1959年。自弗朗西斯科·佛朗哥在西班牙血腥内战结束后上台执政已经过去了20年。如今,随着新的改革,西班牙经济即将腾飞。这段快速增长的时期将被称为“西班牙奇迹”(El Milagro Español)。它将改变数百万人的生活水平,并使佛朗哥将军巩固其在西班牙政治中心的地位。但佛朗哥不可能永远活着。
他无法从坟墓里统治西班牙。或者他能?他究竟对权力的掌控有多牢固还有待观察。这是弗朗西斯科·佛朗哥故事的最后一部分。这是《真正的独裁者》。到20世纪50年代末,自佛朗哥上台以来,发生了很多变化,但同时,变化也很小。佛朗哥最激烈的镇压时期,“白色恐怖”已经结束。尽管国家赞助的暴力绝不是过去的事情,
自第二次世界大战结束以来,佛朗哥一直试图淡化其政权的法西斯美学。从表面上看,他一直费尽心思地强调反对共产主义是他的指导原则。这种品牌重塑在表面上已取得很大成功。尽管存在独裁统治,西班牙现在是冷战中美国的坚定盟友,也是联合国的成员国。在地缘政治方面,西班牙及其独裁者是安全的。
但在国内方面,佛朗哥知道他不能掉以轻心。随着新十年的到来,西方许多国家正处于社会和文化革命的风口浪尖。20世纪50年代的紧缩即将让位于60年代乐观和进步的氛围。这种现象在很大程度上未能波及西班牙海岸。但即便如此,在20年的压制性独裁统治之后,
佛朗哥知道他需要向西班牙人民发出新的呼吁,为接下来的二十年奠定基础。佛朗哥声称自己在西班牙内战期间拯救了西班牙免受左翼的侵害。现在他声称提供三件非常简单、非常有价值的东西。任何国家拒绝这三件礼物都是不明智的:稳定、秩序和繁荣。
合法性论证发生了变化。它不再是拯救西班牙的运动。而是稳定和秩序、和平与秩序、经济繁荣。第二个主要的合法性论证就变成了,我,佛朗哥,阻止了西班牙再次爆发内战。佛朗哥向人们展现的形象是一位独裁者领导的
他严厉但公平,统治着一个美丽、光荣和勇敢的国家,然而,这个国家却倾向于爆发兄弟相残的暴力,它实际上并不成熟或准备好实行民主,因为这与西班牙的民族性格、西班牙的传统并不相符。所以佛朗哥有点把自己描绘成西班牙没有再次爆发内战的主要原因。
13年来,西班牙一直饱受一系列饥荒的蹂躏,被称为“饥饿年代”。佛朗哥一直不懈地努力扑灭西班牙共和主义的余烬。他知道,如果他想阻止抵抗运动再次蔓延,他就需要养活人民。
饥饿和挨饿的程度,我的意思是,人们靠残羹剩饭生活。我的意思是,有些人住在垃圾桶里。对于战败的共和国来说,这种情况真的很糟糕。这当然与胜利者的奢侈生活相吻合。佛朗哥解决西班牙困境的办法是让自由市场资本家进入他的政府。现代化改革正在实施,
迅速复苏了西班牙苦苦挣扎的经济。这种繁荣将持续多久还有待观察,但现在,在不断增长的外国投资和国际旅游业的兴起下,西班牙正在进入一个新的繁荣时代。经济的快速增长导致一些人将佛朗哥称为西班牙伟大的现代化者。
因此,佛朗哥试图重塑或他的支持者重塑和重建他声誉的方式之一发生在1964年,当时该政权庆祝了25年的和平。这包括发行印有25年和平的邮票。它还举办了一系列展览,其中一个
在马德里北部,在西班牙首都,1964年6月。我们可以从关于这次展览的报纸报道中看到佛朗哥及其政权试图庆祝的事情。他们说,1936年,有300名西班牙人死于寒冷和饥饿,而1963年,没有人死于寒冷或饥饿。
完全抹去了20世纪40年代发生的事情。超过20万人被杀。因此,在1964年,他们说,自1934年以来的30年里,预期寿命从50岁增加到72岁。还谈到了每年访问西班牙的大量游客以及它是一个正常的国家。
所以基本上佛朗哥和他的政权试图做的是首先通过这些游客的到来表明,西班牙不是一个法西斯政权,它不是一个不同寻常的政权,它是一个完全正常的国际社会成员。而且西班牙社会也没有遭受大规模镇压和苦难,恰恰相反。它是和平、稳定和不断提高的生活水平。
经济增长的速度无疑是惊人的。西班牙在短短几年内就从一个主要以农业为主的社会转变为一个现代化的工业社会。政府中新的技术官僚部长们大力倡导国家对工业进行巨额投资。巴塞罗那汽车制造商SEAT是最大的受益者之一。20年后,西班牙道路上的私人车辆数量从1946年的72,000辆增加到100多万辆。佛朗哥为此获得了赞誉。
但一些历史学家认为,西班牙的快速增长是尽管有佛朗哥,而不是因为佛朗哥。佛朗哥希望西班牙改变,但只是在巩固自身地位的范围内。如果国家现代化程度过高或速度过快,他可能会发现自己处于危险之中。
西班牙的现代化是尽管有佛朗哥。佛朗哥害怕任何变化都会削弱他的权力。所以他所做的一切都非常缓慢,因为他害怕做某事,然后可能会失去权力。佛朗哥不受任何法律约束。所以他可以在法律上做任何他想做的事情。
所以他基本上将自己所有的挫折以及他所具有的智力和人性的缺点都投射到了西班牙社会。
所有独裁者都受到限制,因为独裁者所做的是将非常复杂的东西,即社会,限制在其大脑的范围内。所以所有独裁者都是非常非常有限的人,因为任何思想开放的人都明白,我们只是比我们大得多的事物的一小部分。
比我们自己更广阔,那就是人类的经验,这就是我们生活的社会。佛朗哥在一定程度上开放了西班牙的经济。但他仍然期望公民严格遵守他对国家的个人愿景。他继续压制国家的多样性。他将卡斯蒂利亚地区,西班牙的中部地带,作为国家的跳动心脏和历史核心来推广。他推广卡斯蒂利亚的传统,如斗牛,而不是地区文化。
佛朗哥要求使用卡斯蒂利亚语西班牙语而不是其他语言,如加泰罗尼亚语、加利西亚语和巴斯克语。在学校、广告以及道路和商店标志上禁止使用西班牙语以外的任何语言。天主教会继续恢复其传统的特权。公务员必须是天主教徒,有些工作甚至需要神父开具良好的行为证明。离婚被禁止,避孕药和堕胎也被禁止。
妇女被禁止担任法官或在审判中作证。他们不能成为大学教授。直到20世纪70年代,西班牙妇女如果没有父亲或丈夫的共同签字,就不能开设银行账户。与此同时,审查员继续大量删改外国艺术、书籍和电影。那些可能被视为在西班牙推广自由主义的段落被删除或改写。
在20世纪60年代和70年代初,确实发生了一些反对佛朗哥政权的示威活动,但总的来说,抵抗很少。真正的巨大镇压在1943年就结束了。你几乎可以说没有人可以杀了。
镇压起了作用。镇压是对恐怖的投资。这项投资一直持续到1975年。人们感到恐惧。这是一个恐怖政权。
它也成为一个洗脑的政权。因此,在恐怖的基础上,你还有一个政权,通过控制教育系统和媒体,广播在这个时候非常重要,新闻显然也是,而且它们受到严格控制,铁一般的审查制度。它是极其压迫的。到20世纪60年代,弗朗西斯科·佛朗哥已经进入了他生命的第八个十年。
再一次,在他暮年,他换了面具。他扮演起了慈祥的长者政治家的角色。照片中他穿着普通的西装而不是军装。在官方照片中,他对着镜头微笑。1966年,他出现在《时代》杂志的封面上,看起来更像是一位慈祥的老人,而不是一位强硬的军人。随着他的健康迅速恶化,佛朗哥开始从日常政治事务中退缩。
更喜欢狩猎和钓鱼。但佛朗哥远不是他自称的那样慈祥的祖父。他一直亲自签署死刑令,直到生命的最后几个月。他无视国际社会的呼吁,要求他停止司法不公和公然侵犯人权的行为。一些被认为是政府敌人的继续被蒙上眼睛,并被勒死,作为对他们颠覆行为的惩罚。
1975年9月,在他去世前两个月,佛朗哥批准处决了各个抵抗组织的五名成员。欧洲各地爆发了大规模抗议活动。它们没有效果。最终,唯一能阻止佛朗哥的是他自己的死亡。1975年10月1日,虚弱多病的佛朗哥在马德里王宫的阳台上发表了演讲。这将是他最后一次公开露面。
此后不久,佛朗哥患上了帕金森病,并因心力衰竭而陷入昏迷,并被置于生命维持系统下。医生监测着他微弱的生命体征。家人围在他身边,哭泣着,祈祷他能恢复健康。这与他的敌人遭受的绝望的最后时刻或其他右翼独裁者的耻辱性结局大相径庭。贝尼托·墨索里尼被枪杀,然后被吊起来。
人们聚集在一起辱骂他冰冷的尸体,然后将其扔进一个无名坟墓。然而,西班牙的领袖却得到了最好的医疗护理,周围环绕着亲人。1975年11月20日,弗朗西斯科·佛朗哥,欧洲历史上在位时间最长的独裁者之一,在82岁时去世。他死时相信自己是天选之人,不是毁灭者,而是救世主。
36年来,佛朗哥一直是西班牙的象征,是社会中最强大、最有影响力的人物。几十年来,这个国家一直屈服于他的愿景,他所编造的历史版本。西班牙人现在面临着一个问题,接下来会发生什么?他让西班牙人害怕自己,害怕再次发生内战,害怕无法和平共处。一旦他被罢免,
恐惧的守护者是上帝。西班牙人必须面对未来。独裁统治只带来了暴力,对社会日益增长的各种观点进行了更多的压制。解决这个谜题,解决佛朗哥主义遗产的唯一办法是民主方案。在佛朗哥死后,佛朗哥究竟是什么让他一直执政变得清晰起来。
他恐吓人民,结果他们害怕他。但从更实际的意义上说,佛朗哥的大部分实际权力来自于他在20世纪30年代和40年代通过的一小部分法律。1938年,也就是内战结束前整整一年,佛朗哥军队宣布了一项新的“劳动宪章”。这项法令表面上是为工人的权利而呼吁,但它也把罢工定义为叛国行为。这使得佛朗哥对劳动力市场有了控制权。
第二次世界大战结束后,佛朗哥颁布了《权利宪章》。这是一次魅力攻势,旨在让盟国相信西班牙正在成为一个现代化、受人尊敬的国家。但尽管这份宪章表面上赋予了西班牙公民权利,但它也保留了政府暂停这些权利的权利。虽然它表面上允许所有西班牙人自由表达自己的意见,但它也剥夺了他们攻击佛朗哥统治基本原则的权利。
1945年,佛朗哥还通过了《全民公决法》。该法规定,重大的政治决策将交给西班牙人民,邀请选民参加全民公决。但是谁拥有宣布全民公决的唯一权利?佛朗哥将军。谁保留了直接任命所有西班牙市长的权利?佛朗哥政府。谁禁止所有政党,除了他自己的政党?佛朗哥。佛朗哥统治西班牙如同暴君。
但是现在,在他死后,很明显佛朗哥的统治在多大程度上依赖于他的个性力量和他将权力集中在自己身上的纯粹意志。佛朗哥的统治并非基于某种古老的宪法。他的权威直接来自他在内战中的胜利以及随后的镇压。佛朗哥通过法律来巩固自己的地位。他没有建立一个根深蒂固的制度。佛朗哥主义不会很容易被推翻,但它会被推翻,而且比你想象的要快得多。
在20世纪70年代,西班牙在名义上仍然是一个君主制国家。佛朗哥小心翼翼地从未正式解散西班牙王室。他只是让王位空缺,而他自己则终身担任摄政王。佛朗哥从未成为国王,但他确实承担了许多君主制的装饰。他住在宫殿里。他的肖像印在西班牙硬币上。但随着他自己的死亡临近……
佛朗哥认为幸存的西班牙王室是继承王位的最佳希望,这将保护他眼中的西班牙。因此,佛朗哥决定恢复君主制,并任命一位候任国王来执政。佛朗哥亲自挑选了流亡国王阿方索十三世的孙子胡安·卡洛斯王子作为他的继承人。
佛朗哥相信,作为新国王,胡安·卡洛斯至少会维持其政权的基本结构,从而佛朗哥主义的遗产将继续存在。将军死后,大多数人都预计胡安·卡洛斯会继续这样做。从表面上看,这位年轻的国王似乎支持独裁者。但令人意外的是,胡安·卡洛斯开始谨慎地向民主过渡。新国王和他的顾问们看到了墙上的字迹。
西班牙已经服从于一个人的反复无常长达36年。除了恐怖和流血事件之外,这在20世纪后期组织社会的方式完全不现实。佛朗哥可能已经消灭了全国大部分地区的共和主义,但他绝没有成功地将西班牙变成一个单一文化的国家。例如,在巴斯克地区,分裂主义仍然是一股极其强大的力量。
在加泰罗尼亚,人们对成为加泰罗尼亚人的自豪感与以往一样强烈,甚至更强烈。尽管佛朗哥尽了最大努力,西班牙仍然拥有各种文化和语言,以及各种政治观点。随着可怕的佛朗哥的离去,他给许多人带来的恐惧正在消散。胡安·卡洛斯和他的首相阿道弗·苏亚雷斯·冈萨雷斯,
开始通过法律途径在法院中解构佛朗哥主义国家,利用法律手段来实现变革。苏亚雷斯·冈萨雷斯曾在佛朗哥手下工作。胡安·卡洛斯是将军指定的继承人。但正是因为他们与佛朗哥的个人关系密切,这两个人才如此能够驾驭政治格局。军队和教会是佛朗哥的主要支持者,但他们信任这两个人。胡安·卡洛斯还小心翼翼地确保他拥有民众对变革的支持。
根据佛朗哥自己的全民公决法,胡安·卡洛斯作为国家元首,有权安排全民投票。因此,他询问人们是否想要民主改革。大约94%的受访者表示赞同。1977年,自1936年以来举行了第一次大选。一年后,新的西班牙宪法获得通过。必须承认,并非所有人都支持向民主过渡。
1981年2月23日,一名名叫安东尼奥·特赫罗的中校率领西班牙国家警察(民警)的200名成员进入议会大厦。特赫罗代表军队中一部分对向民主过渡感到愤怒的人。多年的增长让位于经济停滞。与此同时,正如特赫罗所看到的,全国各地的暴力团伙都被允许横行霸道
在巴斯克地区,恐怖组织埃塔经常炸弹袭击和暗杀政治目标。在议会宫,特赫罗和他的手下将议员和政府部长扣为人质长达18个小时。西班牙国王通过广播谴责阴谋者。到2月24日中午,王宫已被效忠于王室和政府的军官包围。特赫罗被捕。他将服刑15年。
但即使在他获释后,特赫罗仍然坚持佛朗哥主义的价值观。2018年,他参加了将军独生女卡门·佛朗哥的葬礼。像这样的事件即使在今天也继续团结着西班牙极右翼的人们,因为他们聚集在一起纪念他们倒下的英雄。你可能会想知道胡安·卡洛斯国王是如何为他的改革计划获得如此广泛的支持的。
好吧,20世纪70年代向民主的过渡主要依赖于一项特定政策:西班牙的民选领导人,无论是谁,都必须确保过去支持佛朗哥的人不会在现在受到起诉。使这一过渡成为可能的其中一项基本协议体现在这项大赦法中。
那就是为了让西班牙能够向前发展,最好是让我们把过去的事情放下。这并不意味着过去不能被调查、叙述或成为故事片或小说的主题等等。但这确实意味着,人们的政治过去不能在政治辩论中被当作武器,因此这被认为是不合适的,对于一个
比如说,社会党领袖在议会中向右翼的对手讲话,指责他或她是另一个佛朗哥主义者。因此,这种对过去、人们的个人过去及其过去从属关系的引用,作为一种政治论证,被认为是不应该做的事情,事实上也没有这样做。
因此,西班牙向民主的过渡之所以能够实现,是因为人们后来开始称之为“遗忘条约”、“遗忘条约”或“沉默条约”,过去就在那里,但它不能被用于政治目的,用于党派目的。佛朗哥主义时代让位于一个被称为“遗忘条约”的新沉默时代。这项对历史视而不见的协议甚至在法律中得到了体现。在1977年的大赦法中,
西班牙选择将过去抛在脑后,而不直视它。这在政治阶层以及整个社会中都普遍被接受,因为在20世纪70年代的过渡时期,人们普遍认为西班牙真的处于再次爆发内战的边缘。
因此,人们普遍接受这种遗忘是基于对内战重演的真正恐惧。直到21世纪初,西班牙人才真正开始重新审视内战的恐怖以及随后的恐怖统治年代。
随着新世纪的开始,过去被通过挖掘万人坑而从字面上挖掘出来。我们在大约2000年左右看到了一些西班牙人在思考过去的方式发生了很大的变化。我认为自20世纪70年代和80年代以来发生了一些相当大的变化,这些变化可以帮助解释为什么至少有些人准备在2000年采取行动,而他们在20世纪70年代或80年代却没有这样做。
其中一个区别是,尤其是在南美洲和世界其他地区,人权文化和过渡时期司法,包括真相与和解委员会或委员会,试图将领导人绳之以法,发展整个人权文化,我认为这开始影响西班牙的活动家。我们还看到新一代人的崛起,第三代人,
是参与西班牙内战的人们的孙子辈。
我认为很多这些孙子辈觉得他们的祖父母和父母不想谈论佛朗哥主义的镇压和暴力以及艰难的过去,部分原因是对于祖父母来说,我认为他们中的许多人都害怕后果。因此,如果你和你孩子或孙子谈论这些事件,也许他们会开始公开谈论,然后他们会面临某种惩罚或排斥,这让他们非常害怕。
我认为第二代人可能不想谈论过去,因为我认为他们认为这在政治上具有煽动性,可能会导致不稳定。我认为第三代人在成长过程中没有那么多恐惧,但也有一种感觉,他们不知道自己的家族历史。他们还可以看到,在其他国家,存在过渡时期司法和面对过去的例子。
我认为这些是关于为什么在大约2000年左右,我们看到年轻的活动家开始进行挖掘的一些解释。2000年,一位名叫埃米利奥·席尔瓦的记者回到了他家族的祖籍村庄,一个叫莱昂的地方。他正在考虑写一本关于他家族历史的小说。作为他研究的一部分,他参观了位于这个小村庄墓地中家族成员的坟墓。看着墓碑上的名字,
他突然意识到:他祖父的坟墓不见了。于是,他转向他的叔祖父们,村里年纪较大的居民,以及一位当地历史学家。他们一起能够辨别出他祖父遗体可能的位置。埃米利奥·席尔瓦祖父的挖掘工作成功进行了。2000年10月,在接下来的几年里,出现了数百个类似的情况。席尔瓦发表了一篇关于寻找他祖父的文章。
这有助于打破在西班牙盛行的沉默准则。自新千年以来,已经打开了740个万人坑,其中包含9000人的遗骸。在这其中,只有三分之一被埋葬的个体被确认身份。因此,这项工作远未完成。找到并挖掘西班牙所有的集体墓地将需要数年时间。但有一个坟墓对西班牙公众来说特别重要。
堕落者的山谷。自1959年落成以来,成千上万的西班牙内战受害者被安葬在那里。它包含着共和党和民族主义士兵的遗骸。1975年弗朗西斯科·佛朗哥去世时,他被埋葬在这些遗骸之上,在一个华丽的墓穴中。多年来,左翼人士呼吁将独裁者的遗体从这座国家纪念碑中移走。极右翼人士则予以反驳。2019年,
西班牙政府最终同意迁走佛朗哥的遗骸,并将它们移到马德里他妻子的坟墓旁。
发生的事情是,在与反对挖掘的佛朗哥家族进行长期法律斗争之后,最高法院最终批准了这项请求。挖掘是一件相当庄严的事情。家人被允许将棺材从“堕落者的山谷”(Valle de los Caídos)中抬出来。当时的司法部长作为政府代表出席了仪式。
对许多人来说,整件事都非常光荣和正式,
那些与左翼人士联系在一起或认同左翼人士的人,在某种程度上是具有讽刺意味和痛苦的,因为在大约2000年以来的20年里,佛朗哥受害者的家人一直在独自挖掘万人坑,辨认遗骸,并试图以他们自己的钱为他们的祖父、祖母、叔叔和阿姨进行适当的重新安葬,
现在西班牙政府允许独裁者本人以如此不恰当的庄严方式重新安葬。在佛朗哥被挖掘出来之后,下一步是将埋葬在“堕落者的山谷”中的共和党人的遗骸移走。这些遗体是在未经他们亲人允许的情况下被移到这里来的。一些家庭已经花了数十年时间要求有权挖掘该遗址。2021年3月,西班牙政府最终批准了一项用于挖掘这些坟墓的资金。
尽管这些是西班牙与其过去和解的有力步骤,但西班牙人仍然没有法律途径为佛朗哥政权的受害者追究责任。1977年的大赦法仍然有效,西班牙实际上没有司法途径让佛朗哥主义的受害者通过刑事司法追究责任。最高法院承认受害者有权了解真相,
但他们说受害者有权了解的真相是历史真相,而不是司法真相。因此,历史学家、人类学家等等的工作是帮助佛朗哥政权的家庭成员了解发生了什么,为什么发生,尸体在哪里,以及如何找回它们。但永远不会对该政权的任何代表提起诉讼,因为他们在1936年至1975年之间所做的事情。
这是一个在国际上和西班牙被国际特赦组织广泛争议的法律论点,
人权观察组织,联合国本身,认为国际法现在已经毫无疑问地确定,危害人类罪永远不可能适用任何形式的大赦。法律不适用,因此佛朗哥独裁统治的受害者应该在西班牙拥有法律追索权。对大多数西班牙人来说,弗朗西斯科·佛朗哥是一个坚定地被抛诸脑后的历史人物
但一些西班牙右翼人士继续保持着他的火焰。西班牙,因为佛朗哥没有参加第二次世界大战,所以没有被击败,因此也没有被盟军占领。因此,西班牙没有像意大利、德国、日本那样进行去纳粹化进程。
过去的恐怖被埋葬了。在掌权20年后,弗朗哥拥抱资本主义,并宣布自己是一位现代化者。西班牙成为主要的度假胜地。后来,弗朗哥计划自己的继承。这位健康状况不佳的将军物色了一位英俊的年轻继承人。但这位继承人是否会遵守弗朗哥的计划还有待观察。如需收听无广告版本、独家内容和抢先收听新剧集,请加入 Noiser+。现已面向 Apple 和 Android 用户推出。点击 Apple 上的 Noiser+ 横幅或访问 noiser.com/subscriptions,即可开始 7 天免费试用。了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 弗朗哥得以自由地进行这项伟大的民族洗脑工作。从某种程度上说,其遗产的直接明显标志是街名、雕像和堕落者的谷,所有这些。但还有一种隐藏的遗产,那就是,当然,当弗朗哥于 1975 年 11 月 20 日去世时,
所有的洗脑都没有被抹去。当 1977 年 6 月 15 日民主制度重新建立时,民主制度也没有,因为它是一种民主制度,它并没有建立一种反洗脑制度。所以,几代人从小就被灌输弗朗哥是一位伟人,是西班牙的救世主的思想。这些想法一直延续到他们的孩子等等。
当然,现在也有几代孩子甚至不知道弗朗哥是谁,就像美国有几代孩子不知道罗斯福是谁,或者这里有几代孩子不知道丘吉尔是谁一样,尽管如此,社会上仍然有一个非常强大的群体对弗朗哥有着非常积极的印象。今天的西班牙当然不是弗朗哥梦想中的西班牙。
这是一个文化多元化的国家,公民享有宗教、言论和表达自由。但是仔细观察,看看阳光普照的现代化表象之下,弗朗哥的印记仍然遍布全国各地。下次在《真正的独裁者》中,我们将前往地中海对岸的北非和阿拉伯世界。2011 年 10 月 20 日,
一辆卡车在利比亚北部布满瓦砾的街道上飞驰而过。法国战斗机在头顶盘旋。空中充满了火箭的呼啸声和 AK-47 的沙沙声。卡车里,坐在副驾驶座上的是穆阿迈尔·卡扎菲上校。他统治利比亚 42 年。对西方许多人来说,他的名字是恐怖的代名词。
卡扎菲是一位将利比亚置于世界地图上的革命者,但他挥霍了国家的财富,用中央情报局的话说,他成了世界上最邪恶的人。但现在,这位曾经的独裁者正在战区中逃命。这是怎么回事?卡扎菲上校的兴衰。下次《真正的独裁者》节目中将讲述这个故事。
《真正的独裁者》由我,保罗·麦甘恩主持。弗朗西斯科·弗朗哥的故事由艾迪生·纽金特撰写和制作。该节目由帕斯卡尔·休斯创作,由乔尔·多达尔制作。奥利弗·贝恩斯负责剪辑和音乐,多丽·麦科伊负责弦乐录音。汤姆·平克负责声音设计和混音,乔治·塔普负责剪辑组装。关注 Noisa Podcasts 推特账号,了解即将推出的系列剧集的新闻。
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