Matthew McConaughey: Put Up A Pretty Light
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罗伯与演员/作家马修·麦康纳讨论了马修的新回忆录《绿灯》，一起进行接触，试镜《泰坦尼克号》，发射台台词，《魔力麦克》，《华尔街之狼》，乔尔·舒马赫，我们最终找到了谁创造了“麦康纳复兴”这个词。此外：请收听节目的结尾，我们将宣布我们的新LoweDown Line！对罗伯有疑问吗？请致电我们的语音信箱：(323) 570-4551。你的问题可能会在节目中出现！ </context> <raw_text>0 家中的艺术品可以瞬间改变你的空间，并带给你快乐。Saatchi Art让您轻松发现并购买您会喜欢的独一无二的艺术品。无论您是想补充家居装饰，填补墙壁上的空白空间，还是开始收藏艺术品，您都可以在Saatchi Art上找到适合您特定风格和预算的完美作品。今天就访问SaatchiArt.com，将艺术之美带入您的家中。此外，听众可以使用代码ROB享受首单原创艺术品15%的折扣。

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是的，好吧。洛先生在哪里？

好的，这样可以吗？有，我明白了，我明白了。站在屏幕外，直到第一个我们要交谈的人坐下。确保麦康纳先到片场，在我来片场之前。在麦康纳来之前，我不会离开我的拖车。我不在乎他在拍摄表上的号码是多少。我记得每次我们去片场的时候，他都坐在卡车上。确保他先到达自己的位置。

大家好。我和罗伯·劳一起在这里。所以这一集正是我想做这个播客的原因。

邀请像马修·麦康纳这样的人来，我知道我们一起工作过，我们彼此见过面。但是，你知道，我对他的好感，但我并没有真正见过他或和他谈过话。他在生活中和事业上取得了如此多的成就。而且，你知道，他在时代精神中占据着非常特殊的地位，并且，你知道，他什么都做过。而且，所有听众可能对马修都有自己的看法，并且感觉他们了解他。

而没有人真正了解任何人。所以进行一次长时间的采访是了解人们的方式。而且，你知道，麦康纳，他是一个品牌。我的意思是，听着，我们想到马修·麦康纳，你知道你在想什么。你在想些什么。可能是《达拉斯买家俱乐部》奥斯卡奖。可能是那些林肯汽车广告是什么鬼？我不明白。可能是这样。我不知道，但肯定是什么。

我可以向你保证，在这次采访结束时，你会想到其他的事情。我们开始吧。你好吗，兄弟？我的意思是，该死的，你简直就是一台机器，我喜欢它。我感觉还不错，伙计。你以前做过这些书籍巡回演出。这是我的第一次。我必须虚拟地和远程地做这一切，结果这是一种恩赐，因为我可以在中午之前去四个国家。

是的，这本书卖得很好。我不知道我是否会被大选、新冠疫情和远程办公掩盖。它找到了自己的方向。它浮出了水面。人们很喜欢它。我们拍电影。我们参加电影巡回演出。我们通常谈论的是我们参与的别人的电影。最后，这是我自己写的东西。我导演了它。我编辑了它。我想，太棒了，伙计。我很乐意谈论它。而且

它并没有真正变得无聊，因为即使我们会谈论相同的话题，你和我今天会谈论相同的话题。我可能已经谈论过50次了，但这将是一次完全不同的谈话。所以在这种情况下，它并没有变得无聊。所以。而且，让我们面对现实吧，所有演员都喜欢谈论自己。我的意思是，这就是我写书的原因。我不知道你怎么样。我想，我怎么才能更多地谈论自己呢？我知道我会写一本书，然后我必须这样做。没错。是的。

不过，你很幸运，你是虚拟地做的，因为书籍巡回演出的旅行就像过去你四处走动做宣传的日子。好吧，我最初打算做的是环游全国，去澳大利亚和其他一些地方，做一种单口喜剧式的讲故事表演。

哦，哇。太棒了。本来会很有趣的，但我大概只覆盖了百分之几？百分之四？我会累得像条死狗，被打得遍体鳞伤。你知道，哦，那太好了。我希望你能做到这一点。当观众能够回来的时候，我希望你能做到这一点。这是我仍在考虑的事情。你知道，你知道其中的道理。所以，听着，我们拍电影。

我们正在做，从我们的原始表达中过滤了四层，对吧？你得到了别人的剧本，别人在指导你，别人用镜头拍摄你，别人在剪辑你。所以那是我们原始表达的四个过滤器，对吧？你去写一本书，伙计，一个过滤器，那就是书面文字。但如果你做单口喜剧或像我们现在这样交谈，没有过滤器，现场直播，一次拍摄，就开始了，砰的一声。不必，你知道，这就是非常令人兴奋的地方。是的。

好吧，另一件事是，就像你所知道的，我们已经，我们已经过着扮演角色的生活，在公众意识中，你知道，你做了一个采访等等，但人们实际上永远无法真正了解你，除非他们了解你，但你写了一本关于你生活的回忆录，并且你对此很真实。这是一种，对我来说，我一直都觉得，

如果你真的想知道我是什么样的人，这就是这两本书。在看完之后，你会知道的。你会爱我，恨我，无论如何，你都会知道的。你从写作和讲述你的故事中感受到了多少自由？哦，我玩得很开心。我的意思是，写那些书，虽然，这太棒了。我认为这是马克·吐温关于自由的名言。

你知道，我写作的时候总是最快乐的，而不是写作的时候。但我喜欢它。我认为你的语气非常独特。这就像，我能听到你。我在阅读时能听到你的声音。我认为这非常重要。哦，酷。

好吧，我的意思是，是什么让你在人生的这个阶段做这件事？因为我记得当我谈到做这件事时，人们告诉我不要做。他们告诉我，好吧，

回忆录，我的意思是，这是人们在人生的最后阶段做的事情。对，对。我在想，不，不，我不想听那些即将离开的人说的话。我想听那些正处于人生巅峰的人说的话。当它非常生动的时候。是的。好吧，这就是为什么，你知道，当我打开书的时候，我写道，听着，伙计，我对回忆录不感兴趣。那个想法对我来说感觉很真实。

就像那些人一样。而你确实不感兴趣。你绝对不感兴趣把它说成是回忆录。你想要，你就像，我想要回忆录。我想确保我感觉到了。是的，我喜欢洲际和国际的。是的，当然。当然。我喜欢这样。我可以向你展示我的过去。是的，我知道你是。是的。不仅仅是一个身份证。

所以你不想做一本传统的回忆录。所以回忆录的想法是你所说的那些人对你说的。我想，哦，回忆录。这就像，好吧，我正在逐渐淡出。太阳正在落下。这是那个剪影镜头。再见，各位。

这是一次很棒的经历。我在想，伙计，这听起来很倒退。这听起来——不，不，不。我还没准备好在这里结束。所以——另一个法语单词。你听到了吗？哦，我记住了，伙计。我正在密切关注。所以我说道——

好吧，让我们看看过去的50年，看看是否有什么东西感觉像是一个动词，感觉像是一种方法，也许我希望我能从书中走出来，看着它说，哦，这正帮助我变得更有活力，为接下来的无论多少年做好准备。是的。然后发生了那件事，你知道，你越个人化，

你开始意识到，哦，实际上，现在它对更多的人来说更易于理解，也许，你知道，我没想到会是这样。但当我意识到这一点后，我想，哦，好吧，没错。这就像所有的艺术一样，对吧？你知道，我们对某件事越个人化，人们就越会说，哦，我在那里面看到了自己，或者我在你的故事中看到了自己，或者我有类似的故事。所以，是的，这就是……是不是很有趣？我经历了同样的事情。就像我在其中一本回忆录中写了一章关于送我的孩子上大学的事情，我差点没写，因为我想，

人们都这样做。你知道，人们送他们的孩子上大学。人们送他们的孩子去参战。对吧？搞什么鬼？你为什么对送你的孩子上大学如此纠结？振作起来，随便吧。我差点没写那件事。

这件事。而它一直是所有事情中最有生命力的事情。好吧，这是一种慷慨的、普遍的人类经验，你知道，而且，你知道，我想我听到这个，我相信你，我知道你听过。我敢打赌你肯定听过。但是当有人像我们这样处于这样的位置时，听到我们经历了类似的危机或困境，或者我们不知道该如何做某事，就会有一种脱节。人们就像，我不知道你也是这样。而你就像，是的。你是说送你的孩子离开很难吗？是的。这让他们对快乐或……哦，好吧，他们也经历过。很好。好吧，这对我来说并不新鲜。无论你是电影明星、名人还是富人和著名人士，这都没关系。我们都会经历类似的情况。我认为这给了人们一些自由。

对你来说，写书最难的部分是什么？最难的主题，最难的主题是什么？如何让飞机着陆，让它感觉不像是一本回忆录。如何在最后，你知道，活出你的遗产的时候完成这本书。如何让它感觉像是一个动词，而不是一个结论，就像我正在拉上窗帘一样。我不得不问，问更多的问题，因为书的第一部分，我到处都踩到狗屎。然后我弄清楚了一些事情，我开始抓住很多绿灯。我在事业和人际关系上取得了成功。我找到了我的爱。当我电影做得好的时候，我获得了奥斯卡奖。所以突然之间，我抓住了很多这些绿灯，对吧？这并不意味着我没有更少的问题。但是现在当我说道，好吧，我该如何让飞机着陆并进入书的结尾？更多的问题出现了，因为我

我意识到，哦，我并没有到达某个目的地，这也是我看待生活的方式。我没有最终像，啊，瞧。看，我现在明白了。非常感谢。我会让你知道的。但是等等。你的一件令人惊奇的事情，也是我在你的书中学到的，你很早就制定了一个计划和你想完成的事情清单。对。

你到达了那些目的地。我的意思是，这简直令人难以置信。是的，这让我大吃一惊。我找到了我在1992年写的那个清单的笔记，并看了看它们。我说，天哪，那是你的10个目标。我记得写过它，但我再也没有看过它。我说，你做到了。怎么会这样？你从来没有，我从来没有回头看过那张纸条。我从来没有随身携带它。我记得我写它的那个晚上。我在德尔塔德尔塔德尔塔兄弟会的上铺写的。我只是抽了一根烟。

然后写下了这10个目标？不，我觉得这太难以置信了。哦，那是92年，你知道，疯狂的岁月。所以我把它写下来。我不记得了。我再也没有看过它。我忘了我写了什么。然后过了很多年后，我发现，不，你没有忘记你写了什么。你再也没有看过它，但显然你没有忘记，因为你完成了它们。我有一个问题要问你。是的，是的。

你如何如此优雅地成长和发展？首先，你是一个不老的神奇人物。第二，你仍然很相关。你仍然有很好的态度。你仍然有……而且，你知道，你已经从……

你知道，在80年代，他们成为名单上排名第一的人，可以批准一部电影。你不再是那样的人了，但你仍在工作。你在做事情。你有了生活。你有了家庭。你脸上带着笑容。你看起来仍然像18岁的样子。我的意思是……

到处都是。你有一些事情要做。我的直觉是，因为你看上去让你看起来不像你，你有点像你有点让你的事情滑过去。你很有幽默感。你似乎不会把事情看得太重。但我知道这绝对不是偶然的。你的秘诀是什么？是的，你真好这么说。我很感激，伙计。好吧，我认为这很大程度上取决于态度。我认为我们有共同点。你是德克萨斯人。我是俄亥俄人。

呃，你知道，我们，我们有一个梦想。我们知道我们想做什么。嗯，我的选择不多。我必须做这件事，或者这件事的某种变体，因为我想做这件事。我不想做其他任何事情。所以，嗯，我仍然有很多雄心壮志和动力。是的。嗯，而且

另一件事是，至少对我来说，我喜欢做新的事情。这就是为什么我很高兴看到你写书。我很兴奋地阅读它，因为你不必写书。你显然是因为你对它充满热情才写它的。而且，你知道，有很多和你一样处于人生阶段的人，他们永远不会想到去做这件事，也不会想去做，也做不到。对。我认为这真的，这就是那种冒险。这不是冒险，但你知道我的意思。这就像一些……

意想不到的事情。而且，而且我认为我们有共同点。这是一件事。我，我，我意识到世界每天都在变化，昨天可以接受的东西，或者，或者昨天听起来像是一个好计划的东西，今天可能不行了。嗯，然后对我来说，另一件事是期望。我真的很努力不去抱有期望。嗯，你知道，我，我努力去，你知道，像，

对你来说，你知道，你获得了奥斯卡奖。这是演艺事业的巅峰。但我不认为你可以对最终的结果会给你带来什么或对你来说意味着什么抱有期望。因为归根结底，这将是完全出乎意料的事情，是你从未预料到的。所以你不想，你不想醒来后像佩吉·李那样，这就是全部吗？所以我尽量控制我的期望，无论是好事还是坏事。这说得通吗？是的，说得通。我认为，你知道，而且我听到了。

有时有些人，如果我们控制我们的期望，或者对结果没有明确的高端期望，有时有些人会变得懒惰和冷漠。但你所说的意思是，你仍在努力。你选择体验，选择过程，想着，我必须在这里生活中获得兴奋感。我想承担这种风险。这并不是为了结果，因为，嘿，我在押韵中跳舞。但是——

这就是我认同的。我现在正在研究一个名为“追逐”的理论，嘿，我们永远不会到达终点。如果我们可以摆脱这种以结果为导向的东西，而只是专注于做事，并承担我们所承担的明智风险，并努力完成人生中的事情，那就是最好的结果了。我认为这就是你所说的你的期望，因为。

你知道，你似乎，你做到了，你做到了，你似乎做得非常优雅。你似乎有一种，它看起来很随意。我知道事实并非如此。你刚刚解释了为什么不是。但这是一个很好的，这是一个非常好的观点，说，嘿，控制你的期望。即使结果没有达到你可能希望的结果，那真的是你做这件事的原因吗？

你知道？是的，当然。另一部分只是在实际的事情上。你和我成长起来的行业已经完全改变了。我不需要告诉你。你正处于其中。它确实是，你知道，有一天你醒来，你为华纳兄弟公司拍摄的电影将在电视上播放。没有人告诉你。我的意思是，这就像我们生活在一个完全不同的世界里。所以在这个行业中成为任何人的意义与一年前的意义不同。

所以你，嗯，作家，演员，电视明星，电影明星，歌手，巡演者，单口喜剧演员。这一切都消失了。一切都不同了。这对我来说真的很有力量。我很兴奋。我没有，我没有陷入恐惧之中。我想，就是这样。那是你的另一个秘诀。你拥有所有未知的东西，你却坐在那里说，我被赋予了力量。这让我兴奋。这让我兴奋。就是这样。

这对于任何人都具有普遍的价值，可以将其带入生活中。我明白了。我也不知道。我也有点兴奋，因为我真的不会做任何事情来对抗改变。就像我的，我的，我的道路不是去。不，我要为电影而战。我要为让电影留在影院而战。那不是我的战斗。我理解那些想要战斗的人。但因为我不是那个会改变现状的人，所以。

这就是我想为之奋斗的事情。我想，会发生什么就会发生。所以让我们摇滚吧。让我们在这里寻找一些机会。我们多快可以在这个世界寻找机会？世界仍然需要内容。

你知道，比以往任何时候都更需要内容，他们仍然在哪里消化它？与过去不同的地方。剧院真的会回来吗？那种集体感无关紧要。你知道，我们只是在讲故事吗？讲故事太容易了。我之前说过，我在书籍巡回演出中远程访问过的所有地方，四个小时内访问了四个国家。好吧，有一些途径。这有点令人兴奋。我们可以用它做什么？这不是我们本人，但这已经相当不错了，伙计。

看看这项技术。我们坐在那里闲逛。我在我的办公室。你在你的客厅。我没有去圣巴巴拉。你没有来奥斯汀。我会从这里站起来，在我们道别后30秒内与我的孩子们一起吃午饭。我不必乘飞机。我不必经过休息室。我不必做头发、化妆、服装，然后过来坐下，准备交谈，坐下，确保灯光都正确。它有一些很棒的东西，你知道吗？

这是真的。而且那是你，你知道，当我们过去喜欢的东西可能不再存在时，我们需要庆祝和记住这一点。你知道，是的，我认为这很有趣，这不是你想死去的山丘。你知道，我们不想最终成为……那个对着云大喊大叫的老人是什么gif？电影院曾经是这样的。我记得，你不能。我们这样做。那是回忆录。

对。对。那是对的。现在结束了。所以我正在说再见。我是最后的堡垒。不，我对那也不感兴趣。我明白了。我在你的书中被震撼到的另一件事是，你的父亲是一个非常棒的角色，字面上的一个角色。是的。而且我想像他那样离开，兄弟。对。我可以叫我的镜头，伙计。

他真的叫了他的镜头。叫了他的镜头。那么他会对你说什么？你有没有听到他叫他的镜头？哦，是的。当然。

嘿，你知道，我们出去打高尔夫球。我们四处闲逛，有些事情发生了，他赢了。他只是进了洞，一切都发生了。干得好。一切都与天哪，哦，伙计，爸爸，你什么都明白了有关。然后谈话转向他和妈妈，你知道，发生了什么？他说，孩子们，当我离开这个地方的时候，我要和你妈妈做爱。他会说，就是这样，孩子们。让我告诉你一件事。当我从这里下去的时候，我要和你妈妈做爱。该死的，他确实做到了。

星期一早上6点30分，醒来时很活泼，听到我妈妈做爱的声音，就在他结束的时候。心房颤动，心脏病发作。然后，这不在书里，但我妈妈说，叫了救护人员。我们住在休斯顿西南部的一个小死胡同里。所有的邻居都出来了，现在是早上7点。你知道，一辆救护车停在麦康纳家的车道对面。

他们把他抬上担架。我妈妈仍然在她90多岁的时候。他们在他身上盖了一张床单，对吧？那将是一件好事，对吧？猜猜是谁把床单拉开，说，不，你不能把他盖起来。我想让全世界看看为什么他被称为大吉姆。来吧。你不能。我妈妈。邻居们都站在那里说，哦，我的上帝。哦，天哪。哦，上帝。妈妈仍然在指责，他做到了。他做到了。这就是他说的离开方式。

这难以置信。太天才了。是的。太……我唯一听到做过这件事的人是，他们过去常说纳尔逊·洛克菲勒就是这样离开的。你听说过吗？我没有听说过。

是的。顺便说一句，他们说纳尔逊·洛克菲勒，让我们谈谈过时的说法。所以如果你计算纳尔逊·洛克菲勒的死亡时间与我的年龄，这表明我是一个多么糟糕的人，我竟然关注纳尔逊·洛克菲勒的死讯。我认为是他的秘书。现在，我不想被洛克菲勒家族起诉。我知道现在就要来了。我们代表洛克菲勒家族，你在你的播客上诽谤了他。但是是的。但我记得小时候认为这是一种很酷的离开方式。

是的，最酷的。这是酷的定义。顺便问一下，你最近的高尔夫球差点是多少？25。不是25。我一秒钟也不相信。是的，我是。记住，我高中时是4。我知道。这就是我问的原因。我打。我们有一个年度活动为我们的筹款活动。我一年打一次。为什么？我选择不花时间。我的意思是，你知道，我几年前试图回去说，我要把我的高尔夫球技找回来。嗯哼。

而且，你知道，开始了。我为什么这么兴奋？好吧，我在前半段打出了39杆。哦，我可能仍然有它。我可能仍然有它。是的。后半段49杆。哎呀，该死。哦，是的。那让我回来了。我尝试了，然后我又开始努力了。我注意到它从我的生活中夺走了多少时间，因为我在那里。哦，对了。我忘了你孩子在这个年龄。我的意思是，我12岁、10岁和8岁。

不，不，忘了我问过。我问的原因是我完全放弃了高尔夫球。

在我孩子的期间，然后当他们搬出家后，我又开始打高尔夫球了，好吧，我没有挥杆，我没有挥杆……22年，好吧，基本上你正处于……那是我的季节，我处于不打高尔夫球的季节，是的，是的，那是对的，你处于……你绝对处于不打高尔夫球的季节，麦康纳爸爸，干得好，但是，但是有一件事，我可以告诉你吗？是的，请把高尔夫球杆早点放在他们手里，我没有

In which Rob and actor/author Matthew McConaughey discuss Matthew’s new memoir Greenlights, making Contact together, auditioning for Titanic, launchpad lines, Magic Mike, Wolf Of Wall Street, Joel Schumacher, and we finally find out who coined the term “McConaissance." Plus: Stay tuned to the end for the announcement of our new LoweDown Line! Got a question for Rob? Call our voicemail at (323) 570-4551. Your question could get featured on the show! </context> <raw_text>0 那就是我的一点建议。它让我受益匪浅——我的儿子现在23岁到25岁了，他自己也这么做了。但他就像，爸爸，我小时候为什么不玩呢？好吧，我们尝试过让老大玩。他出去玩了几个月，很喜欢。季节变了。一个新的运动项目来到了镇上，等等等等。他就换了。但是他——我得记住这一点，事实上，对于另外两个孩子，我们还没有把高尔夫球杆放在他们手里。

但它是一个很棒的游戏。你只需要和他们一起胡闹。是的。就在后院打一些球。当它如此伟大，就像一种传承，因为每当我身处高尔夫球场时，我都会想起我的祖父或我的父亲。

你知道，然后我把它传给我的儿子。这真的，你知道，在我们的文化中，像这样的东西已经很少了。好吧，我记得我18岁的时候，你知道，我长大后，我父亲为绿湾包装工队效力。我住在德克萨斯州，橄榄球是王者。我上九年级了。我现在，你知道，

我的胸前几乎没有绒毛。所以突然之间，我不像以前那样跑得快，也不像以前那样强壮了。现在和这些其他的孩子一起，我去上学，橄榄球队，这些家伙都留着胡子，对吧？所以我心想，好吧，我曾经是很难被铲倒的人。现在我不是个子最大的人，但我也不是最快的。我想我不再想打橄榄球了，但我该怎么告诉我爸爸呢？我记得从我的房间给他打电话，我非常紧张地告诉他我想去打高尔夫球。

当我告诉他我想打高尔夫球时，他说，哦，该死的。好主意，儿子。我当时心想，什么？我以为你会不高兴。他说，不。我说，为什么？他说，让我问你一个问题。我说，什么？他说，你知道在我进你房间之前，是我来你房间吗？我说，是的，先生，我知道。他说，你怎么知道？我说，我听到你了。他说，你听到什么了？我说，我听到这个。

他说，是的，我这里有一个四英寸的盘子，这里有六颗螺丝，还有另一针。他走到那里，他说，打高尔夫球吧，伙计。你可以一直打到倒下为止。他是在我14、15岁的时候告诉我的。顺便说一句，在我上节目之前，我的制作人说，

确保这是一个精彩的采访。我说，麦康纳希，我只是想胡说八道，因为我们认识这么久了，他是一个很棒的人。但仅供参考，我们有我们的投票语录。马修直到19岁才长出绒毛。我已经完成了我的精彩部分。就是这样。顺便说一句。我胸前流过的最多眼泪是16次。一样。记住这一点。我们马上回来。

你的航班准备好了吗？是的。我带齐了我需要的一切。眼罩、颈枕、T-Mobile耳机。等等，T-Mobile？没错。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌均可享受15%的折扣。我永远不会在没有T-Mobile的情况下出门。我的水瓶、口香糖、指甲钳也是如此。好吧，我要让你自己待着了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。♪

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是的。就像，这绝对是罗布的风格。我当时想，我向你致敬，先生。这真是一个非常非常好的词。那么你，是在帕克城圣丹斯电影节吗？是的，圣丹斯。讲讲那个故事，因为它太棒了。是的，所以我们在圣丹斯，

我正在接受这些采访，人们说，伙计，你真的经历了一段非常好的时期。我认为你接下来会有《泥土》和《达拉斯买家俱乐部》。但我已经做过一些真正超越水面的作品，并因一些角色而获得认可。就像，伙计，你真的在经历一段好时期。你做了这个，那个，这个，那个。我当时想，我就像在音乐上一样。我就像，是的，我正在制作一张专辑。我正在制作一张非常棒的音乐专辑。但这张专辑需要一个标题。它需要一个专辑标题。

在接下来的采访中，我和MTV的那个人坐下来聊了聊，我后来也和他聊过。我说，我打算在这里试试。但我知道我不能说，我想把它叫做“麦康纳希现象”。他们会说，你在说什么，你个自恋狂，等等等等。所以我说道——

这个人开始说，嘿，你知道，你真的经历了一段好时期。我说，是的，你知道吗？我今天早上也谈到了同样的事情。他实际上创造了这个词。这个人说，哦，真的吗？他说，是的。我说，是的，他称之为“麦康纳希复兴”。这个人说，“麦康纳希复兴”？

太棒了。太棒了。伙计，这可能会流行起来。我说，对吧？他说，你觉得怎么样？我说，听起来很有趣，朗朗上口。他说，“麦康纳希复兴”。我不知道。有点有趣。有点酷。听起来很优美。他说，哇。KG，天才小子，你。

太棒了。“麦康纳希复兴”。这就是“麦康纳希复兴”。我们正生活在“麦康纳希复兴”中。我们现在正生活在其中。这是一个动词。它只是最新的东西。这是一个动词。你对拍摄《接触》的回忆好吗？是的。对于那些听众来说，马修在《接触》中表现出色，我的最爱、最爱、最爱的、令人惊叹的朱迪·福斯特也在其中。是的。

由罗伯特·泽米吉斯执导。你知道关于这部电影最疯狂的事情是什么吗？我在其中有一个两秒钟的片段，我是为了好玩才来演的。这部电影的科学，就像，非常经得起推敲。是的。就像，它的科学很严谨。是的，是的。而且，你知道，我认识很多人。

现在，我听到很多关于这部电影的消息。你知道，你听到人们在世界各地、不同的群体、不同的节目中、你生命中的不同时期，都会谈论到它。伙计，《接触》和《星际穿越》现在从外部世界向我袭来。很多很多。好吧，《星际穿越》是另一个我想稍后谈到的主题。但你说得对。我想知道为什么这两部电影在主题上如此相似。是的，我不知道。人们在思考，你知道。

呃……

在新冠疫情后的年份里，人们在思考是什么，你知道，是什么样的，我们在哪里去？我们如何离开地球？我敢肯定有些人正在这么想，对吧。一直以来，关于信仰、上帝和科学的存在，都存在着持续的讨论和争论，这就是为什么我喜欢拍摄《接触》并想扮演信徒角色的原因。是的。是的。然后我遇到了，你知道，我和罗伯特·泽米吉斯没有保持联系。是的。

我遇到过他很多次。他仍然是，你知道，先生。他是罗伯特·泽米吉斯。罗伯特·泽米吉斯，伙计。是的，叫罗伯特·泽米吉斯比叫罗伯特·泽米吉斯更好。罗伯特·泽米吉斯。哦，顺便说一句，只有罗伯特·泽米吉斯。我认为我们都在的那个场景，那个重要的场景，就是那个会议桌的场景。是的。在那里，我说过我最喜欢的一句台词，作为一名演员，那就是，我们甚至不知道这些外星人是否相信上帝。我最喜欢的一句。这是一句很棒的台词。不是吗？是的。这是一句很棒的台词吗？

我扮演的是拉尔夫·里德的一个版本，他是保守派联盟的家伙。是的。他的全部存在理由。看，我现在在法语方面和你竞争。是的。是这些外星人是否相信上帝？但我们拍摄这个场景花了四天时间。这是一个很长的场景。四天。是的。我两天都失声了。

他们不得不往我的喉咙里注射类固醇。前两天，我甚至不知道你是否记得，当说到，我们显然没有拍摄我的镜头。我们拍摄了其他人的镜头。我只是用铅笔敲打我的台词。一句话也没说。但这就像安吉拉·贝塞特、汤姆·斯克里特、詹姆斯·伍兹和你。我的意思是，就像是一群杀人犯。天哪，真有趣。是的。你知道，这是我第一次与像罗伯特·泽米吉斯这样的人合作，他编排的摄像机移动

那是第一次我感觉像，好吧，你会在这里。你说台词的一半。然后在这个音符上，你走到这个标记处。所以对我来说，与罗伯特·泽米吉斯合作是一种全新的舞蹈，因为我现在正在与制作、摄像机、起重机、不同的标记一起工作，这以前从未做过。这对我来说是一种全新的纪律。

我认为这是一个很好的纪律。我为此感到非常自豪。我知道你也是。你一定遇到过这样的演员，他们会说，我要做我想做的事情。摄像机在那里记录我。但我认为这是适得其反的。好吧，我自己也犯过这样的错误。

呃，我也一样，我的意思是，我明白，因为我必须做，我必须做对我的角色来说真实的事情，但我不想，我不想，不，这是在寻找，这是在寻找对你的角色来说真实的东西，你不能做对你来说不真实的事情，当然，这是第一要务，我的意思是，这不用说，但要找到一种方法，我曾经与一位导演合作过，他拍摄了《烈火雄心》是的

和《深渊》。你能想象吗？是的。他拍摄了一部水下电影和一部关于火的电影。所以他知道怎么做。他一直想让我打开某个东西上的百叶窗。我意识到他只是想让我打开百叶窗，因为镜头会很棒。对。看起来非常棒。我说，你知道吗？好吧，这算是一个不错的动机。我会这么做的。不过，我会给你讲一个这样的事情可能会出错的故事。《迷途青春》。有一个角色。有一个演员。

里克会聚集起来和他说话。所以你们，你们会做什么？你知道吗？这位演员说，好吧，我不会和你拍摄场景的这群人在一起。我实际上会和我的女朋友一起弹吉他、读诗。里克·林克特说，很好，但是你能不能在这里和这群人一起做呢？因为这是我安排灯光和摄像机的地方。这位演员说，不，我不能。我会，我会去那里。里克说，好吧。

但是你知道，我没有时间去那里布置场景、拍摄和打光来拍摄你。他说，好吧，这就是我的角色会做的事情。好吧，这个人最终把自己写出了电影。所以至少去问一下，你能不能在有灯光的地方做你需要做的事情？如果你走的是“我必须做对我的角色真实的事情”这条路，请确保你在有灯光的地方做，好吗？因为你会的。你不需要告诉我，我就像飞蛾扑火一样。我告诉摄影指导，我说，你打出漂亮的灯光，我就会站在它的正前方。

这就是第一位的。你们能引用这句话吗？就是这样。你打出漂亮的灯光，我就会站在它的正前方。《罗布·劳埃秀》。我喜欢。这是他变老的优雅的一部分。这是其中的一部分。找到漂亮的灯光，然后站在它的正前方。罗布·劳埃。是的。喜欢。顺便说一句，这需要我们。这需要某种自恋的勇气。我喜欢。我可以喜欢。

重要的是，有很多人都这么想，但只是无法像你刚才那样诗意地表达出来。这就是我说的。你必须能够拥有它，对吧？你必须拥有你的东西，伙计。你知道吗？

哦，现在，你是否真的有竞争力？每当我听到这个时，我知道我们都知道那是什么样的。这意味着它可能是真的。也许不是。对于《泰坦尼克号》。所以我去了，和凯特·温斯莱特一起试镜《泰坦尼克号》。这不仅仅是试镜。他们就像拍摄了一样。所以就像进入了屏幕测试阶段。我离开了那里。吉姆是手持拍摄的吗？吉姆·卡梅隆自己拍摄的吗？

我不知道。他必须是，对吧？我认为是的。我不记得了。吉姆……

因为我从吉姆那里只得到了点头，但从制片人和凯特以及其他人那里，在我们离开后，这是他们跟踪我的一种情况。当我们走到外面时，他们说，那很棒。我的意思是，就像拥抱一样。我真的以为会发生。没有。所以没有。我仍然，因为我问过卡梅隆这件事，因为多年来我听到的流言蜚语

以及她写我的内容是，我得到了《泰坦尼克号》的角色并拒绝了。

哦，不。不属实。我没有得到那个角色，因为我一直说我就像，有一段时间，我在想，谁是我的，我得找到那个经纪人。他们有麻烦了。不可能。如果我得到了，好吧，我从未得到过这个机会。我从未得到过这个机会。吉姆最终证实了这一点。但他要么是说错了什么，要么是有人曲解了他所说的话，然后这句话流传了一段时间。我不得不回答这个问题。据我所知，我从未得到过这个机会。我告诉你，我确实进行了一次很好的屏幕测试，以为自己得到了这个角色，但没有得到这个角色。

所以，是的，我有竞争力。那可能是一部不同的电影。你本可以是那样。我为比利·赞恩扮演的反派角色进行了屏幕测试。好的。吉姆拍摄了那个。我永远不会忘记。他亲自手持拍摄。好的。我们俩都没有入选。但我们都在竞争。我知道。我们都在竞争。我们本可以成为竞争者，伙计。本可以发生。本可以发生在我们身上。喜欢。

嗯，我还需要问你关于，我正在深入研究你的职业生涯，兄弟。你有一个非常棒的职业生涯。回顾过去真的很有趣，而且你永远不知道，就像你说的，人们会和你谈论电影和电视节目，而你，这取决于你生活的时代、人口统计、人的年龄、他们的品味等等。我总是发现，看看人们会想出什么来，真是太迷人了，《脆弱》。是的。

伙计，你从档案中找出了一个很深的东西。先生，我告诉你，它来自档案深处。比尔·帕特迈特，他是我最好的朋友。你和比尔是最好的朋友？最好的朋友。哦，我不知道。好吧，上帝保佑比尔，伙计。我知道。上帝。他就像，哦，上帝，伙计，你必须看看。上帝，我让马修·麦康纳希来演我的电影。是的。是的。

他——狂野比尔。那真是——狂野比尔。《脆弱》是一部非常好的电影。是的。非常怪异，非常激烈。布伦特·汉利写的。仍然和布伦特·汉利是朋友，他是这部电影的编剧。是的。是的。非常非常好的电影。然后，当然，你在《魔力麦克》中的经历如何？我喜欢《魔力麦克》。我也一样。我的意思是，《魔力麦克》——

看，史蒂文·索德伯格打电话来了。史蒂文·索德伯格以前从未打电话给马修·麦康纳希让他参演电影。我想，哦，哇，太好了。

然后我记得和他通完电话后，他说，嘿，我有一个剧本要给这个人，达拉斯。他经营一家脱衣舞俱乐部，梅尔脱衣舞娘，伙计。他告诉我，我说，哦，这听起来很俗气。他说，哦，它真的很俗气。我说，好吧，在我们挂电话之前，给我一句开场白，因为我不会得到那个剧本，我还要等两天才能拿到。我说，不要让我在接下来的48小时里在我的想象中去揣摩这个角色是什么样的，而没有给你一句台词让我思考。

太聪明了。所以他静静地坐在那里，然后他说，他角色的名字叫达拉斯，对吧？他说，好吧，你知道，关于达拉斯的一件事是，他与UFO联系非常紧密，伙计。说到开场白，我想，哦，他只是，他打开方式就说屋顶没了。嗯。

所以我心想，开始了。所以我开始研究，这个人是一个资本家。我开始在拍摄现场，像经营我的节目一样经营制作。我打电话，打电话，你知道，新的舞蹈演员会说，提出我们甚至没有拍摄的场景。就像，这是你应该做的。这是关于把钱装进口袋。

我希望你写下每个女人开什么车来的。如果她们是那些有司机的女人，我想知道她们是用20美元、尤利西斯·格兰特的钞票、本杰明·富兰克林的钞票还是美国运通黑卡付钱的。我想知道是谁开着梅赛德斯和美国运通黑卡来的。我会让我的好兄弟查宁·塔图姆关注她们，因为我们需要做的是在她们为私人舞蹈支付巨款后，把她们带到后台。这就是我们如何把更多的钱装进口袋的方法。

所以所有这些事情。这非常有趣。我不知道你是否以前和史蒂文合作过，但他，你到片场后，最好开始做你的角色会做的事情，因为你坐在那里。我和你坐在那里聊天，像这样聊天。我们低头一看。史蒂文没有给我们任何关于场景在哪里进行的指示。助理导演也没有告诉我们去哪里。没错。但突然之间，你看到轨道正在铺设。突然之间，出现了一个摄像机。突然之间，你看到史蒂文的头从摄像机后面探出来，说，

这意味着，做吧。演这个场景。我从史蒂文那里收到了关于《烛台背后》的同样电话。他说，所以这是……我一直关注这部电影，因为我喜欢迈克尔·道格拉斯，我喜欢马特·达蒙。他们扮演利贝拉奇和他男朋友。我说，我非常喜欢这部电影。我迫不及待地想看。然后他们打电话让我参演。但是有……我说，好吧，这个角色是什么？和你一样，我说……

因为他是一个比弗利山庄的整形外科医生，一个B级，低端的比弗利山庄整形外科医生。我立刻就想，哦，所以他看起来就像湖人队比赛中坐在好座位，但不是最好的座位上的每个人。这就是我的切入点，因为我太了解了。你演得很好。是的。这太真实了。它不是有点……

只是角色的一点背景。那个人。现在，他不是坐在最好的座位上。他坐在好座位上。这是一个全新的世界。你可以写一本关于这个人的百科全书，以及他说的那句话。这就是我所说的开场白，你会说，哦，关于这个角色有一本书。这告诉你很多。

关于某人。他看起来像湖人队比赛中坐在好座位，但不是最好的座位上的每个人。太完美了。是的。就是这样。是的。你知道那个人早上是怎么醒来的。你知道他怎么小便。你知道他晚上喝什么。你知道他在哪里吃午饭。你都知道。是的。所以我的问题是，不过，告诉我你是否也这么想，因为你也喜欢，我也喜欢你突然出现。

就像在《华尔街之狼》中，你突然出现。就像你从牛棚里出来，投出时速106英里的快速球，三振出局，脱帽致敬然后离开。我喜欢。我喜欢这种事。但你也像，好吧，我有这么多优秀的击球手。我必须在这里三振出局，伙计。我不想在这里被击垮。因为我绝对在这方面很有竞争力。我在想，好吧，所以我有了……

迈克尔·道格拉斯，他是历史上最伟大的电影电视演员之一，马特，和他一样好，任何人都能扮演任何角色。他们扮演的是比生活更大的人物。我不想被这些人打败。所以我想到一个非常疯狂的化妆和发型主意。我打电话给史蒂文，我说，嘿，就语气而言，这里的天花板是什么样的？

因为我有一个很大的主意。他说，哦，越大越好。我说，太棒了。所以我做了我做的疯狂表情。然后我在想，哦，我看起来像布鲁克·希尔兹。就像，因为我本来就长得像她。所以你可以想象，带着光滑的脸和马尾辫，就像，我会看起来很费伊。他们扮演费伊。所以我不想那样做。所以

所以我该怎么办？所以我给了他男装店里那个人的声音。是的。男装店。你会喜欢你自己的样子。所以我认为如果我，如果我，你明白我的意思吗？如果我做，因为他们在做。所以你会喜欢你自己的样子。

是的。是的。哦，太棒了。太棒了。这就是我们，这就是我们思考的方式。对吗？好吧，就是这样。就是这样。这就是喜剧天才。而且那还是一个真实的人。你知道，就是这样。史蒂文再次告诉你同样的事情。不，屋顶没了。来吧。你知道，当我与你合作时，你谈论的是在《华尔街之狼》中与斯科塞斯合作。

是的，伙计，我正在进入一个运转良好的机器。斯科塞斯和迪卡普里奥多次合作过。他们已经开始制作了。我可以在这里打断你一下吗？因为这就是你正在描述的。这是一列货运列车正在铁轨上飞驰。如果你试图以错误的方式跳上去，它会撕掉你的胳膊。是的。所以我在这里。你知道……

如果我，我会写，我会写。我总是会改写并添加我的所有场景，因为我总是想，如果场景一直持续下去会怎么样？如果它持续一个小时会怎么样？你知道，了解你的独白，它会揭露一些事情。我最终大部分都没有使用。我用了一些。很好。有些不好。所以我开始谈论开场白。那个角色有一句开场白。我的意思是，我在原剧本中读到的一句台词让我想到，那是什么人？谁真的相信那样？就是这样。

莱昂纳多·迪卡普里奥的角色问我，嘿，秘密是什么？股票经纪人的秘密是什么？我的角色告诉他可卡因和妓女。

我说，那是谁？现在，如果那不是一种态度呢？如果这个人真的相信那样呢？哇。现在关于这个人的书就出来了，他很认真。然后我开始思考，你知道，让我们夸大一下你一天自慰多少次，所有这些菜鸟数字。然后我开始和那些在那一天做过那些交易的人交谈。他们所有人，当你问到，那么你是否光明正大时，我会说，

是啊。你会觉得，哦，这里面全是骗局。是个骗局，全是骗局。都是他们在兜售的幻象。所以我开始说这些话。所以现在，我不知道你是否做过这个，但你写了一些东西，然后添加到场景中。如果你要推销它，

你最好不要推销它，基本上。有时候最好直接进入场景并做它，甚至不要告诉任何人你想做它。但有时候，而这次我和斯科塞斯在一起，我想，我至少得让他过目一下。但我知道，当你推销它的时候，你最好把它做好，因为如果你在推销时没有做好，答案就是不。是的。

是的。所以我走到监视器后面，我演绎了我把场景改编成比原来剧本长两到三倍的东西。我快速地演绎了一遍。我知道我做到了。他只是坐在那里笑着。他喜欢幽默。他只是笑着。他结束了。他说，我喜欢。他说，你说了关于那件事的那件事吗？我说，是的。他说，你说了关于另一件事的另一件事吗？是的。他说，很好。那就那样做。所以我们那天进去了，我就开始演绎它。我们一起完成了。五次拍摄。搞定了。

在拍摄前我捶打着自己的胸膛，因为我部分地担心踏上这列快车。所以捶打胸膛，让我的声音低沉下来。我很紧张。我的声音有点高。要降低我的声音。我想进入这个场景中我角色的节奏。我也很享受整个剧组都在说，“这奇怪的家伙在做什么？麦康纳在做什么？”我想，我把自己放在了一个孤岛上，对吧？就像，“这是什么？”

他在做什么？我需要感觉像，好吧，你得想办法摆脱困境，对吧？我想成为一个弱者。所以本，我们完成了这个场景。

我们完成了这个场景，因为每次我开始这个场景，我都会停下来，捶打我的胸膛然后开始这个场景。莱昂纳多说，等等，马蒂。他说，你之前做的那是什么？我告诉了他我刚才告诉你的。他说，如果你在场景中这样做呢？砰。下一次拍摄，做了，把它扔进场景里，开始它，完成它，把它关掉，用它进入场景。就这样。然后莱昂纳多拿走了它，实际上在电影的后面使用了它。太棒了。所以非常有趣。而你，你知道，你与那些合作的人，

我把“Fugazi Fugazi”这个词从莱昂纳多那里偷来的。他几天前说过这个词。我想，这是什么？他解释了。然后他说，是的，这是一个Fugazi。是Fugazi。我用这个双关语。所以，

那是他。很多都是他的主意。然后你还有马蒂，他喜欢幽默和笑声，说，你可以说任何你想说的话。只要确保你说了关于那件事的那件事。而且，你知道，事情就是这样发生的。这非常有趣，因为对于那些一天的客串角色来说，这非常令人害怕。哦，这太残酷了。没有比这更残酷的了。你成功了。而我喜欢的一点是莱昂纳多的优雅。是的。就像他一样。

他就像，他希望你赢。是的。这是另一件事。不是每个人。我和一些不希望我赢的人一起工作过。我和一些你可以看到他们说，“哦，这家伙带来了好东西。我想稍微削弱他一下。我得把他拉下来。”而且……

你知道，但幸运的是，我和更多的人一起工作过，更多的人。莱昂纳多就是其中之一，他就像，“哦，不，这太棒了。这很酷。是的。我要看看这里，成为那个倾听的人，嗯，嗯。给我看看，并给我提供想法。我必须说，这就是我在《迷茫一代》中学到的工作方式。那是三句台词，《迷茫一代》中的伍德森这个角色，变成了三周的工作。为什么？因为导演理查德·林克莱特不断邀请我回来，以及所有其他演员。

科尔·豪瑟、阿弗莱克、伦敦、帕克·波西，所有这些演员都会给我一些东西。我不知道。伍德森，你怎么想？在场景中间，只是给我一些东西。所以他们把我写进去了。你知道，他们去了他们去了。

理查德·林克莱特说，我知道我们应该在《迷茫一代》的结尾去参加艾罗斯史密斯的演唱会，以及某某的车，但我们喜欢伍德森。我们可以去吗？你认为伍德森会带我们去吗？我们可以去伍德森的车上买艾罗斯史密斯的票吗？里克来找我。嘿，我认为。是的，我喜欢。你是当地雇佣的，对吧，就像他们说的那样。是的。

看，所以对于收听的各位，就像你在一个地方拍电影一样，就像你去，你不在好莱坞拍，在达拉斯拍，在芝加哥拍，无论在哪里。为了省钱，你雇佣当地演员，当地雇佣，对吧？你不带大腕。假设，你知道，你受制于当地人才是什么样的。我喜欢当地雇佣的人成为大明星。我拍过一部电影。几年前，那不是一部很好的电影，我们在芝加哥拍摄。

我们有一个像你说的那样三句台词的角色。我们找到了这个孩子，约翰·库萨克，他非常有趣。他有三句台词，我们每天都给他一些东西。

因为他只是表现出色。他的角色变成了，你知道，可能是电影中的第四主角。哇。然后接下来你就知道，他要离开芝加哥了。而且，你知道，但是我喜欢这种事情发生。太棒了。是的。是的。有空间，你知道，我们所做的事情中的一件很棒的事情是，每个人都有空间赢得蓝丝带。你知道我的意思吗？有，有空间给每个角色，即使是只有一句台词的人，也要相信。

整部电影都是关于他们的。这正是我们所做的事情的伟大之处。每个人，每个小角色，你都希望他们拥有这种所有权，不，这部电影是关于……你有没有见过只有一句台词的人？

偷走了电影，比如或一个场景，我想到了《现代启示录》，J.D. 斯普拉德林有一个场景，他就像，他就像，他发表了关于每个人的心中都有冲突，黑暗的冲突，你知道他们在吃疯狂的虾头是的，在《现代启示录》中有一个场景，你只记得有一个伟大的时刻在《无耻混蛋》中，艾利·罗斯出来，他要用棒球棒把这个纳粹打死，

他低头看着纳粹，他说，啊，你的东西上有个勋章。那是干什么的？杀犹太人？那个人抬起头说，英勇。他只是，那个演员毁了。是的。

不仅仅是一个词。对。好吧，你看，你也看到了，那是什么？布里奇特，是布里奇特·斯派尔斯吗？斯皮尔伯格的汤姆·汉克斯？是的。布里奇特·斯派尔斯。哦，那部电影太棒了。好吧，那个家伙，汉克，汉克在走廊里坐在长凳上与之交谈的小孩。是的。并进行了简短的交谈。我看完那部电影后，

我想看关于这两个人的电影。我想看一部完全基于这两个人的场景以及这种关系可能是什么的电影。所以，是的，有时候是一句台词。有时候是一个场景，你会说，那可以是一部电影。你去做，你知道，《热带惊雷》。本，我认为斯蒂勒还在和克鲁斯谈论，他们从中走出来说，是的，去拍一部关于他扮演的角色的电影。你知道吗？那部电影太棒了。那部电影太棒了。

太棒了。这是那些你可以无论电影的哪个部分都可以打开的电影之一。从那里到结束都是值得的，而且很有趣，无论何时播放。

唐尼来看过我。你知道，唐尼和我从六年级就认识了。我们一起上六年级的历史课。他会来拜访，他告诉我关于《热带惊雷》的事情。我什么都不知道。他说，他给了我角色的预览。就像他为我在我的后院做了所有的事情一样。是的。而我的儿子那时大概14或15岁。

他们不太认识丹尼尔是谁。他们什么都不知道。但他们被即使是后院版本的那个角色也迷住了，这可能是最伟大的表演之一。这太天才了。天才。是的。太棒了。太好了，伙计。太好了。我们稍后回来。

你的航班准备好了吗？是的。我需要的一切都有了。眼罩、颈枕、T-Mobile、耳机。等等，T-Mobile？没错。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌的酒店均可享受15%的折扣。我永远不会没有T-Mobile出门。我的水瓶、口香糖、指甲钳也是如此。好吧，我要让你自己待着了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。♪

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80年代怎么样？跟我说说80年代吧，伙计。跟我说说你们在80年代的经历吧，伙计。我在长滩高中看着这一切。我看着，你知道，你是我作为演员观看的首选对象。我喜欢主题、故事。我在思考你所处的世界，你知道，《圣埃尔莫的火》等等。我看着。很有趣。跟我说说80年代吧，伙计。谢谢你，伙计。

这很有趣。皮特曾经告诉我，他说，我在密苏里州把车收拾好，但是水果，但是，但是在我离开之前，我看过《圣埃尔莫的火》。我说，啊，这很酷。我喜欢。是的。嗯，那是一个美好的时光。那是一个美好的时光，但同时，电影行业还没有完全转向对年轻人的完全不加掩饰的赞美。嗯，

所以，仍然有很多成人电影，像《圣埃尔莫的火》这样的电影仍然被认为是其他的。好的。你的意思是，就像，有《温柔的慈悲》。对。然后是《圣埃尔莫的火》。好的。明白了。你知道我的意思吗？是的，100%。所以我们仍然生活在那个时代。有《大寒》。是的。然后是，所以我们总是像，我们像在，

如果大型节目是网络电视节目，我们就在CW。是的。就是……是的。感觉有点像那样，对吧？是的。但是……

所以你并没有真正感觉到我们成功了，因为我们还没有出现在那些电影中。好的。这才是真正有趣的地方。那些电影也做得很好，对吧？哦，它们大获成功。是的。你出去，你知道，有一群你们。你找到你。我们喜欢来看你，并在这些不同的世界里和你一起度过时光。对你来说，我年纪大了。高中对酷和类似事物以及富裕的渴望。是的。

人际关系，你知道，不同于约翰·休斯的高中经历。他们是，你知道，他们是，他们是，不，你是独立的。你出去了，你进入了这个世界。你有抱负，你有问题，你有关系，你有友谊，你破裂了，友谊破裂了，感情受伤了，你知道，关于……的故事，你和你……

什么是爱，什么不是，什么是婚外情，等等。我喜欢这一切。主题很精彩，很棒的东西。但是你是在说这些东西正在出现，但这仍然是CW。那么这个转变是什么时候发生的，突然间，你去了，或者你？不，你知道吗？那是我拍完《昨日重现》的时候。是的。这对我来说是如此之好，你知道，这是一个大卫·马梅特的剧本，这是一个大卫·马梅特的剧本。戴上耳机，戴上耳机，让它顺畅，但他们不会戴上耳机。你还记得耳机移动吗？我喜欢。伙计，我偷了，我用了那个。我喜欢。耳机移动在过去很有效。太棒了。但这对我来说感觉像是转变，因为它更成熟，更复杂，

你知道，这是一件大事。而埃德·兹威克，这是他的第一部电影。在那之后，他继续拍摄了很多大型的成人电影。这感觉就像一个真正的，真正的转变。但是，你知道，我一直，顺便说一句，我们怎么还没谈到乔尔·舒马赫？我的意思是，谁执导了《杀戮时刻》，并在《圣埃尔莫的火》中执导了我？我的意思是，我们在采访中怎么走了这么久？让我们谈谈，让我们谈谈。你知道，我的乔尔·舒马赫，有人说，我在密西西比州坎顿。

我们在那里，我们在制作办公室。他在仓库的法院里有一个很大的办公室。他在那里放了一个大黑板。然后我们聊天，我问他，我说，乔，你能说的一件事是什么，就像，你的电影，你所有的电影都会有什么？你关心的是什么？如果你想说你的唯一一件事情是，哦，这很容易。他转过身面对黑板。这是一块粉笔。他在上面写下S-E-X-Y，宝贝。

我说，是的。性感。现在，你知道，他为我做了一些事情。我迫不及待地想听你讲述你的经历。但是谈谈我进来了。我在这部电影中担任主角。《杀戮时刻》。是的。《杀戮时刻》。《杀戮时刻》。我有几个时刻，我有点得意忘形，认为我需要成为一个更优秀的演员。他会走到我面前，把手放在我的肩膀上，然后说，马修，你是杰克·麦甘。这就是我雇佣你的原因。

做你平时会做的事情。这是他所能告诉一个年轻演员的最棒的事情，他现在在电影中担任主角。只是说，不，我雇佣你是有原因的。而那个家伙是一个多么优秀的选角导演。然后他最重要的是，乔尔有品味。哦，是的。最重要的是。他品味失败的唯一一次是当他在蝙蝠侠的服装上加了乳头。那是唯一一次。那是唯一一次。

他喜欢挑战。那是唯一一次。他喜欢挑战一下。好吧，最好的是，我有兴趣扮演罗宾。所以我一直在游说，游说。我的经纪人说，不，乔尔对乔治·克鲁尼和克里斯·奥唐奈有非常具体的设想。我说，是的，我敢打赌他确实有。我知道我得不到那个角色。是的，你不会拆散那个三人组的，宝贝。好的。不。不。

哦，是的。嘘，我的宝贝。嘘，我的宝贝。嘘，我的宝贝。所以，在里面写着你演奏萨克斯管，还是这是最性感的乐器选择？嗯，有一些事情很有趣。所以，比如，在我的头发里，每单位头发数量最多，在那部电影里，但这本来可能更糟，因为我从未听说过头发延长。我从未听说过它们。乔尔想让我戴上头发延长。是的。而我，

我记得开车去山谷的头发延长的地方，我迷路了。我无法弄清楚去哪里。我真的很沮丧。我说，我不是因为迷路才不去的。它就像在山谷深处。然后第二天我们必须离开。所以我错过了通过正确的路线戴上头发延长。好的。而且本来可能更糟。它可能会有更多的头发和更多的摩丝。所以你从来没有戴过它们？你没有得到它们？

我从来没有。那是我的真发。好的。但是它们是……但是它是霜冻的。我戴着……我从未染过头发。好的。当然，乔尔想要……我的头发染成颜色。当然。我必须戴耳环。我打了耳洞。当然，那是乔尔的事情。而且……然后演员们总是坐在那里翻白眼，因为我在电影中比其他任何人都得到了更多的特写镜头。而我……

当黛米和艾什顿在一起的时候，我和他们一起在家里，艾什顿说，兄弟，你最近看过《圣埃尔莫的火》吗？我说，没有。他说，哦，你必须回去看看那部电影。我说，为什么？他说，那个摄像机对你做的事情是色情的。是的。

舒马赫！舒马赫！是的，上帝保佑你，伙计。我们想念你。哦，非常想念。我的意思是，他的胆量，我的意思是，你工作过，但那时你并不是他们会押注的对象。他选了你，改变了你的生活。伙计，他提到，我最初与乔尔·舒马赫会面是为了《杀戮时刻》，关于基弗最终扮演的角色，弗雷迪·李·科布的角色。

哇。我读了剧本，读了书。我说，天哪，我喜欢这个家伙，杰伊·布里根斯。但我不知道我是否有胆量提出来。但我说了，不，必须尝试。试试看。在那次会面中，我有一个差距。我记得我穿着一件无袖的梅伦坎普T恤，抽着香烟。我有一个差距。会议结束了。突然间，我说，那么谁来扮演杰伊·布里根斯的主角？他说，我不知道。你认为谁应该扮演？我记得我的心跳加快了。我说，我认为我应该。他说，啊！

一个好主意。我喜欢，但这永远不会发生。这永远不会发生。马修，这是一个绝妙的主意，但让我告诉你一些事情。工作室绝不会选用一个相对不知名的人。你非常适合这个角色，但这永远不会发生。现在，我们继续。他们已经选好了其他所有角色。约翰·格里沙姆对这个角色有选角权，因为它是根据他改编的。我认为

我认为这些都是真的。我被告知它们是真的。凯文·科斯特纳正在考虑中，但他们说，好吧，他太老了。我们需要一个更年轻的。你会想知道为什么他不会早点成为一名成功的律师。他们正在寻找伍迪，但伍迪在《天生杀人狂》中出现，奥利弗·斯通和约翰·格里沙姆为此发生了一场编辑大战，因为密西西比州发生了一起模仿杀人案，有人秃鹰一些新的。我听说约翰·格里沙姆说，绝不可能，那个家伙，伍迪，

扮演米奇的人，会扮演我。所以这让他离开了。他们下来了。我们在其他所有角色都选好之前的几个月。桑德拉·布洛克已经扮演了罗伊·阿克的角色。《当哈利遇到莎莉》上映了。现在她可以批准一部电影了。现在她已经在第三主角中扮演角色后，她可以批准一部电影了。哦，找不到主角。突然间，我接到一个电话。想让你试镜，马修，扮演杰克·麦甘尼斯的角色。

我们将在周日进行。我相信是母亲节。我们将在费尔法克斯附近的一个小工作室进行。我们不在工作室进行的原因是，即使你表现出色，你可能也无法获得这个角色。当你来到好莱坞时，我不希望马修，你的简历上写着你试图获得一个角色，并为《杀戮时刻》试镜，但没有得到它。

那家伙考虑得多么周到？那是舒马赫。所以我偷偷溜进工作室。那里有一个完整的陪审团，摄像机亮着。这是一个试镜。我站起来。我像剧本说的那样朗读了最后的总结陈词。他说，很好，很好。你做得很好。现在扔掉剧本。说出你会说的话。好吧，我坐在那里说我会说的话。我说的话，没有律师会说。如果我在法庭上说那些话，我会被藐视法庭。无论如何，我开始行动了。他还介入，因为剪辑，剪辑，剪辑，剪辑。

很好。太棒了。谢谢。很好。现在继续。这些事情发生了，让工作室认为也许我们可以尝试一下用新人来扮演这个角色。约翰·格里沙姆看到了。他的妻子喜欢，他的妻子告诉约翰·格里沙姆。那正是你。突然间，我和约翰·塞尔斯一起在皮德拉斯·内格拉斯拍摄《孤星》。是午夜。我接到一个电话。约翰·格里沙姆和乔尔·舒马赫。你想成为杰克·伯甘茨吗？你得到了这个角色。

是的，我愿意。跑到沙漠里，大概半英里，直到我汗流浃背。泪水从我的眼睛里流下来。跪下，看到空中一轮满月，伸出手去，说，让我们握手吧。谢谢。事情就是这样发生的。很多不同的东西都必须顺其自然。舒马赫一直在保护我。这真是太好了。我的意思是，这就是样子。我只能代表我自己说话。我对我们所做的事情有着复杂的关系，但正是这样的故事。

让我记住我爱它。是的。这是一个很棒的行业。我们从事的是讲故事的行业。它需要各种各样的人。你知道我的意思吗？我一直说人们说，哦，那个人，那个演员很奇怪，或者其他什么。我说，伙计，我喜欢演员有他们的怪癖。只要他们准时并且知道自己的事情，做任何你想做的事情。相同。顺便说一句，越多——

演员们，他们会说，哦，来了——他们总是那些我最喜欢的。我也是。我也是。他们总是那些我最喜欢的。是的。你有没有与——你在诺兰的电影中与迈克尔·凯恩有过互动，对吧？是的。

顺便说一句，他不复杂，人们说，哦，迈克尔·凯恩来了。他是个天才。他不是那样的人。我只是暂时改变了方向，因为我非常喜欢他。他是一个很好的例子，说明人们如何——

他最近告诉我这个，我不模仿迈克尔·凯恩，但我将尝试在这里做一个糟糕的模仿，因为我无法控制自己。好吧，这太糟糕了。我不做。那就像一个糟糕的保罗·麦卡特尼。我不做。不，但他只是说，他说他遇到了一群人，是马尔科姆·麦克道威尔。他还提到了另外两三个，他说，我不是最好的演员。甚至都不接近。

嗯，但另一个，而且，而且我不是最热门的，我的事业也不是最好的，但其他人要么酗酒而死，要么忘记了如何表演。嗯。而我是最后一个幸存者。

现在我拥有它了。这是真的。我的意思是，他就是这样，他是迈克尔·凯恩。你知道我的意思吗？他是那个人。这很有趣。我说，你的意思是他们忘记了如何表演？他说，哦。我忘记了，我多么希望我能记住这些具体的例子，但这是一些演员和一些我们都会知道的伟大表演。他说，而且在那之后，他三年没有工作。

你开始思考，你开始过度思考，你担心结局。他们真的忘记了如何表演。哦，我知道是什么了。他说人们总是因为我出演了太多电影而批评我，人们认为我为钱工作，人们认为迈克尔·凯恩出演过很棒的电影和垃圾电影。而事实是，我喜欢表演，我从未忘记如何表演。而其他人做到了。他们喜欢那个我刚才在《迷茫一代》中谈到的年轻人，他们把自己写出了剧本。是的。是的。

他们想得太多了，以至于脱离了剧本。他们自视甚高，把自己排斥在了剧本之外。是的。是的。脱离了剧本。是的。嗯，我有一个关于乔尔的精彩故事要告诉你。嗯，你们都可以玩一个小游戏。你们几乎都见过狂热的影迷。嗯，节目里有一位人士，我不想说性别，因为那样可能会太容易了，但节目里有一位人士正在与各种各样的问题作斗争。我永远不会忘记乔尔是如何处理那位人士的困境的。嗯，

你有吸毒问题、守时问题、沟通问题和好莱坞问题。

是这样的……你在把自己写出剧本。你忘了怎么演戏了。我喜欢它从哪里开始。你有吸毒问题，这导致了守时问题，而时间是我们最宝贵的东西。你有沟通问题，这意味着你有好莱坞问题。太棒了，对吧？是的。是的，是的，是的。舒马谢。好吧，这太棒了。我很高兴能和你一起。我很高兴……

让我正式声明一下。不用说，你在《达拉斯买家俱乐部》中的表演，正如你所知，是史诗级的。嗯，嗯，你知道，我，我，我只是，我喜欢，我喜欢从远处观看，嗯，

你知道，我喜欢看到我喜欢的家伙们做得很好。顺便说一句，恭喜你组建了家庭。听起来你，这可能是你最大的成就。我一直觉得这对任何人来说都是一项伟大的成就。但在我们这个行业，我也认为这尤其重要。

呃，可能会，呃，很难，而且你做得很好。你知道，我，我，我妻子做了一件，做了一件伟大的事情。嗯，我12岁的孩子正在窗外偷看，利维，在我们有孩子之前，她对我说，只有一个条件。我说，什么？她说，你去，我们就去。我也是这么做的。

一样。没错。我和，我不会说他们的名字，但我跟其他一些在我们这个行业里德高望重的父亲们聊过，问他们是怎么做到的。他们说，这是一个选择，要么是朋友，要么是爸爸。他们中的每一个人，有三个，都选择了朋友。这意味着他们去上班，离开他们的家人，让他们的孩子和朋友待在一起。而这三个人。

现在他们的孩子都长大了，毕业了，搬出家了。说如果可以重来，他们会选择相反的做法。他们会让孩子们跟着他们，因为他们疏远了。我也有同样的感觉。我的孩子们走到哪里我都带着他们。正如你所知，当他们12、13岁，有自己的朋友时，就会变得有点困难。是的。

这也是我当时转向电视的原因之一，因为当我拍摄《白宫风云》时，电视还不算很酷。但部分原因是，好吧，这些孩子现在有自己的朋友了。你不能只是带着家教或其他什么人把他们连根拔起带走。所以我得到了，这是一个很大的部分，再说一次，这就是如何——

你如何保持与时俱进？你是怎么做到的？有时，你出于其他原因所做的奇怪的事情，最终会以你从未想象过的方式帮助你。我不知道如果我没有孩子，在那个我真的很想留在洛杉矶的年纪，我是否会拍摄《白宫风云》，而不是在该死的温哥华或斯里兰卡拍摄另一部电影。是的。对。是的。

是的。阿门。喜欢。酷。好吧，听着，兄弟，这太棒了。恭喜你出版了这本书。我认为你最好开始写第二本了。好的。我喜欢。我喜欢。我有一些想法需要努力。我想让你写一本关于表演的书。

是吗？因为我知道你内心深处有很棒的表演课。我认为我们都有，以一种奇怪的方式。我很想……就像……因为那些经历过并做过这件事的演员有如此不同的视角。我很想读你写的关于表演的书。职业生涯管理表演。不要有吸毒问题。准时。能够沟通。不要有好莱坞问题。不要有守时问题。你是……

家里的人们会说，你认为是安德鲁·麦卡锡吗？不，不，不可能是安德鲁。他太好了。人们会说，是贾德·尼尔森吗？可能是贾德·尼尔森。我认为可能是贾德·尼尔森。等等，你认为是？我知道，是梅尔·温宁汉姆。是的。太棒了。嘿，很棒的东西。祝你2021年有个美好的开始，伙计。你也是。期待下次再聊。很高兴见到你。当我见到你时，期待下次能当面和你聊。不过，我想以这个结尾。当我第一次见到你时，

《接触》，片场，预告片。我坐在我的白色拖车，我的明星拖车，我们都在的那辆拖车的台阶上。它们排成一列。这个人带着雪茄，穿着西装，打扮得很帅，从拐角处跑过来。嘿，康妮，当他向我打招呼时，这个人走过来，这个有魅力的人从拐角处走过来。在他抽着雪茄向我打招呼的同时，毫不犹豫地，他看着我说，哈，看看你。

我喜欢。我想，看看你。多么棒的介绍啊。你甚至不认识这个人。看看你。我想，这让人感觉真好。这让我笑得肚子疼。而你就在那里抽着雪茄，谈笑风生。是的，看看我。不管怎么说，这太棒了。哦，这是最好的。你是最好的。谢谢，伙计。这太有趣了。享受吧。下次见，各位。好的，兄弟。再见。我脸上露出了灿烂的笑容。

我认为这就是他所做的。我认为马修让人们脸上露出笑容。这可能是他的超能力。实际上，我本来想问他的一个问题是，你的超能力是什么？现在我不需要问了，因为我知道是什么。他让你脸上露出笑容。我希望你们像我一样喜欢这个节目。我可以再和他聊五个小时。看看这本书，《绿灯》。他正在经历“麦康纳桑斯”。

我们正生活在其中，并乐于如此。好的，在我今天结束之前，我们要尝试一些新的东西，一些有趣的东西，从字面上看。好的，这对我们来说是件新鲜事。我对此非常兴奋。希望你们也会，因为它需要你们的参与。它被称为低音线，低音线。所以，亲爱的听众，你可以问我关于节目的棘手问题，

坦率地说，关于任何事情。我会很诚实，因为当我做我的独角戏时，我会开放提问。这就是我所知道的。越奇怪越好。比如，我不想听到像，在《局外人》中是什么感觉？我不想听那个。不要用你那些陈词滥调来对付我。用一些东西来对付我，好吗？所以这是低音线。所以这是号码。这是低音线的号码。323-570-

那是323-570-4551。这就是低音线。我对你们要给我的问题寄予厚望。谢谢。我们下周再见。哦，如果你喜欢这个节目，请在苹果上给我们评分和评论。我们喜欢这些东西。它们推动了发展。我们喜欢移动的指针。我们喜欢绿灯。好的。好的。好的。

您一直在收听罗伯·劳的《字面意思》。由我和德文·托里·布莱恩制作和设计。

由罗伯·劳为Lowe Profile执行制作。Team Coco的亚当·萨克斯和杰夫·罗斯。以及Stitcher的科林·安德森和克里斯·班农。主管制作人是亚伦·布莱尔。人才制作人，詹妮弗·萨姆普尔斯。请在Apple Podcasts上对本节目进行评分和评论。记住在Apple Podcasts、Stitcher或您收听播客的任何地方订阅。这是一个与Stitcher合作的Team Coco制作。

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