Blackstone's King of Hedge Funds on Alt Investing Right Now
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欢迎回到1999年。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。您好，欢迎收听另一期《所有想法播客》。我是 Traci Allaway。我是 Joe Weisenthal。Joe，你知道我意识到什么吗？

两个月前，仅仅两个月前，我们还在看到大量关于私人信贷是华尔街热门新事物以及多策略对冲基金、仓位交易商规模巨大且不断增长的新闻标题。

我们已经就这些各自的主题制作了很多集节目。但是，你知道，仅仅几个月后，新闻标题开始看起来大相径庭。人们担心，如果出现严重的经济放缓，私人资产和私人信贷、私募股权等方面就会出现某种严重的暴跌。你知道，很多人一直在预测这种情况可能会发生一段时间。然后，当谈到多策略时，我们已经看到很多

鉴于近期市场波动，仓位交易商有很多痛苦的讨论。所以现在一切感觉都有些不同。

好吧，我们在 4 月 22 日录制这段节目，我们看到一个新闻标题。这几天一直在新闻中报道，但我猜只是得到了证实。所以说到，你知道，资产配置者，真正的资金从哪里来？对。他们就像富裕的家庭和富裕的。但真正的巨额资金在于这些巨额资金池中。无论我们谈论的是教师，如果那些知情人士，安大略省教师协会。

养老金或当然还有大学捐赠基金。我们今天看到一个新闻标题。同样，这几天一直在新闻中报道。耶鲁大学正在考虑在二级市场出售其部分私募股权股份。所以这些巨额资金池实际上位于私人信贷的上游。

以及对冲基金多策略的上游。由于各种不同的原因，他们正处于一个新的时代。因此，为了理解这些各种另类投资，我们必须了解现在为另类投资提供资金的人的想法。

我很高兴你提到了所有这些，因为这是一个完美的介绍，但也特别提到了耶鲁大学，因为我们都知道，对另类投资的重视是由耶鲁大学的 David Swenson 首创的。从那时起，另类投资不仅在大学捐赠基金中成为一件大事，而且在许多不同类型的机构投资中也是如此。所以——

我很高兴地说，我们确实有完美的嘉宾来讨论所有这些。我们将与黑石集团全球多资产投资主管 Joe Dowling 谈谈。他之前负责布朗大学的捐赠基金，当时这是表现最好的捐赠基金之一。他在加入黑石集团之前在那里工作了十年，大约四年前。

在彭博社的一些报道中，他被称为“对冲基金之王”。所以，真的，谁能比 Joe 更适合谈论另类投资、大学捐赠基金以及现在私人资产中发生的事情呢？Joe，Joe D.，欢迎来到节目。谢谢，Traci 和 Joe。感谢你们的邀请。我们可以把这集节目延长到四个小时吗？我已经有很多问题了。无论如何，Traci，你开始吧。

好的，首先，我必须非常小心地分别称呼每个 Joe。但除此之外，

好的，所以有一件事，你知道，Joe 和我一直在啃大学捐赠基金模式的边缘。我们现在肯定知道的一件事是，它们是规模非常大的资本池，价值数十亿美元。因此，我们经常将它们与养老基金、主权财富基金等进行比较。

根据您的经验，管理大学捐赠基金、为捐赠基金投资与为传统大型机构基金投资之间是否存在差异？

绝对有。但让我们先说明一下这个领域的规模有多大，因为我认为这将对我们有所帮助。请说。美国有 650 个捐赠基金，总资产为 8750 亿美元。这是来自 NACUBO 的数据。我使用的是 NACUBO 数据。但平均捐赠基金的管理资产只有 13 亿美元，中位数为 2.35 亿美元。

百万。感谢您准备了这些数据。当您看到新闻标题“耶鲁大学在其资金困境中考虑出售私募股权股份”时，一些报道称其高达 60 亿美元。这有多大？这对于我们与长期持有非流动性股份（木材等）相关的实体来说，是多大的地震？

我认为这是一件大事，因为它显示了系统中的压力。60 亿美元的数字也是我从外部投资者那里听到的数字，他们实际上正在查看投资组合。在我看来，这表明耶鲁大学作为先驱者，正在积极主动。

他们有一位新的首席投资官。请记住，你在开头引用的 David Swenson 是真正开创捐赠基金模式的人。但他们有一位新的首席投资官。我认为这是一个迹象，表明

他将在他自己的印记上盖章耶鲁大学捐赠基金。鉴于当前的政治环境，捐赠税（目前为 1.4%）正在考虑提高到

高达 20%。这是一个很大的数字。因此，关于税收，您可能还记得，在特朗普第一届政府期间，根据 2017 年的《减税和就业法案》，他们引入了第一项捐赠税，这是对

真正最富有的捐赠基金的净投资收入征收 1.4% 的消费税。他们是如何定义的呢？他们所做的是将捐赠基金的总价值除以学生人数。如果超过 500,000 美元，则需要缴纳该税。

现在提出的建议是从 1.4% 提高到 21%。这将在 10 年内产生 700 亿美元的额外收入。我假设平均捐赠基金回报率为 7.5%，才能达到这些数字。对。

所以每年大约有 70 亿美元的额外税收。这将真正改变捐赠基金的管理方式。他们需要更加注意税收。他们需要将目标回报率定得更高。我认为他们将不得不继续使用私人市场。所以跟我们谈谈这种特殊的税收地位多年来对回报率有多重要？因为

此外，如果我看看最近三年的回报率，它们已经很低迷了。所以我想，随着额外税收压力的增加，这将非常痛苦。然后，当你说捐赠基金将不得不更加注意税收时，这实际上意味着什么？这就像投资市政债券吗？我想你已经提到了私人信贷，但捐赠基金实际上能做什么呢？是的。

所以有几件事。首先，我想谈谈业绩，因为你是完全正确的。如果你看看过去三年的短期业绩……

全球 60/40 投资组合的表现优于美国捐赠基金。美国捐赠基金的平均回报率，好的，低于全球 60/40 投资组合 6.8% 或每年 340 个基点。第一组捐赠基金的回报率每年低于 250 个基点。现在，这是三年来的数据。我们都知道投资者往往是短期的。如果你看看五年的数字……

好的？平均捐赠基金的回报率为 8.3%，比全球 60/40 投资组合高出 170 个基点。第一组投资组合高出 250 个基点。

在过去十年中，这些数字与这些数据更加一致。在过去十年中，第一组投资组合比全球 60/40 投资组合高出 160 个基点。甚至，准备好迎接这个消息了吗，第四组投资组合比 60/40 投资组合每年高出 30 个基点。好的。让我们来解读一下。好的。所以假设您有一个 10 亿美元的投资组合。

如果您在过去十年中，第一组投资组合的表现优于全球 60/40 投资组合，那么这将相差 2.88 亿美元。哇。所以我们在这里谈论的是巨额数字。这就是成为捐赠基金的好处，因为您没有会提取资金的有限合伙人。您有一个被俘获的有限合伙人。所以——

理论上，这就是为什么他们有能力进行这些长期、相对非流动的、产生阿尔法的投资，严格是因为根本没有那种短期提取资金的需求。

绝对正确。我认为捐赠基金模式的优势在于，您可以真正从长远角度考虑资产配置，并基本上利用市场上的强制性抛售和市场混乱。这实际上是将第一组与中位数和第四组区分开来的因素。

但是，例如，当您在布朗大学时，您是否曾经感受到某种短期压力？也许，你知道，也许不仅仅是因为你必须每年报告一次回报，但也许是因为大学突然需要一大笔钱用于某个大型项目，我不知道，比如新建筑之类。我

我明白捐赠基金的投资期限很长。但另一方面，我觉得一定会有你必须筹钱的时候。你知道，你指出了很多人没有考虑到的问题，那就是管理部门和捐赠基金管理部门之间存在根本性冲突。显然，管理部门会……

想花钱来开展项目，而且有很多重要的项目。但作为捐赠基金的管理者，你实际上必须与你的投资委员会合作，向他们展示我们刚才谈到的内容，那就是复利的细微差别

长期累积起来会产生巨大的数字。所以我和我团队所做的是，我们会不断向他们展示，在 10 年、20 年和 30 年内，更高的分配会给捐赠基金带来什么损失。这确实让我们能够从长远角度开展工作和思考。但是

对你的问题的回答是肯定的。每年都是业绩竞争。就像大学体育一样，每个人都在等待这些数字公布。在这里，我们有一个 21 世纪初的样本，一个传统的投资平台。

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你知道，在金融和这些问题中，无论我们谈论的是大学董事会拥有经理还是拥有捐赠基金经理，无论我们谈论的是捐赠基金经理分配给多策略对冲基金，当我们谈论对冲基金补偿项目经理时，这就像委托代理问题一直延续下去。即使您拥有被俘获的有限合伙人并且不必担心提款，

您仍然必须担心职业风险，对吧？因为捐赠基金经理可能会——百分之百。所以这就像，在每个环节中，这就像一个不断尝试让链条中的每个环节保持一致，并实现某种程度的，你知道，每个人的最佳、最佳绩效的难题。但在我的新职位上，我很高兴能见到全国各地的所有首席投资官，并且

我会告诉你，人才库非常、非常深厚。当我与他们交谈时，我实际上学到的东西和我希望教育他们的东西一样多。这些捐赠基金的复杂程度确实令人惊叹。我印象非常深刻。我没有在布朗大学得到这个，因为你没有那么多互动，因为你在与人们竞争。是的。对吧？是的。

我认为 David Swenson 不会打电话给我并给我他最好的建议。这根本不会发生。既然你提到了 Swenson，让我们谈谈。让我们回到过去，谈谈大学捐赠基金中另类投资的兴起。这真的像捐赠基金拥有长期投资视野，因此需要长期持有的非流动性资产是一个非常好的匹配一样简单吗？这就是问题的核心，那就是如果您拥有长期资金，您应该能够利用非流动性溢价，并且您应该能够赚取更多。我认为这就是 David 和许多首席投资官所意识到的。他们拥有长期资本来做到这一点。而且它奏效了。令人惊叹的是

这些公司拥有的另类投资的百分比，即捐赠基金投资的百分比。因此，表现优异的平均捐赠基金有 55% 的资产投资于另类投资。哇。第一组和常春藤盟校的另类投资都超过 65%。

而且它们奏效了。我认为人们试图宣告另类投资的终结，甚至包括捐赠基金模式的终结。我认为我们还没有证据表明它已经崩溃。

我一直想问一个实际在捐赠基金工作的人，事实上，你领导了捐赠基金，但你只是让对冲基金和私募股权不断向你推销新事物吗？你如何建立潜在捐赠基金之间的初始联系？

不是客户。经理。经理。潜在经理之间。这是一个很好的问题。我认为，当您是配置者和投资者时，您可以选择领导或被领导。所以答案是，我们总是有人来向我们推销。

但我总是鼓励我的团队深入研究市场或大型、深厚的阿尔法池。让我举一个具体的例子，生物技术。我会对团队说，哇，生物技术股票，其中 25% 的股票目前低于现金水平。让我们对该领域进行一些研究。然后他们会出去绘制生物技术市场图。

向我们展示所有不同类型的参与者及其方法，这就是您获得背景信息的方式，您最终成为平庸的投资者的方式只是获得当下的风味，通常当下的风味是在全国各地旅行，作为逆向投资者，我们喜欢做的是选择那些有点偏离共识、不受欢迎的东西

我最喜欢的表达之一是我过去常对我的团队说，什么会让你在投资委员会面前感到非常不舒服地推荐？如果让你感到非常不舒服，那就去研究它。你提到的一件事是，捐赠基金的好处之一是，当每个人都在抛售时，他们可以成为买家。而且

通常情况下是正确的。所以让我们，你知道，我们收到的耶鲁大学的这个新闻标题，你说这是一件大事。我们正处于各种事件的汇合点，大学在那里。你知道，他们担心来自联邦政府的资金。他们担心外国学生继续来美国。显然还有市场本身的下跌。所以。

所以我们是否正处于捐赠基金无法或受到限制成为最后买家，而是当前机会主义投资者的时刻？这实际上是一个时刻，这种时刻受到威胁，正如你提到的捐赠税？好吧，我认为这是捐赠税。我认为这是公平的。

这些学校的许多 NIH 资金与市场回落相结合，形成了一场完美的风暴。因此，这些模型正在受到挑战，对吧？

所以，我认为那些积极进攻并积极主动的人，我可能会把耶鲁大学列入其中，他们正在走出去测试市场，并说，我的流动性在哪里？我只是退一步谈谈私募股权，因为这就是他们走出去并试图出售的东西。如果你看看资产类别……

我认为这是一个极好的资产类别。我想谈谈这个。我不在黑石集团从事私募股权工作，所以我戴着捐赠基金的帽子。但我希望您考虑一下价值主张。价值主张是，我正在投资于

最大的公司群体，即私人公司，我向他们借钱作为管理费，因为管理费会回到我这个投资者手中，并且

然后我们计算在经理赚钱之前 8% 的优先回报。如果你仔细想想，8% 到 10% 大约是股票市场在过去 50 年中的表现。因此，价值主张是我，经理，除非我在这家上市公司中增加价值，否则我将不会赚取任何激励费用，并且我会偿还你。

这种结构本身就保护了投资者。即使在第四组中，我现在引用的是剑桥和合伙人公司的数据，即使是在 1200 多家经理中的第四组收购经理中，在滚动 10 年的基础上，其业绩也是正数。这是一个不错的资产类别，但我总是听到怀疑者。

他们想说干粉太多了，事情，你知道，事情，资本没有被返还。不。或者很难部署资本。或者很难部署。

现实情况是，在过去三年中，很难收回资本。公共市场已经关闭。并购并没有像我们预期的那样加速。因此，这种情况持续的时间越长，这种捐赠基金模式，Joe，正如你所说，就越会受到挑战。这绝对具有挑战性，但我认为聪明的捐赠基金已经采取行动

来争取这种流动性。想想看。十年前，根本没有深厚的二级市场。你能够出售 60 亿美元的私募股权资产的想法，这真是太神奇了。这绝对与过去不同。但只是关于 PE 的一点，你之前描述了你的研究过程，并且你举了生物技术的例子。但是

如果你正在研究这些想法，你的团队正在试图自己寻找阿尔法。直接投资与投资第三方（如私募股权或对冲基金）相比，有什么好处？是的，几乎不可能重现我们在布朗大学投资的经理所拥有的那种竞争优势。我认为直接这样做

在捐赠基金中，您拥有一个较小的团队，您拥有较少的资源，您有一个投资委员会。在黑石集团，您不断进行迭代。您有多个投资委员会，您有多个监督机构，您有一个风险委员会，并且您拥有更多的数据，更多信息。这就是为什么它具有如此强大的竞争优势。

规模的概念非常强大。因此，当我从布朗大学转到黑石集团时，我被规模、数据和经理准入的强大力量所震撼。如果我能运行布朗大学捐赠基金投资组合——

在黑石集团平台上，我会真正赚钱。好吧，你在布朗大学的时候确实赚了真金白银。我的意思是，即使没有黑石集团平台。让我们谈谈对冲基金。宏观层面。你会如何描述……

多策略模式兴起的原因，为什么这种模式甚至比单一管理模式更受欢迎？你会如何描述它？为什么这种特殊类型的对冲基金变得如此受欢迎？当然。我认为，当我想到多策略世界时，我想到的是人才分层。对我来说很清楚的是，千禧年、Citadel 和顶级参与者真正地脱颖而出，并且

他们通过提供非常、非常稳定的回报以及与股票和债券完全不相关的较高夏普比率来做到这一点，这对经理来说是极乐世界，因为人们意识到，Joe，警钟是在 2022 年敲响的，当时股票和债券都下跌了 10% 以上，而他们

世界上的千禧年和 Citadel 赚取了他们的标准回报，大约是 12% 以上。那

是您在投资组合中想要的东西，作为真正的多元化工具，以及提供压舱物的东西。因此，他们有无限的需求。因此，结果不言而喻。结果不言而喻。而且，你知道，这些事情并不容易重现。如果你看看千禧年，它的员工比黑石集团还多。哇。是的。

这太疯狂了。好的，然后给我们一些关于过去几周的情况。我不敢相信自 4 月 2 日解放日以来只有 20 天了。但是什么

你对过去一个月左右多策略的情况有什么印象？是的，这很有趣。显然，新闻报道说它们下跌了，但它们实际上并没有下跌那么多。如果在这个环境下下跌 1% 是一种犯罪，我会全天候选择这个资产类别。但发生的事情是，它一直是对冲基金中增长最快的资产类别。高盛援引的数据显示，

多策略领域每年增长 16%，他们的数据相当不错。它与我们的数据非常接近。但发生的事情是，有很多新的进入者。

而新进入者是我担心的领域，因为为了获得您需要的多元化，您需要惊人的技术。你需要很多团队。好的，让我具体说明一下。千禧年交易公司有 300 多个团队。这很难重现。嗯哼。

风险管理系统以及卓越的绩效文化。它们真的很难重现。所以，我认为如果存在问题，

它将出现在这些新兴的经理身上。它不会出现在顶级经理身上。你能多谈谈多策略的尽职调查过程吗？因为，好的，你有顶级回报，并且有一条线。正如你所说，它一直是一条非常好的线，而且非常出色，即使是在精英之外。它一直非常令人印象深刻。然后你可以指出，好的，

好的，即使在 2022 年，当股票和债券都下跌时，它们也产生了良好的回报。所以再次令人印象深刻。当你探究多策略经理时，是否存在更深层次的层面，你可以从中发现仓位本身是否真正不相关，并且可以预期在未来产生不相关的回报？是的，这是我们的工作。我的意思是，当你想到时

公司的盈利质量。假设一家报告的平均标准普尔公司，分析师都关注盈利质量。我们关注回报质量。回报有多元化？它来自哪些子行业？有多少经理在平台上工作了 X 年时间？他们中有多少人

占，你知道，什么，什么构成了利润的构成，它在策略上的多元化程度如何等等。所以这就是我们花费大量时间做的事情。在这里，我们有一个 21 世纪初的样本，一个传统的投资平台。请不要触摸展品，各位。它可能会崩溃。

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听起来您试图构建一个多元化策略的多元化投资组合。您如何才能很好地了解每个多元化策略公司、每个投资组合公司真正擅长做什么？具有讽刺意味的是，他们的方法大相径庭。所以这并不像你想象的那么难。Citadel 和 Millennium 之间的差异非常大。有趣。因此，当您开始剥离……

他们赚钱的不同途径时，您开始看到他们从根本上有多么不同。我认为，如果您检查 13F 并查看波动时期之后，您可以从外部看到这一点，

谁在增持头寸，谁在减持头寸。因此，如果您查看 2020 年 3 月，您就可以很好地了解谁在做什么。您能多说一点吗？这些差异是什么样的？对于那些更注重交易的经理来说，他们正在缩减资产负债表，他们正在削减资产负债表。然后还有一组经理正在计算内在价值。因此，随着这些投资的下跌，他们实际上正在增持这些投资

如果您查看历史波动率，您可以在历史波动率中看到它。因此，一些多元化策略经理在其波动率计算方面非常严格，他们保持在 4% 左右。其他更注重内在价值的经理则高达 8%。这只是两种不同的方法来实现同一目标。有些人从公司顶部进行对冲，

有些人则没有。同样，风格，当您真正深入研究时，方法大相径庭。因此，您提到，您知道，您的一项担忧是新的，您知道，很难重现 300 个，您知道，一个由 300 个高质量投资组合组成的团队。很难重现这种技术方法。

但是，您知道，有些人可能会这样做，有些人可能会尝试尝试考虑科学等效物，一场音乐会，一条阿尔法守恒定律。不知何故，这些多元化策略对冲基金的结构能够在各种市场环境中提供优异的回报。尝试捕获这种阿尔法的实体数量是否存在某种内在限制，以至于所有这些都会下降？还是仅仅因为有些人根本没有技能来做到这一点？

我认为这两种情况兼而有之。但是，市场中存在一些被过度拥挤的阿尔法区域。我们在指数增减领域已经看到了这一点，大量资金投入该领域，他们要么没有赚钱，要么损失了很多钱。但随后资本迅速撤回并寻找新的领域。关于这些组织的一件事是……

它们非常具有创新性。如果您看看高级管理人员，这是我见过的最优秀的投资人才之一。他们来自非常高质量的公司，并且一直在不断创新，无论是在技术方面、市场范围方面，还是在他们与人们合资的方式方面。他们非常、非常具有创新性，但显然——

他们的产能有限，对吧？但他们的需求无限。这就是他们能够延长期限的原因。

他们中的许多人已经从季度流动性转变为五年流动性。乔，这证明了该模式有效。您能举一个创新的具体例子吗？因为我觉得人们经常使用这个词，但在许多方面它有点模糊。但是您看到了什么实际上是创新的，或者最近让您感到特别原创和有创意的东西是什么？好的。

我认为量化方面有很多例子。当我们谈论布朗大学时，我们应该回到量化方面，因为大卫·斯文森的传统信条之一是不投资量化。然而，布朗大学是常春藤盟校中最大的量化投资者。当人们问我，你在哪里与众不同时，这是其中一个很大的区别。

那么，量化方面正在发生什么，只是这些公司使用人工智能的系统绝对令人难以置信。有些公司……

虽然他们的产能有限，但他们每天都在赚钱。我们投资的一些经理每天都在赚钱，这总是让我大吃一惊。量化是什么意思？特蕾西知道我有时不知道单词的基本定义，就像我多少次要求特蕾西定义金融科技的含义一样。量化是什么意思？乔非常谦虚。他知道所有这些事情。不，我不知道。但是您选择的术语实际上没有很好的定义，对吧？量化是什么意思？我认为它是量化的应用

定量方法论用于市场，以分析大型数据集并提出模式、相关性或异常情况，这些情况发生在

例如，期货和现货市场之间的差异。所以每个人都在谈论基差交易，对吧？因此，基差交易很简单，我将购买国债，我将出售期货，我将捕捉这种收敛，因为期货应该以溢价交易。我将捕捉这种收敛，并且我可以利用这笔交易，因为收敛，我正在捕捉非常小的

例如绝对价差。所以我将其杠杆化 60 到 80 倍。所以，

快速识别这些阿尔法的能力，有些人称之为阿尔法，您可以称之为市场中可以利用的异常现象。其中一些是高频的，抢在别人之前进行交易，充当做市商。您提到，当您在布朗大学时，在量化投资方面，您没有遵循斯文森模式。这是为什么？

好吧，我认为为了获得真正好的回报，您必须弄清楚，首先，您的竞争优势是什么，其次，您必须是一个独立的思想家，而不是盲目跟风。

这就是我们在布朗大学所做的。我会告诉你我们是如何创造我们的竞争优势的，因为我欠了校友们。我们做得非常出色的一件事是在每个资产类别中建立了一个校友网络。因此，我们将与我们的投资委员会合作，但我们还将联系该行业一些最优秀的投资者。

我实际上会去介绍我们在该资产类别中的投资组合，并说，您怎么看？我们可以在哪里做得更好？您会推荐我们关注谁？您将如何构建这个？我认为，这是我们成功的秘诀之一，那就是利用这种网络效应。

现在，乔，回到你的评论。大多数人不喜欢这样做，因为他们会像他们感受到压力一样暴露自己。他们不希望人们对他们在做什么发表意见，但我从哲学上愿意拥有这种开放的透明度，以便我可以学习并从布朗生态系统中受益。我总是用这个表达方式去见人们，

我会说，你有什么东西可以喂熊吗？因为它是棕熊。所以喂熊，给我们你最好的共同投资。我有一个令人难以置信的全明星校友阵容，他们将布朗带向了伟大。我碰巧与一个令人难以置信的团队一起指导了这个过程。

乔，出于好奇，你的大学吉祥物是什么？德克萨斯州长角牛。当然。顺便说一句，如果有一天我们能与 UTIMCO 的负责人进行一次正式采访，这似乎是一种投资，这也包括风险投资。就像，

你可能想要，你想看很多提案，不是吗？就像你不能打出全垒打。所以听起来那个校友网络或者其他什么东西。就像，你不必说，你可能只对每千个中的一个说“是”，但你想看很多。听起来，这似乎是游戏的重要组成部分。一直等到你看到中间的快速球。百分之百。而且您知道，每个资产类别都有如此多的细微差别，

而且，您知道，拥有能够帮助其捐赠基金的校友，这是有益的。但你也必须，你知道，这也存在风险。因此，说不成了一种艺术。是的。

正如我们提到的，您现在是黑石的多资产投资主管。我认为，当您最初被聘用时，您是黑石另类资产管理部门的主管或联席主管。我对您被聘用所做的事情的印象是，基本上是试图让该集团更具竞争力，这，您知道，当我们谈论模糊的词语时，我认为竞争力与创新或创新一样高。对。

这到底是什么意思？如果有人说，我想让我们的另类资产投资业务或对冲基金业务更具竞争力，你会怎么做？我认为这就像从优秀走向卓越。

你这样做不是通过做出戏剧性的改变，而是像詹姆斯·克利尔在《原子习惯》中那样，我不知道你们是否读过这本书。还没读过。它实际上值得一读，但他在书中谈到，如何将所有小的持续改进叠加在一起才能创造卓越。而我们的团队真正秉承了这一原则

这已经融入到我们的文化中。那么伟大意味着什么？伟大意味着，您知道，第一四分位数的回报。伟大意味着第一四分位数的风险统计数据，高夏普比率的一致性。而且，敲敲木头，自从我来到这里以来，我们一直在实现这一目标。这真的是我拥有的伟大团队的结果。我有一个很棒的团队。

顺便说一句，特蕾西，理查德·霍尔是 Utimco 的首席执行官兼首席投资官。我有一秒钟想不起他的名字，但说出来，如果 Utimco 的任何人正在收听这一集，他随时欢迎来到播客。里奇将是一位很棒的嘉宾。我个人认识他。他非常聪明。我们应该叫他出来。乔有……

我会来参加。我会来参加。那会很有趣。那会非常精彩。好吧。电话已经打出去了，里奇。让我们实现这一点。我还有一个问题。你谈到了你的团队以及它的重要性。我喜欢问这个问题。有人，也许他们在上大学。也许他们在学习金融。也许他们在考虑学习金融。路径是什么？

对于那些想加入这些团队的人来说？也许他们想为他们自己大学的团队工作，或者其他什么。现在有人应该学习什么并尝试做什么？是的，乔，这是一个很好的问题。我认为最重要的特质是真正的好奇心。我知道这听起来很陈词滥调，

但我不知道我会在黑石。我不知道我会在布朗大学。但是我所做的一切，我从根本上对它感到好奇，并希望真正擅长它。因此，当您好奇并深入学习、学习并成为实践者时，人们会拍您的肩膀。我从未见过约翰·格雷。我在布朗大学，

我接到一个电话，说约翰·格雷想和我一起吃晚饭。《华尔街日报》上的一篇文章报道了布朗团队的成功以及我们在每个时期都如何成为常春藤盟校中的第一名之后。所以我没想到。那不在计划中。

我和约翰一起吃了晚饭。接下来你所知道的是，在 2021 年 1 月，我开始在黑石工作，这太不可思议了。我对人们的建议是，我告诉我们所有年轻的人，每天都努力成为 9 分或 10 分。不要

过度规划你的职业生涯。要真正的好奇，因为如果你好奇和热情，没有人会打败你，没有人会比你更努力，没有人会在一个主题上拥有更深入的知识。

这就是重点，乔。人们有时认为成功有捷径可走，但实际上真正的秘诀就是每天都做得很好。并且了解很多。我喜欢用这个词组。我认为我已经对我们所有的好人说过这句话了。知识深度，知识深度，知识深度。没有什么可以替代真正了解事物。是的。好的。所以你已经在黑石工作四年了。最大的挑战是什么……

是的。我认为从一个拥有小型团队的组织转变为，您向您的投资委员会汇报，然后转变为，您知道，我们的部门拥有超过 300 人的 880 亿美元。因此，对我来说，最大的变化显然是成为一个更好的大型团队经理，并且仍然对我们所做的一切保持高标准的关注，但同时也避免陷入困境

无论您是网球运动员还是高尔夫球运动员，我的非常有才华的合作伙伴都在帮助我前进。我从约翰·格雷和布莱恩·加文（我们的首席运营官）那里得到了一些很好的建议……

授权，授权的重要性，清晰沟通的重要性。所以在这一路上我得到了很多帮助。目前市场对我们来说是一个很好的环境，因为我们从事绝对回报业务，并且有很多波动。我们有很多股票分散，这对我们的策略来说非常有利。量化喜欢这个。宏观喜欢这个。

我们的低净值股票投资者喜欢这个。然后我们的信贷得到隔离，因为我们从事非常、非常专业的信贷。所以这是一个很好的环境。我想说，自从 2008 年以来，我还没有见过这样的波动。我的意思是，市场不喜欢不确定性。我们的产品喜欢不确定性和波动性。是的。

你目前是否正在部署更多风险或承担更多风险？绝对的。我们的团队真正擅长的一件事是重新平衡那些下跌的东西，并削减那些表现非常好的东西。正是这种再平衡导致了高度的一致性。我知道约翰·格雷在我们的财报电话会议上说，提到我们的团队连续 20 个季度和连续 24 个月上涨。

我认为这是再平衡和真正强大的投资组合构建的结果。好吧，乔·道林，非常感谢您来到这里。谢谢你的邀请。乔，这是一次愉快的谈话。真正让我印象深刻的一件事是……

它让我觉得，如果你能够长期持有，这是一种如此具有竞争力的优势。就像这可能很简单，但这似乎是一个关键的区别。

不，我的意思是，这很重要。然后你可以像乔·D所说的那样将其货币化，就像流动性溢价一样。个人也可以做到这一点，那就是你只需投资一系列事物，然后永远不要查看你的 401k。没错。作为人类，我们真的不太擅长这一点。我不得不说，目前尤其困难。不，那是一次这样的谈话。我的意思是，我真的很喜欢这次谈话，其中每个具体问题显然都可以是一次

一个小时的节目，对吧？因为我们可以更多地讨论私募股权的价值创造是什么？对冲基金如何进行尽职调查以确定多元化策略是真正不相关的？这些时期对认为自己拥有真正稳定环境的大学捐赠基金来说有多么紧张？

所以它就像一个，有很多事情要做。我真的觉得它有一些，就像所有这些都是它们本身的剧集，但我认为这是一个很好的概述。绝对的。校友网络点非常有趣。我以前从未听说过，但这绝对说得通，对吧？因为你的资源，基本上你所有的资源都来自你的校友。那么为什么不加入呢，我想，除了实际捐款之外，还有知识和专业知识？人们热爱他们的大学。你知道，我不知道，特蕾西，在欧洲，情况是否相同，就像人们，我的意思是，我敢肯定，就像在牛津和剑桥一样，但是，是的，有同样的事情，就像人们穿着他们大学的运动衫直到他们 50 多岁一样。

好吧，我个人很喜欢我的大学。我认为它不像在美国那样激烈。美国人真的建立了他们的身份。顺便说一句。就像，哦，我去过，你知道，德克萨斯大学，或者我去过，你知道，爱荷华州东部州立大学，或者其他什么。然后他们的整个个性就像，你知道。

去红雀队，无论球队是什么。你从未问我我们的大学吉祥物是什么。哦，那是真的。你们有吉祥物吗？我认为这可能是人们不会在余生都穿着 LSE 运动衫的原因之一。但我们的吉祥物是海狸。那是一个不错的。因为我们勤劳。那是一个很棒的。

当然值得钦佩。好吧。我们应该就此结束吗？让我们就此结束。这是“所有想法播客”的另一集。我是 Traci Allaway。你可以在 Traci Allaway 关注我。我是 Joe Weisenthal。你可以在 The Stalwart 关注我。关注我们的制作人 Carmen Rodriguez（Carmen Armand）、Dashiell Bennett（Dashbutt）和 Kale Brooks

在 Kale Brooks。有关更多 Odd Lots 内容，请访问 bloomberg.com/oddlots，我们在这里提供所有剧集和每日通讯，您应该订阅。您可以在我们的 Discord 中全天候讨论所有这些主题，discord.gg/oddlots。

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