Deep Dive
Shownotes Transcript
本周加入Jann的是CTV国家新闻的首席主播兼高级编辑——也是我们最喜欢的加拿大人之一——丽莎·拉弗拉姆！她讨论了她最近对乌克兰的报道、社交媒体的陷阱以及如何应对永无止境的新闻周期。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这是一个非常特别的《突发新闻，简·阿登特别播客》。凯特琳·格林，亚当·卡什。我们请到了一位有史以来最伟大的……
新闻播音员。丽莎·拉弗拉姆是今天我们的特别嘉宾，各位。我太兴奋了。节目开播时，她就参加了我们最早的一期播客，是我最喜欢的嘉宾之一，但对我来说，她仍然是加拿大媒体中最令人印象深刻、最酷的人之一。我非常喜欢她。我对这次节目感到非常兴奋。
她是一个非常平易近人的人。这很有趣，因为我们都回想起我们在多伦多市中心CTV的贝尔大楼的时候。是的。丽莎来到演播室，那还是早期。我们没有很多嘉宾。我们真的不知道。我们就像刚出厂的新产品一样。丽莎是第一个举手说：“我很乐意来参加你们的播客。让我们开始吧。”那时播客还不是播客。那是在疫情之前。是的。
是的。现在每个人都有一个，但我离题了。好吧，现在她必须做，她当时是亲自做的。所以就像，她会来，然后坐在小隔间里，你知道，就是这样。因为我认为她通常是在市区。所以，真的非常荣幸能请她来。而且，
由于发生了这么多事情，我认为我们没有停止接收新闻。这种令人难以置信的黑暗节奏，以及人们对主流媒体的愤怒，所有这些事情一直在发生。所以在过去两年里身处这场飓风的中心，我只能想象。
是的。我们稍微谈到了，我们已经录制了与丽莎的采访。所以我们只是，我们实际上刚刚向她道别。我们不想让她在我们做节目的这一部分时等待。但是，你知道，我们谈到了社交媒体，以及她很难处理它。这是一个真实的人。这是一个有感情的真实女人。而且，你知道，
她一直在前线报道新闻，走遍世界各地报道战争、饥荒、枪击事件，等等。丽莎去过那里，做了35年。现在她说她遇到了一些非常残酷的人。“我已经退休了。你57岁了。”你不知道这些人，尤其是记者，所承受的负担。
报道新闻，当我们穿着睡衣吃奶酪零食，不想面对任何事情时，他们夜复一夜地坐在我们面前。他们化着妆，远程工作，在家中设置东西，为我们带来生活中绝对必要的物品，那就是让我们了解正在发生的事情，我们应该做什么。所以，我的意思是，我觉得当丽莎今天在我们的聊天中谈到这一点时，我只是，我觉得，
想通过电脑跳进任何一个混蛋的家里，然后狠狠地掐他们的脖子。拜托，人们做得更好点。我不知道。那里可能又粘又臭。是的。但我只是觉得，我们进入了这样一个世界：任何拥有推特账号和互联网连接的人都会说，“哦，我在做我自己的研究。我现在是一名记者了。”我说，“不，这位女士几十年来一直在实地工作，在……”
你从屏幕后面谈论的事情。她一直在那里采访人们，亲眼目睹事情。而且，你知道，你的正直被这些疯狂的陌生人质疑，在……
例如，现在在波兰报道乌克兰发生的事情，或者你在任何地方。这对你职业生涯来说是一种不受欢迎的入侵，我认为这并不一定适用于其他任何职业，对吧？这只是被互联网上某个随机的精神病患者质疑你的正直。这似乎是，这似乎是新的。我说，“哦，这是新的，而且很糟糕。我一点也不喜欢。”如果你不喜欢，猜猜怎么着？关掉它。我认为新闻不会很快向你退款。停止观看。我们可以从百万英里之外看到你的嫉妒、你的嫉妒、你的……
你们这些吐露这种恶毒言论的人，已经厌倦了。已经过时了。你们根本没有为自己带来任何好处。我知道你感觉自己被忽视和不被听到，但做一些比在社交媒体上侮辱他人、伤害他人更好的事情。
你知道，这是情感恐怖主义，这看起来并不好。是的，继续前进，继续滚动，我不明白，继续前进，但是，是的，丽莎太棒了，多年来一直看着她……我和我的道路经理克里斯·布伦顿很幸运几年前去参加了梅根和哈里的婚礼，丽莎真的为我加油，她说……
你对为皇室婚礼做色彩解说有什么看法？我说：“谁要结婚？”这是我的第一个问题。“梅根和哈里。”我说：“哦，我的上帝，好吧，我不关注这些事情，但什么是色彩解说？”她说：“哦，我的上帝，你必须这样做。仅仅因为你不知道。”所以，你知道，我必须弄一套衣服和一个装饰帽，那就是那些花哨的小帽子，和CTV的团队在一起。那是在他们派遣大型摄制组并在建筑物顶部搭建布景的日子。那是……
那是我最激动人心的一天之一，看着那辆马车沿着这条人行道走下去，你知道，在疫情之前。天哪，如果我们当时知道就好了。我的意思是，温莎宫有大约35万人排队。我一直掐自己。我坐在丽莎旁边。她在做这些新闻报道。我们在电视上直播了六个小时。六个小时的现场电视直播。哦，我的上帝。我说：“我什么时候可以去厕所？”就像，这是我最大的……
我们在广告时间吗？她说：“我只是，我吃了一点能量棒之类的东西。”我快死了。我饿死了。我确实瞥见了，但这，那是一个快乐的日子。所以我很高兴能够在对地球来说真正快乐的一天看到丽莎。当然，那些唱反调的人会插手，做他们想做的事情，说：“浪费纳税人的钱。”我说：“这带来了如此多的快乐，给人们带来了如此多的快乐。我感受到了。这是显而易见的。”
是的。我的意思是，你知道，像不同的时间，你知道，那会让人感觉有点……如果你现在看看，有人说，“哦，今天有人做了这个。”这可能会让人感觉有点不和谐。但是，是的，情况有点不同。我的意思是，我觉得……
也许我处于一个奇怪的泡沫中，皇室对我来说并没有那么重要。所以我说，我真的不知道。是的。我记得那件事正在发生，这是一件大事。人们说，“我……”我有点像，“好吧，她……”我，我，我看到她在多伦多四处走动过。事实上，我认为她和我的一位朋友（一位教练）一起上过普拉提课。哦，我的上帝。这大概是我对整件事了解最多的了。但是，你知道，我不会分散任何人的注意力。这就是为什么我看《甲板下》的原因。是的。
该死的。你选择你的消遣，无论是体育、食物还是其他什么。但是，你知道，如果人们想通过观看，你知道，两个年轻的著名人士坠入爱河来感觉良好，那么我不知道。消遣没有等级制度。好吧，
如果你在看《甲板下》，那么我就是那种会看《甲板上》的人。因为我想知道其他有钱人在做什么。有《甲板上》吗？好吧，所以《甲板下》真的有点像这种动态。这是楼上楼下的动态。
那些人，富有的包租这些游艇的人，以及为他们工作的船员。他们是主要角色，船员。所以它讲述了他们如何处理这扇旋转门，旋转门般的客人，以及船员所有人的动态。这太好了。我们应该邀请桑迪船长来参加我们的播客吗？因为她关注我。李船长。李船长。有桑迪船长吗？有桑迪船长。桑迪·扬船长。
好的。桑迪船长是关注我的人。这是我和这些人唯一的联系，凯特琳。你必须更鼓励一些。好的，好吧，那么桑迪船长可以，但我更喜欢李船长。好的。我可以说桑迪船长。我们如何联系李船长？想象一下。嗨。
节目的忠实粉丝，但你知道……只是把它放到你的私信里，看看我们如何联系到我们更喜欢的那个人。这就像，如果我，你知道，如果我以某种其他形式回来，我认为我会尝试成为安迪·科恩或类似的人，这些节目的执行制片人，因为这看起来是你所能拥有的最有趣的经历。而且，是的，这是分心中心，但有时这就是你想要的。这也是我喜欢伊娜·加滕的原因。所以我不会讨厌。
我永远不会忘记她和塞思·迈耶斯一起日间饮酒。不是最好的。伊娜·加滕和塞思·迈耶斯。这是他深夜脱口秀节目的一个环节，当时还在播出。塞思还在播出吗？是的。好的。对不起，塞思。对不起。他很棒。我7:30就上床睡觉了，所以请原谅我。但他们在一个小酒吧里喝醉了。
他跟不上她。他做不到。哦，不。她就像，她有一条备用腿还是什么。因为你还记得疫情开始时，她那一刻在网上疯传，她做了一大杯宇宙鸡尾酒吗？是的。我认为她是在早上9点左右发布的。这太贴切了。而且……
我一直很喜欢伊娜·加滕。我从小就在电视上看她。但我认为人们在疫情期间重新发现了她，当时我们想要那种舒适的食物，她的食物。我想待在她的厨房里。你不觉得她是现代的茱莉亚·柴尔德吗？1000%同意。是的，1000%同意。我只是，我非常崇拜她。所以是的。哦，我的天哪。她可以把酒喝到桌子底下。他醉了。
烂醉如泥。绝对烂醉如泥。她只是拍了拍他的肩膀。“塞思，你最好冷静下来。”所以是的，无论如何，我们得到了，我们确实请到了丽莎·拉弗拉姆，我会告诉你……
她的专业精神，她坦诚的能力。你即将听到的谈话真的很好。我希望你会留下来听。你知道，我们上周不得不谈论丽莎漂亮的发型。里克·默瑟提到了它，但我们每晚都能看到丽莎，她看起来像一头母狮。这鬃毛，她有一头漂亮的花白头发，就像灰色的……
编织在其中，丽莎，当你听到这个的时候，丽莎，请原谅我，但是，是的，我正在对你大加赞赏。无论如何，能看到她拥有这样的职业生涯，真是荣幸。你知道，我们习惯于看到男性担任夜间新闻主播的职位，尤其是这个国家做得相当不错。我记得环球电视台的温迪·梅斯利和唐娜，
嗯，做得非常出色，所以我们有很多女性在新闻行业做得很好。是的，亚当告诉我闭嘴，不，我实际上是想说在我们休息之前，我浏览了我们的播客页面，丽莎·拉弗拉姆上次参加我们的节目是在2019年12月7日，第三集，标题是《好的，婴儿潮一代》。如果你想回去听她第一次参加我们的节目……
第一季第三集。太疯狂了。是的。是的。她太棒了。我爱她。而且她看起来，你说得对。你知道，她，她看起来非常有气质，我很高兴。漂亮。她看起来很漂亮。她每周看起来都更好。我要打她。她很酷。她是一个非常酷的女人。完全酷。我不知道。这，这真是一个荣幸。
占用她的时间，并听取她的意见，因为她最近显然在欧洲和波兰报道乌克兰局势，这场入侵对加拿大大部分地区来说只会变得更糟、更痛苦、更令人沮丧、更令人愤怒。所以她谈到这一点，我只是，我认为听到她作为一个人对这件事的看法非常特别。就像，她是一个记者，但我们把她当作一个人来谈话，所以这很棒。不要走开。丽莎·拉弗拉姆接下来出场。♪
好吧，大家好。正如承诺的那样，我和丽莎·拉弗拉姆在一起，独一无二的丽莎。我知道她不需要介绍，但我还是要介绍一下，并提醒你们，我们数百万在电视上每晚观看丽莎的人，一位值得信赖、优秀的记者。不仅如此，她目前还是CTV国家新闻的首席主播兼高级编辑，这是一项非常、非常艰巨的任务。我不知道你今天甚至有没有时间和我们一起做这个播客，丽莎，但非常、非常感谢你。欢迎来到节目。谢谢。很高兴来到这里。我喜欢和你聊天。自从我上次参加这个播客以来已经很久了，很高兴回来。亚当说你上次和我们在一起的时候，我们在贝尔大楼的演播室，凯特琳和亚当，我们都在那里，而且……
令人惊奇的是，过去这两年过得飞快。我不知道对你来说感觉如何，因为你每晚都在做报道。我们很多人选择了，我们每天都要看新闻吗？我们只是要忽略吗？我们中的一些人说，“我受不了了。我受不了新冠病例数了。我就不看了。”但对你来说，
在新闻业前线工作，每天向数百万人通报该做什么、如何做以及世界上正在发生的事情。你对这一切有什么感觉？是的，过去两年非常奇怪。一开始，我认为我们没有人知道这将走向何方。我们正在做早间特别节目和夜间特别节目。两个月来，我们一直在播出……
感觉就像一整天都在播出，只是报道新闻发布会和最新信息，人们只是抓住我们提供的任何信息。是的。
然后情况有所改变，你知道，新斯科舍省的可怕枪击事件，令人难以置信的是，就在前几天是两周年纪念日，这让我震惊。是的。是的。感觉就像一个无情的新闻周期。在35年的记者生涯中，我不记得……
我老实说，我不记得什么时候对人们来说如此充满压力和不安。现在我们身处……
俄罗斯入侵乌克兰的毫无意义的战争。而且，似乎是一件接着一件的事情。所以我完全理解你所说的，有些人说：“为了每个人的心理健康，我需要暂时忽略一段时间。”我甚至对我妹妹和母亲说过，“如果你暂时不看，我原谅你。”每个人都需要休息一下。我们没有得到那种休息。而且，嗯……
这有时很困难，而且可能总是令人筋疲力尽，但这是我们的工作。我只是渴望一些好消息。对我来说，这是个好消息。不，绝对是。我不知道你对此有什么感觉，但我们在这个节目中经常谈论的是，好的事情确实会从坏事情中产生。我们已经看到了前所未有的变化。当你看到……
气候变化运动以及人们如何真正开始行动。也许我们只是有时间真正思考我们的星球，人们待在家里，看着他们的后院……
你知道，想知道我们的未来是什么，但像心理健康、长期护理之类的事情，人们真的开始关注了，因为新冠病毒席卷了全国各地的长期护理机构，遍布全球。所以所有这些脆弱的地方，无家可归的人，无家可归者的困境，成瘾，我觉得我们确实做了很多……
真的向前迈进，丽莎。也许我只是想找到面包屑。
我认为我们做到了。我觉得正在进行着重要的对话。是的。我不断提出的问题是，这有多可持续？在大流行初期，有一段时间，似乎存在令人难以置信的民族团结，我们支持我们的邻居，我们关心我们的邻居，当然是在远处。我们习惯了其中的一些规则和规则……
但我担心，我们现在看到两极分化正在回归。对我来说，这是一个错失的机会，我们在这两年中学到的所有东西可能不会持续下去。未来的艰苦工作是反思我们学到的东西，而不仅仅是把它扔掉，然后说，“好吧，那是疫情。但这是生活。”我真的很担心……
我的意思是，我之前说过，也对你说过。社交媒体的影响，尽管它做了很多好事，但也有一些具有挑战性的因素会对年轻人产生如此巨大的影响。尤其是在疫情期间，手机是他们唯一拥有的东西。哦，是的。社交媒体是我每天存在的祸根。
但我同时也看到它确实将人们联系起来，并让人们有机会找到志同道合的人……
你知道，其他的灵魂。所以你刚才谈到了两极分化，丽莎，只是看到了这一点，卡车车队的事情正在发生，边境被关闭，你知道，渥太华……人们称之为叛乱，热水浴缸等等奇怪的行为。报道这件事并试图保持公正一定很难。
这就是挑战，因为当然，有时这似乎适得其反。我认为我一直理解，这只是对两年被困的反应。
在这片奇怪的疫情阴云下，人们只需要冲出来。因为他们确实这样做了，他们确实这样做了。没有多少逻辑，因为反疫苗或疫苗授权和口罩授权实际上正在发生，并且仍在发生在美国。所以这些卡车司机……
他们在争论加拿大政府永远无法解决的事情。仍然是美国政府强制要求接种两剂疫苗才能越境。但这变成了……我的意思是，我们看到了妈妈、爸爸和他们的孩子。这些人不是卡车司机。这些人非常脆弱。
感到被剥夺权利。这显然不是我们第一次看到这种情况，但这似乎持续了三周。占领我们国家的首都这么长时间。在这三周里，它确实从……
支持变成了绝对缺乏支持，现在看看，如果被判有罪，领导人将面临相当严重的监禁。所以，你知道，这对我来说就像一百万年前一样。是的。就在它结束的时候，弗拉基米尔·普京决定入侵乌克兰。然后所有的人都开始全力以赴地报道一场我们之前就听说过的战争……
几个月来，显然，如果有人关注弗拉基米尔·普京及其自克里米亚以来的立场。但我认为没有人预料到他会对乌克兰平民采取这种焦土政策的画面。我说这话是因为它与我所说的新闻的无情本质有关，而且……
哦，是的，卡车司机。没错。那是1月份。2月份来了，是乌克兰。而且，你知道，这永无止境。我认为继续尝试从中间报道这件事。我的意思是，我们首先是人。我们生活在这个世界上。但这是一个挑战。我们试图将所有声音汇集在一起。
事实性的声音，因为虚假信息成为卡车司机和这场战争的重要组成部分。我想现在每一个故事，都有一个我们必须克服的虚假信息底层。有时我说，天哪，我觉得我们花了半场新闻节目来纠正刚刚传播到世界各地的信息。所以……
好吧，我的意思是，我们很多人睡觉时都在想，八小时后我们会醒来看到什么？但对你来说，你醒来时，就像，也许你会在凌晨三点被这些新闻唤醒。我无法想象你实际上睡了八个小时，因为我想和你谈谈去欧洲报道……
基本上是从战争前线报道。你已经做了35年了。你做了很多国际报道。所以，我们只是要休息一下，我们会回来，因为亚当在向我示意。我们和令人难以置信的丽莎·拉弗拉姆在一起，我觉得你有一半时间是我的领导者，丽莎。我是你的妹妹。是的，我的妹妹丽塔。我们会马上回来。这是一个简·阿登播客。不要走开。
我们非常高兴地欢迎另一位新的赞助商，我们的朋友Cove苏打水。我已经足够烦扰Cove来加入我们简·阿登播客了吗？我非常喜欢他们。首先，他们是加拿大的。它们是一种天然的、经过认证的有机零糖苏打水，包括，听着，一种……
益生菌。我听起来像邪恶博士，不是吗？但说真的，你只需一罐就能获得每日维生素C的80%。Cove苏打水肩负着为所有人促进肠道健康的使命，你仍然可以在……
在你的身体里放入对肠道友好的、无罪恶感的饮料的同时，享受美味的款待。Cove苏打水有12种美味口味，遍布北美各地。所以对于我们的美国朋友来说，你可以找到它。他们有这个水果系列，非常棒。我一直喝这些。他们有经典系列。如果你喜欢……
可乐或奶油苏打水、沙士，是的，确实如此。他们还有限量版夏季口味，会让你回到二年级。你必须尝尝冰棒口味。前往janardenpod.com，找出离你最近的地方，在那里你可以去购买Cove。现在就去。走！
你正在收听简·阿登播客。我们又回到了令人难以置信的丽莎·拉弗拉姆身边。丽莎，我们正在看新闻，突然你就在大西洋彼岸，你在那里报道。你知道，战争正在进行中，进入……会有怎样的恐惧？导弹、轰炸对乌克兰的许多地区造成了绝对性的破坏。而你却要登上飞机，带着一个我想象中很小的摄制组，而且新冠疫情仍在继续，去报道国家新闻。现在，有趣的是，那是我自疫情以来第一次旅行，而且是我们有史以来最小的摄制组。我们三个人每天晚上都做节目，持续了两周。当我们到达那里时，只有几千人……
乌克兰人越过边境进入波兰。而今天有五百万。这令人震惊。在八周内，五百万人在家园被毁后被迫离开家园。所以对我们来说，这只是到处都是……
令人心碎。这是一个新闻故事。这是一个地缘政治故事。这是一个非常重要和引人入胜的故事，因为它将加拿大作为一个北约成员国拖了进来。这里有很多问题。北约应该介入吗？应该设立禁飞区吗？这些都是我们在实地报道时正在学习和探索的事情。而我的同事们现在在基辅……
之前在利沃夫，他们正在密切关注这场大逃亡。我们在波兰和乌克兰的边境，看着它向我们走来。我记得有一天我站在一个……我走过华沙这座美丽的城市的一个行人公园……
我们刚刚采访了特鲁多总理，他当时在那里会见波兰总统。我环顾这个美丽的公园，我看到的一切，想象一下，想象一下你最喜欢的公园，位于你美丽的大城市中心。
而你所看到的一切对我来说看起来像是祖母和孩子们拖着……你知道，带轮子的手提箱，只是在公园里走来走去，不知道。而且天气仍然很冷。从边境到克拉科夫到华沙的火车站简直是疯狂。
老实说，如果你把颜色关掉，我认为我看到的是二战的档案画面。直到今天，当我看到这些画面时，我仍然会感到寒意。我看到这些建筑物被完全炸毁了。不是军事设施，而是轰炸。
本周加入Jann的是CTV国家新闻的首席主播兼高级编辑——也是我们最喜欢的加拿大人之一——丽莎·拉弗拉姆！她讨论了她最近对乌克兰的报道、社交媒体的陷阱以及如何应对永无止境的新闻周期。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 住宅公寓、学校和妇产医院。这根本说不通。普京打击基础设施的方式，在战争中总是让我感到惊讶。当你看到这些独裁者卷起袖子走进来，而我，这就是我想要的更多。这就是我想要的。但事实上，他们想要这个国家，
但他们摧毁了一切使这个国家对他们有吸引力的事物。就像马里乌波尔，这个美丽的港口城市，
它被夷为平地了。一切都已被夷为平地。我要问你这个问题，因为我觉得每个加拿大人都会这么说。为什么世界其他国家不能介入轰炸他，摧毁他在索契的房子，轰炸俄罗斯，然后就完事？我们为什么不能那样做？我想这就是问题所在。但就像你说的，北约是一个复杂的组织，它是一个复杂的事情。它也是，你知道的，互惠互利的。
破坏。所以我每天都和戴维·弗雷泽将军交谈，顺便说一句，当我报道阿富汗战争时，他是那里的准将。现在，多年以后，我们又在这里了。我每天都和他谈话，就是为了回答像这样的问题，简，以便更好地了解，首先是军事战略，但还有如何
历史将如何看待北约的行动？因为我不会称之为不作为。他们正在为乌克兰提供重型武器和他们需要的东西，其中最重要的是外流和难民身份。但每个人都问，你知道，你可以干掉萨达姆·侯赛因，你可以干掉穆阿迈尔·卡扎菲，还有很多人。这……
在这种情况下不会发生。我认为乌克兰军队已经证明了自己的实力，也许这就是为什么他们，他们，在这一点上，我不知道，让我们这么说吧。5月9日是俄罗斯的一个关键日子。所以他们说普京想要结束战争的那一天，那是他们的劳动节。而且，嗯，所以我们还有几周的时间。我不确定，呃，
事情会如何发展。但此刻，它看起来就像你提到的马里奥波罗一样，看到它令人心碎。世界上很多人都在想，他想要什么？他想要什么？是面积吗？你知道，当你消灭整个居民区时，我并不是说杀光他们所有人，当然，就像你说的，数百万人在逃亡，成为难民，
我每天都想象着带着我的小狗离开我的家，我不知道，我的手机。我甚至不知道我会带什么。但是，你知道，最终的结果是，俄罗斯人民会进去重建一切，突然让这一切……
用什么？用什么？这些制裁基本上使俄罗斯成为一个不受欢迎的国家。但在经济上，你知道，现在这些制裁正在各个层面打击。我不知道还会剩下什么。我不知道他是否想重建他那神话般的苏联的理论是否属实。很难说，但这真是灾难性的。确实如此。对你个人来说，
你知道，这是你的工作。你如何抽出时间确保自己拥有快乐，而不是总是因为自己拥有的一切而生活在内疚之中？我的意思是，你能够和你的一行人从波兰乘坐飞机飞回加拿大，回到你的家，回到你的生活中。对我来说，我总是因为有一份好工作和能够旅行而感到难过。我的意思是，我星期天要去瑞士，我在那里有工作。我总是试图找到平衡点，
我如何在生活中接受快乐，而周围却有如此多的痛苦？我想知道什么
你有没有做过什么来找到这一点的中心？好吧，我一直，我一直都很难找到平衡，首先，这就是问题所在，但我确实有两条美丽的拉布拉多猎犬。所以让我告诉你，它们确实，你知道，当我在这里遛狗时，它迫使我每天都出去，这简单的魔力。但我一直在想，
你知道，当你登上飞机离开灾区时，会有一种被抛弃的感觉。我每次都有这种感觉。我们最近在罗马报道土著领导人与教皇的会面。那次，那里有快乐。
那周，最终，但这又是另一个例子，我们前往意大利与这些令人难以置信的长者交谈，倾听他们关于发生在加拿大土地上的长期痛苦的故事。他们在那里寻求道歉，他们最终得到了教皇的道歉。但也有快乐的时刻
在那里面。我的意思是，你可以在任何地方找到它们。我确实在寻找音乐，还有你的音乐。顺便说一句，现在我在这里和你在一起，我想再次感谢你，因为我，
在国际妇女节，我们在乌克兰和波兰的边境，我给你发了一封电子邮件。我有很多令人难以置信的照片，不仅有乌克兰妇女和她们的孩子，还有阿富汗妇女。我想到这里就会变得情绪化，但这都是关于继续前进，坚持下去。我问你，你知道，我们能否使用你的音乐作为背景音乐？我很荣幸。我非常荣幸。那只是……
这给了我力量。那首歌，其他美丽的艺术作品，那些能让你摆脱日常工作或灾难的东西，无论是什么。所以这是一定要努力争取的东西。我认为……的同理心……
世界各地都让我印象深刻。我甚至，我确实看到了一些，你谈到了阿富汗妇女在伊拉克，而且有，我不，我不记得记者的名字了，但她正在采访人们，并与他们谈论这场乌克兰战争。
他们只是如此，他们在自己的生活中经历了如此多的悲伤。他们就像，我们正在为他们祈祷。我们祈祷人们远离，把他们的土地和家园还给他们。有很多涌现出来。没有冷漠。没有像，哦，这不是我们的问题。不。
继续前进。是的。是的。排队。全世界都有麻烦，亲爱的。这是，世界上有如此多的同情心，它真的，有数十亿人在晚上躺在床上。我认为思想和善良的力量，他最终不会获胜。他已经做了任何事情，任何他失去的生命，任何事情，任何他失去的生命。我不知道他期望什么，但我认为这是，
这绝对与他预期的相反。无论如何，我们还有几分钟的时间和你在一起，丽莎，我会充分利用它。我们马上回来，和精彩的丽莎·拉弗拉姆在一起。感谢你的时间，不要走开。我们还有更多丽莎的内容。欢迎回到简·阿登播客。我和凯特琳·格林、亚当·卡什在一起。当然，丽莎·拉弗拉姆今天是我们的嘉宾。什么，什么，什么，能和你交谈真是荣幸，丽莎。我认为，嗯，
在过去的几年里，我们所有人感觉我们在加拿大新闻业中拥有一个真正值得信赖的声音。这就是我的感受。我总是为你感到骄傲。我不太了解你，但只是从远处观看，你处理困难故事的方式以及能够表达情感的方式。我会一直哭泣。我经常和朋友们谈论。他们说，我做不了FN新闻。
我会哭得死去活来。我认为有一个开关，你知道，你的脑子里有一些东西，因为我是一个非常情绪化的人。我的执行制片人罗莎·王，你可能还记得。罗莎，我爱罗莎。但我的意思是，我和她总是喜欢我们坐在任何地方写节目，然后
你知道，你只是，你有一行文字来表达你刚刚目睹的一切。而且，我认为我们，我在这个过程中把它释放出来了，只是不在播音室。是的。
我想这就是关键。是的，但我的意思是，我知道当我们看到记者崩溃时，我们都会感到不舒服。我必须去安德森·库珀的世界。你知道，有时我看到他在报道一些可怕的事情。桑迪胡克枪击案就浮现在脑海中，你知道，多年前，他完全不敢相信。这现在已经超出了任何可能的枪击事件。
我甚至不知道该如何谈论这件事。我哭得死去活来，但他一直在道歉，因为对不起。我只需要一会儿时间。所以我经常想知道这一点。我认为观众真的明白
明白什么时候太多了，你知道，因为正如我所说，我们首先是人，然后才是记者。所以有些时刻你无法控制，你必须找到一种方法继续沟通。我不知道。我不知道。我只是希望我们在这个世界上能看到很多层面的纠正。我们也许认为疫情可以提供这种纠正，但它还没有。是的。
事实上，如果相信这个理论，正是这种隔离实际上导致了我们正在经历的许多问题。这是那种，我们谈论了这么多关于心理健康的问题。这并非没有道理。世界需要真正站出来，在他们的朋友、同事和家人身上看到它，并试图提供帮助，因为我认为这是一种流行病。
你认为我们在过去几年中发现了谁是我们的朋友吗？哇，这是一个很棒的问题。我认为我们，你知道，你之前说过，这就像这两年飞逝而过，它们没有发生。其中有一个因素。你知道，当你看到一个你高中毕业后就没见过的朋友，感觉什么都没变，你又回到了从前。
在某种程度上，每个人都在疫情期间都被隔离了。现在，你知道，我会收到朋友发来的短信，我没有，“嘿，伊丽莎，你想去遛狗吗？”
是的。太好了。我两年没见过你了。我很乐意。我认为每个人都只是在寻找自己的时刻，走到阳光下，并且再次感受到联系，因为一切都是第一次，乘坐飞机是第一次，在餐馆吃饭是第一次。我前几天在我的市场，我看到了我几乎每天都会看到的女人。我昨天对她说，哦，上帝，
看到你的脸真是太好了，因为她没有戴口罩。而且，你知道，眼睛会透露很多信息。但是，看到一个微笑，或者只是……
一个痛苦的表情也会发生。我不知道。我认为这将是一个光明……我知道我们现在正在应对第六波疫情，而且它肯定还没有结束，但我们正在走向某个地方。哦，我们正在走向某个地方。人类是为变化而生的。我们天生就能适应。好吧……
好吧，你比任何人都能每天看到变化。它可能是渐进的。我想问你关于食物的问题。你提到去海外，实地报道两周，看到难民涌入波兰。现在你们必须吃饭。你们有没有吃过一顿好饭？你们有没有想过，让我们休息一个小时，让我们坐下来，让我们让别人给我们倒一杯茶或喝一杯酒，然后吃一顿像样的饭？这种情况会发生吗？
好吧，我们半夜做节目，因为时差。所以当我们结束并说晚安，明天见时，已经是凌晨四点了，什么都没开门。如果有什么开门的话，相信我，地板会很粘，你不会想在那里。是的。不，我们没有。这就是音乐家的生活，丽莎。我知道是这样的。你描述的是……我认为你会理解这一点。
是的，你描述的是我20年的生活，比如，地板有多粘，我能走到收银台吗？我不知道。
但我们没有，我的意思是，我们基本上，这是一种非常奇怪的生活。你一大早起床，比如，对我来说，早上9点30分，我们离开任何我们睡觉的地方，去收集当天的故事。所以下午5点左右有一个奇怪的间隙，
在欧洲，也就是多伦多下午的中间，有一点休息时间。然后你砰的一声，全力以赴到节目的结束。所以每次我飞回这个国家时，我都会睡觉。我就是砰的一声。我像灯一样睡着了。我可以在，你知道，针头上睡觉。到那时我已经筋疲力尽了。你睡得好吗？比如，你能睡你待在那里的两周吗？你在波兰某个酒店吗？你真的睡不着。
如果我正在处理一个大新闻，我会一直开着电视，因为我需要听到。我会听到BBC或CNN的突发新闻音乐。我会听到它，我会醒来，我会看看发生了什么。我一直都是这样工作的。而且越来越难了。说实话。随着年龄的增长，我现在57岁了。我7月份就58岁了。你看起来真棒。每个人都在谈论你的头发。哦，我的上帝。是的。
丽莎，我跟你说，你和里克·默瑟在这个国家带头让头发变灰。我们有很多共同点，这个人让我笑得前仰后合。我喜欢我们都决定这样做。他上周谈到了你。摆脱困境。哦，你，你，你，你看起来很棒。我知道这很多。我知道这可能在你的清单上某个地方，比如，哦，我在电视上看起来有多棒？但是我的，我的，
上帝，我看到每个人……来吧，简。我是一个自我厌恶的人。你知道的。但我要告诉你一件事。头发已经非常解放了。哇。因为我必须每三周染一次，因为它……那只是……我已经很久都是灰色的了。所以疫情迫使我，当沙龙关闭时，我想，好吧，每个人都会看到我的发根，但其他人也有发根。现在好了。所以……
这已经很解放了。我仍然会得到很多，你知道，我们正在谈论社交媒体，我希望我是一个像你一样回应的人，但我不会回应。你知道，整个概念，你老了，退休吧，诸如此类的东西。我只能笑着说，好吧，这通常是，嗯，
我从不，我尽量不去看回复，因为这总是坏消息，但谢谢你这么说。我很感激。很多女性确实走过来对我说，嘿，我去了。你很有启发性。事实上，你正在走向老年，我正在，我刚满60岁，丽莎，我一直，你知道，我一直，谢谢你。那是3月27日，而且，我不是一个喜欢生日的人，但我，
我从未感觉更好。我现在的生活没有丝毫的怀疑。凯特琳和亚当知道这一点。我毫不怀疑。所以我知道我擅长我的工作。你非常擅长你的工作。这并不是自夸。我不想做任何事情，只是让自己快乐，做一些让我快乐的事情。这都在工作中。但是人们……
残酷是因为他们太恨自己了。这是如此典型。像凯特琳和亚当，我们所有人都在处理大量的社交媒体内容。好吧，你绝对非凡。哦，简，你真是慷慨善良。加拿大有你真是幸运。
有你，我们很幸运，你的音乐帮助我度过了很多难关，从很久很久以前开始，我喜欢这张新专辑，能来到你的播客真是荣幸，真的能看到，好吧，我们会随时联系你，你是我们节目中最受欢迎的嘉宾，照顾好自己，继续前进，坚持下去，丽莎，坚持下去，是的
总有一天，简，我们要一起二重唱。好吧，就是这样。希望如此，29岁。好的。谢谢。感谢收听，各位。简·阿登播客。订阅。下次见。本播客由媒体女性播客网络发行。在womeninmedia.network了解更多信息。