Michael J. Fox: Exterior Night Jungle Rain
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罗伯与演员/制片人/作家迈克尔·J·福克斯讨论了现实主义和乐观主义的平衡、超觉冥想、与肖恩·潘一起在丛林中待了六个月，以及剖析保罗·西蒙的一些最神秘的歌词。此外：我们了解到迈克尔最喜欢的电影主题曲之一。</context> <raw_text>0 家中的艺术品可以瞬间改变您的空间并带给您快乐。Saatchi Art 让您轻松发现并购买您会喜欢的独一无二的艺术品。无论您是想补充家居装饰、填补墙壁上的空白空间，还是想开始收藏艺术品，您都可以在 Saatchi Art 找到适合您特定风格和预算的完美作品。今天就访问 SaatchiArt.com，将艺术之美带入您的家中。此外，听众可以使用代码 ROB 享受首单原创艺术品 15% 的折扣。

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让我们谈谈书。新书太棒了。很棒。不过，我喜欢你所有的书。我的意思是，我喜欢《快乐的人》。这是激励我写我的书《蓝色》的原因之一。

这本书很棒。哦，谢谢。即使是我的不幸经历。不幸经历。我认为你在我的书中露面了。是的，我确实。我认为不幸经历，我已经戒酒 28 年了，这就是我能说的全部。戒酒 28 年了。大家好，欢迎来到《字面意思》。我感觉我总是为我的嘉宾感到兴奋。你猜怎么着？我通常都是。有时我不是。有时我在演戏。我的意思是，一个人能有多兴奋？但是迈克尔·J·福克斯。

好吧。真的没什么好说的了。我从 80 年代就认识迈克尔了。我们先是竞争对手，后来成了最好的朋友。他不喜欢自己不在“坏小子帮”里。不喜欢。告诉我他创建了自己的组织，叫做“零食帮”。这就是他说的。然后，当然，我们互相打量了一下，就成了好朋友。事实上，我在我的第一本书《只对我的朋友们讲述的故事》中写了一些我和迈克尔在一起的时光。

这本书的灵感来自迈克尔的第一本书《幸运的人》的成功，那是一本很棒的书。他现在出版了一本新书，名为《没有比未来更好的时间：一位乐观主义者思考死亡》。除了幽默和出演之外，他还是一位了不起的作家——

你会永远记住的那种电影。我的意思是，那种改变文化类型的电影。当然，我说的是《少年狼》。你知道的，让我们面对现实吧。无论如何，我不喜欢我谈论《少年狼》的时候。看着吧。你会看到的。很棒。我迫不及待地想见到我的朋友，可爱、鼓舞人心且才华横溢的迈克尔·J·福克斯。所以这是一本最初关于高尔夫的书。好吧，它是一本关于高尔夫的书。然后我得了脊柱问题，脊柱肿瘤。这真的……

出乎意料。而且，嗯，而且，他们告诉我，我的意思是，我正在与帕金森氏症作斗争，这就像，我已经习惯了。这就像，它占据了我生命中的这么一部分，而我生命的其余部分则在其他空间蓬勃发展。但是，嗯，但是后来这个背部问题发生了。他们发现我的脊髓上有一个肿瘤正在压迫我的脊髓。所以他们必须进行手术，但没有人想做，因为他们不想做。这位医生最终做了。真的很好。西奥多医生。而且，嗯，

在约翰·霍普金斯医院。他说，我明白为什么他们不想做吗？我说，为什么？他说，因为他想让迈克尔·J·福克斯瘫痪。我说，我喜欢你的想法。

所以他，因为他本来就会让我瘫痪。所以，所以他们，他们，他们冒险一试，他们可以阻止病情恶化，而他们也确实做到了。他们做得很好。但无论如何，故事的重点是，这件事发生了，然后又发生了这件事。然后我开始记笔记，就像这样发生了，我感觉这样，我为此生气。然后它开始积累。然后，然后当我收集这些笔记时，我发生了一次事故，摔断了胳膊，肱骨粉碎性骨折。

它一点也不幽默，他妈的不是开玩笑，断胳膊他妈的不是开玩笑，但是无论如何，它……所以这就像一堆事情发生了，然后我发现自己陷入了深深的泥潭，我通常是一个乐观和积极的人，我只是真的在怀疑这一切，感觉像一个查尔顿，感觉像一个

有人兜售了这种乐观和昂首挺胸、克服困难的想法。然后当事情对我变得阴暗时，我就像，我就像，他妈的，我不再做柠檬水生意了。我不想对此装出一副灿烂的笑容。这糟透了。我开始将我的痛苦与其他人的痛苦作比较。我意识到其他人都有比我严重十倍的痛苦。而我却在抱怨这个，以及我如何坚持下去。乐观主义是人们的万能药。

当……当实际上每个人都有自己的情况，每个人都有自己的经历时，所以我……我通过这段旅程重新找到了我的……我的积极性，我的乐观主义，所以我现在和他们坐下来，福姆贝里是我的制片人卡特，嗯，因为我尝试了其他所有方法，我无法打字，我无法写出除了我之外的任何人都能理解的东西，没有罗塞塔石碑，嗯

所以我只是对她口述。我说，我今天想谈谈这个。然后我就写。我脑子里都有。我说出来就像它要写在纸上一样。但任何不会写在纸上的东西，我都会用铅笔把它记下来。很难解释。我知道你明白这一点。就像，如果你在写幽默，它与幽默的时机不同。对。

作为一名演员，你知道，你有点时间和你要依赖的东西。但在纸面上，你必须不断地追求省略号。是的，这就是我不喜欢口述的原因，因为当我口述时，听起来就是这样。它不是我希望它在纸面上看起来的样子。所以我完全理解你，尤其是在喜剧方面。而且你的书很有趣，对吧？

就像你一样，充满了，顺便说一句，在我忘记之前，我想告诉你其中一个，书中有一个时刻，你在一间商店里遇到一个人。我认为你在买东西。他说，我只是想谢谢你，因为你帮助我度过了一些艰难的时光。我作为一名军人患有创伤后应激障碍。这是你生活中一天中非常随意、简单的一个小片段。我相信这种情况经常发生在你身上，但我将做我自己的版本。所以我的儿子马修，

当他长大的时候，真的，真的，真的，非常非常努力地与焦虑作斗争。而其中一件……其中一件我说的事情是，嘿，我的朋友迈克尔·福克斯有一句很棒的名言，如果你想象一下最糟糕的事情会发生，然后它真的发生了，那么你就经历了两次。

而且，而且这对他来说有很大的不同。他知道，他和我在一起。在我来这里之前，我刚看到他。我说，我正在采访你。他说，嘿，提醒他这对我来说意味着什么。我一直都在用它。所以谢谢你。谢谢你，亲爱的先生。我的意思是，你，你真的，我知道你经常听到，但你确实确实触动了许多人的生活。

哦，这太美好了。太好了。我很高兴。我有时会想，这又是我刚才提到的。我躺在楼板上，等着救护车来，我的胳膊以一个不可能的角度弯曲着。我……

我在想，只是在想我曾经对人们说过那些话的次数。我现在在这种情况下能支持它吗？我能支持它吗？我很难支持它。我很难做到。所以我现在又回到了它，但这对我来说意义重大，因为它能引起人们的共鸣，否则你就是一个夸夸其谈的人。是的。

好吧，但这可能是你我最喜欢的书，因为你刚才谈论的是，仅仅因为你不能百分之百地达到你想要达到的目标，并不意味着它就无效。我认为这非常重要，就像我知道你是一个完美主义者。我知道你这一点。所以，你可能会度过一些糟糕的日子，这个想法似乎并不正确。

它似乎不适合你。这就是我听到你说的。但这也是另一份礼物，就像没有人每天都完美一样。没有一个人每天都是乐观主义者。不，不可能。你必须找到一种方法来同时成为乐观主义者和现实主义者。

我的意思是，成为一个能够接受的人，我的意思是，我们对接纳有很多了解。我的意思是，接纳就是一切。如果你能接受现状，你就能理解它。这并不意味着你不能努力改变它。这并不意味着你必须证实它或认为它很棒。但事实就是如此。这是真相。

因此，脊柱的诊断，手臂的诊断，我越接受它，理解它，并说，就是这样。它占据了我生命中的这么一部分空间。周围还有多少空间可以工作？对我来说，这归结于我不断经历的、让我摆脱这种恍惚状态的经历，这些经历与感恩有关。

一切总是回到感恩。如果我能在一个事物中找到感恩，而我的乐观主义是可持续的，那么一点点感恩就会滋养你的乐观感，你的感觉良好。你在哪里找到感恩？在那些真正糟糕的时刻，你在哪里能够找到它？不幸的是，我的岳父去世了，他是我的一位伟大的导师，也是一位伟大的人，

他每天都生活在感恩中。他会总是说，我带着一些问题去找他，他会听我说，他戴着这顶帽子，一头银色的长发。他不是一个身材矮胖的人，而是一个高大的人，一个伟大的人。他穿着他的红色毛衣和他的钓鱼帽。他会对我说，无论我对他说什么，我都和他谈话，我会说，你知道，关于特雷西，就像她遭遇了不公平待遇。她这个男人身体不好。她得了病，而我……

他们决定处理。所以，他会对我说，他会听我说，然后说，你知道吗，孩子会好起来的。他会每天这么说。而我，而我，当他去世时，我们全家围在他的床边守夜。我环顾四周，我看到了很多悲伤，但没有绝望，只是，只是感恩我们拥有他。而他，我们知道他很感激拥有我们。而且，而且，这种感恩就像，我，我一直都在想着它。我一直都在想着感恩，嗯，

乐观主义是可持续的。如果你心存感激，如果你能从中找到一些东西，无论是什么，都要心存感激，无论是别人对你所遭受的痛苦的反应，但有人以一种美好的方式做出了反应。说，好吧，我很感激。我很感激这件事的发生，但我感激它激发了其他人或激发了我自己的反应。所以，感恩无处不在。

好吧，感恩和接纳就像你说的那样，再说一次，不是为了强调它，但如果你能对不断积累的生理挑战充满感恩和接纳，那么……

那么大多数人来说，这应该是一件很容易的事情。顺便说一句，也许书中最好的一件事是你对高尔夫的热爱，以及人们问你你的差点是多少。而你说，啊，这不是很明显吗？也许我最喜欢的另一件事是当他们说，在球上保持静止。我穿着西装无法保持静止。

他在球上保持静止。当我回顾它时，让我惊讶的是我的朋友们忍受了多少。高尔夫球手真的很有趣。你打高尔夫球，对吧？我打高尔夫球。一旦我们完成这次采访，我就去打高尔夫球。我喜欢高尔夫球手的一点是，你迫不及待地想打球。你渴望打球。你有了你的开球时间，你准备好了。也许你可以早点上场，你有了你的伙伴，你们都准备好了，然后你们就进去了。

然后在你打球的整个过程中，我表现如何？我们表现如何？我们打的是快节奏的比赛吗？我们要打快节奏的比赛吗？我们要打快吗？为什么？所以你完成了？你做完了吗？就像，我喜欢让它持续下去，但我意识到没有人关心别人的比赛，除了他们自己的比赛。

只要你保持节奏，如果你在球道沙坑里，而其他人都在果岭上，就把球放进口袋里，赶上并拿到下一个球。我不必担心在下一个发球台上第一个发球，因为我将是第四个。

你很擅长。看，你的高尔夫球团队里有史蒂芬诺普洛斯，对吧？乔治。史蒂芬诺普洛斯和哈兰·科本。和法伦一起打过几次球。这是一个不错的团队。给我一些关于史蒂芬诺普洛斯比赛的见解。我和他竞争非常激烈。我们正在进行一场发型比赛，我在身高上胜过他，而且我总是会胜过他。但我想知道他的比赛是什么样的。

这是一场整洁的小比赛。他总是穿着毛衣和牛仔裤。他得到了身材。而且他打得很好。他们的比赛非常紧凑。我在你的书中读到的是你正在学习超觉冥想吗？是的。告诉我……好吧，你知道生活中的事情是如何不断出现的，突然……

有人提到超觉冥想，然后另一个人提到超觉冥想，以前没有人向你提到过超觉冥想。就像，我收到了一条信息。我实际上已经报名参加超觉冥想课程了。我将从大卫·林奇基金会开始。对。太完美了。太好了。对。我会喜欢它吗？我的意思是，你认识我，我会喜欢这个东西吗？我敢打赌我会的。太酷了。它，它，它很简单。他们喜欢写关于它的书，人们谈论它，是的，

而且它真的很基本。它很简单，但你仍然希望与更大的……关于与更大的哇相连接的东西，那就是社区。是的。是的。哦，这太美好了。但实际的行为本身只是，再次，它不仅仅是接纳。它只是不评判。如果一些东西出现在你的脑海中，只要看看它，然后说，是的，这是一件事。让它去吧。

然后很快你就会到达一个你进入的地方，那里什么都没有，什么都有。看，我实际上很难做到不评判。我确实。这就像，它只是一件事。这是我最不喜欢自己身上的一个特点。你在评判你自己。和其他人。我不愿承认。你现在正在评判你自己。你正在评判你自己的判断。这是一个很好的观点。我正在评判我自己。这非常超现实，但这是真的。是的，这是真的。这是超现实的。这是非常超现实的。是的。

然后超觉冥想可能会帮助我。好吧，有一系列事情可能会帮助你。这很棒。那是肯定的。这真的很酷。如果你设定时间，就像我说的那样，30 分钟后时间就过去了。有时我有一个钟声开始我的冥想，一个钟声结束我的冥想。有时就像叮当声。

真的吗？是的。仅仅半小时就过去了，因为你不在任何地方。你无处可去。你不在任何时间。你无处可去。你不在任何地方。你无处可去。很难说，很难解释你如何不去想任何事情。你不评判任何事情。你不会煽动任何想法。你不会迷失方向，你也不会睡觉。这是最令人惊奇的事情。如果我只是坐在沙发上半小时，我就会睡着。我也是。是的。我会昏过去。

而且，但是当我开始冥想时，它真的让我惊讶的是，我可以，它只是，你想尽可能地低，就像尽可能地困倦，不是困倦，而是尽可能平静的地方。它就像，它就像鸭子的样子。鸭子上面很光滑，它的腿是这样的。是的。你想让腿慢下来。下面总是有东西在动。我们可以，我们可以说，

我不在乎。我不会注意它。或者你可以根本没有意识到它。太神奇了。我真的很兴奋。我应该本周开始。我一直在拍摄，正如你所说，你需要四天假来……你知道，连续四天。所以看起来我终于有一个可以做到的时间表了。我真的很兴奋，因为我每天开车上班要一个半小时。而且

你知道，他们就像，我就像，我必须在道场里铺垫子上吗？不，不，不。我不会开车。我被载着，所以我可以像在后面冥想一样。对。绝对地。绝对地。我一直都在做。我在飞机上也这样做。

只要你有时间，而且你会保持静止，那就太好了。我认为你会经受住血腥仪式。你选择一个放弃的数字，然后他们把它砍掉。哦，这很好。谢谢。那会非常有趣。当你看到缺失的手指时，你会看到其他超觉冥想的人。是的，他们少了一个数字。是的，我……

这是光明会，让我们面对现实吧。收听播客的人会说，是的，我一直都知道迈克尔·J·福克斯和罗伯·劳是光明会成员。这实际上非常有道理。“坏小子帮”我们可能没有在一起，但我们在该死的光明会里。光明会帮。我还了解到，迈克尔·J·福克斯是对迈克尔·J·波拉德的致敬。从不知道。是的，当我加入工会时，他们告诉我我必须改名。

然后产生了一个首字母。我的中间名首字母是 A。我认为迈克尔·A·福克斯是自以为是的。它也让我想起了加拿大口音，迈克尔·A·福克斯。他在那部电影里演得不错，是吗？是的，他在那部电影里演得不错，是吗？不错，是吗，乡巴佬？我认为他比《少年狼》更多，是吗？当我与狼在一起时，人们喜欢我。你有没有想过你之所以得到《少年狼》是因为你是一只狐狸？

我不知道。它可能是一些狼形、狐形、超特殊的东西。我不知道。那是一件奇怪的事情，因为梅雷迪思·阿舍-伯尼怀孕了。所以在制作过程中，她怀了双胞胎。所以他们不得不暂停一段时间。所以我有了五个星期的时间。所以这些人来找我说，拍这部狼人电影。所以我说了，是的，有什么大不了的？我不知道发生了什么。梅雷迪思生孩子的时候，我坐在那里。

所以我拍了这部电影，然后，然后我离开了那里。我回到了未来。我现在正在拍摄一部大电影《回到未来》。而且，《少年狼》，我知道它像一颗坏行星一样漂浮在那里。它不是一颗坏行星。它……它……我记得那天我坐在我的拖车里，我的脸上粘着牦牛毛，我的嘴里有一块泡沫，我正用吸管吸着午餐。我只是在想，发生了什么？

发生了什么？这就像一切进展顺利，然后就在那一刻，就在那一刻，当我变成这张橡胶脸，我正汗流浃背地粘着牦牛毛，嗯，在这些……我听到这两个家伙在谈论……地点勘察员是否为……为史蒂文……什么东西，所以这有点像我们正在拍摄一部名为《回到未来》的新电影的相同地点，克里斯·麦格洛弗将在这里，我说克里斯·麦格洛弗，他正在拍摄那部电影

然后两周后，我就在里面了。你知道，《回到未来》有很多东西需要解开，但我将从这一点开始。我们当时在环球影城拍摄《圣埃尔莫的火》，他们正在拍摄《回到未来》，埃里克·斯托尔茨饰演马蒂·麦克弗莱。是的。我实际上来看埃里克饰演马蒂，那和你饰演的马蒂非常不同。他的马蒂·麦克弗莱是一个非常紧张的……

被误解的年轻人。据我记得，他穿着风衣和马靴，还有疯狂的染发。然后你来了，我们都很轻松、有趣、迷人，而且表现出色。这是一件很有趣的事情。我没有，我从未看过埃里克的任何镜头。我是埃里克的忠实粉丝。我们都知道埃里克是一位伟大的演员。而且，而且我，我没有，我觉得他们想要一些完全不同的东西。所以我没有和他有任何竞争感。我没有觉得，

现在我要去把它做好。我只是按照我的方式去做。我只是按照我对材料的理解去做。但我做了一件事，我没有看过他的任何东西，我确实看到了他与之有对手戏的人的反应镜头。很多时候我拍一个场景，他们会使用他们与埃里克一起拍摄的场景的镜头。所以他们会对埃里克做出反应，然后他们会剪辑到我，我说我的台词，然后他们会剪辑到他们对埃里克做出反应。

所以我可以从他们用我拍摄的新镜头，他们对我做出反应的方式，以及他们最初用镜头开始拍摄的方式来理解它。太神奇了。我可以从那看出能量不同。有一个很棒的，有一个剧本在那里。我甚至不知道你是否知道它，关于《回到未来》的制作。你知道这个吗？不。所以你知道黑名单，对吧？好莱坞的黑名单是每年都会有的一个名单

他们称之为黑名单。伟大的未制作。伟大的未制作剧本。没错。所以几年前这个就在黑名单上。这太天才了。让你的家人为你把它挖出来——你会非常喜欢的。但这是一个非常发自内心、经过高度研究的故事，讲述了他们制作《回到未来》的故事。这真的很酷。是的，很酷。你还在书中谈到过你——

已经成为了一名性格演员。我喜欢这个。有没有，没有比这更好的了，对吧？我的意思是，你也这样做。你做得非常出色。很多事情。我以李伯拉斯为例。太棒了。太好了。我记得当时我为你加油。就像我当时在看，是的，很高兴看到你抓住这些机会，并且做得这么好。这不像，这就像事情实际上会来到后台，然后说，你说，你怎么想？他们说，

你太勇敢了。根本不是那样。它是真诚的伟大。真的很好。谢谢。当我做了一些不寻常的事情时，我总是感觉很奇怪。但那是一段美好的时光。这就像，我想到了他们说的那件事，一个矮个子电影明星，一个矮个子演员站在一个盒子上，而一个矮个子电影明星则在沟里站着。

而且那种角色，我扮演的角色之一，没有任何那种东西。这就像只是来上班，只是带着午餐盒，就像呼叫单上的第 12 号，没有任何压力，没有沉重的负担让你来完成一些惊人的事情。你只需要活在当下，扮演那个人。

这真的很有趣。好吧，这就是我想知道的原因，因为，你知道，你是一个大明星，但你也，就像，当你只是……这有点像马里亚诺·里维拉，对吧？我觉得你从牛棚出来，你知道，其他人基本上已经为你赢得了比赛。你可以进来，然后粉碎它，然后回去，就是这样。是缺乏压力吗？是什么让它如此自由？

我让他们在我出场时播放《进入沙人》。我喜欢你知道这一点。我喜欢。

在这个节目中，Rob 和演员/制片人/作家 Michael J. Fox 讨论了现实主义和乐观主义的平衡、超然冥想、与肖恩·潘一起在丛林中待了六个月，以及剖析了保罗·西蒙一些最神秘的歌词。此外：我们还了解了迈克尔最喜欢的电影主题曲。 </context> <raw_text>0 我喜欢它。这真是一首劲歌。就像我的朋友，卡姆·尼利。你认识卡姆·尼利吗？当然认识。是的。曲棍球，曲棍球卡姆。曲棍球卡姆。是的。当他，当他来到，我说放一首《Bad to the Bone》。哦，那总是很棒的。你会，你会，没关系。好的。现在，你玩的是小伙子们喜欢玩的游戏。这是我们人生的离场音乐、出场音乐的游戏。哦，

哦，这很好。你早上醒来，你走进去刷牙，照镜子，你准备做你的超然冥想。在放什么？你知道，当你这么说的时候，我的脑海里首先想到的是《Running With the Devil》，我不知道为什么。

是的。是的，那段很棒的渐强部分。不是渐强，它是滑音的反义词。是的。是的，没错。没错。我的意思是，我现在真的听到你在放它了。《Running with the Devil》。

迈克尔·J·福克斯。《Running with the Devil》。迈克尔·J·福克斯。怎么样？我喜欢这个。太棒了。谢谢。这很棒，因为它不是一首与我生活中任何事情相关的歌曲。我没有与魔鬼赛跑。我只是沿着走廊走向电梯，服务电梯，因为主电梯坏了，正走向我的办公室。我没有做任何重要的事情。记住这个想法。我们马上回来。

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我们正在和他一起演奏《我和胡里奥在学校操场》。这是怎么回事，我不知道。但这只发生在迈克尔·福克斯的世界里。你和他有过一次很棒的互动。是的，这是我最喜欢的之一。我很高兴它出现了。因为书中最初的背景是我和特蕾西一起参加音乐会。然后这该死的周末的一部分正在播放那首歌。我不想这样生活，但我也不想死。所以我把它分解成一个辩证的东西。

所以当我想到这一点时，我在想，好吧，我不会打电话给他，说，你这是什么意思？因为你永远不会从艺术家那里得到关于他们是什么意思的答案，你所想出来的答案。我举了一个例子，当时我和保罗·西蒙一起做这件事，我说，我说，这太神秘了。他看着我说，是的，迈克尔，是的，它们很神秘。我只是觉得，我喜欢这个。

我真是个混蛋。太棒了。让我们分解一下《我和胡里奥在学校操场》，找出什么地方很诡异。妈妈穿着睡衣从床上滚下来，去了警察局。爸爸发现后，开始大喊大叫，并开始调查。这是违法的。这是违法的。是妈妈看到的。这是违法的。这是违法的。对吧？我追踪不到。你追踪不到。

是的，我看不懂。我不知道它现在要去哪里。保罗，什么是非法的？妈妈看到了什么？我最喜欢的是激进的牧师来让我获释，我们都上了《新闻周刊》的封面。顺便说一句，我们能再白再老一点吗？白发苍苍。有可能吗？我们是白发苍苍的老家伙。我们是白发苍苍的老家伙。我的意思是。这太糟糕了。这太糟糕了。我的意思是，我们应该，我不知道，我们应该剖析，我不知道，比莉·艾丽什。是的。

相反，看看我们。看看我们。我前几天和利尔·纳斯·X的前男友做了一件事。不可能。是的，我在预告片里待了一晚上。现在的业务太复杂了，我再也无法追踪了。我为他的视频首映制作了一个预告片。我没有出现在视频中。

但是你出现在你没有出演的视频首映预告片中。我喜欢这个。是的。因为我经常在同一个语境中想到你们俩，所以这一切都说得通。是的。我们有同样的服装故事。是的，他真的很好。他真的很温柔。然后他们让我做了一件事，我说，嘿，那是《回到未来》第三部中的马蒂·麦克弗莱饰演克林特·伊斯特伍德，也被称为《断背山回到未来》。哇。我戴着克林特·伊斯特伍德的帽子，我说，是的。

无论你做什么，都不要点头。不要去2020年。这是我的台词。我拍过整部电影，得到的关注度和我一句台词在利尔·纳斯·X的视频中得到的关注度一样多。视频预告片。我的意思是，我们的……我的意思是，伙计，我们都是……你知道吗？我们是老前辈。我还记得在业内的时候，人们会说，你看到我们坐在角落里吗？

吉米·斯图尔特。现在，我不是说我们有那种标志性地位，但我们已经存在这么久了。就像，你这么说很有趣。我，我客串了一部电影，斯蒂芬·布里斯托尔执导的，斯派克·李制作的电影。而且，而且，而且很奇怪。我在片场，然后人们对待它。看到人们以某种方式对待我，我只是觉得，他们认为我是吉米·斯图尔特。

就像，你知道，就像我这样，就像玛格丽特·汉密尔顿来客串一样。好吧，只要你算一下，想想看。就像片场的人，他们中的一些人出生时马蒂·麦克弗莱还没有大红大紫。他们中的许多人，我的许多朋友出生时马蒂·麦克弗莱还没有大红大紫。这很奇怪。我们真的老了。顺便说一句，只是，只是别，别你不觉得，

《外星人》，我是，我的意思是，那是，那是，我的意思是，它在80年上映。40年前。40。我有点夸张了。不，你没有。差不多。你没有。你没有。我希望你在夸张。是71年。是81年，82年。收音机里播放着《Power of Love》，你换了频道，《圣埃尔莫之火》在另一个频道播放。你会把哪首歌一直听到最后？我试着找到夜巡者的《Secret of My Success》。

哦，伙计，那可能是最棒的了。我忘了那首歌了。《Secret of My Success》是每天工作24小时。哦，我的上帝。我现在就要听那首歌。太棒了。哦，我的上帝。我忘了那首歌了。我不知道你能不能找到那首歌。我不知道你能不能在iTunes上找到那首歌。《Secret of My Success》是每天工作24小时。好的。

我希望我能得到更多关于德帕尔玛电影的细节。为什么我现在想不起它的名字了？《战争伤亡》。《战争伤亡》。好吧，你知道，我和肖恩在丛林里待了六个月。好吧，这就是我说的。我知道故事埋在哪里。肖恩，在电影结尾，我送给他一份礼物，一条泰拳拳击短裤和一些手套。

请把你的侵略发泄到别人身上。我说，我说，我不能说这是一件令人愉快的事，但这绝对是一种荣幸。然后他喜欢这个。他会喜欢这个的。那就像终极的，那是终极的赞美。是的。是的，这是真的。是的。这是一个，我的意思是，他，这是一个，这是一个有趣的电影。我正在努力思考，你拍过任何丛林电影吗？

我没有拍过丛林电影。顺便说一句，那可能是我最喜欢的。你拍过任何丛林电影吗？就像，这只有老牌影星才会问。你拍过任何沙漠电影吗？丛林电影。你拍过任何丛林电影吗？我想到的是，罗伯特·泽米吉斯也有一个习惯，这是剧本开头的台词，上面写着“外景夜，丛林雨”。他说，如果我再看到“外景夜，丛林雨”，我就退出这部该死的电影。我不拍了。

太棒了。“外景夜，丛林雨”。而你也有过这样的经历。这基本上就是整部电影。这是一整部电影。《外景夜，丛林雨》。像个白痴一样。我们拍了这个。我觉得我和特蕾西一起坐飞机，她来看你。我觉得。是的，她来看我了。是的，我当时想，迈克在那里怎么样？她说，嗯。

“外景夜，丛林雨”，没错，我和里基·热维斯合作过，他编剧并执导了我出演的这部电影，他实际上改编了剧本，他做的第一件事就是删掉了所有夜戏，这是他做的第一件事，他说这个剧本需要修改

角色，第三幕需要修改。夜戏删掉。我有点喜欢这个。我喜欢它，因为它给电影强加了一些东西，它变成了一个选择。它变成了一个艺术选择，但实际上它只是某个不想熬夜的人的懒惰习惯。我们熬夜的时间够长了。我们做到了。是的。人们说，你累了吗？我说，自从《少年狼》之后我就累了。是的。

在那之后我再也没有好转过。我走得很快，但感觉好像花了很长时间。我还记得人们总是跟我谈论电影和电视的区别。顺便说一句，现在这场谈话是，

它是如此不同，我甚至不知道该如何回答，因为电影不再是以前的样子了。电视也不再是以前的样子了。流媒体电视是什么？这一切都太奇怪、太糟糕了。我不能。但在电视还是电视、电影还是电影的那些日子里，我还记得非常清楚地记得在……迈克尔，开法拉利有可能吗？

是的，完全有可能，不幸的是。好的。所以我记得在，我记得非常清楚地记得和你一起坐在法拉利里，在圣莫尼卡大道上。不，我们没有兜风。让我这么说。没有后座。

没有后座。所以有可能。我们不会被赶出去。是的。我还记得《圣埃尔莫之火》和《回到未来》上映的时候。一群人看到你，他们就疯了。我意识到电视，因为《家有儿女》，它真的是，在电视里，他们，你们是朋友，就像你们在他们的生活中一样。你们是朋友。

你家庭成员的一部分。在电影中，有一种距离感，我发现反应完全不同。但我第一次看到这种情况是和你在一起，以及你造成的骚动。

你造成的。是的。但是是的，关于这一点，理查德·希克尔谈到了这一点，这位老评论家，评论家谈到了这样一个事实，即电视，你，你是家庭的一部分。人们真的坐在马桶上，透过卧室里敞开的门看着电视，看着你很熟悉。所以有一种熟悉感，以及一种感觉，他们不担心打破泡沫，呃，

进入某种警戒。你完全可以被他们接近。他们有权接近你。这太酷了。对于电影，你走进一座大教堂，和一群陌生人一起，看着詹姆斯·迪恩的巨大形象。它超越了那种熟悉感。它变得更具标志性。

所以那些人意味着它更大。就像遇到一位电影明星一样，他们会说，哦，这是帕西诺。遇到，嘿，这是《欢乐一家亲》里的泰德。是的。他们会拍拍泰德的背，给他讲个笑话。你的偶像是谁？我知道你很喜欢卡格尼，对吧？是的，我很喜欢卡格尼。

但我的偶像，我不必是我真正喜欢的演员。我喜欢杰克·沃登这样的家伙，这些家伙，性格演员。所以你真的真的会。我的意思是，伙计，迈克尔·J·波拉德。我的意思是，这本身就说明了一切。我的意思是，他是一位伟大的性格演员，但他不是。

他不是杰克·沃登。我的意思是，我认为他不那么有名，对吧？我知道他获得了表演奖，但这只是突然出现在我的脑海里。就电视而言，我只是觉得，天才。显然，我不了解他这个人，或者其他什么，他所做的工作，但这个特定的角色，卡罗尔·奥康纳在《一家之主》中的表演令人难以置信，简直完美无瑕。至于比阿特丽斯·阿瑟也是如此。只是时机，就像时机一样，你可以剪掉所有东西。

那时候的一瓣大蒜。时机如此精准。我还记得小时候在俄亥俄州看《一家之主》，每个星期六晚上都看。同样搞笑的是，曾经有一段时间，那是你在电视上播放热门节目的地方。我认为是星期六晚上，或者星期五，无论是什么。但这是一个我们不再看电视的夜晚。但是

我还记得看到她赢得艾美奖，并且非常震惊的是，她在现实生活中并没有这样说话。这很好。我当时想，

对。这不是一个糟糕的比阿特丽斯·阿瑟，只是突然出现。对。不，是珍·斯塔普尔顿。对。哦，比阿特丽斯·阿瑟。哦，对不起。我把她弄混了。是的。珍·斯塔普尔顿。那太棒了。那是一个伟大的珍·斯塔普尔顿。那是糟糕透顶的比阿特丽斯·阿瑟。是的。比阿特丽斯·阿瑟真的很糟糕。但是，《莫德》是珍。哦不，她有她的时机，她用，她做了那种轻蔑的眼神。是的。她做了，她做了慢燃。这很有趣，因为这是一件有趣的事情。就像，呃，嗯，

人们总是问我，你知道，总是问我，但我过去至少问过两个人，关于千禧一代的幽默和他们的幽默与我们的幽默之间的区别。就像互联网上的这些象形文字和象形文字一样。表情包和他们喜欢的疯狂的东西。所有那些古怪的东西。我向某人解释说，就像我们拍《家有儿女》的时候，我有一个笑话，比如假设我有一个

贾斯汀说她和她的男朋友要出去，以及他们有多亲密。就像他们有一颗心，一个思想，一个大脑一样。它为我设定了基调。现在，剪辑到我这里，诚实的笑声。我什么也没说。

我走到厨房去冰箱。我打开冰箱，拿出果汁，橙汁，玻璃杯，倒橙汁。与此同时，他们正在剪辑我，我正在发出笑声。笑声越来越大，越来越大，越来越大，越来越大，越来越大。然后我走到桌子旁，把杯子放下。他们笑了。我坐在椅子上。他们笑了。我看着她。他们笑了。我拿着，我拿着，我拿着，我拿着。然后我说，今晚谁用它？然后整个地方都疯了。我把这个给我的孩子们看。我说，这是什么……

你保留了这个笑话。他们想要更快吗？他们想要，他们想要，剪辑到，剪辑到重点，剪辑到笑话。他们希望她变成数千只小青蛙，在厨房地板上四处乱窜。他们只是，这根本说不通。我们稍后回来。

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《好莱坞往事》。但有一个很棒的场景，莱昂纳多做了一件事，他在另一个人的节目中担任客串演员，他不记得他的台词了。他回到化妆室，只是自暴自弃，狠狠地批评自己，把自己撕得粉碎，说自己正在崩溃，自己不行了。我在《傲骨之战》中也有类似的经历。

我为这部剧工作了很多年，他们有这个衍生剧，我去重新扮演我在《傲骨贤妻》中扮演的角色，但我记不住台词了。我记不住。当我尝试的时候，它变得几乎很有趣，除了它减慢了制作速度，每个人都生气了。所以我回到了化妆室，我期待着那一刻，我会照镜子说，你怎么了？我只是觉得，嗯。是的。

我的意思是，我不会因为记不住七页台词而自杀。我认为塔伦蒂诺的电影中实际上有另一个版本，莱昂纳多回来看着自己，然后说，嗯。但测试效果不好。观众对此并不感兴趣。他们不喜欢。所以这是你的顿悟时刻吗？是的，它只是说，我不需要做任何我不想做的事情。

我只是，我不，我不，我喜欢，我喜欢以某种方式表演，我当然很轻松。无论我多么挑战自己，都有一种能力和天赋来做到这一点。如果以某种方式受到阻碍，我无法获得这种能力，那么对我来说就没有乐趣了。

所以我将，但这并不是说有人不能想出一个伟大的想法、一个伟大的概念以及一种我可以平等地利用我的挑战和天赋的方式。所以这可能会发生，但我不会为了它而四处奔波。那么谁有剧本可以让我再次登上顶峰呢？哎呀。

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它只占据了这么多的空间，然后你还有其他空间去生活。如果你不这样区分它，如果你不澄清它并做出这些承认，那么它就会变成这种渗透到你生活每一个角落的渗出物，你永远也不会处理它。所以它总是会存在。这总是很容易让你上当。

所以我最好是直面它，说，哦，好吧，我做不到。我已经尝试过几次了，我再也做不到了。所以我将退一步看看会发生什么。我要写一本书。我希望你写更多书。我想我会写更多小说。

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我认为这是一个很棒的，这是一个很棒的使命，能够做到这一点。特蕾西也很好。我的女孩怎么样？我非常爱她。你，你，你娶了个好妻子，先生。顺便说一句，人们会说，是什么，你知道，谢丽尔和我结婚30年了，你们，我们在长期婚姻方面有点相似。人们总是问，你把它归功于什么？我说，就像他们问希区柯克一部热门电影归功于什么一样。他说，这完全取决于演员阵容。好的。

我觉得婚姻也是如此。就像你必须选择合适的人一样。你这么说很有趣，因为我过去常常告诉人们，那段时间，我如何遇到特蕾西的？我让她担任《家有儿女》中女朋友的角色。她没有——关于特蕾西的事情是她没有眨眼。

在我们结婚初期，我的意思是，在我们结婚初期就变得很糟糕。是的。我被诊断出来了，然后一年后我戒酒了。然后在你戒酒后的头几年，就像一把刀插在壁橱里一样。这不好玩。她没有眨眼，她留在我身边。然后它就变成了，你知道，所有普通的事情，男人和女人的事情。但也有朋友的事情。这太深了。

这是你对彼此的信任、理解和幽默感。事实上，你可以看看一些事情，然后说，我们可以这样回应，或者我们可以一笑而过。我们一笑而过。这只是超越其他任何东西的东西。这就像一种纽带，你知道，30年后，你们开始互相完成对方的句子。是的。

孩子们似乎都很好。我很高兴能花两秒钟和他们在一起。我想我们上次在墨西哥相遇的时候。是的。我不敢相信他们有多好。

他们这么大。他们首先，你怎么，为什么我的孩子比我小，而你的孩子比你大？这是怎么回事，是特蕾西吗？到底怎么回事？是特蕾西。就我的儿子而言，我的目标只是让他更高、更聪明、更好看。我实现了这些目标。所有这些事情。我的女儿们都很棒。就像他们现在都长大了。我最小的是18岁。我最大的31岁。我儿子31岁。是的。

我不知道它会去哪里。太神奇了。是的。我，我，我真的很认同这一点。呃，你和特蕾西学会了放松。现在孩子们，你的工作差不多完成了。是的。现在又轮到你了。是的。是时候重新适应了。谢丽尔和我花了很多时间这样做，然后新冠疫情爆发了，孩子们又回来了。是的。在我弄清楚没有孩子在家的生活后，呃，

他们又回到了家里。我有过同样的经历。太奇怪了。是的，我们把他们都带回了家，这太棒了。就像我又重新认识了他们一样。因为特蕾西做了所有这些美味佳肴。

我们正在经历这种体验。你必须在一开始就认识到，世界上正在发生这种奇怪的事情，这种二元性，你像我们一样，你大概有我们的家人在一起，利用这段时间进行交谈、拼图、看电影，

分享书籍并做所有这些事情，因为没有其他事情可做。这太令人振奋和美丽了。然后你看到人们透过窗户看着他们无法到达的亲人，而他们正在呼吸机、走廊和人满为患的医院里。要知道，这并没有让另一个变得不那么甜蜜，但你必须认识到这一点。

罗伯与演员/制片人/作家迈克尔·J·福克斯讨论了现实主义和乐观主义的平衡、超然冥想、与肖恩·潘一起在丛林中待了六个月，并剖析了保罗·西蒙一些最神秘的歌词。此外：我们了解到迈克尔最喜欢的电影主题曲之一。</context> <raw_text>0 那真是段有趣的时光。所以你是说这是关于感恩的。这绝对是这次谈话的主题，即使在那样的时刻也要感恩，从中找到美好之处。你是专家。我的意思是，我认为你是这方面的黑带高手。乐观主义黑带。是的。我只是享受生活。我认为那一直是我们80年代唯一坚持的事情。我们玩得很开心。

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我的孩子们发现了这些。他们管理我的Instagram。我的女儿们在做。所以她们发现了这些照片，然后说，这是你和罗伯·洛的照片。这是谁？然后她们让他看了《早餐俱乐部》。那也是一部很棒的电影。哦，一部好电影。我的意思是，就我而言，这是最好的。对我来说，这部和《辣身舞》是最好的两部。是的，是的。

《辣身舞》很棒。太棒了。所以这一切都联系在一起。这一切都在变化，因为我的孩子们正在发现。我发现了一张埃迪·范·海伦去世的照片，我为此感到沮丧。我在吃早餐，我说我有多悲伤，他有多伟大。我第一次听到《Eruption》，我简直不敢相信人类能做到这一点。

然后学校在《回到未来》中使用了他的音乐。所以我一直在谈论埃迪·范·海伦。与此同时，我的女儿在她的手机上敲打着。她拍了一张我和埃迪·范·海伦1981年的照片。我说，我儿子说，这有多酷？他试图想象爸爸和埃迪·范·海伦。

埃迪·范·海伦。这太神奇了。这是一个奇怪的世界。是的。我的意思是，你，你，你有一种泽利格的氛围，你知道，就像，那个时代有一些东西，你知道，就像，你知道，我几乎可以和任何人一起谷歌你，我敢打赌我能找到它，真的。有一些照片，有一些我的照片，像我和乔治男孩，在谈论它。因为你只是在和某人说话，你知道，奥兹·奥斯本从你身后走过来，把胳膊搭在你的脖子上，而你

你知道，就像，我从未见过这个人，但我们，你知道，看起来我们从中古时代就认识了。太棒了。你，我的意思是，我们甚至没有谈论你和琼·杰特。琼·杰特。是的。琼·杰特，宝贝。那是一位联合主演。我有一张我和琼·杰特以及艾伦·阿金的照片。什么？因为我们，我们在，我们在芝加哥，我们去看，我们在芝加哥白天的时候去看《推销员之死》。是的。

而艾伦·阿金也在里面。这太奇怪了。就像三个人，就像你永远不会，你可以把他们放在一个袋子里，摇晃出三个。把它们混合起来。你永远不会，你永远不会想到这三个人。我的孩子们发现了一张我和德雷克的照片。哦，不错。他们说，突然之间我变得很酷了。

不，他是加拿大人。我知道。但他很近。我有一张照片，我不知道，你可能也在这张照片里。这是1986年NBC的一张照片。他们把这些年来所有NBC的明星都放在里面了。所以有我和科斯比，还有像那样的人。但还有像雷德·巴顿斯和杰克·本尼这样的人，当时他们还活着。

那个有大天鹅的人是谁？哦，米尔顿·伯尔。米尔顿·伯尔，是的。我本来想说，不是詹姆斯·伍兹。他不在那张照片里。

不，詹姆斯在，他让詹姆斯在家里，老兄，总是搞混。所以，如果你是一位听众，你不了解著名的米尔顿·伯尔的故事，我认为迈克，我认为我们中有人有责任讲这个故事。你不这么认为吗？我，我。是的。所以，这是，这是我的制片人正在对我摇头。哦，哦，我明白了。这是桥梁太远了。是我们在这个播客中讨论的所有事情吗？是的。

哦，我明白了。我不想冒犯他们敏感的神经，但基本上这是一个关于米尔顿·伯尔家伙的故事。所以他，他臭名昭著的，迈克。我不是在说，拜托，迈克。你得支持我，因为我的制片人给了我这些眼神，好像我相信这很糟糕。而且有一种方法可以讲述这个故事，而不会，不会，不会触及它的核心，可以这么说。

是的。只是他会说，关于谁更大有一些争议。顺便说一句，在这个故事的争议部分，你听说谁是竞争对手？我听说过各种各样的人。我也是。从马龙·白兰度到杰基·格里森，每个人。不，我从未听说过。你知道我听说过的两个吗？我听说过……沃利·考克斯？是的。

我也听说过，但不在这个。我听说过李·梅杰斯，这在时间上是说得通的，还有查克·诺里斯，神枪手。哦，是的。查克·康纳斯。查克·康纳斯。对不起。所以他们见面了。

他们知道他们知道每个女孩都这么说，关于这个人和那个人。而你只是知道，你知道，你只是知道。我认为他们现在称之为大屌能量。这是一整件事。孩子们现在称之为，孩子们问孩子们是一整件事，它是由SNL的孩子创造的。他是大屌能量的创始人。我是一个瘦子。是的。是的。

是的。皮特·戴维森。是的。皮特，皮特·戴维森是当今大屌能量的创始人。但在皮特·戴维森之前，有米尔顿·伯尔。是的。所以，所以是的，所以他们说，让我们，我敢打赌你们的心知道。然后他们说，好吧，让我们看看他们。米尔顿·伯尔的的朋友俯身对米尔顿说，米尔顿，拿出足够的就能赢。我认为它，我认为它不同。我认为它是，你真的要把它拿出来吗？米尔顿和米尔顿说，足够赢就行了。

我喜欢它。我更喜欢这个版本。是的，我做喜剧。足够赢就行了。足够赢就行了。这真的很好。足够赢就行了。你更喜欢谁？你在另一部分中扮演谁？我喜欢李·梅杰斯。这真的很好。我也是。这就是我想到马龙·白兰度的地方。所以它会像……

一个像种马一样的人，像一个价值600万美元的男人。英俊的男人。你认为他们把钱花在哪儿了？是的。他们重建了他。他们重建了他。他们没有停在他的胳膊上。他的眼睛。他们说，我们将重建他。让我们认真地做吧。我们正在重建他，他们有点像，那里有什么想法吗？或者更好的是，他在你做的时候叫醒了一个医生。是的，在你做的时候。

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我会在TM高速公路上与你见面。恭喜你出版了这本书。在书展上玩得开心。谢谢。帮我抱抱特蕾西。告诉孩子们我向他们问好。我很乐意。好吧，兄弟。我爱你。好吧。谢谢你，伙计。当然。再见。哇。这让我感觉太好了。我的心只是温暖起来。看到福克斯我总是很温暖。或者像他可能被称为迈克尔·A·福克斯一样。我认为他应该坚持这个名字。

我认为那应该是他的名字。他是一只狐狸。在我看来，他永远都是。好吧。我希望你们像我一样喜欢它。那次与一位伟大的人的谈话非常棒。好吧，各位。下周见。顺便说一句，如果你喜欢这个节目，请在Apple或任何你评价节目的地方给我们一个不错的评价。我喜欢这样。我喜欢，因为我读过它们。我确实读过。评论很好。所以请继续，谢谢。下周见。你们一直在收听罗伯·劳的《字面意思》。

由我和德文·托里·布莱恩特制作和设计。罗伯·劳为Lowe Profile执行制作。Team Coco的亚当·萨克斯和杰夫·罗斯。以及Stitcher的科林·安德森和克里斯·班农。主管制片人是亚伦·布莱尔特。人才制片人，詹妮弗·桑普拉斯。请在Apple Podcasts上评价和评论这个节目。记住在Apple Podcasts、Stitcher或任何你收听播客的地方订阅。

这是一个与Stitcher联合制作的Team Coco制作。

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