Bethenny Frankel: Torching the Kingdom
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赚了这么多钱，成为在真人秀中成功的闪亮榜样，而其他人的生活却被毁了。而我没有仅仅数钱，不去惹恼任何人，而是选择，你知道的，彻底改变这一切，烧毁桥梁，像卡丽熙一样焚烧王国。大家好。

感谢收听《字面意思，就是我，罗比·洛》。我们今天有一个不错的节目，像往常一样。我认为它们都很不错。我认为所有节目都很不错，但今晚的节目很不错。

贝瑟尼·弗兰克尔来了，OG，传奇人物，真人秀传奇，企业家，机器。她与众不同。我的意思是，她无处不在。她有 Forever Young Wine 和她的 Mingled Mocktails，10,000 个 iHeart Podcasts。我的意思是，我很忙，但她让我看起来像个懒鬼。让我们开始吧。我有很多问题要问她。让我们开始吧。

你好。你好吗？我很好。我可以先说一些基本情况吗？我们可以先花三分钟时间聊聊基本情况吗？告诉我基本情况。好吧。我所说的基本情况是，几个月前在我的播客中，我采访了安德鲁·麦卡锡。我们只是和这些人闲聊，认识这些人，他们深深地融入到

而我的孩子，就像我看到的那样，《圣埃尔莫的火》。我没有夸大其词，轻松地看了 75 到 100 次。哦，拜托。我昨晚看了《发誓我的生命》。

你不知道你去哪里。自行车去哪里。你不懂。就像你一样，你就在我的生活中。就像你不一样。所以这就像，我不想漫不经心，然后到这里来说，是的，当然，我和罗比·洛是同龄人。我们都在娱乐业工作。我们都非常成功，非常出色。不可能。你不懂。就像，

字面意思是私立学校。我所看到的，我的意思是，超出了。不可能。所以我只需要说一下。是的，百分之百。但不止一次，就像我所看到的旧东西一样，狂热级别的粉丝，很多很多。这让我非常高兴。非常感谢你。我喜欢这个。我喜欢听到这个。尤其是这两部电影，因为我认为它们经久耐看。《关于昨晚》尤其如此。

它经久耐看。《圣埃尔莫的火》经久耐看。但是，是的，《关于昨晚》经久耐看，而且意义重大，而且非常真实。即使在这个年纪，约会就像一夜情，发生了什么？你会打电话给像贝鲁西一样的人，

珀金斯，所有这些都经久耐看。这是如此真实。所以无论如何，是的。我是一个会引用电影但没有人会知道我在说什么的人。是的，我曾经在……一千英尺的地方和两个空姐……等等。你知道吗？我的意思是，没有人知道我在说什么，但我明白。而且你也明白。我绝对明白。有很多值得引用的

这部电影中有很多值得引用的台词。我觉得它领先于时代，但我喜欢人们仍然……是的，好吧。所以我必须，那是我的基本情况，我需要说出来。现在我们可以，让我们现在变得愤世嫉俗吧。首先，你在哪里？你在东海岸吗？你在……我在汉普顿。是的，你的工作室真漂亮。就像，非常令人印象深刻。我在地下室里建了一个播客工作室。它曾经是字面意思上的 ISIS——

捕获程序，现在是地下室。我拍了一部电影，据我所知，汉普顿只拍摄过两部电影。有趣。哪两部？一部非常冷门的艾伦·阿尔达和米歇尔·菲佛主演的电影。

叫做《甜蜜自由》。有多冷门？非常冷门，但名字很熟悉。艾伦·阿尔达是制片人还是主演？主演。主演。美国人想看到的夫妇，艾伦·阿尔达和米歇尔·菲佛。然后我拍了一部名为《假面舞会》的电影。哦，是在这里拍的吗？都在这里拍的。我的意思是，龙虾卷，蒙托克高速公路。是的。

哦，哇。是的，我的意思是，因为《婚外情事》的背景设定在这里，但我敢打赌，大部分都不是在这里拍摄的。但很有趣。至少我对《婚外情事》第一季印象深刻。首先，我喜欢这部剧。而且它确实感觉像是汉普顿，至少部分是这样。完全正确？但我认为，是的，但是《马场》可能实际上是……是的，它非常贴近现实，而且非常真实。是的，它绝对捕捉到了这一点。汉普顿就像马里布，它靠近，

主要的地方，而且很精英，但它也有很多其他有趣的东西，大多数人都不谈论，比如马和农场。土豆种植者等等。我的意思是，我有点痴迷于那些发生在像阿斯彭这样地方的电影，那里有一个完整的由有钱人和有权势的人组成的生态系统，他们来到一个有完全不同生活的地方

持续四个月，然后就结束了。你全职住在这里吗？我会全职住在这里。顺便说一句，你这么说很有趣，因为我在疫情期间一直全职住在这里，如果我

如果我能，因为监护安排等等，我会全职住在这里。我喜欢这里。9·11 事件后，它变得更常年开放了。那时它才开始。然后疫情真正巩固了这一点。而且这里全年都能获得所有东西，这意味着像美甲或冷冻疗法这样的肤浅的东西，以及任何种类的食材或场所。但你提到

阿斯彭和汉普顿很有趣，因为在这两个地方，都存在着非常明显的上下等级。所以在阿斯彭，也有像缆车操作员这样的本地人，他们真的只是

与富人融合在一起。他们经常互动，他们一起出去玩，因为这位滑雪亿万富翁正在缆车操作员旁边滑雪。然后在蒙托克，有一个完整的渔民社区，那里非常贫穷。有很多很多人，很多来自爱尔兰的移民，还有当地人，很多像在海洋救援工作的人。所以你有很多高低等级的地方，比如

棕榈滩或南塔克特，它实际上是……不，南塔克特也有低等级，但像棕榈滩这样的地方，都是高等级。它不像两个阶级结构那样。《唐顿庄园》是我最喜欢的电视剧之一。我也是，我也是。好吧，你知道，我的意思是，那个世界永远都是正确的。我的意思是，简·奥斯汀靠写这些东西为生，你知道，礼仪喜剧就是这个词。我住在蒙特西托，我一直想

写一个关于奥普拉来到蒙特西托后发生的事情的故事。因为那改变了一切。真的吗？哦，我的意思是，当奥普拉来到这里，然后续集将是当马克尔夫妇来到这里的时候，我称他们为马克尔夫妇。

我可以想象。是的，我可以想象。王子。但可能还有所有那些与蒙特西托相邻的城镇，以前什么都不是，现在却变得重要了。这也是真的吗？因为他们买不起主要的城镇。所以现在旁边的城镇正在变成主要的城镇。是的，人们如何能够启动一个完整的家庭产业生态系统，奥普拉就是这样做的。然后梅根和哈里搬进来后也是如此。

那是人类，就像苏荷酒店那样。苏荷酒店在一个不是区域的区域扎根，然后它就变成了一个区域。百分之百。是的。是的，是 Nobu，所有这些东西。这是一个……是的。这是一个现象。

嗯，你在 80 年代汉普顿度过了一段混乱的时光吗？现在情况大不相同了。我，好吧，我是老派人士。是的。我不知道。你介意我问你几岁吗？是的，我不得不，好吧，幸运的是，因为其他的，你知道，我们都想继续活下去。我将在三月份满 60 岁。

好的，所以我 52 岁，但我们仍然在同一个空间玩耍，就像社交一样，因为我年轻的时候就在这些地方。所以汉普顿，可能在你来这里的时候，我们过去常去西汉普顿，那里是 Danceteria 的所在地。就像你说的那样，一个亚马逊。Danceteria。而且在这里狂欢，而且很有趣。而且不精英。精英主义并不相同，就像它只是……

你知道，东汉普顿是精英阶层，而西汉普顿现在不是精英阶层。它就像，你到了汉普顿，所有的汉普顿都是精英阶层。你知道……都是，是的。你知道是什么毁了这一切吗？瓶装服务。

毁了俱乐部。百分之百的瓶装服务毁了俱乐部。在我们成长的时候，你会去一个俱乐部，那里可能是任何人。你的身份、你的职业真的无关紧要。我的意思是，当然，总是有门卫。如果你能通过门卫，门卫总是，他们是看门人。但这并不是说，如果你买不起 10,000 美元的桌子，

你就进不去。你说的太对了。这毁了它。这毁了它。你说的对，因为，你说的对，因为说到高低等级，你说的对。它变成了一个混蛋运动，史蒂夫·鲁贝尔和伊恩·施拉格，因为我在我的播客上采访了他，他提到了一个我认为很棒的词。他说他要……

我对他说道，你应该给一个俱乐部命名，炼金术。他说这是这个地方的炼金术。所以你会看到安迪·沃霍尔，然后是一些，你知道的，街舞舞者，坐在彼此旁边，还有政客、布鲁克·希尔兹和迈克尔·杰克逊。你说的对。因为这是炼金术，你不能，炼金术不仅仅是富人坐在一起，他们能买得起唐培里侬香槟。是的。这是……是的。那些该死的火花和每个人。哇。

现在太恶心了，但当我们……至少当我处于那个阶段和 Danceteria 的时候，它非常有趣。上帝，我记得就像昨天一样。我的意思是……你在哪里长大的？我在俄亥俄州长大。

在代顿。然后我的父母离婚后，我妈妈搬到她那里，搬到我的继父那里，他当时在加州做医生。我直接从俄亥俄州代顿搬到了马里布。我想谈谈文化冲击。哇。文化冲击。完全的文化冲击。虽然很棒。是的。马里布也发生了很大的变化。马里布是，我们的超市有一个拴马桩，供人们骑马使用。

马里布就是这样。哇。你骑马。马里布就像蒙托克。马里布和蒙托克，同样，都有相似之处，它非常本地化，非常有趣，有很多纹理，你知道，摩托车等等，它只是非常酷。现在它，它们都是一团糟。是的，我敢打赌我认不出蒙托克了。我敢打赌我认不出来了。不，它仍然保留着其本质，但很多东西会让你恼火。你知道，仍然有，但这就是生活。我最近和某人谈到过这个。

我们年纪越来越大了，所以你去过一些你记得它们原始状态的地方，比如图卢姆。我 20 年前去过那里，我觉得它就像莱昂纳多·迪卡普里奥主演的电影《海滩》，现在它成了动物园。所以一切都会被毁掉。所以请带我回顾一下。你在什么时间来到洛杉矶？90 年代初？那时你第一次……

我父亲住在洛杉矶，但我和他关系很奇怪。所以他住在洛杉矶，我大学毕业后就来了。我甚至没有和班级一起毕业。我只是想在 92 年到达那里。我做了一系列工作

从在 La Scala 做女招待开始，那是……不可能。不是刻意为之。是的，不是刻意为之，而是只是走在街上，走进去。所以想想我走进了什么……天哪。知道那是切碎沙拉的发明者，还有所有名人作家。就像，你可以在行业中接受教育——

经纪人、制片人。走进那里的人真的太棒了。所以那是我的……等等，等等，等等。这是一个巨大的飞跃。这本身就是一个故事。你为什么不写这本书呢？我想要这本书。那是一本书。La Scala 可以是一本书。很有趣，因为我和老板让·莱昂的女儿谈过，我认为这会是一个很好的，那是一部纪录片。是的。La Scala。是的。

而我过去常免费吃午饭的沙拉，我可以让那个家伙给我加尽可能多的配料。所以它就像一份 21 美元的沙拉，而我每小时赚 8 美元。所以我是一个女招待。我在琳达和杰里·布鲁克海默家工作。太棒了。

我在派拉蒙影城为洛恩·迈克尔斯工作。你工作……我们为什么没有相遇？因为我当时正在拍摄《韦恩的世界》和所有那些洛恩执导的电影，当时他在派拉蒙有一个办公室。它被称为百老汇影业。是的，当然是的。我说，因为它听起来更好，而且我见过……我认识洛恩。是的。我说我为他工作就像……

我是在走廊里某个他几乎不认识的女孩，但我工作。我喜欢这么说，它听起来比巴纳比·汤普森更好。你为谁工作？巴纳比？是的。而达纳米特总是和他一起开会。所以我为巴纳比·汤普森工作。是的。我们肯定见过面。我策划了《黑羊》和《汤姆·小子》电影的首映式。真的，《汤姆·小子》在影城上映。难以置信。我为马克·伯格和克里斯·布莱克韦尔工作。

好的。我不知道。我们可以写一本书，写我为谁工作。请帮我写。你为传奇人物工作。这些人都是演艺界的传奇人物。每一个都是。偶然的。不认识任何人。好的，那么这是怎么回事？因为每个人都说……

你知道，我的儿子或女儿有兴趣拍电影或在好莱坞工作。你如何开始？你显然有一些见解。好吧，我还记得，我不记得哪个先来，但我认为是苏珊·盖勒，她后来成为了一位非常大的宣传人员。是的。而且有两个人，有为她工作的人现在代表传奇人物，比如史蒂芬·胡万，凯文兄弟，他代表格温妮丝·帕特洛和詹妮弗·安妮斯顿。他为她工作。

伊娜，我忘了她的姓了。伊娜，她代表莎拉·杰西卡·帕克。是的。所以所有这些人都在苏珊·盖勒手下工作，我得到了一份临时工作。我昨天和我助理谈到了临时工作。我住在洛杉矶。我想成为一名演员。我得到了一份临时工作，我在那里工作。然后我一直都在努力工作。我为默夫·格里芬工作。我的意思是，我一直都在和每个人说话，和每个人一起努力工作。而且，我不知道我是否有名片，但只是像推销一样。

我推销。我只是得到了这份工作。哦，我是一个主持人。对不起，我知道我到处都是。好的，这对人们来说非常重要，因为人们想知道你如何进入这个行业，而人际关系绝对是关键。好吧，这是不受欢迎的事情，因为杰弗里·卡岑伯格说，如果你星期天不工作，就别费心了。如果你星期六不工作，就别费心星期天来了。我认为这是他的台词。所以在我的时代，

没有星期六。没有星期天。没有五点钟。什么都没有。你他妈的总是努力工作，就是这样。所以如果这在今天不受欢迎，我很抱歉。你知道，什么都没有。没有在家工作。只是像一直工作一样。我准备好了。我想要它。我一直想工作。所以我是在 La Scala 做女招待，当卡罗尔·麦克唐纳对我说，嗯，

我为琳达和杰里·布鲁克海默工作，但我害怕告诉他们我要去巴黎，他们会吓坏的。我没有告诉他们。我说，我会做的。我会做的。我会接受的。我会在你离开的时候在那里。所以我为她工作。与此同时，那个夏天，琳达和杰里·布鲁克海默离开了。

他们有两栋马里布的房子，一栋他们住的，一栋他们出租的。史蒂夫·蒂施要搬进来了。詹妮弗·蒂莉要搬出去了。哦，我的上帝。所以我说道，哦，我们会帮你准备好。所以我住在马里布卡本峡谷的那栋房子里，现在价值 7500 万美元。所以那是我的夏天，住在戴维·格芬旁边。然后戴维·格芬把我介绍给保罗·艾伦，他成了我的朋友，还有帕特里克·怀特塞尔，他……

对于任何不知道的人来说，是劳伦·桑切斯的丈夫，他经营着 Endeavor。所以我认识了这些人。还有斯科特·斯图伯，他与莫莉·西姆斯结婚，他也在那里。就像，我一直都在努力工作，结识每个人，只是结识每个人。然后可能就像一个睡莲一样。一份工作接着另一份工作。所以我一直在努力工作，询问，工作，

我为马克·伯格工作，他后来执导了《电锯惊魂》，他管理查理·辛并制作了《好汉两个半》。我记得问，他们说，克里斯·布莱克韦尔在他的家里举办派对。我说，我会策划的。所以我策划了。任何愿意做的人都会得到它。你只要愿意去做就行了。跳进去。我会做的。这就是我雇人的方式。你做什么并不重要。去做吧。我对人们也这么说。是的力量。

百分之百。我很少后悔对一些事情说“是”，即使你没有经验，它也是……顺便说一句，正在收听节目的朋友们，你们应该搜索贝瑟尼刚才提到的每一个名字，因为每一个……对不起，我正在做作业。不，不，不。每一个名字

不仅是传奇人物，是业内令人惊叹的人物，而且他们恰好是我的好朋友，非常好的老朋友。停。哦，我的上帝。我的意思是，在汉普顿，《汉普顿》电影中，梅格·蒂莉是我的联合主演，詹妮弗的姐姐。我们可以做六度分隔法

你刚才说的所有内容。好吧，你正在获得专有内容，因为很有趣。我把这一切都视为理所当然，它在我的大脑里，没有人知道。就像很多有趣的东西，出于某种原因，我会谈论

超市里最好的玉米片，而不是这些垃圾。而这些是好东西。但这就是我做节目的原因。这就是我做它的原因。因为就像，你知道，对我和我邀请的许多嘉宾进行采访并不少见。但不可避免的是，主题是，等等，我从未听过他们谈论过这个。对。对。

你知道，因为我对你很好奇，也许其他人并不好奇，因为你对它了如指掌。它，你就是一个他妈的机器，我喜欢它。我非常喜欢它。也许是志同道合的人。我认出来了。你知道吗？你也是一台机器？我是一台机器，一个努力工作的人，我永不停歇。从未停止过，但我一直都是这样。

而这仅仅是因为这就是你，你不能成为你并非的样子。这就是你。这无关紧要，一切都是，你喜欢所有的一切吗？像一家餐馆，或者我们要去这里？就像有人对我说，一切都是一次彻底的调查。这无关紧要，它就像我一样。是的，当然。♪

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嗯哼。嗯，黛安娜。上帝，那个巴纳比。太棒了。嗯，你也在试镜演员吗？是的？不？有点？你知道，这是真实的，因为你是一个演员。这也是我从未谈论过的有趣对话。所以，嗯……

我甚至不知道我是否擅长或会擅长。我还在《我爱上了一个女孩》中担任助理。我们下次再谈这个。太棒了。因为我在一次航班上遇到了 NBC 制作公司的高级副总裁，我意外地迟到了，因为我是飞机上最后一个人，所以我从经济舱座位被升级到了头等舱。我和高级副总裁托德·莱维特聊了整个路程。他说，我从来不和飞机上的人聊天。当我落地时，我已经在《我爱上了一个女孩》中找到了一份工作。哇。

所以，因为我一直像你一样努力工作。所以，嗯，

我对表演没有安全感和信心。我没有，我上了表演课，也上了即兴表演课，我对即兴表演课确实有一些信心。唯一吸引我的表演是梅斯纳，因为你必须放弃所有东西，然后必须诚实地对与你交谈的人做出反应，而不是像预先设想或从你小时候脚趾受伤时感受到你的感受一样。是的，是的。你应该在 50 年后访问它。就像，我不明白。所以梅斯纳技术，

还有 Groundlings 的“是，而且”也打动了我，因为它非常诚实，而且是在当下。但我认为我没有，我没有对表演有信心，因为我不理解它。就像我脑子里有关于它的想法。我记得多年前说过，我希望我能做一些只是做自己的事情。即使主持也不是仅仅做你自己。它比我认为的演员对我来说更像是罐装的。所以我找不到我的空间。

但我参加了这些试镜，我会……我做了我应该做的事情。你从拉拉比街 7-Eleven 旁边的那个地方得到了合适的头像，付了我没有的所有钱。你记得的名字比我见过的任何人都多。就像你记得街道的名字一样。你记得号码吗？细节令人惊叹。是的。

谢谢。是的，有一个地方在……你知道我在说什么，就像在巴尼的酒馆附近，他们有……头像的地方应该不错。所以我得到了合适的头像，并大量发送出去。有一些书你可以看，或者看后台杂志。就像，我一直不知道我在做什么，但我总是知道我在生活的其他领域做什么。我只是感觉很……

我很尴尬地说我是一个演员，同时也是一个女招待。一旦你把它说出来，它就感觉很丢人。就像，你只是知道没有人把你当回事。所以，如果你不是一个完全的演员，并且像完全承认和像存在和生活一样，你就不能成为一个演员。所以我处于两个世界之间。我就像……有点像演员。我只是，它只是，我只是做不到。我做不到，我不知道怎么做。而且我不像

Bethenny Frankel和Rob Lowe都相信要采取立场！在本集中，你将听到Bethenny与Rob讨论她为真人秀明星创建工会的努力、肯定的力量，以及她会从“Brat Pack”中选择谁来结婚、发生性关系和杀死。本集录制于2023年8月28日。 </context> <raw_text>0 以某种引人注目的方式，尊重地来说，你很漂亮。就是这样。你可以争论它，但事实并非如此。这就像H2O是水，Rob Lowe令人惊艳一样。所以，你走进来会说，这孩子，他甚至不会说话。他没有舌头。没关系。看看他。我那时不是那样，你知道，我有卷曲的头发，体重在今天是可以接受的。那时是不可接受的。所以就像，你不会只是说，我的意思是，如果你遇到，如果你，我的个性，是的，但你走进来时，

方面说了些什么，它只是，我可能从未做过正确的事。我只是，我就像一个不温不火的非演员，从未真正演过戏。所以这并没有奏效。不温不火的非演员，从未真正演过戏，这是我目前最喜欢的短语，因为它非常有道理。我，所以，但你有很多，你有很多个性，但问题是，你意识到你的超能力是你自己。

没错。我能做什么？像扮演别人一样？没错。这就是我说的。所以，这根本没有意义。不，当然。这就像长颈鹿试图成为一只狗。我在做什么？我作为长颈鹿很好。是的，不，你的超能力是你天生的样子，而不是扮演别人。因为我的意思是——我知道这一点，但我没有，那时没有真人秀。没有地方可以那样做。

这难道不令人惊奇吗？因为即使是脱口秀也不是那样。我做过脱口秀。我尝试过，因为我认为它就是这样。它也不是那样。那是另一回事。所以真人秀的世界，很有趣。在我们谈话的时候，我们正在经历罢工。编剧们正在罢工。演员们正在罢工。每次这个行业发生罢工时，都会产生意想不到的后果。某些东西消失了，永远不会再回来。或者某些东西出现了，

以前从未出现过，也永远不会消失。我们上次编剧罢工时引入了真人秀，因为你不需要编剧。这就是它出现的原因。结果，你知道，它现在以一种没有人预料到的方式占据了主导地位。

我想知道这次罢工会发生什么，意想不到的后果会是什么。但你恰逢其时，地处正确的位置。真人秀出现了。你如何找到自己的位置？你最终是如何参与其中的？过程是什么样的？

好吧，事实是我并不真正理解它。我没有看过。我听到人们谈论这个节目中那些人在比赛中卖柠檬水的人，这是一种类似寻宝游戏的描述方式。那是唐纳德·特朗普的《学徒》节目刚开始的时候。我不是，我不知道如何自己录像。我不知道如何做那种事情。但我表示我在这方面会很棒。这个孩子说，

你不会上那个节目的。我对他说，记住我的话，我会上那个节目的。因为这关乎于取得进步、成为企业家和赢得这场比赛。所以我想要这样做。但我想这样做是因为我想得到这份工作，因为我想成为某种东西，并且只是去某个地方并在某件事上崛起。我并没有真正，我没有真正，我没有家庭。我没有任何储蓄。所以我只想这样做。

它与因某事而闻名的表演相邻，或与其说是表亲。是的。所以我经历了这个过程几次残酷的考验，最终让自己上了玛莎·斯图尔特的名单。

学徒。当我告诉你那其中的过程以及它对我做了什么，以及我多么渴望它，以及我承认我想要它，以及其他人如何不承认他们想要它，他们表现得好像是从默默无闻中被选中的一样，但这并不真实，因为那是一份250页的合同，而且竞争如此激烈，但我想要它。我是亚军

然后我只是想成为一名天然食品厨师。就像我，因为我想要玛莎·斯图尔特的工作。我想成为，我喜欢，我有成为一名天然食品厨师和使健康民主化的宏伟目标。所以，一旦发生这种情况，我就把它用作干海绵来吸取其中的水分，并获得关于成为天然食品厨师的新闻报道，天然食品厨师。我唯一想做的就是在电视上做饭。

所以当《主妇》节目——当时还不是《主妇》节目，它被称为《曼哈顿妈妈》——出现，有人向我推销它时，我并没有真正接受。我并不那么渴望它，因为它看起来像是一场火车事故，人们在电视上喝醉了，这正是它最终变成的样子。结果，我卖掉了一家酒类公司，具有讽刺意味的是。所以我一直说不行。然后有一天我说，你知道吗？上电视并不容易。如果这件事失败了，没有人会看到它。

如果它成功了，谁知道会发生什么？我不知道会发生什么。就像，我告诉你我有多么了解情况，以及我有多么努力，我没有，我没有预料到这一点。我不知道这件事会变成什么样，但我全力以赴地做自己。我放弃了成为厨师，也就是成为最前沿的人物，因为我当时在节目中是真诚地、真实地做自己。它确实得到了回报。我成为了我自己。这令人难以置信。这是一个令人难以置信的故事。

确实如此。这太疯狂了。这是一个疯狂的故事。第一季我获得了7250美元的报酬，但我划掉了说如果我创造了什么东西，我必须给他们一部分我的生意的那部分，即使我没有想法和生意。我知道要删掉那部分。你做到了。这变成了贝瑟尼条款，他们最终把它加入了其他所有人的合同中，说如果他们因为我的福布斯封面而创建了生意，他们必须向上交一部分钱，

因为我的Skinnygirl交易。所以这是一个循环参照，在目前的罢工中它更是如此，因为我现在有……

最终胜出，赚了这么多钱，成为在真人秀中成功的闪亮榜样，而其他那些生活被毁的人则成为了牺牲品。而我没有只是数钱而不惹恼任何人，我选择，你知道，动摇整个局面，烧毁桥梁，像卡丽熙一样焚烧王国。

好吧，现在我们开始谈论我一直渴望和你讨论的事情了。所以你已经公开说过一些事情，其中最重要的是应该有一个工会，你们应该加入一个工会，真人秀表演者，因为，我不想替你说话，但如果我理解正确的话，告诉我一下。就像，好吧，那是其中一件事，对吧？应该有。

如果你能立即让这一切发生，它会是一个单独的工会吗？你们会加入美国演员工会吗？为什么真人秀表演者需要一个工会？顺便说一句，我知道为什么，但我希望听到你的回答。所以，不，是的，我知道。但有趣的是，我不喜欢为像

这样的疯狂活动家而自居。即使是我的救济工作，我们也已经在全球范围内做了3亿美元的善事。它只是从我看到一些事情并说出一些事情开始的。突然之间，你向前迈一步，然后你又迈一步，然后你就在全世界做救济工作。这不像我当时那样，我们需要，

需要救济工作有所不同，并且100% 为人民服务，我们厌倦了橡皮鸡肉晚餐和碧昂丝。碧昂丝没有做错任何事。我只是说大型活动，你雇佣碧昂丝，并有宣传册，钱去哪里了，以及旧版本的慈善事业。我没有计划过。这就像我做了一件事，然后我又做了一件事。所以这是同样的事情。我没有任何计划。我当时真的在考虑罢工。我只是在，我认为是TikTok或Instagram上说了些什么。我想，等等。

到底是怎么回事？我们需要一个工会。不是指我。我甚至不再做了。对。我知道。那种类型需要一个工会，因为那些人甚至没有阅读其他人的话。他们冒着如此大的风险，因为那是他们自己的声音。现在在这次罢工期间，他们将成为每个人都去找廉价劳动力并剥削他们的人。他们将不会得到补偿。那里有很多相似之处。

与流媒体、模因和礼物以及我15年前获得7250美元报酬的内容一样，我去澳大利亚，我的整个身体都在公共汽车的后面。我不知道。我甚至不知道，嘿，你，H-A-Y-U。我过去很兴奋。我的背，

公共汽车的后面。耶。嘿，你。我想，等等。嘿，你。嘿，我。我没有为此得到报酬。所以我意识到你们经历的一切都是偶然的。所以我说了出来，它在各地都被报道了。我不会成为这件事的任何东西。就像，然后我加倍努力。然后我提到那个在真人秀中出轨的女孩，她是电视上最令人讨厌的人。它就像，我们打破了互联网。

我甚至没有看过那个节目，但我提到了她作为一个小插曲的例子。所以她的团队联系了我。几周前，我的播客在全球排名第一，因为我采访了她，仅仅是因为我在名字中提到了她。现在我就像这件事的代言人一样。所以SAG-AFTRA联系我，全力支持我。我没有主动联系他们。他们说，我们完全支持你。然后他们意识到所有这些

有缺陷的合同惯例和第三方制作公司被用作这些盾牌，这样你就可以不正当地支付人才费用，并假装他们不是雇员。所以真人秀领域没有任何东西

与传统工作以相同的方式对待。所以有人喝了九瓶伏特加，作为一名酗酒者从戒酒中跌落。如果在正常的职场、公司职场中发生这种情况，就会召集主管。在真人秀中，摄像机蜂拥而至。所以有人在办公桌上藏有海洛因。首先想到的是摄像机。然后他们必须跑到旗杆上假装关心。一个女人和一个裸体男人在一起

在澳大利亚的甲板下。摄像机正在拍摄，拍摄在她身上的裸体男人。后来，这个人被解雇了，但这并没有被考虑。首先想到的不是，而是内容。所以它是颠倒的。从种族主义到成为性侵犯受害者，所有这些不正确的事情都被美化了。我没有意识到这一点的长度，因为我是闪亮的榜样。我是赚钱的人。我没有被剥削。当然，我拥有所有的权力，因为我的收视率很高。

但所有这些其他像一次性牺牲品一样的人，从制作人员到人才，现在都来找我了，因为我说了那句话。所以所有这些人走上前来

有一次，这两位律师找到了布莱恩·弗里德曼和马克·加拉戈斯。马克·加拉戈斯是一个大型集体诉讼律师。布莱恩·弗里德曼代理过大型案件。他们来了，他们不代表我。我不是那个受委屈的人，但他们来了，我有点像艾琳·布罗科维奇，他们现在代表所有其他人。

所以我因为咬了喂我的手而受到了所有的仇恨，因为我起诉了Bravo，我没有，但我也不是瞎子。现在我从很多人那里听到了这些问题，很多受委屈的人，对Bravo来说情况看起来不太好。他们正在全力防守，并处于围攻状态，因为他们正在保护的节目，也就是那个《比弗利娇妻》系列节目，那个女孩出现在我的播客上，是他们赚钱的宝贝，

虽然有一些可疑的做法。所以整个……另外……对不起。不，不，不。整个……你描述的一切对我来说都很有道理。我……

你知道，我理解这一点。我甚至没有回答你的问题。对不起。我稍后会回答你的问题。不，不，不。但你给了我做这一切的背景。继续回答吧，因为然后我想问你关于《比弗利娇妻》的事情。对不起。太多了。你讲了很多，这很好。你是一位很棒的采访者，因为这是很多事情。所以……

所以我说了那句话。所以，类似地，我说那件事只是关于一件事。我就像在船上一样，只是说，哦，我们应该有一个工会。没有考虑过。就像内心的、正常的、自由联想的思维一样。没有编辑。就像，开始了。所有这些人都开始联系我。哦，我的上帝，终于有人站出来说话了。你可能可以做到这一点。那是那边发生的一件事。然后所有这些人都开始谈论他们的违规行为。这两位律师进来开始代表那些人。

接下来发生的事情是那个女孩联系了我，她的团队联系了我，我们把她带到了我的播客上，这成为了这件事的一个闪亮典范。即使她不受欢迎，即使她是情妇，但这并不意味着她在电视上受到情感虐待是正确的，而且她作为一个人没有权利。那是第二件事。但在我说出那句话之后，我立即又提出了一套观点，对吧？

作为一名以谈判为生的人，这些观点是一个跳板，我说这些是我认为公平的10点，人们应该得到这些。因为我知道我无法在一夜之间成立一个工会。所以与此同时，应该对合同中的语言进行修改。因为三十年来，没有负责人、没有管理者、没有人负责这整个群体。

所以至少在这些合同中，贝瑟尼条款应该被删除。你不应该拿走这些人的钱。你应该为原创内容支付一定数额的费用，他们应该有每季和每集的最低工资。然后是重新利用、重复使用的内容，以后在流媒体平台上播放。这实际上就像一个跳板，你知道，10条原则将纳入合同。它们实际上相当不错。就像，

代理机构负责人说它们很好。律师说它们很好。它们也是即兴创作的，但我做了很多合同。所以我联系这些律师的唯一原因是我想让某人要求这些网络回应这10点。他们不会只是举手说，嘿，贝瑟尼，这是我们所想的。没有人想付钱给任何人。然后，然后SAG-AFTRA联系了我

当我们谈论工会以及它会是什么样子时，他们还想了解短期内他们可以做些什么来提供帮助。我说应该有一些语言，一些合同语言应该包含在这些合同中，每个真人秀的人都应该知道。他们不能只是利用这些不切实际的保密协议来剥削人们

现在这些网络，现在Bravo和NBC说这些协议只是为了让人们不透露故事情节。这根本不是真的。保密协议是恐吓战术和恐吓语言，针对这些只想上电视、想成名年轻人。他们会签署任何东西。因此，他们因此而被剥削。所以这是一件非常复杂的事情，我让自己陷入了其中，同时也在烧毁桥梁，看起来像是在咬喂我的手，

但我是自己养活自己的。还有很多人没有得到喂养。给我举个例子……因为保密协议这件事很有趣，因为对我来说，作为一个局外人，我会说，是的，这有道理。这是一个保密协议，所以你不会出去说谁赢得了美国偶像或者……是的。你知道我的意思吗？我同意。或者……是的。但是……

但你看，它还有另一面。给我，他们要求你签署的保密协议的噩梦版本是什么？顺便说一句，现在突然之间每个人都变得很可爱，他们不知道如何用语言进行创作。为什么不能称之为内容保密？我现在编造的。这可以被称为内容/故事情节保密，你不会透露任何发生的事情等等。但你可以不提起诉讼，并且在法律和保密之间发生的即时语言是分开的。

公关和人才说，如果你告诉任何人这件事，我们将起诉你50万美元。我记得签署《学徒》合同。我记得制片人说，别费心

争论或反驳任何这些语言，因为马克·伯内特不是那种会坐视不管的人。如果你起诉他，他会和你正面交锋，他会起诉你，你永远不会，就像，你只是被吓住了。你只是知道你很幸运能走进去得到这份工作，你很穷，你什么都不是。我并没有选择性记忆。我记得我想要它。所以这就是问题所在。所以这意味着

在办公室里，像哈维·温斯坦那样的人可以抓住你的屁股，因为你想要这份工作，因为你非常想要它。你接受了这个角色，所以现在他们可以说你的胸部很漂亮。就像仍然有一条线。这仍然像，我想要它。我想要这份工作。我很穷。

我想要名气。我想要这份工作。我想要钱。我想要一切。这是否意味着你可以对我为所欲为，合同可以写任何你想写的东西？这就是他们一直以来的生存方式。他们可以撒谎。他们可以假装。但作为一个比任何可以谈论这个话题的人都更了解真人秀的人，这才是最可怕的地方，因为我没有不满。我没有被解雇。我多次被邀请回来。我赚了数百万美元。我离开过两次。所以我被允许谈论这件事。当然。♪♪

你的航班准备好了吗？是的。我带齐了所有需要的东西。眼罩、颈枕、T-Mobile耳机。等等，T-Mobile？没错。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌均可享受15% 的折扣。我永远不会在没有T-Mobile的情况下出门。我的水瓶、口香糖、指甲钳也是如此。好吧，我要让你自己待着了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。♪♪

需要符合条件的套餐。Wi-Fi可在部分美国航空公司提供。希尔顿荣誉客会会员资格和押金可享受15% 的折扣，适用条款和条件。你以前合作伙伴的反馈如何，来自安迪·科恩这样的人，来自Bravo这样的人？他们对你的新生活阶段有什么看法？对我来说这是一个非常令人困惑的时期，因为我走，我遇到的人，像，

那些都在好莱坞最有权势的25人名单上的人。我的意思是，甚至不是，像，演员。就像，那些比演员更有权势的人。当然。就像，在好莱坞。他们就像，你真棒。他们中的许多人都是从这些实体和这些公司赚钱的。他们都像，加油。我在汉普顿遇到唐尼·德奇。他说，继续做你正在做的事情。我说，

哦，然后我遇到了希拉里·麦克劳克林，她制作了《艾伦秀》，也制作了我的脱口秀，她说，加油。就像，所以我尊重的好莱坞人，我认为我会在街上遇到他们，他们会说，你在做什么？你有多蠢？你在做什么？他们没有一个人那样做。但我可以肯定地告诉你

在Bravo的每个人都可能讨厌我，包括安迪·科恩，因为这是非常私人的，因为他们必须保护这个领域。所以这很令人困惑。就像在福克斯，我刚和，

和大卫·斯佩德一起做了一个节目，他们认为我很好，他们希望我与他们合作，以及戈登·拉姆齐，你知道，以及其他地方。但我，我不知道他们在《今日秀》上对我的看法，我通常去那里宣传东西，因为它们是由NBC运营的，但它是新闻。我不知道他们在ABC对我的看法。就像，这是一件奇怪的事情，

这是在伤人，但这个行业的任何宏观权力地位的人都认为我是对的。媒体中的任何人都知道我是对的，但这就像是在伤特定的人。所以我对每个人的态度都不确定。这有道理吗？是的，不。所以这非常令人不安。这也是似乎存在……

有不同类型的真人秀，有些真人秀感觉比其他真人秀更具剥削性。你知道我的意思吗？有些节目是，这是一个混乱的火车残骸节目。就像广告一样。就像，你知道你会得到什么。那些可能是，那可能是所有恶作剧发生的地方，你知道，你想要一个混乱的局面，你必须，你知道，你必须，

创造一种氛围让它发酵并发生。对我来说，这感觉就像你会看到那个区域，而不是《致命捕捞》。这也很令人困惑，因为如果你走到街角，你想关闭一个卖淫团伙，那些女人，因为一个女人受到虐待和殴打，

她可能想回去那里。这是否意味着她受到虐待和殴打是正确的？就像，所以问题是，有很多人是这种媒介的牺牲品，他们被抛弃了。他们找不到工作。他们受到了虐待。他们受到了歧视。制作人员也是，他们在，你知道，阶梯上更低。所以他们站出来，因为他们认为这会很有趣，名气似乎很棒。

所以现在甚至还在经历这种情况或已经经历过这种情况的许多人，很明显，它在某种程度上处于低谷，因为每个人都处于戒备状态并感到害怕。你甚至会在安迪的节目《看什么》中注意到不同之处，问题不同了，民意调查不同了，意外收获不同了。每个人都有些紧张，因为正如你对罢工的观点一样，这是一个应该淘金的时期，但这也是一个我所说的真人秀清算的时期，我开始让每个人都承担责任。所以——

我不受某些人的欢迎。而且目前正在参加这些节目的许多人也正在联系我，但他们害怕说出来，不仅是因为他们的保密协议，还因为这是他们唯一可以谋生的场所，他们仍然想要那种成功。所以他们不知道。他们就像，这不正确。我没有得到正确的待遇。这就是我看到的，但我不想在那里留下我的名字，因为我还，我还在那里赚钱。所以这很令人困惑。这是有道理的，因为我——

我觉得有点，有些人喜欢真人秀并观看它并理解它。然后有些人可能没有观看它的经验。他们有点像我对WWE的感觉，无论哪个世界，摔跤，我就像，这是假的，对吧？我的意思是，这是假的。但你告诉我的是，如果有人出轨……

并且喝醉了或者其他什么，不，它实际上正在发生。因为我从远处看它，然后说，哦，算了吧。那里有一个摄像机，每个人都在做他们的事情，有人想爆料并抢占头条。但是……两者都是。这就是它是什么。如果我在女儿学校的接送点，有人穿的衬衫不好看，我不会只是说，那是一件他妈的丑衬衫。

但在真人秀中，我会，因为这个人已经报名参加了我们正在做的事情，那就是制作一个节目和制作一个故事情节。是的。但此外，在真人秀中，我不，

我和那些被特别设计和挑选用于此目的的人并不友好。对。因为办公室里有一块白板，还有一群制片人需要正确的动态，并带回伊恩·施拉格，正确的炼金术。是的。因为有人会真的，有人是一个心肠软的自由主义者，有人投票给特朗普。而且——

不相信堕胎。所以他们会故意把这两个人放在节目中，这与《学徒》节目没有什么不同，因为这将是一个摩擦点，这就是为什么你会看到更多离奇的事情。它在两个人之间的互动中是真实的，但在事实上，这两个人通常不会在一起度过时光，这并不是真实的。每件事都像奇亚宠物一样，只需加水即可。所以你是

你出局了，你在拍摄，到处都是摄像机。而且，你的肾上腺素飙升，你的神经紧张。很多人服用以前从未服用过的抗焦虑药物。人们开始服用以前从未服用过的毒品。喝一杯酒，甚至很多杯酒似乎是个好主意，因为它会夸大事情。穿你平时不穿的发型和妆容，打扮一番似乎也是个好主意，因为你也在电视上。所以一切都是十倍。所以这是真实的——

但这不真实。然后你还会在媒体上公开你的生活，无论冲突是什么。然后你下一季再回来，因为之前的冲突，你讨厌这个人。所以我在真人秀节目中与一些人有过冲突。部分原因可能是他们可能只是球场上表现不佳的球员。所以我把他们推开。然后他们恨我。但在正常生活中，在一个普通的鸡尾酒会上，我可能会说，

好吧。简很好。嗨，简。很高兴见到你。你看起来很漂亮。然后他们继续前进。这完全不同，而且非常激烈。因此，从这个意义上说，它不真实，但它是真实的。它确实发生了。有很多剪辑，但这并不是一个真实的情况。对。他们永远不会在剪辑中完全伪造它。他们会增强它。

这是持续六个小时的相亲的结晶，然后你只会得到你告诉别人的最佳亮点，比如这个人把呕吐物吐在了她的裙子上。就像，并非发生的每一个细微之处都会被展现，但这是一周的拍摄，只有40分钟。所以就像你拍摄过的任何东西一样，除了……

你拍摄相同的场景，只是他们会选择最好的场景。它并不完全是这样。就像，你只是钓了一周的鱼，然后把大鱼带回家。是的。但在某些情况下，有些事情制作得更重。并非所有事情都一刀切。“山丘”过去会获得奖励，

比如，他们会赠送爱马仕铂金包，海蒂和斯宾塞说，如果他把她扔出车外，他们仍然结婚了。他说，我永远不会把一个女孩扔出车外。但是，他们扮演着混合角色。所以每个节目都略有不同，每个角色都略有不同，每个制片人都不同。所以制片人可能会讨厌某个人并对其进行恶意剪辑，然后又喜欢另一个人。就像，《五十度灰》一样。这是一部好电影。

这有点像你所说的蛮荒西部，就像传统老牌演艺界的所有准则一样。没有。而且有点像真人秀节目允许的任何事情。好吧，如果一个人，如果一个人情绪崩溃，你看到了一些不对劲的事情，那是故事的一部分。然后你突然看到实际的崩溃发生。

摄像机靠近了，摄像机在下周不会把这个人带走并送他们去某个地方。制片人想更多地拍摄这个，因为这很好。这就是我说它是颠倒的原因。所以如果在NFL中，有人腿骨折或脚踝扭伤，你不会把他们放到超级碗上。对。但重聚是超级碗，而你说，让他们上场吧。是的。不管他们腿是否骨折都没关系。那将会是更好的电视节目。这是事实。你对那些说，“这就是他们签署协议的内容”的人怎么说？

他们都是这么说的。所以这就是我说的话。我说，如果你把情绪崩溃的人放到超级碗上，或者你让他们回到……那么至少，当它在15年后出现在他们从未听说过的某个流媒体平台上时，他们应该得到补偿，他们不知道会有流媒体平台。流媒体这个词当时还不存在。

所以我会说，你知道，有些人在这个节目中精神崩溃，他们想要名气，但他们不知道这意味着什么。顺便说一句，有些演员也不知道名气会带来什么。他们也精神崩溃了。好吧。但精神崩溃仍在被用作内容。所以这个人不应该像演员一样得到报酬吗？我想这最初是我所说的核心问题。对。这就是把它简化成一件事。

感觉它就是这样，某种程度上，不是监管，而是某种处理片场发生的创伤的方式。

说到你的观点，一个年轻人是否知道脚踝扭伤，当他说，我可以攻击他，24岁，我可以……然后他终身受伤。那么，一个非常渴望成名的人，他们非常兴奋，制片人告诉每个人一切都是好主意，因为这始终是一个零和游戏。总有人赢，总有人输。制片人平等地告诉双方他们做得很好。所以这个人不知道通过……

赤身裸体地跳到另一个人身上，这是好的内容，可能会毁掉他们余生。或者这个人很放荡，那不是放荡，那是浪费，浪费了17杯酒，他们可能会做一些他们余生都会后悔的事情。界限在哪里？在工作中，这是不可接受的。在工作中，如果在圣诞派对上，上市公司的圣诞派对上，有人喝了12杯酒，他们会被告知，

给主管，送他们回家。这是一个责任问题。是的。这在……所以没有界限。根本没有监管。一直没有，因为没有人因为这些有缺陷的合同而惹上麻烦。那。那是我的观点。那是事实。那甚至不是我的观点。那是事实。这太棒了。我知道我们会花很多时间在这上面，因为它太棒了。你是什么时候开始你的播客的？

只是存在。我开始我的播客，我对时间最差，几年前。感觉可能是两三年前。我甚至不记得了，因为播客里有很多不同的播客。但我几年前开始了“只是存在”。

是的，在大流行期间。所以我们就像在大流行的开始。然后是“重温与咆哮”和“只是存在影响力”，这是关于营销和品牌的。你是一台机器。你还有“永远年轻葡萄酒”和“混合无酒精鸡尾酒”。你，好吧，你得为我做点什么。我不喝酒。我需要你为我创造一条产品线。

我就在这里。“混合无酒精鸡尾酒”。哦，这是无酒精鸡尾酒。当然，这是无酒精鸡尾酒。太棒了。不，它们很棒，因为它们可以直接饮用。无酒精鸡尾酒含有50到60卡路里。而且……

它尝起来很特别。所以它不像你在喝果汁。它尝起来像你在喝某种东西，就像你在喝鸡尾酒。但你可以把它和酒精混合，你不会。但它也感觉像一种不错的补水饮料。很有趣。很棒。你会喜欢的。我会寄给你。当你想到你想要什么的时候，你是如何进行品尝测试的？当你第一次推出这条产品线时，你推出了多少种不同的口味？说实话，我是……

我成为了一个意外的网络影响者，我的意思是，在社交媒体上，只是胡乱使用所有这些产品。所以我想进入这个领域，因为我认为这是一个了不起的领域。我最初是凭借我的“瘦女孩”品牌。我创造了一个类别，低卡路里鸡尾酒，但这是一个我想进入的领域。我只是想尝试一些东西。所以我尝了这个，我很喜欢，我评论了它，并认为它很棒。而老板——

联系了我，我说，我想拥有你公司的一部分，我会带你走向更高的水平。所以我没有，我不是创始人。她是一位女性创始人。我，我用……我现在已经这样做了。这是我生意中没有人知道的一部分，就像我是不同事物的投资者一样。我是不同事物的投资者，甚至没有人意识到，就像这种风险投资生活一样，就像客串视频一样。我是一系列A和B轮投资者，以大约20倍的价格套现，我认为是这样。所以

湾区足球，女子足球联赛，也是一样。他们想让我参与进来，然后我投入了资金。所以我投入了一些资金，就像我现在拥有很大一部分股份的公司一样。所以在商业方面，我做的事情与以前不同。太棒了。这与洛恩·迈克尔斯爆米花和林登、杰里相去甚远。我的意思是，那是书。我的意思是，你写了很多很棒的书，但我想要……

关于它最初最初的斯卡拉剧院的书。因为我认为这会很棒。我知道，但我不想再写了。我宁愿做一部纪录片。也许你会制作它。制作纪录片，因为你必须得到它。你会有人走过来问，我该如何去做？我该如何进入？我该如何踏入这扇门？答案总是相同的。去做吧。

就像耐克的标语一样。答应吧。但我感觉很自私，因为我现在对你不了解。在某个时候，我知道你很忙，也许你会来我的播客，因为我想了解你。我觉得很自私，但这，我想，是对我的采访。是的，这是……但我现在对你不了解。你是这里的明星。你是明星。你是说话的人。那么你现在在做什么？你多久做一次这个播客？还有什么……

电视节目你正在做？所以，我每周四都会发布一个新的播客剧集。我认为我们已经做了将近，我们快到200集了，我认为。哇。是的。我有一个节目，一部在Netflix上的喜剧。

我和我儿子一起做的。哦，我看到了。我喜欢这个。它笑得很厉害，直截了当，非常搞笑的喜剧，叫做《不稳定》。罢工结束后，我们立即开始第二季。然后我直接进入……而你很神经质。是的，我疯了。这是一个很棒的角色。是的，我喜欢它。超级大于生活。这是一个很棒的角色。是的。然后是《9-1-1孤星》的第五季，对吧？与瑞安·墨菲在福克斯合作，这……我喜欢瑞安。是的。而且……

然后，你知道，天哪，还有各种各样的其他事情，你知道。但我喜欢你和你的儿子一起工作，因为这让人想起，因为安德鲁·麦卡锡在他散步时与他的儿子一起做了那个项目。我认为这很有趣。这本书。我认为这是与孩子以不同方式建立联系的好方法。安德鲁有没有告诉你他正在制作关于“坏孩子帮”的纪录片？

是的，他告诉我了。我当时吓坏了。有趣的是，每个人都希望他来做这件事。从你的角度来看，为什么是他来做这件事？我知道这很有趣，因为我多年来一直在考虑

“坏孩子帮”是否有什么可以做的？最终，我只是，我想，我就像，我不知道，伙计。因为这对你是家庭主妇。现在你试图融入它，并像庆祝它一样，而不是认为它像，这是一件坏事，他告诉我。这不好玩。这就是你被称为什么。是的。有些人有，我可能比……

更容易接受它，因为我在它之前就出名了，在它之后也出名了。所以我对它的体验可能与那些以前从未出名的人不同。就像，这就是他们成名的方式。你的第一部作品是《局外人》？是的。是的。

是的。太棒了。多么标志性的事情。哦，谢谢你。这是一个很好的作品，因为……我也疯狂地爱上了马特·狄龙。我必须让他来我的播客。太多了。让马特来。就像，哦，我的上帝。你不明白。就像，我爱你。我为安德鲁·麦卡锡而死，但我对马特·狄龙着迷。就像……

那，哦，我的上帝，我可以做结婚、做爱或杀死。我是，你不明白。就像我如此痴迷于马特·狄龙，以至于我会哭。就像你一样，我认为像威彻斯特一样，他被发现了，他们说，像午餐时间一样。是的，他是长岛人。哦，我的上帝。

他不是，不，他不是威彻斯特吗？是梅莫罗吗？是的，那是北部。请别胡闹。那是威彻斯特。我记得他出演的电影《保镖》。没错，你知道。我当时很痴迷。所以我必须，这将是三部曲。在《局外人》中，没有人比马特更火辣。哦，我的上帝。

是的，完全正确。你们三个，哇。“圣克里斯托弗”，你知道，来吧，他的皮夹克，他的黑色衬衫棕褐色皮夹克。来吧，伙计。他是——因为他很坏。他是，是的，你是——甜蜜的。你的《圣埃尔莫的火》中的角色非常——

像你一样标志性。因为你仍然有你的优势，但你很像，你知道，马特全是优势，安德鲁·麦卡锡全是男孩般的魅力。你们三个可以像一个菜单一样。你们三个应该一起学习，就像一个科学的人组合在一起一样。我甚至无法，詹姆斯·斯派德也一样，把他也加进来，作为古怪的另类人物。就像，

把你们组合成一个科学实验，从你们身上创造一个人。我会说詹姆斯·斯派德是安静的怪人。你知道我的意思吗？是的，但我也很喜欢。我喜欢奇怪的另类。是的，当然。有黑暗的一面。我也喜欢这个。这是一个不同的，是的，完全正确。你们四个，太疯狂了。好吧，当我来到你的播客时，我会进行同样的对话，但女性版本。

太棒了。好吧，我很兴奋。耶。是的，不，我正在做。我们开始了。这是一个约会。这是一个约会。你和我有命运的约会。太棒了。这太棒了。谢谢。谢谢。这太棒了。你是最好的。哇。这有很多能量。那个女人，我以为我有能量。和她谈话后，我准备冲破一堵墙。她让我兴奋，我喜欢它。希望你们也喜欢它。

好吧，在我们结束今天的节目之前，还有一件事。让我们检查一下低音线。你好，你已经拨通了我们的低音线，你可以在那里获得关于我，罗布·劳的所有事情的低音。323-570-4551。所以开始吧。这是哔哔声。嗨，罗布。我是来自犹他州盐湖城的麦肯娜。我显然喜欢你的播客，而且……

尤其喜欢你的新节目《不稳定》。我只是想知道，我知道你在你的头发上非常重视你对自己的展现。我注意到《不稳定》中的服装多么完美，尤其是肖恩·克利福德的角色。我痴迷于她穿的所有东西，她是一个非常有气质的人。我想知道服装设计师是谁，你是否参与了选择那个人？你在镜头前对你的衣服很挑剔吗？这是我的问题。谢谢，罗布。再见。

我们的服装师，顺便说一句，谢谢你的赞美。我们在《不稳定》中的服装师是莱斯利·希林。我雇佣她是因为我喜欢她在《抑制热情》中的作品，这是一部非常有趣的节目，因为它的设计应该是拉里·戴维的真实生活，但它也绝对不是拉里·戴维的真实生活。这是一个很难达到的目标。而且她了解喜剧，对吧？

是的，不，我，我，我，我，我们与莱斯利一起为我的角色想出的造型，我真的很满意。我们即将开始第二季，你知道，就是这样。每个人都有制服，演员有制服，就像你去，好吧，打扮得像演员，摇滚明星，就像摇滚明星一样，兄弟会成员，就像兄弟会成员一样，你

你知道，金融人士有点像制服，硅谷的光谱，天才们非常有他们自己独特的制服。我认为她做得很好，帮助我捕捉到了这一点。是的，服装在你塑造角色、使角色栩栩如生时非常非常重要。有时……

服装是我需要让角色进入我脑海中的第一件事。在《不稳定》中肯定就是这样。感谢你观看该节目。感谢你收听《字面意义上》。嘿，我们下周四会回来。我们不会去任何地方。我们还有更多乐趣。所以希望你会再次加入我们。下次我会在《字面意义上不稳定》中见到你。

你一直在收听罗布·劳的《字面意义上》，由我，尼克·廖制作。在副制片人莎拉·贝加尔的帮助下。艾丽莎·格劳尔负责研究。杰伦·弗格森负责编辑。里奇·加西亚负责工程和混音。我们的执行制片人是罗布·劳（Low Profile），亚当·萨克斯，杰夫·罗斯，以及我本人（Team Coco），以及科林·安德森（Stitcher）。迪德丽·多德负责预订。德文·布莱恩特创作音乐。特别感谢隐藏城市工作室。

感谢收听。下次我们会再次在罗布·劳的《字面意义上》节目中与你见面。你的航班准备好了吗？是的。我带齐了我需要的一切。眼罩，颈枕，T-Mobile，耳机。等等，T-Mobile？没错。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌的商品均可享受15%的折扣。我永远不会在没有T-Mobile的情况下旅行。我的水瓶，口香糖，指甲钳也是一样。好吧，我要让你走了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。

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