岁的学生维利·富阿拉奥进行了一段持续的秘密“关系”,她对维利进行了诱导并多次强奸了他。她甚至还为他生了两个孩子。这起令人震惊的丑闻继续困扰和吸引着公众,因为它挑战了人们对掠夺性行为以及性别影响的复杂权力动态的根深蒂固的信念。Patreon:www.patreon.com/psychopediapodInstagram + Threads:@psychopediapod @tank.sinatra @investigatorslaterYouTube:https://www.youtube.com/@psychopediapod电子邮件:[email protected]网站:www.psychopediapodcast.com要了解有关收听者数据和我们的隐私惯例的更多信息,请访问:https://www.audacyinc.com/privacy-policy了解您的广告选择。访问https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当您添加 Cox Mobile 并在家中获得光纤互联网以及在旅途中获得无与伦比的 5G 可靠性时,即可节省 Cox 互联网费用。因此,无论您是在家玩游戏还是参加现场游戏,

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我正处于我的 Vin Diesel 时代。枪支外露。枪支外露。家人,家人,家人,家人,家人。这是我唯一在乎的。速度与激情,第 27 集。我在 Vin Diesel 的……替身演员中扮演了一个客串角色。是的,来自爱尔兰的失散多年的表弟。我的意思是,你可以很容易地做到这一点。哦,是的。我现在总是幻想做 Vin Diesel 的内容,因为我做了一件事,人们就像,哦,糟糕。

但无论如何。我们将拭目以待。我看到了那段内容。很好。哪一个是我说我沉迷于家庭的那个?是的。你当时在一个支持小组的圈子里。然后我最终从公园里抓走了孩子们。就像,你知道,那是绑架。如果不是家人。这很好。我喜欢它。无论如何,我为自己制作它。

欢迎回到地球,调查员 Slater。是的,伙计。在过去的两年里,你一直在另一个星球上。多久?至少三年。是的,是的。感觉就是这样。是的,时间差异造成了很大的、很大的差异。是的,是的,是的。很高兴回来,但在爱尔兰我玩得很开心。

是的。太棒了。爱尔兰,你太棒了。爱尔兰人民,你们太棒了。感谢你们的款待以及消防员 Dave。我们玩得很开心,老实说。它很绿吗?西部是。是的,是的。绝对的。太不可思议了。好吧,东方,就像都柏林所在的地方,它发展得有点过头了。不是发展过度。只是不同。是的,是的。好的。所以我们开车穿越了这个国家,因为这是你应该做的。

在两个小时内。在四个小时内。是的。就是这样。但是,差异是疯狂的。你会看到很多农场动物。我们看到了马、牛、羊。羊。如此多的自然美景。感觉我们身处电影片场。是的,你是。你是。是的。在那里拍摄了很多电影。这很超现实。就像《伊尼舍林的报丧女妖》。是的,就是这样。所以我当时正在尝试一些事情

就像我们的一个导游一样,就像我说的那样,“嗯,那不是我会摆弄的东西。”我说,“对吧?”他说,“是的,不。”是的。我不应该那样做。好吧,你应该那样做。但我当时想,我不知道。所以你可以吸取宝贵的教训,不要那样做。我们进行了一次真实犯罪之旅。是的。为了尝试,你知道,看看一些不好的东西。这真的很有趣,因为导游一直说,“我要说一些话。做好准备。这将是,你知道,非常,对不起,但这就是你所签署的。”他会说,“食人族”。

我会说,“那又怎样?”我在那次旅行中真是个怪胎,因为——还有什么?你还有什么?那不算什么。所以我有一些我曾经最兴奋地要告诉你的故事。好的。在我这样做之前,我想先做这件事。哦,我还给你带了一份来自爱尔兰的礼物。好的。我们将在故事之前查看它,无需进一步说明。礼物将是最后要做的。明白了。如果你,听——

我只是想告诉大家,订阅等等对你们有多大帮助。就像我正在进一步研究它一样。它确实让

你知道,播客接触到更多的人,这就是我们想要做的。我们为什么要接触更多的人?因为她做得很好。我认为人们不知道这件事是一场悲剧,尤其是如果他们喜欢真实犯罪的话。但无论如何。你这么说真是太好了。是的。在 Apple、Spotify、YouTube 上订阅。我们有一个 Patreon,我稍后会详细介绍。Patreon.com/psychopedia pod,它已经满了。我不能,我不知道还有哪个播客在他们的 Patreon 上发布更多内容。我真的不知道。

还有一个播客过去也做过很多。我们比他们多做了 50%。真的吗?哦,是的。是的,我们在 Patreon 上做了很多事情。快速读出几个名字。Veronica Heller。你好,Veronica。Heller。Heller,Veronica。140 磅的倾卸卡车。

那是什么?那是女孩体重 140 磅的时候。还记得吗?她很矮。我说,该死的,矮个子有个倾卸卡车。哇。说得好。是的。Charlotte Hawkins。Susan Whitehead。这是我说“哇,Puka,不是 Hada”的那个。

我知道。做得好,Puka。我知道。Chibubi 是经典之作。不会出错。那句话直接说到了我的心坎里。播客帮助患有 ADHD,我就是活生生的证明。那是 Patreon 上某人的名字。这是真实存在的。最后,感谢免费试用。我很穷。

是某人的 Patreon 名字。我忘了我开了免费试用,但我开了。我想这样做,以防万一你不确定你是否会喜欢那里的内容。只需去那里注册七天免费试用。您可以收听目录中的所有内容并取消它。我不在乎。我只是想让人们知道那里还有其他东西。是的,是的,不,我喜欢你这样做。你获得了一集由调查员 Slater 提供的额外真实犯罪剧集,名为 Slaterpedia。

我做的一集名为 Tankopedia 的剧集以及 Unhinged 的剧集,它们正是它们听起来的样子。因此,无需进一步说明,但再多说一点,这就是 ado。你家附近的 Shell 加油站。好的,是的。你说的那个很吓人。晚上很吓人。我笑了。是的。我嘲笑你。我记得。因为它非常开阔,所以就像,我无法想象它怎么可能很吓人。所以快进。好的。

我从曼哈顿回来,油箱里没有油。就像我必须停下来加油一样。我想,哦,停在那个加油站。我家的那个吓人的加油站?你家附近的那个。是的。因为我知道它在那里。是的,是的,是的。我非常需要加油。所以我下车,开始加油。我正在和 Damian 通电话,对吧?嗯哼。怎么了,Miba?突然,从停车场的黑暗角落里,我看到有人迅速向我走来。嗯哼。不是跑步,更像是……

有点疯狂。就像神志不清一样。我不知道。无论如何,你可能见过我正在谈论的同一个人。所以他走到我面前,那个家伙。他说,“打扰一下,你有一角钱吗?这样我就可以买些果汁了。”我说,“是的。”什么鬼?是的,我知道。这甚至还没有开始呢。所以我拿出 5 美元递给他。好的。对吧?

他疯了。以一种好的方式。不。不。他立即开始说,“哦,我也喜欢把它给孩子们,当你在地下你的棺材里,他们在草地上玩耍尖叫,你们可以互相听到。”我说,“哟,先生,发生了什么事?”我说,然后他继续说,我正在和 Damian 通电话。我试图听他的话,并且还要应付这个人。他开始向我走来。我说,“我现在要上车了。”走。

是的,就是这样。我只是说,“我现在要上车了。”我说,“我现在要上车了”,然后我离开了。然后他没有停下来,没有停下来。是的。我转身要上车。我看到他从我的眼角向我靠近。我转过身。我说,“现在就进去。”哦,爸爸的声音。是的。

Damian 说,“你在和谁说话?”就像,他们是你的儿子。你在做什么?”我笑得那么厉害。他说,“你跟他们说话就像他们是狗一样。”我说,“你甚至都不知道我刚刚……”他听了吗?不。我开走了,飞驰而去。当我回头看时,他正在这样做,跳到空中,挥舞着双手。他太兴奋了。我很高兴能够提供帮助。但这,我的意思是,我真的很……我放了。

我像狗一样摆出姿势。我告诉过你什么?我告诉过你 Cash 在 Shell 加油站做了什么?是的。他摆出姿势。我知道。我就是那样做的。他从来不做那样的事情,因为这是一个可怕的地方,我很抱歉你不得不以这种方式学习。是的。对不起,不抱歉。我对着这个人开启了完全的爸爸模式。是的,这太棒了。是的,他根本不在那里。所以“现在就进去”这句话一直在我的脑海中盘旋。过去一周我一直把它当作笑话来说。进去。

现在就进去。太棒了。太棒了。那么我可以给你你的礼物吗?是的。然后我们将进入播客剧集。对不起,各位。我们还没有,你知道,我们有很多事情需要赶上。我们有。好的。我给你带了两件东西。第一件物品。哦,爱尔兰祝福。爱尔兰谚语。爱尔兰谚语。如果你还记得的话,你当时正试图记住这个。愿道路为你铺平。愿风永远在你身后。愿阳光温暖你的脸庞。

直到我们再次相遇,愿主将你握在他的手中。你要哭了?没关系的。然后我给你买了那个。哦,爱尔兰祈祷和祝福的小册子。它就是你。哦,伙计。它很漂亮。我一直在读它。即使,你知道,它没有,我没有像我希望你那样与它产生联系。

它为了你而对我说话。所以我把它从翡翠岛带了回来。这太爱尔兰了。每张照片看起来都像是彩色玻璃。是的。然后我给你带了一些送给 Jessica 的东西。好的。你可以稍后给她。你给她买了什么?新鲜的薰衣草。哦。而且显然对偏头痛非常有效。然后她可以把这些薰衣草种子放在她的抽屉里,或者放在碗里,或者她想用它做什么都可以。我们将看看它是否会送到她那里。你不想在你的房子里放薰衣草吗?

我不想给她。哦,好的。哦,糟糕。我应该给你买薰衣草。你可以给她祈祷书。是的,是的,是的。好吧,她现在会听到这个。糟糕。对不起。已经做了不少了。是的。无需进一步说明,让我们进入本周的案例。让我们开始吧。

1996 年 6 月 19 日潮湿的夜晚,在华盛顿州西雅图-塔科马机场以南,27 岁的码头保安戴夫·希尔兹正在巡逻他的岗位,骑着他的保安自行车,就像他以前无数次做过的那样。当时是凌晨 1 点,潮水退去,空气中弥漫着腐烂泥土的刺鼻但熟悉的气味。

戴夫喜欢码头的温暖微风和宁静,在醉酒的顾客很快就会喧闹、邋遢地从酒吧涌出来之前,享受短暂的休息。当戴夫下坡时,什么?哦,他在喝酒,但他想让我停下来。等等,等等。那是“邋遢的乔”的同音词吗?邋遢的人群。嗯哼。哦,伙计,这是高级水平。太棒了。再见,温斯顿。你被抛弃了。

你好,肯德里克。她在追你。就是这样。是的。当戴夫作为他巡逻的一部分,下到靠近德斯莫因码头的港务局办公室前面的坡道时,他的注意力突然被一辆停在停车场里的蓝色普利茅斯旅行车所吸引,该车悬挂着阿拉斯加车牌,刹车灯间歇性地闪烁。

戴夫的第一反应是,这并不是他的第一次经历,车里的人正在接受深夜的口交,并且在性爱的过程中无意中踩了刹车踏板。

他最初的本能是忽略它,直到货车开始向前滚动,导致前轮胎之一越过路缘,轻轻撞到一个路岛上。此时,戴夫的职业本能开始发挥作用,他开始意识到这并不是普通的午夜口交。

现在,他开始怀疑可能是酒后驾车,因此决定步行跟踪货车,因为司机慢慢地将它开进附近一家餐厅的空旷停车场,然后停在一个停车位上。戴夫向德斯莫因警察局报告了可疑活动。

促使调度员派遣两名穿制服的警官进行调查。当警官到达并用他们的手电筒照进货车时,他们看到一位美丽的金发女子穿着一位警官形容为睡衣的东西,后来被确定只是一件超大的 T 恤。这位女子从货车的后部爬上驾驶座,并自称是玛丽·凯·莱图诺。哦!

一位来自海线学区肖伍德小学的 34 岁当地女教师。她解释说,她和丈夫发生争吵后离开了家,她不打算在第二天早上回来教训他。

警官最初并没有发现一位妇女在婚姻争吵后离开家有什么令人担忧的地方。但让他们感到不安的是货车后部的东西……是的。……躺在睡袋上,把衣服穿回身上。好的。原因……这将教训他。……为什么警察看到一个人在女人的货车后部穿衣服时会感到恶心……

是因为那个人是玛丽·凯·莱图诺的 12 岁学生,一个名叫维利·弗劳阿的男孩。哇。我认为我知道这个故事。你可能知道。玛丽·凯·莱图诺?玛丽·凯·莱图诺和维利·弗劳阿。我只是误读了他的姓氏。我不认识维利·弗劳阿,但玛丽·凯·莱图诺听起来很熟悉。我相信是的。

而这一可怕局势的真相最终揭露了一起震惊了整个社区,然后是整个国家的丑闻。是的。这是关于性丑闻教师令人痛心、可耻,但在某些方面又很复杂的案件。

玛丽·凯瑟琳·施密茨,又名玛丽·凯,于 1962 年 1 月 30 日出生在加利福尼亚州图斯廷,她的母亲是玛丽·施密茨,父亲是约翰·G·施密茨。约翰·雅各布·金格海默·施密茨?那是她爸爸?我的天哪。那真的很好。

玛丽·凯出生后,她的母亲由于分娩期间严重的并发症导致她丧失能力,因此无法照顾她几周。这种情况促使许多邻居和亲戚在那段时间里代替她的母亲照顾玛丽·凯。现在,一些消息来源表明,玛丽·凯的母亲难以与玛丽·凯建立联系,无论是因为分娩期间的并发症还是尽管有并发症,这都对她们一生的关系产生了持久的影响。

但对我来说,根据我读到的关于玛丽·施密茨(母亲)的信息,她似乎只是一个控制欲强、专横的女人,她把公众形象置于一切之上,包括她的孩子。例如,玛丽·施密茨在房子的下层保持着一个一尘不染的家,并一丝不苟地布置和装饰一切,力求完美。

来访者会看到丝绸面料的沙发和闪闪发光的水晶吊灯,体现了优雅和精致。然而,在楼上,孩子们睡觉的地方,而且至关重要的是,任何访客都看不到的地方,景象却大相径庭。家具要么缺失,要么不配套,地板上放着旧抽屉来存放孩子们的袜子和内衣。

旁注,当我到别人的家里,他们为脏乱而道歉时,首先,它从来都不脏。其次,我的第一反应是,好吧,很好。你们是人。很好。太好了。我很高兴我不是在一个绝对精神病患者的家里。你知道你最近来我家看孩子的时候对我说过吗?我们已经修好了,但马桶座圈破裂了。

你进去用了洗手间,你出来后说,“你知道我有多喜欢看到那个破裂的马桶座圈吗?因为你们有孩子住在这里,你们是正常人。”是的。是的。这是你真正相信的事情,因为你又提到了它。哦,是的。我确实如此。而且我从来没有,我的意思是,也许是错的,我从来没有为我的房子不完美而道歉。我不明白。好吧,那是因为它总是完美的。

它不完美,但我们住在这里。对。对不起。我不知道要告诉你什么。它不是博物馆。你知道,孩子们在家里生活得很艰难。是的,好吧,我们让孩子们在里面滑板,做各种事情。我们有一只患有社交焦虑症的狗。啃坏房子。啃坏房子。所以我们的房子就是这样。此消息由 Greenlight 赞助。

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无论如何,他们家楼上的浴室长满了霉菌,这显然比你说的要多,而楼下的浴室则一尘不染。现在,在她的整个童年时期,玛丽·凯与她的父亲约翰保持着非常紧密的联系。她是他的掌上明珠,在玛丽·凯看来,他即使做错了事,也没有错。对不起,我必须补充说明我刚才说的话。

脏和乱之间是有区别的。我知道。乱,没关系。如果我走进某人的房子,发现它很脏,我会更像,“你们还好吗?你们需要帮助吗?”是的。我的意思是,我知道这种区别。

就约翰作为玛丽·凯故事中的一个角色而言,他是一个重要的人物。所以现在让我告诉你一些关于他的背景信息。好的。约翰在美国海军陆战队服役八年,在加利福尼亚州埃尔托罗担任飞行员和直升机飞行员。离开海军陆战队后,他成为圣安娜学院的哲学和政府教授,同时还在迪斯尼乐园兼职担任鹅卵石警察。

约翰无疑是一位努力工作的人,他拥有不可否认的魅力。他被认为身材高大、皮肤黝黑、英俊潇洒,而且非常时尚,以拥有那样的细胡子以及那种不可动摇的掌控房间的能力而闻名。他留着细胡子吗?是的。我刚刚在某个平台上写了一些东西,我不记得是哪个平台了,可能是 Threads。

如果有人留着细胡子,那就自动地,不,你滚出我的生活。是的。我受不了。除了那个在老电影里出现的人,他留着……请记住,这是很久以前的事了,对吧?所以这是 60 年代。是的,我不在乎。没关系。尽管如此,他也不被原谅吗?不,因为你必须,你知道你必须做什么才能做到这一点?不,我不知道。这真的很奇怪。是的。你必须全部刮掉,然后停下来。

然后让它……你怎么不割伤你的上唇?我不知道。你知道吗?好的。因此,鉴于约翰的军事背景、政府教学经验和天生的魅力,他在 1964 年转向政治,成为加利福尼亚州一位相当著名的右翼州参议员。他的职业生涯不仅使整个家庭成为公众关注的焦点,而且还极大地塑造了玛丽·凯的观点和视角。

约翰以其极端保守的观点而闻名。他在加利福尼亚州参议院的任期仅仅是他有争议且丰富多彩的政治生涯的开始,其中包括在美国众议院任职以及在 1972 年以美国独立党候选人的身份竞选总统。等等,你说约翰·施密茨?约翰·乔治·施密茨。约翰·乔治·施密茨。让-乔治·冯·格里希滕,伟大的厨师。让-乔治·圣皮埃尔。但是……

但他竞选总统?是的。哇。好的。快速问答。在这里提前问你。在他担任加利福尼亚州立法机构六年的任期内,什么被认为是约翰最显著的成就?好的。A,在公立学校中纳入学校领导的祈祷。好的。B,减少学校的性教育,并限制年轻人获得避孕套的机会。好的。

C,启动严格的反堕胎法,限制获得生殖健康服务的机会。B。

是的。你对这个也很有信心。所以请记住这一点,因为我们将开始建立对玛丽·凯的理解,了解她的出身以及她所接受或未接受的教育,以及这如何影响她的心理发展。顺便说一句,B,减少性教育,并使获得避孕套更加困难。就像那些做这种事情的人一样,我几乎理解为什么你认为如果他们不能

你知道,如果他们不知道,他们就不能这样做。就像,不,他们会做的。只是会做错。他们什么都不知道。这是不安全的。是的。所以我不懂。这种心态中存在很多否认,就像,“好吧,他们没有避孕套。他们不能发生性关系。”不,他们会。他们只是怀孕了。就是这样。你将到处都有性病,你将有,你知道,计划外怀孕。是的。

好的,让我们回到玛丽·凯。所以玛丽·凯是七个孩子中的第三个,由约翰和玛丽在一个极其严格的天主教家庭中抚养长大,他们每顿饭都会祈祷,整个家庭定期参加教堂活动,然后挤进他们的天主教凯迪拉克,正如他们所说的那样。玛丽·凯还在加利福尼亚州阿纳海姆的一所女子天主教学校上学,在那里她是啦啦队队员。

当玛丽·凯大约八岁,也就是 1970 年 6 月的时候,她和她的家人从加利福尼亚州搬到了华盛顿特区,这是因为约翰特别当选为美国众议员。你知道什么是特别选举吗?发生了什么事?是的,这是一场选举,目的是填补因——而空缺的政治职位。乔治·桑托斯就是这样。是的,我正要这么说。是的。

施密茨一家花时间参加奢华的筹款活动,对着摄影师微笑,并参加白宫草坪上的宣传活动。玛丽·凯的母亲玛丽完美地扮演了政治家妻子的角色,优雅而从容地参加了许多公共活动,她支持丈夫的事业,并保持着光鲜亮丽的家庭形象。

一位名叫米歇尔·贾维斯的家庭朋友曾称她为“罗斯·肯尼迪的模仿者”,我将在本案中多次引用这位米歇尔的话。罗斯·肯尼迪是肯尼迪家族的族长,是约翰·肯尼迪的母亲。好的,所以玛丽,玛丽·凯的母亲,对家族坚定、保守和虔诚的信仰充满热情并公开宣扬。以她自己的方式,玛丽成为了政治领域的有力人物,就像她在家里一样。好的。

现在,尽管她喜欢在世界上掀起自己的波澜,但玛丽和约翰都认为,女人的角色是结婚生子。

如果你问我,这有点虚伪。对。是的,非常虚伪,因为她非常活跃在公共领域,却宣扬女性不应该这样做。嗯,是的,“对你适用,对我无效”。正是如此。这最糟糕了。但由于这些坚定不移却又显然可以改变的价值观,玛丽·凯和她的两个姐妹特里和伊丽莎白并没有受到与她们兄弟相同的尊重或获得相同的机会。对。

她们经常被 relegat 到幕后,被低估和忽视。这就是为什么当玛丽·凯成为她一个兄弟性虐待的受害者时……

她认为自己无处求助,因为考虑到家庭的动态和父母的价值观,她哥哥的话很可能会被采纳。这让她在人生的关键时期感到无助、不受支持和被遗弃,这进一步加剧了她所经历的创伤。是的。

大约在这个时候,玛丽·凯开始过着双重生活。一种非常非常引人注目的生活,她与家人一起出现在电视上,面带微笑,挥舞着金色的头发在风中飘扬,体现了美国梦的缩影。而另一种生活,她则躲在壁橱里,

祈祷不被她具有掠夺性的哥哥的抚摸之手找到,每天都在与虐待和孤立的现实作斗争。1973年,施密茨一家搬回了加利福尼亚州,具体来说是搬到了科罗纳德尔马尔的独家 Spyglass Hill 地区,此前约翰失去了他在美国众议院的竞选连任。

回到加利福尼亚州后,约翰继续参与政治活动,并恢复了他的教学工作。直到1973年8月11日发生了一件非常非常悲惨的事情,家人的生活才继续下去。在我们深入探讨之前,你能解释一下你刚才说的他失去了……

如果有人将自己的一生都献给了政治,然后他们失败了,之后他们会做什么?所以他转行教书,但你说他恢复了在政治上的生活。你仍然说……他从事地方政治。哦,好的。然后他实际上……我们将要深入探讨,但他后来又回到了国家政治。明白了。好的。所以在1973年8月11日下午,在自家后院举办烧烤派对时,施密茨一家遭受了巨大的损失。是的。

下午3点30分刚过,玛丽·凯的弟弟,三岁的菲利普,在11岁的玛丽·凯的看管下不幸溺水身亡。好的。

她从家里看着消防员俯身在她被留下来照看的婴儿身上,为他挤压胸部,并向他输送氧气。她看着警用直升机降落,看着她的母亲一遍又一遍地疯狂地说,好像在重复一样,

我只是离开他一分钟,就一分钟。是的,这就够了。太疯狂了。悲伤。但玛丽·凯甚至在直升机离开房产之前就知道,她被告知要照看的弟弟已经去世了。

现在,请记住,显然,她只有11岁。是的。所以还是个孩子。是的,是父母的责任。绝对不是她的责任。是父母将责任推卸给一个11岁的孩子。是的。听着,有些11岁的孩子非常成熟。我不会相信任何11岁的孩子能照看一个有3岁孩子的游泳池。他们还是孩子。是的。是的。

菲利普·詹姆斯·施密茨被埋葬在埃尔托罗附近的阿森松公墓,离妮可·布朗·辛普森多年后被安葬的地方不远。这起悲惨事件只是玛丽·凯人生中复杂画卷中的一笔,每一次创伤都为她苦恼的精神增加了深度和复杂性。所以我们在描绘一幅图画,对吗?是的。

随着玛丽·凯长大,她开始陶醉于自己的美丽。老实说,我知道我会这么说。我知道。令人心碎。向另一位 Patreon 用户致敬。美得令人心碎。她。或者类似的话。那是卢卡·马格纳塔说的。玛丽·凯·莱图尔诺。嗯哼。真的,非常漂亮。我是认真的。好的。情人眼里出西施。她可能很粗俗。她认为自己很漂亮。她会在出门前花几个小时打扮自己。哦,她是个爱打扮的人,是吗?

即使还在高中,玛丽·凯也经常被大学年龄的男朋友带去度假,去游艇俱乐部,在那里她会啜饮香槟,享受所有的关注。她总是得到关注。所以,我们再次看到这种二元性。白天她是受过良好天主教学校教育的女孩,晚上则是活跃在人群中的派对女孩。

在这个时候,她的母亲玛丽也开始白天活跃在自己的圈子里,因为玛丽在一个名为《自由论坛》的电视政治评论节目中获得了一个职位。在这个节目中,玛丽每天都在与其他几个人就各种问题进行辩论,同时推动她的保守议程,包括

她充满激情的电视信息通常集中在婚姻和家庭的重要性上,同时强烈反对同性恋和堕胎。

这使得接下来发生的事情更加令人震惊和具有讽刺意味。哦,天哪。小测验。好的。玛丽公开强调婚姻和家庭的重要性后几周发生了什么?玛丽·凯·沃特诺,女儿,不是母亲。不,是母亲。哦,是母亲。是的,是的,是的。

A,她的丈夫约翰过着双重生活,还有一个隐藏的第二个家庭。好的。B,孩子们凌乱的卧室和肮脏的浴室的照片出现在各大报纸上。C,玛丽的一位自由派对手发现玛丽的女儿玛丽·凯堕了胎。真是个陷阱。第一个是约翰有第二个家庭,脏房间,或者……

是的,那个。玛丽·凯。正确。女儿。C。错误。A。正确。正确。约翰有第二个家庭?是的,一个完整的第二个家庭。听我说。这太疯狂了。

约翰·施密茨,传统道德和家庭价值观的捍卫者。就是这样。我知道。此时他已经回到加利福尼亚州参议院,从1978年到1982年任职,他发布了一份题为……

《母牛攻击》,其中他将一群支持堕胎权利的支持者描述为,“一群强硬的犹太人和可以说是女性的面孔”。

哦,所以他,好的,是的。他很进步。他曾经在一个电视节目中用贞操带送给一位反对与他妻子结婚的洛杉矶自由派律师。这个人被揭露有婚外情,并生下了两个私生子。我的意思是,这,我永远不会厌倦听到这样的事情。

我经常考虑这个问题。我之前在这里多次提到过,但对我来说,没有什么比反LGBT的政治家更有趣了,他们坚决反对任何LGBTQ的事情。因为我知道晚上他们睡觉前会想,我希望我能吸个屌。为什么我他妈的不能吸个屌?他们可以吸屌。我不能。我要把他们全部扳倒。我要把它定为非法。我要这么做。对。因为如果他们不能这样做,

如果我不能这样做,就没有人能这样做。没有人能这样做。正是如此。上帝,我太想吸个屌了。我要为此制定法律。我们肯定要从这里提取一些精彩片段。请注意。是的,不,这是绝对正确的。这对我来说太有趣了。你得看看他们的电脑里有什么。你知道我的意思吗?我不断提起这个的原因是,

这是他们立场丧失的力量。当你看到这一点时,你必须知道这百分之百是掩盖某些事情。百分之百。

如果有人如此公开地反对某个特定的话题,是的,当然。大胆的声明。有人对此保持沉默,没有大惊小怪。因为如果有人,我认为,当有人没有大声反对任何特定群体的人“同居”或其他什么时,他们是一个有自我意识的人,知道他们做过一些可能不会感到骄傲的事情。并不是说同性恋不是值得骄傲的事情,而是像

我是一个人。你是一个人。酷。就像那些把自己抬高为超人的人一样。是的。我认为这可能是百分之百的。好的。我认为我很喜欢这个。好的,很好。

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雪上加霜的是,约翰与之有染的女人卡拉·斯塔克尔是他以前在圣安娜学院教哲学和政治学时的学生。他们的九年秘密恋情始于卡拉还是约翰的学生的时候。哇。

太他妈的糟糕了。但这很常见。是的,我想是的。我不是说这是好事。我的意思是像……这样的故事

你知道,有人公开反对某事,然后却过着完全相反的生活。但在我们继续这个故事时,请记住这一点。就像这个人,约翰·施密茨,有一个完整的秘密家庭,在他还是学生的时候就开始了与一个女人的秘密恋情。所有这些都是相关的背景噪音。是的,我感觉到了。是的。

所以我想提一下,听听他们在1982年夏天是如何让他们的丑闻曝光的,因为他们设法隐瞒了九年。是的,这太疯狂了。顺便说一句,我家正在进行装修。只是吹风机。别管我。对不起。快完成了。此外,我身后有一只巨大的比特犬躺在躺椅上打鼾。哦,也许这就是原因。是狗。是狗。不,是吹风机。但两者都是。

在橙县的一位医生检查后,发现约翰和卡拉的13个月大的婴儿,也叫约翰·乔治……

头发紧紧地缠绕在阴茎上,几乎被割断了。什么?需要进行广泛的重建手术。什么头发?这并不罕见。听……听我说,我是认真的。好的。头发或其他纤维被困在婴儿尿布里,导致溃疡和感染,或者如果是小男孩,紧紧地缠绕在阴茎上,这并不罕见。好的。但据为婴儿动手术的外科医生说……

太他妈的糟糕了。他想让他的儿子成为太监,这样他不能……哦。

伤势如此严重,婴儿的尿液是从阴茎侧面的伤口流出的。哦,我的上帝。因此,对婴儿的母亲卡拉·斯塔克尔提出了儿童忽视指控。在法律程序中,卡拉承认加利福尼亚州参议员约翰·G·施密茨是婴儿的父亲,也是她新生女儿尤金妮娅的父亲。卡拉显然知道他的另一个家庭。是的。好的。好的。

是的,因为他是一位参议员。他们都在公众面前。约翰从未帮助抚养孩子,从未支付抚养费,而是花时间宣扬道德和家庭的圣洁。嗯,显然这是女人的工作。男人不能帮助照顾孩子。显然。男人告诉人们该做什么。我们不这样做。正是如此,然后他们不遵守。是的。消息传出后,约翰·施密茨的家庭生活,他的第一个家庭……

他的名誉,他的政治生涯,一切都毁了。是的。你可以想象,整个家庭都受到了影响。当然。为此,小测验。Skibbity。丑闻的消息出现在每一个头条新闻和每一个新闻片段中后,最终发生了什么?

A,玛丽在一次非常不符合天主教教义的举动中与约翰离婚了。B,玛丽最终公开了他们所有的肮脏内幕,包括约翰还在衣服下面穿着蕾丝内衣。不错。C,玛丽停止在电视上宣扬家庭价值观,而是去华盛顿特区为一位通灵者卖房地产。B。不。A?不。C。C。

看,她停止在电视上宣扬家庭价值观了。她退缩了,然后开始在华盛顿特区为一位通灵者卖房地产。她可能意识到,人们比你通常知道的要复杂得多。曾经多么强大的人啊。这就是我所能想到的,这对她来说很悲伤。发生这样的事情很悲伤。是的。如果她过着这样的生活。但这并非没有讽刺意味。我有一种无法完美描述的东西,但如果有人告诉我该做什么,

我,比如说对我来说,如果有人告诉我该做什么,无论是通过 Instagram 视频还是在现实生活中,如果我有一种完全虚构的感觉,他们正在实践它,我更有可能倾听它,并可能将其融入其中。如果有人在说话,而你确切地知道他们在胡说八道,就像对我来说没有什么比这更糟糕的了,因为你应该……

什么也不说。是的。你什么都不必说。你不必,你知道,我不是说你应该做你所说的。其他人应该做,但你应该停止说话,因为这并不,某些东西不匹配,对齐不正确。是的。人们通常可以分辨出来。那是卡西梦。哦,他在做梦。没事,宝贝。听着,我有点想抱抱他。哦,不,不,没事。詹纳。

顺便说一句,对卡拉的重罪儿童忽视指控最终被撤销,她被判处六个月的社会服务监督。

为什么被撤销了?她最终被发现没有故意将头发缠绕在婴儿的阴茎上。好的。你知道吗,当我的儿子还是婴儿的时候,我会打电话给医生,说:“这种情况发生过两次,我记得。我记得在我父母家,因为我大儿子不停地哭,所以我给医生打了电话。他们首先告诉我的是,要确保他的阴茎上没有缠绕头发。这很常见。是的。是的。

是的,你看上去病了。不,我能想象。我只是想,我的意思是,我想知道我们是否,我从未检查过我儿子的阴茎上是否有头发。嗯,那么他可能从未如此歇斯底里过。我说阴茎是因为有两个。像仙人掌一样,多个仙人掌。是的。是的,我明白了。明白了。

现在,就我们今天案件的真正主角,或者其中之一玛丽·凯而言,这是她被观察到做了彻底的180度转变的时候。所以在她父亲,她一生都把他放在神坛上的人,被揭穿后。他的伪装被揭穿了,对吧?这是她完全改变的时候。嗯哼。

她仍在亚利桑那州立大学学习。她仍然与英俊的家伙们一起参加派对,她甚至加入了一个姐妹会。但是,就在22岁的时候,玛丽·凯怀上了她男友的孩子,一个来自阿拉斯加的年轻兄弟会成员,也叫史蒂夫·莱图尔诺,他也在亚利桑那州立大学上学。阿拉斯加来了。就在这里,莱图尔诺。

据玛丽·凯说,她从未打算与史蒂芬共度一生,因为她从未真正爱过他。但是玛丽·凯处于困惑和恐惧之中,觉得她必须学会爱史蒂芬,因为她怀了他的孩子,此后必须嫁给他。这是一个美好的意图。是的,当然。

有时有效,有时无效。我认为如果她想让它奏效,那么我支持她。如果她觉得她必须嫁给他,因为没有选择,你知道,这不太好。而且

所以在1984年6月30日,在一个天主教仪式上,玛丽·凯·施密茨嫁给了史蒂芬·莱图尔诺。几个月后,在阿拉斯加的安克雷奇,史蒂芬小儿子出生了。几年后,这个三口之家搬到了西雅图的一栋联排别墅,此前史蒂芬大儿子在位于西雅图塔科马国际机场的阿拉斯加航空公司西塔克枢纽担任行李员的工作。怎么了,贝博?与此同时,玛丽·凯现在怀着他们的第二个孩子,一个小女孩,正在

完成她在西雅图大学的课程,以便成为一名教师。好的,贝博。你知道贝博是谁吗?好的,你提到了西塔克机场的行李员。我的第一个 Tankopedia,在 patreon.com/tankopedia pod 上,是关于理查德·罗素的,又名天空之王,又名贝博。这个随机的家伙上了飞机,驾驶它,做了一个桶滚和一个翻转,

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她在位于华盛顿州布里恩的希格莱恩学区教二年级。好的,现在我们开始进入案件的核心部分,但我认为所有这些背景信息对于建立接下来发生的事情都非常重要。是的。老实说,玛丽·凯在她所做的事情上非常出色。她富有创造力、热情、耐心、活泼,并且致力于所有学生的成长。

我看了很多她的学生、她以前的学生、他们的父母的采访,实际上每个人都说她是一位非常出色的老师。是的。她很擅长与孩子们相处,她对待孩子们的尊重程度在当时的环境中对老师来说是不常见的。是的。

她知道如何降低自己的姿态,并将孩子们视为与成年人平等的人。玛丽·凯在家中和婚姻中缺乏的温暖和爱,她都倾注到了课堂上,全身心地投入到她的工作中,并与她的学生建立了非常深厚的联系。

学生们感受到了她真挚的热情。玛丽·凯就是与众不同。她不仅是她学生见过的最美丽的老师,有着金色的头发和鲜红色的口红,这就像她的标志性造型,还有她好莱坞式的笑容,而且她对他们的奉献如此强烈,如此真诚,几乎是触手可及的。到1992年,玛丽·凯和她的家人,现在包括三个孩子,史蒂芬小儿子、玛丽·克莱尔和尼克,已经

搬到了西雅图更富裕的地区之一,诺曼底公园。所以她与这个男人生了一个孩子,结婚了,又生了两个,他们仍然在一起,一切都很顺利。嗯,他们仍然在一起。我不知道一切是否顺利,但据说他们的婚姻毫无爱情,但是的,他们是一个家庭。好的。最终,她甚至与史蒂芬生下了第四个孩子,一个小女孩,名叫杰奎琳。尽管他们表面上看起来很完美,

但这个家庭面临着巨大的情感和经济困难。玛丽·凯欠了27000美元的学生贷款,以及未付的医疗费、信用卡债务和10000美元的欠税。

此外,她与史蒂芬的关系空洞而缺乏活力,还伴随着身体虐待的报道。而这时事情变得疯狂了。好的。因为在案件的这个阶段,玛丽·凯正在进入1995-1996学年,在肖伍德小学教六年级而不是二年级,尽管她教过许多她在二年级教过的学生。好的,所以他们现在在她六年级的课堂上。玛丽·克雷。玛丽·凯。玛丽·克雷。玛丽·克雷。

玛丽·克雷,是的。包括一个名叫维利·富拉奥的萨摩亚裔男孩。维利于1983年6月26日出生,是一位非常有天赋的艺术家,也是被挑选坐在教室圆桌旁的学生之一,这是一个专门为玛丽·凯认为具有非凡潜力的学生保留的特殊桌子。这些是被选中孩子,你知道吗?是的。

维利的天赋使他即使在这个精选群体中也脱颖而出。玛丽·凯经常用自己的钱给他买美术用品,因为维利是一个大家庭中的四个孩子之一,这个家庭的经济资源非常有限。悲剧的是,他的家人也在一场火灾中失去了家园。

他由一位单身母亲苏娜抚养长大,苏娜在塔可钟和当地德士古加油站等低收入工作场所工作。他的父亲是一位前汽车修理工、传教士和被定罪的重罪犯,目前因袭击他的母亲而被监禁。尽管面临这些挑战,或者也许正是因为这些挑战,维利创造力和艺术才能的光芒闪耀,并立即吸引了玛丽·凯的注意。她

她开始开车送维利去上美术课,并让他在家里待更长时间,经常在他们一起熬夜准备六年级年鉴后留宿。所以她睡在维利的家里。不,维利睡在她家里。维利睡在她家里,因为他们一起制作年鉴。对,他来自一个有点,你知道,破碎的家庭,她有点……

她做了不止这些,但在这一点上,看起来她只是把孩子带到了自己的羽翼下。有时,维利的十几岁的哥哥珀西也会在玛丽·凯的家里,据说是在照看她的四个孩子,而她和维利则一起制作年鉴。玛丽·凯甚至允许珀西在家里喝酒和吸烟。她是个酷妈妈。正是如此。正是如此。

到1996年夏天,玛丽·凯和维利已经形影不离了。好的,让我提醒你一下,他只有12岁。是的。他们一起参观了西雅图的美术馆和博物馆,晚上一起观星。维利开始陪玛丽·凯跑腿,开车送她的孩子们去玩耍。维利只比玛丽·凯的大儿子大一岁。嗯哼。

小测验。好的。在他们一起参观西雅图后回到玛丽·凯在诺曼底公园的家中后,玛丽·凯和维利带回了什么小纪念品?A,避孕套和蜡烛。B,一个用辛普森一家人物装饰的黄色水烟筒。C,两只互相依偎的可爱海鹦毛绒玩具。B。不。我的意思是,第一个不错。我忘了。嗯……

A?不。酷。是的。海鹦。那一定是C。一定是。海鹦,它们又叫什么?两只互相依偎的可爱海鹦毛绒玩具。所以是海鹦,玛丽·凯向她的朋友表明,它们终生交配。好的。

而且人们当然觉得奇怪,玛丽·凯和所谓的“小棕色男孩”(她的亲戚经常这样称呼他)在一起待了这么长时间。但这更多的是指玛丽·凯似乎比她自己的孩子更关注这个随机的学生。没有人真的认为除此之外还有其他事情发生。只是有点奇怪。对。

即使玛丽·凯被发现和维利一起坐在货车的后座,正如我在节目开头提到的那样,仍然没有人认为发生了任何性行为。怎么会这样?即使在发现维利在货车里后,警方联系了维利的母亲苏娜……

她实际上指示他们把维利送回莱图尔诺夫人那里。他们有没有告诉她他正在货车后部换衣服?我不确定,但玛丽·凯可能与她的学生发生性关系或强奸(使用准确的术语)的想法绝对是不可能的。显然,警方没有足够的理由逮捕玛丽·凯,因为他们缺乏足够的证据,也没有目睹任何实际犯罪行为。所以什么也没发生。

到那年10月,也就是1996年,玛丽·凯打电话给她的好朋友米歇尔·贾维斯(我之前在案中提到过她),表示她恋爱了,而且是前所未有的那种恋爱。而她爱的人是她班上的一个学生。她就是这样说的。

据米歇尔说,玛丽·凯在电话里听起来像个十几岁的女孩在和她的好朋友说话。她的声音充满了兴奋和迷恋,滔滔不绝地谈论着她感情的强烈程度。她描述了她胃里的蝴蝶,每当她想起她的爱人时,她的心跳是如何加速的,以及她如何无法停止微笑。就好像她第一次被迷住了,经历了一场让她屏息和兴奋的感情旋风。

据玛丽·凯说,引用,“我们之间有一种尊重、一种洞察力、一种精神、一种理解,这种感觉随着时间的推移而增长。这就像你对兄弟姐妹的感觉,一种他们永远是你生命一部分的感觉。这使得它更好。实际的性交,对吧?就像她非常扭曲。是的。事实上,玛丽·凯最初声称她的感情中没有任何不正当之处,而且

我不知道这意味着什么,”她说。“我觉得有一天他可能会娶我的女儿。”是的,或者其他事情。其他事情。是的。米歇尔·贾维斯,玛丽·凯的朋友,认为她朋友爱的人是一个成年学生,她可能在她赚取额外学分时和她一起上过课。

当然,玛丽·凯从未提到她爱人的年龄,所以表面现象依然存在。是的。然后玛丽·凯几周后又给米歇尔·贾维斯打电话,爆出了一个更大的猛料,那就是她爱上了一个不是她丈夫的人。那就是她怀孕了。怀孕了。

而且至关重要的是,孩子不是她丈夫的。这是你自己的两个孩子,伙计们。是的。因为事实证明,维利所有在老师家过夜的夜晚,据说是为了在年鉴上工作很晚或参观西雅图的艺术画廊,玛丽·凯实际上是在强奸他。在她自己的孩子和丈夫都在家的时候。

我使用“强奸”这个词,显然是因为它正是那样。是的。维利是一个12岁的孩子,玛丽·凯是一个34岁的女人。现在,我想问你一个问题。当然。恋童癖者长什么样?好吧,没有答案。为什么?

我知道你在做什么。所以一起玩吧。任何人都可能是恋童癖者。是的。是的,对。我以为你会这么说。对不起。我说它可以是我说的任何东西,然后我以为你会说,是的,它可以是任何人。不,好吧,不。是的。它可以是任何人。你刚才真的给了我很大压力。没关系。听着,他们看起来像你。

他们看起来像我?不,他们不像我。他们看起来像你的邻居?他们看起来像你的老师。他们确实看起来像我的邻居。他们不会戴着猩红色的字母或长着尖牙或爪子四处走动。他们不是明显的怪物。他们是人类,他们生活在我们中间。我这么说不是为了吓唬任何人。我说这话是为了提高认识。

令人震惊的是,超过90%的罪犯都是孩子受害者认识和信任的人。通常情况下,儿童性侵犯者会不遗余力地营造出自己是社会正直成员的形象。他们把自己置于容易接触儿童的环境中,并努力创造与儿童独处的机会。根据“反对儿童虐待的竞赛”(RACE)组织,

估计80%到90%的罪犯是男性,其余10%到20%是女性。这正是,你知道,我在工作中处理的很多案件都是这样的,对吧?是被他们的宗教领袖和童子军案件中不幸遭受性虐待的孩子们。是的。因为人们,这些恋童癖者把自己置于基本上可以不受限制地接触到

弱势儿童的环境中。这些孩子和他们的父母在一起时,并没有和他们的牧师在一起。当他们和童子军队长一起露营时,他们并没有和他们的父母在一起。我很高兴我小时候从未被虐待过。我是一个祭坛男孩。我在童子军。从回顾来看,我处于糟糕的境地。是的。我甚至不知道这是否是正确的词。是的。是的,还有戴夫,我的意思是,他的拉比被捕了,就像我们之前谈到的那样。所以他就像,

非常接近那种可怕的情况。如果不对大多数作案者进行举报和制止,他们将继续虐待儿童。从统计数据来看,近70%的儿童性犯罪者有1到9个受害者,至少20%有10到40个受害者。哦,我的上帝。

可怕。20%也是一个很大的数字。是的,是的。过去十年里,人们越来越认识到女性也有可能对儿童进行性侵犯。

2019年,英国广播公司发现,女性性虐待的报告增加了80%。哇。在此之前,2015年,法医心理学家乔·沙利文博士认为,性虐待儿童的女性人数远高于定罪率所显示的,这显然是正确的。我有一个问题。是的。你认为这是因为……

女性可以猥亵年轻男孩的想法被更多地谈论,可能是因为过去人们只是认为,哟,伙计,我他妈的吻了我的老师。这正是我现在要说的。好的。定罪率低的原因是……

事实上,特别是男性青少年受害者不愿站出来,因为他们害怕他们的经历A,不会被视为虐待,而且他们感到有压力将他们与这些女性的性接触视为一种荣誉徽章。这太疯狂了,在某种程度上,

感知到的看法或预期的看法是相反的。解释一下。我的意思是成年后,我想更多的是,女性害怕自己不会被相信。当男人年轻的时候,他们害怕自己不会被相信。是的。因为这就像,好吧,你显然想这么做,或者你显然扮演了一个角色。这就像,好吧,我12岁,所以我并没有……我们有男性客户被……

女老师甚至修女性虐待。他们说,当他们试图站出来时,要么是两件事,他们不被相信,要么有人会说,好吧,这对你好,伙计。这就是我说的。是的。你在抱怨什么?但它大概在17岁时就过期了。对。对男人来说。对,对,对。是的。这显然是如此令人心碎。这就像我们谈论家庭暴力的话题时,男性也可能处于家庭暴力中,你知道,暴力环境中。他们可以被任何伴侣虐待。是的。是的。

我认为从历史上看,一直存在着这种双重标准,如果一个男人强奸或猥亵一个孩子,他就会立即被正确地妖魔化。但是,如果一个女人因为性虐待儿童而受到关注,反应就会大相径庭。社会往往会淡化她行为的严重性,有时甚至会将虐待行为琐碎化,甚至浪漫化,如果受害者(如维利)有一定的年龄,对吧?是的。

沙利文博士还指出了对虐待十几岁男孩的女性施虐者和虐待家庭或托儿所中幼儿的女性施虐者所判处刑罚的差异,后者往往会得到更重的判决,这正是你刚才所说的。

关于玛丽·凯·莱图尔诺,她的许多行为都表现出典型的掠夺性行为。她在一个可以不受限制地接触儿童的领域工作。她把自己描绘成非常出色和迷人的,并且她精心策划地引诱了她的受害者。哦,是的。维利除了12岁外,还来自一个低收入的单亲家庭,而且非常脆弱,这使他成为一个容易的目标。

顺便说一下,这就是案件的复杂之处。一方面,它是黑白分明的。我相信这一点。她捕猎了一个年轻男孩,并性虐待了他。就像,故事结束了。好的。老实说,我相信这一点。然而,有一些认识玛丽·凯的人对这件事有复杂的情绪,他们知道她在此事件发生之前的为人,并注意到她从未再次犯罪。所以维利之后,再也没有发生过类似的事情。所以……

这就像一个复杂的案例,因为认识她的人认为,这实际上是爱。我的意思是,她强奸了一个孩子。她确实强奸了一个孩子。我们是否认为这是因为她是一个女人?就像你之前说的那样,你知道,这没什么大不了的。这孩子可能喜欢它,无论如何。这是一种常见的……

对。因为,再次强调,法定强奸法的重点是,这么小的孩子不能给予同意。对。他们不能在游泳池里看着一个三岁的孩子。他们不能同意与成年人发生性关系。没错。没错。

至少,存在某种程度的胁迫或操纵。引诱,所有这些。虽然她可能……我不知道我是否同意她并非有意为之的说法。我认为她并没有设定目标。换句话说,我认为她不是一个恋童癖者……

成为一名老师,以便她可以不受限制地接触到儿童。我认为她没有这个意图,但我并不……你认为她开始与这个孩子相处是因为他需要帮助,然后产生了感情?我认为她的心理非常复杂。我认为她带着很多包袱。我认为她非常扭曲。我认为她是具有操纵性的。我认为她是一个施虐者。我认为这恰好与维利有关。但我认为她并没有……

专门针对他。她可能也……虽然我不确定这一点。对不起,打断你了。我不确定这一点,因为他来自这个脆弱的背景。她给他买美术用品。她开车送他来回。我认为……她可能也完全,就像,完全在情感上停滞不前,在她11岁时,她的兄弟在她眼前去世了。她与某个男人约会,因为她认为这是正确的事情。她怀孕了,所以她嫁给了他,因为这是正确的事情。但当她遇到这个孩子时,就像一个11岁的……第二次机会,几乎。是的。

是的。这太……或者她可能只是因为她停留在11岁的思维方式而与他更有共鸣。对。这种情况经常发生。我的意思是,人们对此谈论不多,但很多时候,当你遇到一个令人讨厌的人,或者他们很难相处,或者他们只是非常不成熟或缺乏自我意识时,通常是因为他们在某个时候停滞不前,从未超越这一点。经常发生在……那么她是一个完全有功能的成年人这一事实呢?

在生活的其他方面似乎并没有停滞不前的女人。她是一名老师。是的,她是一名老师,有四个孩子的母亲。我的意思是,她是社会中一个有功能的成员。是的。非常如此。我的意思是,在纸面上,我们不知道她在教学时脑子里在想什么,或者……对,我们不知道。她在家里发生了什么。当她在教学时,她可能就像,酷,我和我的朋友们一起出去玩。

潜意识里,我的意思是。是的,这是真的。如果你听过她以前学生的采访,你知道,他们总是说她对我们说话就像我们和她处于同一水平。好吧,你知道吗?你不是。对。你不是,但她可能认为你是。是的。也许你发现了什么。像往常一样。很好。

那么,玛丽·凯怀了她12岁学生的孩子的孩子后,接下来发生了什么?好吧,她的丈夫史蒂芬在她卧室的抽屉里发现了许多情书,这些情书是她和她年轻的学生之间交换的。史蒂芬当时不知道的是,他的妻子已经怀了维利的孩子的六个月身孕了。

所以史蒂芬开车去了维利家,直接问这个孩子他是否在“与他的妻子有染”。哦,我的上帝。维利回答说:“什么是婚外情?”是的。哦,他说是的?他确实说了。史蒂芬最终与他的家人讨论了这个极其令人震惊、不体面、虐待和非法的事件,这促使他的一个亲戚打电话给肖伍德小学的官员。

一个月后,经过广泛的询问和调查,玛丽·凯·莱图尔诺于1997年3月4日晚上被华盛顿州德莫因警察局的警官逮捕。当那件事发生时,玛丽·凯没有携带武器。

完全震惊,因为玛丽·凯在被捕很久后仍然坚持认为,她不知道自己所做的事情是一个法律问题,而只是一个道德问题。从道德上讲,她认为这并没有错,因为她和维利相爱了。不用说,她错了,因为强奸儿童既是法律问题,也是道德问题。

因此,玛丽·凯被指控犯有两项二级儿童强奸罪。在等待审判期间,玛丽·凯回到家中居住,在那里她的丈夫史蒂芬据称在她怀孕的肚子上打了她一拳,并将他的车撞到了她的身上。玛丽·凯报警并填写了警报报告,但由于缺乏足够的证据或证人,史蒂芬从未被提起诉讼。

然而,在这一点上,他带着他们的四个孩子去了阿拉斯加居住,因为他们都遭受了可怕和令人羞辱的宣传、持续的媒体关注和公众审查的巨大痛苦。我的意思是,他们都是受害者。是的。是的。然后在1997年5月23日,在假释期间独自一人,玛丽·凯生下了一个女婴,奥黛丽。

之后她承认犯有两项儿童强奸罪。由于她的认罪,审判没有涉及有争议审判中常见的广泛辩论。然而,辩方和控方仍在诉讼过程中,尤其是在判刑时,提出了关键论点,金县高等法院法官琳达·劳主持了此案。

控方强调了莱图尔诺行为的严重性,并辩称玛丽·凯作为一名教师,违反了信任和权威的地位,并利用她的角色从事不当和非法的关系。他们强调了对维利的精神和情感伤害,维利是一个未成年人,因此无法同意。好吧,维利,她的四个孩子,以及她和维利的孩子,都是……

我同意。一个,显然比另一个多,维利,但只是因为,我不知道。我们知道婴儿怎么样吗?就像她和维利生的孩子一样?是的,我明白了,我们马上就要讲到这些了。好的。辩方强调了玛丽·凯的精神健康问题,包括未经治疗的躁郁症的说法,他们认为这导致了她的行为。

辩方还辩称,她最初并非打算伤害维利,而且他们的关系(我讨厌这样称呼它),但他们的关系虽然不当,但从她的角度来看是双方自愿的。

他们根据玛丽·凯之前的良好品格和缺乏犯罪记录,为从轻发落辩护,强调她是康复的强有力候选人,可以从治疗中受益,而不是漫长的监禁。最终,玛丽·凯·莱图尔诺接受了认罪协议。但在判刑之前,她有机会直接向法官陈述。以下是她说的话,引用:

我做了一件在道德上或法律上都没有权利做的事情。这是错误的。我很抱歉。我向你保证。不会再发生了。请,请帮助我帮助我们所有人。我想她指的是出生的婴儿。但事实是,她真的不认为自己做错了什么。

然而,说出所有正确的话在她的判决中起到了巨大的作用。因为虽然玛丽·凯·莱图尔诺最初被判处七年半监禁,但除了六个月外,其余的刑期都被缓刑,条件是她接受性犯罪者治疗,并且不与维利接触。

这意味着她只需要在监狱里服刑六个月。然后在假释期间发生了一些事情,最终改变了她极其宽松的判决。好的。快速问答。发生了什么改变了她的判决?A,她被发现和她声称从学校接回家的九岁邻居男孩一起坐在她的车里。

B,她试图带着奥黛丽婴儿去阿拉斯加,以便她可以与她的另外四个孩子团聚。好的。C,她再次强奸了维利,并怀上了他们的第二个孩子。B。不。好吧,那你撒谎了。好的?好的。所以,你撒谎了。好的。你知道我为什么这么说吗?不。因为你说她再也没有犯罪了。

哦,我确实说过。你说得对。我的意思是和其他人在一起。所以是C。是C。等等,再说一遍C。她再次强奸了维利?又怀孕了。不。是的。哦,我的上帝,伙计。我知道。我知道。我知道。我知道。

在她假释释放后仅仅几周,玛丽·凯再次与她十几岁的恋人/受害者接触,违反了她缓刑的最重要条件。便衣警察于1998年2月2日凌晨2点24分在西雅图大雨中,在一辆停在路边的车内发现了玛丽·凯和维利,车内窗户上有大量的水汽和冷凝水。

停在路边,车灯亮着,在西雅图的大雨中。他们总是在货车里做这件事。是的,她为什么在她的货车里?我不知道。在那辆货车里,警察发现了玛丽·凯的护照、维利的备用衣服和6000美元现金。她想逃走。事实证明,在她获释后,两人进行了多次会面,在西雅图派克市场秘密会面,以及公开郊游观看这对夫妇最喜欢的电影《泰坦尼克号》。

但更重要的是,在那几周的假释期间,玛丽·凯再次怀上了维利的孩子的孩子。是的,我的上帝。

不用说,金县高等法院法官琳达·劳撤销了缓刑,并判处了全部监禁,命令玛丽·凯服刑全部七年半的监禁。在监狱里接受采访时,玛丽·凯提供了,她说以下内容,引用:“我不指望人们理解。它确实存在,而且是真实的。我爱他。老实说,当性关系开始时,这似乎很自然。我爱他。

我感觉到了什么?在一段关系中的尊重,相互尊重,深爱。我爱他。

是的,我的意思是,好吧。是的。1998年2月,维利的母亲再次照顾了她儿子的结合或强奸的产物,然后起诉学区100万美元,声称学校官员未能保护她的儿子。她应该索赔更多。维利不想参与诉讼,因为他继续声称自己从未成为受害者。好的。

顺便说一下,他的母亲苏娜最终输掉了诉讼。怎么输的?他们说学区对她校外所做的事情不承担责任。我不明白这怎么可能。我还想知道,如果现在发生这样的案件,我相信结果将完全不同。但尽管维利可能对与他老师的“双方自愿的”关系有什么感觉或认为有什么感觉,并坚持认为自己不是受害者……

他是。是的。儿童和青少年正处于大脑发育的关键阶段,尤其是在前额叶皮层,它负责决策、冲动控制和理解后果。是的。而大脑的那一部分直到20多岁才会完全成熟,这意味着……

儿童和青少年缺乏充分理解和同意复杂性关系的认知能力。我无法告诉你我们有多少客户仍然,即使他们站出来提出案件,他们仍然会说类似的话,是的,但我对此是可以接受的。是的。你知道吗?这就是你让自己相信的。是的,没错。你没有能力接受它。是的。是的。

至于同意或同意的错觉,像维利这样的孩子可能会出现,出现是关键词,同意一段关系或表达感情。但这并不等同于知情的同意。成年人和儿童之间的权力失衡本质上使得真正的同意成为不可能。是的。

研究始终表明,成年人和儿童之间的关系是有害和剥削性的。对于不在YouTube上的任何人来说,关系都用引号括起来。

是的。呃。

并与酗酒和他的精神健康作斗争。2001年,在他的治疗师的建议下,他因精神病性抑郁症住院治疗。在他母亲对学区的诉讼失败期间,据透露,维利没有得到足够的帮助,并且深受此事的影响。尽管面临这些挑战,维利与公众对其经历的看法有着复杂的关系,并且经常难以接受自己是受害者的标签……

尽管他承认由于这段关系而面临的困难。在2020年接受《人物》杂志采访时,也就是不久前,维利甚至表示:“我很惊讶我还活着。”

关于玛丽·凯·莱图尔诺的精神健康问题,她在审判期间的辩护律师表示,她患有未经治疗的躁郁症,我之前也提到了这一点。然而,最让我印象深刻的是,在她捕猎维利之前,我们也谈到了这一点,似乎没有任何重大或负面影响。

这种所谓的疾病对她生活的其他方面的影响。这就是让我困惑的地方。除了婚姻不幸福外,她是一个非常有功能的女人,拥有稳定的职业、四个孩子和健康的人际关系。

相反,根据我的研究,可能有一些B型人格障碍症状,我不是专家,例如自恋和权利感。鉴于她的冲动性,还提出了边缘性人格障碍或BPD,以及表演性人格障碍,其特点是充满活力、天真、

迷人、过度诱惑和不恰当的性行为。所有这些在这里都符合。表演性什么?表演性人格障碍。我喜欢“表演性”这个词。

此外,玛丽·凯除了被抓住外,没有表现出任何悔恨,并在声称理解自己所做的事情是错误的时候向法官撒谎。最终,许多人认为玛丽·凯·莱图尔诺只是一个罪犯,简单明了,完全意识到自己的行为,并且不顾后果地继续捕猎她的受害者。玛丽·凯最终于2004年8月4日作为二级注册性犯罪者获释后,她获释了

她与维利于2005年5月20日结婚,并抚养他们的两个女儿奥黛丽和格鲁吉亚,成为一个大概幸福的家庭。

在他们结婚后,他们大多远离公众视线,直到2009年5月再次出现,原因如下:好的。快速问答。快速问答。好的。他们做了什么?A,出现在西雅图的一家体育酒吧,参加“辣妹老师之夜”,玛丽·凯担任主持人,维利担任DJ。好的。B,推出一个名为“突破界限”的播客,讲述他们的生活经历和挑战。好的。

C,试图改变华盛顿州关于同意年龄法的“双方自愿”一词。是的。是的。这是最荒谬的一个。他的DJ名字是DJ Headline。很酷。维利。他在头条新闻中。哦,是的,是的。然后在2017年5月,在结婚12年后,33岁的维利·福劳向55岁的玛丽·凯·莱图尔诺提出分居。

2020年初,玛丽·凯被诊断出患有第四期结肠癌,六个月后于2020年7月6日去世,享年58岁。维利显然一直陪伴在她身边,并在她生命的最后一个月为她提供了24小时的护理。我实际上刚刚观看了维利的一次采访,他在采访中讨论了她的最后时刻。显然,她最后告诉他,他是她生命中最重要的人,一切都会好起来的。是的。

玛丽·凯·莱图尔诺案仍然是近代历史上最复杂和最具争议的故事之一,因为表面上看,这是一个成年人滥用信任和权威的地位来捕猎弱势儿童的明确例子。然而,案件的复杂性,包括玛丽·凯的背景、起作用的心理动态以及她随后的行为,增加了复杂性,对一些人来说,这挑战了简单的道德判断。是的。

虽然她无可否认犯下了严重的错误,但她没有再次犯罪的事实以及认识她的人的复杂情绪使叙述复杂化。然而,最终,保护儿童必须始终是优先事项,因为他们的脆弱性要求我们最警惕。而我们的未来取决于拥有心理健康、健康的孩子。

当这种情况发生时,就像……绝对的。你知道吗?我同意。在我看来,这是……我之前说过,这是黑白分明的。就像,她百分之百是个捕食者。是的。她说她不是罪犯,这对我来说很有趣,因为……我在很多会议上都听到过这种情况。人们被捕或讲述他们被捕的故事,他们说:“我不是罪犯。”就像,你刚才不是犯了罪吗?是的。

这就是有人报警的原因。这就是我们逮捕你的原因。对。所以,你是否想成为罪犯是无关紧要的。你是。你是。你做了违法的事情,对吧?我怎么就不是我自己了?是的,没错。没错。所以,是的,情况就是这样。这是一个疯狂的案例。是的,所以我认识这个名字。我对此一无所知。所以谢谢你提出这个问题。不用谢。是的。当我听到这个名字时,我不知道为什么我知道它。也许是因为……

我在想。我不想说太疯狂的话,但我认为我当时还在上高中,16岁左右。是的。我认为我当时的想法是,酷,伙计。可能就是这样。我知道。但那是16岁大脑的想法。没错。没错。想象一下,你知道,如果Vili是你的同龄人,为什么即使他想,他可能也不会站出来。是的。

哦,是的。因为那将是他会面临的反应。当你站出来说,“嘿,我遭遇了不好的事情”,而人们却说,“哟!”时,这是你最不想得到的反应。绝对的。我说过这很糟糕。是的。你为什么欢呼?对。你为什么拍我的后背?是的。这真的很可怕。我的意思是……

他是一个受害者。哦,是的。你知道,调换一下角色,对吧?一个34岁的男性老师……你甚至不需要调换角色。不,我只是说,对于那些对此感到挣扎或……你知道我的意思吗?是的。是一样的。是一个成年人捕食一个孩子。是的,表面上存在双重标准,但一旦你看到表面之下,你显然,我认为在我看来,能够看到……

是的,这不是一件很酷的事情。完全同意。是的。你有坦克的咪咪给我们吗?我有坦克的咪咪。晃动着咪咪。是坦克的咪咪时间。哇。是的。令人印象深刻。你甚至不需要。哇。伙计们,一定要去YouTube观看那个小节目。是的。好的。那天我想到一个想法。我只是说说这个想法,然后尝试解释一下。所以我写下了,“你可以战斗而不用挣扎”。好的。

意思是,我认为人们在与某些事情作斗争或处理一些让他们筋疲力尽的事情时,他们会觉得A,这件事没有成功都是他们的错,或者他们必须,或者他们会放弃它,因为他们不知道你可以战斗而不用挣扎。我也在说我自己。就像你可以为更好的生活付出努力,

而不用对你的方法如此僵化,

我认为,是的,它变得流畅了。就像,好吧,我要解决这个问题。我第一次尝试的方法没有奏效。它实际上让情况变得更糟了。所以现在我要尝试这种方法,并且保持灵活。我一直跟我的儿子谈论这个。有一句话,我甚至不知道这是否是,这属于12步法,但我朋友Brendan过去常说,像穿一件宽松的衣服一样保持清醒,对吧?

或者如果你不喜欢清醒,就过一种轻松的生活。我花了很长时间才明白这意味着什么。实际上直到最近——

我才更清楚地理解了,当我想到它的完全相反时,就像过一种轻松的生活与过一种像混凝土块一样的生活相比,就像,不,它必须是这样。所以我的儿子,他有点僵硬,有点专横,或者其他什么,我前天晚上对他说,“你躺在床上,对吧?你周围有这些枕头,一张柔软的床,一条毯子。你可以自由地四处移动。想象一下你睡在一个木头套装里。嗯。

那会很糟糕,对吧?所以试着像你现在这样处理生活。所以你必须,如果你想翻身,你必须翻身。你必须身体上翻身,但你可以做到,因为你对处理事情的方式并不那么僵化。是的,我喜欢这个。是的。我喜欢它。我将开始穿宽松的衣服来提醒自己这一点。好的。如果这是社会可以接受的,我会披着天鹅绒。是的。披着天鹅绒。如果你想要的话。这是《宋飞正传》里的台词。在我的书里仍然是社会可以接受的。是吗?是的。好的。是的。

我们拭目以待。谢谢你做了所有这些工作。我真的很感激。你真的带来了热度和细节。我很荣幸。我带来了武器。是的,你做到了。我认为,不用说别的了,我只想感谢你们的收听。非常感谢大家的收听。如果你坚持到了现在,Megs,你真是个厉害的人。是的。我们将在下一集再见。再见。