A Major American Egg Farm Just Lost 90% of its Chickens
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自近期创纪录高点以来，鸡蛋价格已大幅下降，禽流感也已基本淡出新闻头条。但疫情仍在肆虐，一位农场主表示，禽流感在美国有成为地方病的风险。格伦·希克曼是亚利桑那州希克曼养鸡场的总裁，该农场是美国最大的养鸡场之一。你可能还记得我们在去年的系列报道《喙资本主义》中对他进行过采访，我们在其中通过鸡这一媒介探讨了美国经济面临的一些棘手问题。希克曼农场此后的消息并不乐观。禽流感疫情导致格伦90%的鸡群被扑杀。我们讨论了这对格伦的生意、鸡蛋价格的影响，以及美国为什么不给鸡接种疫苗。查看《喙资本主义》阅读更多：要了解美国的鸡蛋危机，看看中国的猪肉 只有彭博社.com的订阅者才能在收件箱中收到Odd Lots时事通讯——现在每天工作日都会发送——以及网站和应用程序的无限访问权限。在bloomberg.com/subscriptions/oddlots订阅查看omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。本期节目由查尔斯·施瓦布赞助播出。卖出股票的最佳时机是什么时候？如何防范通货膨胀？财务决策可能很棘手。你的认知和情绪偏差可能会让你误入歧途。查尔斯·施瓦布原创播客《金融解码》可以提供帮助。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。大家好，欢迎收听另一期Odd Lots播客节目。我是Traci Alloway。我是Joe Weisenthal。Joe，就在

就在几个月前，我敢肯定你一定还记得，鸡蛋价格曾是一个非常大的问题。当时充斥着关于鸡蛋一打10美元以及超市鸡蛋短缺或鸡蛋配给的头条新闻。它甚至成为了一种政治试金石。它在选举中也扮演了重要角色。而快进到今天，感觉好像没有人再谈论鸡蛋价格了。对。

支付给中西部生产商的鸡蛋价格，已经从大约8.24美元下降到大约3.44美元。所以我们看到价格出现了非常大幅度的下降。顺便说一下，我们是在6月3日录制的，这恰好是全国鸡蛋日。当你看到价格……

你可以明白为什么没有人再谈论它了，对吧？世界上有些图表，我们只会在它们上涨时才会谈论。当它们呈抛物线式上涨时。还有一些图表，我们只会在它们下跌时才会谈论。对于某些食品的价格，我们往往只会在它们上涨时才会谈论。是的，但我的一个大问题是。据我所知，禽流感仍然与我们同在。所以，你知道，导致鸡蛋价格飙升的因素是

所以我很好奇为什么价格会下降，有多少是由于人们因为鸡蛋太贵而停止购买鸡蛋，有多少是家禽供应量可能已经恢复。我很高兴地说，我们请到了完美的嘉宾来讨论所有这些问题，尽管我们讨论的背景实际上非常令人悲伤。我们将与格伦·希克曼交谈。他是

亚利桑那州希克曼养鸡场的总裁，是美国最大的养鸡场之一。你可能还记得，格伦，在我们为期三集的特别系列节目《喙资本主义》中，我们谈到了飙升的鸡蛋价格和禽流感。不幸的是，自那以后，养鸡场发生了一件相当戏剧性的事情，他们刚刚损失了

95%的鸡只死于禽流感。是的，我的意思是，这是一个绝对惊人的数字。在我们开始谈话之前，我想说的一件事是，你提到价格已经下降了，无论从哪个角度来看都是如此。我正在查看那个中西部地区的——

交付数量，已经从800多下降到344。我的意思是，与之前的几年相比，我的意思是，很长一段时间它都低于100。所以即使价格从最近的峰值下降了，鸡蛋现在仍然非常昂贵。所以有

显然存在着持续的问题，而且某些东西已经改变了。也许是禽流感，或者其他一些持续推高鸡蛋价格的东西。是的。所以我们需要讨论所有这些。所以，格伦，欢迎再次来到节目。我希望是在更好的情况下。

谢谢你的邀请。那么，你能不能告诉我们到底发生了什么？比如，养鸡场的情况如何？当然。我们在亚利桑那州有四个产蛋农场。我们在马里科帕市南部的农场在11月份感染了禽流感。然后，当我们试图在1月份重新补充农场时，它再次被感染了。

所以那个农场现在人口仍然很少。那里有34万只鸡。但两周前的星期五，我们在托诺帕，亚利桑那州最大的农场感染了禽流感。此后，我们在亚利桑那州阿灵顿的另外两个农场也感染了禽流感。几乎所有我们的替代雏鸡都感染了禽流感。所以现在，今天，我们总共有大约600万只禽流感感染的鸟类

我们正在进行扑杀工作。禽流感在美国时有时无。你能谈谈目前的情况吗？这似乎是一波持续的浪潮？当然，我认为我们第一次和你谈话是在2022年末或2022年末，2022年末。然后它消失了，然后又回来了。你对大局有什么解释，为什么这是一个持续存在的禽流感问题？

当然。当这轮禽流感于2022年2月在东海岸开始时，人们仍然认为这是一种由候鸟传播的季节性挑战。

现在，我不会说它消失了又回来了。我想说的是，它稍微消退了一点，乔。自从2022年第一批鸡群感染禽流感以来，在我们下一波禽流感开始之前，我们从未能够完全重建我们国家的产蛋鸡群。

所以现在，我们知道的是，它在几种环境中是地方性的。我们知道我们已经让野生动物服务部门出去捕捉麻雀、鸽子、害虫和地松鼠等，所有这些都检测出禽流感呈阳性。所以它现在在我们环境中是地方性的，而且，你知道，进入鸡舍的压力是24/7，365天不间断的。所以

所以关于这一点，这基本上是我的问题。鸡蛋价格已经大幅下降。如果禽流感仍然存在，如果我们还没有真正重建国家的鸡群供应，那为什么会出现这种情况？这是因为需求下降，鸡蛋变得太贵了吗？还是我们开始进口的所有鸡蛋？是什么导致价格大幅下跌？

特雷西，我不是经济学家，但我可以告诉你，高价确实导致一些人寻找早餐的替代品，无论是酸奶和浆果，还是，你知道，吐司上的花生酱。

我们还允许从其他国家进口鸡蛋，这些鸡蛋已经满足了一些工业需求。所以我们通常在夏季，鸡蛋价格会比较低，因为需求减少了。人们在夏季并没有同样的习惯，他们起床后会在出门前吃一顿热早餐。

我必须说，我觉得这是一个非常令人不安的，非常令人不安的关于美国经济或美国某些方面的故事，那就是你看看这张图表，我把它扩展到更远的地方，你会看到鸡蛋价格有一条非常平静的侧向线，它几乎没有变化。有几次温和的飙升。然后在过去的几年里，出现了这种激增。所以即使价格大幅下跌，它也已经下降了。你提到它已经成为地方病。

这是一种政策失败吗？我们能否实质性地采取不同的措施？在你看来，2013年式的供需方程是否有任何前景？乔，我们希望没有比这更好的了。我们可以保护我们的鸡群。我要说的是，我们今天非常、非常沮丧。

现在，今天，我们国家生产家禽疫苗来保护它们免受禽流感的侵害。我们把它运送到欧洲和其他地方的国家。所以我们每天都在这里生产疫苗，我们也在保护其他国家的鸡群。

我们一直无法获得同样的疫苗。我认为它陷入某种官僚主义的旋转木马上，我们似乎无法把它推过栅栏。我知道我们有行业官员正在与美国农业部会面，但我认为这将归结为特朗普总统必须说，我们希望这种胡闹停止，我们希望开始给这些鸡群接种疫苗。

特朗普政府在禽流感方面做了什么吗？因为我知道特朗普谈到了鸡蛋价格并为此邀功，但我一直难以确定他们自1月份以来实际采取的具体政策或变化。

是的，非常多。他们参与其中。他们拨款了，我认为是8亿美元用于不同的缓解措施，你知道，生物安全项目、研究等等。但是不需要对疫苗进行更多研究。它现在已经可以使用了。而且

基本上是因为肉禽行业不想给它们的鸡群接种疫苗。对，因为那样他们就不能把它们出口到不允许接种疫苗的鸟类的某些国家。是的，他们不能把他们的剩余产品出口到其他国家，因为

如果他们因为给鸟类接种疫苗而被排除在那些市场之外。这是一个关于国际贸易困境的惊人例子。就像我们向国外销售疫苗，以便其他国家可以避免禽流感对鸡蛋的影响。然后我们不想使用它，不是因为鸡蛋，而是因为那些国家不想接受接种疫苗的疫苗。

鸡。在我们讨论现在如何重建鸡群之前，你能再详细地介绍一下过去几周的情况吗？比如，你是什么时候意识到，比如，你必须进行大规模的扑杀，那是什么感觉？

好吧，我们从5月14日开始看到一些生病的鸡。而且，你知道，数量并没有大幅增加。所以我们没有多想。5月15日，我们看到数量增加了更多。我们将生病鸡的样本送到了亚利桑那大学。他们的实验室在16日检测到禽流感。从那以后，我们就一直在进行大规模的扑杀农场的工作。

你知道禽流感是如何传播的吗？因为我知道你们采取了很多保护措施，包括用激光束吓跑野鸟等等。你认为鸡是如何生病的？

特雷西，我不知道为什么政府想说这种病毒不是通过空气传播的，但它是通过空气传播的。我们并没有在某人的鞋子上追踪到它。我们没有生病的野鸟进入鸡舍。这种情况根本不会发生。发生的事情是

它是通过空气传播的，它附着在尘埃颗粒上。这些鸡舍，我们必须给它们通风。我们必须为鸟类呼吸带来新鲜空气。而且根本无法以这种过滤水平过滤这种体积。

这就是为什么我们需要疫苗。我们的行业已经尝试过所有机械方法来阻止病毒进入。跟我们说说重建鸡群的过程，一步一步的。你实际上必须做什么，需要多长时间？

总的来说，我们的替代鸡群每20个月更换一次。所以对我们来说，我们每月大约引进30万只鸡，并定期饲养。

到成年大小，然后放入产蛋鸡舍。这是20个月内每月5%的递增，以更换我们的鸡群。所以当我们在两周内损失了一切时，我们仍然需要20个月才能完全重建那个鸡群。但我们将为此苦苦挣扎相当长一段时间。♪

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我知道你已经说过，由于所有这些原因，你将无法履行与客户的合同。

跟我们谈谈这会让你陷入什么样的财务状况。我们是鸡蛋营销合作社的一部分，所以我们可以使用其他成员的一些鸡蛋，这就是我们现在正在做的事情，将这些鸡蛋带进来，确保商店货架保持充足。关于政府的补偿，我们得到了报酬，不仅是我们，我们行业的任何人都得到了报酬，以扑杀鸡群，清洁设施，消除病毒，以及

并估算重新饲养鸡的成本。他们不会补偿你收入的损失。就像在我们这个例子中，在接下来的两年中，我们的产量将低于满负荷。作为一个企业，当你考虑企业的未来时，这意味着什么，但短期内会有这么几个月的收入损失？好吧，谢天谢地，我们有，你知道，我们与银行的关系很好。我们有

你知道，我们自己的一些资源。所以我们觉得我们可以花时间重建这些鸡群等等。但是，你知道，我认为我们将面临的挑战是重新雇用我们需要经过培训的人员。他们中的一些人和我在这里的时间一样长。所以这种制度性知识的损失是我们最难弥补的事情。嗯。

所以我知道你不是经济学家，你也不是做价格预测的，但你对从现在起鸡蛋价格将会发生什么有什么感觉？不仅仅是因为损失了，你知道，数百万只鸡，而且还因为禽流感似乎真的像你说的那样，正在成为美国的地方病？

好吧，有两件事。我的意思是，有供给，也有需求。所以我们正在从其他国家进口鸡蛋，这有助于供应方面的事情。你知道，作为一个有趣的一点，你知道，

我们正在从墨西哥进口鸡蛋，他们在那里经常给鸡群接种疫苗，我们正在进口这些鸡蛋。所以这是我们将能够解决这个问题的方法之一。但坦率地说，伙计们，如果我们不这样做，我们将不会拥有我们过去一百年来一直享有的稳定的鸡蛋供应。

阻止禽流感的传播。所以现在，既然这已经成为，你知道，我们一直生活在一起的东西，唯一的方法就是给我们的鸡群接种疫苗，这样我们就可以保护它们。世界上其他人都使用鸡疫苗了吗？不，我不认为每个人都使用。我知道有一些欧洲国家这样做。我知道墨西哥给它们的鸡群接种疫苗。我认为它在各地越来越被广泛接受。

好的，你已经，你知道，现在已经持续了好几年了，甚至重建鸡群也感觉像是一个冒险的过程。对。因为你将花费，你知道，也许20个月或接近两年才能恢复满负荷生产。但当然，禽流感可能会再次爆发。你认为当我们考虑鸡蛋价格将要达到的持续稳定水平时？

也许不是你，因为你有规模，你有钱，你有良好的资金渠道，但基本上你看到农民逐渐退出养鸡业，退出养鸡业，因为由于这种疾病成为地方病，它似乎而且可能准确地说是比以前风险更高。然后只是，你知道，竞争压力较小，你知道，竞争压力会降低价格。

好吧，乔，我认为我们已经看到了。在过去的三年里，有很多农场已经出售给了想要继续承担这种风险的公司。我认为这种情况将继续发生。总的来说，养鸡业都是家族式农场。所以，你知道，当我们无法控制我们的未来时，这确实会考验一个人的承诺。对。

好吧，格伦，我们到此为止。但非常感谢你再次来到Odd Thoughts。正如我所说，我希望是在更好的情况下，但我们感谢你解释发生的一切。特雷西，我很感激能够讲述我们的故事，并试图让公众关注这个问题。我们需要一个解决方案。谢谢你，格伦。一如既往，这很棒。正如我所说，非常感谢你在发生这一切的情况下抽出时间。好的。嘿，谢谢你们。祝你们一天愉快。

所以，乔，显然感谢格伦对这家公司的更新，因为正如我所说，鸡蛋和禽流感在某种程度上已经淡出了新闻头条，但它们仍然在幕后继续发生。它仍然是行业经济学中一个非常有趣的案例研究。正如你指出的那样，价格比历史上大部分时间都更加波动。这是你发现令人着迷的事情。

我认为越来越多地，尤其是在农业领域，你会有这些大的意外冲击，市场真的很难重新调整自己。是的，我认为这很可能只是廉价鸡蛋的终结，对吧？因为，你知道，你有了这种整合，你有了这种持续的额外成本，因为风险。

等等。所以即使我们出现这种下降，它们仍然比以前贵得多。你面临的竞争压力较小，等等。我觉得这非常令人不安。对我来说，这似乎是一个非常清晰的例子，说明社会正在倒退。

我认为鸡蛋之所以重要，是因为可以说，更便宜的蛋白质是生活水平提高的标志。当这种情况发生时，我觉得我们作为一个社会正在倒退。好吧，当这种情况发生时，它也会……

是的。是的。

每个人都想投资，每个人都想蚕食彼此的利润，对吧？这就像资本主义运作得最好的时候。当参与者越来越少，而且越来越多的理由根本不承担风险时，你将无法做到这一点。

而且这显然是格伦所强调的那种情况之一，你必须有一个，引用一下，你知道，一个公共卫生应对措施。市场不会自己解决禽流感问题或消除禽流感风险。所以你需要有这种集中的力量。而现在，它似乎并不存在。

我对所有这一切的类比是中国猪瘟。那里发生了一次非常严重的疫情。你知道吗？2007年到2024年末，中国损失了3000万个小型和中型养猪场？他们可能拥有大约5亿个。

对。就像，不，是的，不，它确实说明了大者恒大的观点。事实上，小型养猪户在市场上的份额从2007年的74%下降到2023年的不到三分之一。反过来，这似乎是农业的普遍故事。我还记得我们与扁豆王的谈话，谈到即使是我们可能认为是“家庭农场”的情况。

在加拿大，现在可能拥有数十万英亩土地。我认为在中国的情况有点不同，但你明白我的意思。是的，是的。不，我绝对明白你的意思。这似乎有很多力量都在促成这一点，农业领域的大者恒大。当你看到定价时，无论如何，我觉得这非常令人担忧，就像我们无法控制的社会轨迹一样。

好吧，在这个令人高兴的音符上，我们应该结束了吗？让我们结束吧。这是OddLots播客的另一期节目。我是Traci Allaway。你可以在Traci Allaway上关注我。我是Jill Wiesenthal。你可以在The Stalwart上关注我。关注我们的制作人，Carmen Rodriguez在Carmen Armin，Dashiell Bennett在Dashbot，Kale Brooks在Kale Brooks。更多OddLots内容，请访问Bloomberg.com/OddLots。我们有每日时事通讯和我们所有的剧集。你可以在我们的Discord中全天候讨论这些话题，discord.gg/OddLots。

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