This Stove Company Wants to Change How the World Uses Energy
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在美国，一场小规模的文化战争与电炉有关。对一些人来说，电炉更节能，空气质量也更好。对另一些人来说，对电炉的要求代表着政府的过度干预，以及使用燃气灶自由的丧失。Impulse Labs 想要改变整个对话。该公司生产一种感应炉——与大多数电炉非常不同——它声称不仅可以生产出优质食品，而且由于其内置的电池存储功能，还可以成为电气化的催化剂。在本期节目中，我们参观了 Impulse 在旧金山的办公室，亲自试用了这款炉灶，并与首席执行官 Sam D'Amico 讨论了该公司的愿景。我们还讨论了一家总部位于美国的炉灶制造商如何看待电网、关税、电池购买以及销售实体消费品所面临的其他挑战。阅读更多：燃气灶是如何引发文化战争的？使用我们在 bloomberg.com/podcastoffer 上提供的特别优惠成为 Bloomberg.com 订阅者。您将获得本播客的无广告剧集以及我们每日 Odd Lots 时事通讯的独家访问权限。已经是订阅者了吗？在 Apple Podcasts 中的 Bloomberg 频道页面上连接您的帐户即可收听无广告剧集。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 富国银行寻求在其社区产生广泛的影响。他们专注于通过支持住房可负担性、小型企业发展、财务健康以及其他社区需求，为所有人创造可持续、包容的未来。这就是为什么他们在过去五年中捐赠了近 20 亿美元来加强当地社区的原因。富国银行。行动的银行。

请访问 wellsfargo.com/saydo 查看详情。富国银行的慈善支持包括来自富国银行公司、富国银行国家协会和富国银行基金会的捐款。Meta 的开源 AI 模型可供所有人使用，而不仅仅是少数人。因为它们是开源的，所以小型企业、学生等等可以免费下载和使用它们。了解更多好处，请访问 ai.meta.com/open。

彭博音频工作室。播客。广播。新闻。您好，欢迎收听另一期《Odd Laws 播客》。我是 Joe Weisenthal。我是 Tracy Allaway。Tracy，我们刚刚吃了有生以来最好吃的牛排之一。

真的很好吃。我只是吃了牛排盖，就很好吃。太好吃了。你和我都很喜欢牛排。我们都是牛排爱好者。而且你对牛排的要求特别严格。我不认为这是严格的。我只是喜欢我的牛排以特定的方式烹制。我喜欢它全熟带血，这在一些牛排餐厅里很奇怪地具有争议性。我认为这是因为他们有关于供应生肉、生熟肉的健康和安全规定。是的。但这就是我喜欢的方式。

我喜欢。我更喜欢三分熟，但我确实……中等。非常中等，Joe。非常中等。非常中庸的看法。是的。但是，我们刚刚吃了一块很棒的牛排。而且，你知道，听众可能想知道为什么……为什么我们在吃牛排。为什么我们在谈论牛排，以及为什么我们要介绍一集……

基于我们刚刚吃过牛排的事实。所以完全公开，Joe 在我们开始这一集之前对我说，我真的很想采访旧金山的一家炉灶公司。我有点像，

一家炉灶公司？我们现在是不是在做消费品评论？但在看到炉灶并听到更多关于整体宣传之后，我有点明白了。就像，我没有意识到这里的野心规模，但这真的很有趣。它不仅仅是一个炉灶。所以在推特上，我会说在过去的六到九个月里，我偶尔会看到有人去旧金山朝圣的视频。他们说，哦，我的上帝，我刚刚吃了这块不可思议的牛排。

所以在我的脑海里，当我得知我们要来这里时，我想，我们应该了解一下这块不可思议的牛排。但实际上，它不是牛排。

虽然那很好吃。是炉灶做出了这块牛排。如果很多人觉得有必要发推文谈论他们在来这里时看到的特定炉灶，那就好像，我们也应该这样做。是的。正如我们刚刚了解到的那样，它也不仅仅是炉灶。还有一个电池组件，这涉及到一些非常有趣的能源理念。有一个完整的能源愿景。那么，我们为什么不开始呢？我们将要谈论牛排。我们正在

我们将要谈论炉灶。再次谈论鸡蛋。我们将要谈论电气化。我们将要谈论，是的，电池。关于燃气灶与电炉的美国文化战争。我们将要谈论制造业。这里有很多内容，可以这么说，适合 Odd Lodge 的听众。你一直在等待揭晓这个。所以我们有，是的，完美的嘉宾。我们将与 Sam D'Amico 谈话。他是 Impulse Labs 的首席执行官，这家公司生产传奇的炉灶。我们可以确认它们真的很好吃。

重点就在于此。是的，这是一块完美的牛排。太棒了。所以它们是传奇的。Sam，非常感谢你来到《Odd Lots》并为我们做牛排。感谢你来办公室，我不必去任何地方。我想想从哪里开始。实际上，一个显而易见的问题是，你知道，这里有很多软件公司。有很多 AI 公司。是什么促使你创办了一家炉灶公司？

这是一个有趣的问题。所以实际上很有趣，因为我过去 10 多年来一直在从事消费类硬件。哦，酷。从事许多不同的 AR、VR 耳机项目。所以，你知道，像 Google Glass 这样臭名昭著的，或者著名的，这取决于你对它的解释，我在 Oculus 工作，当时他们被收购，加入了团队，基本上是在工厂里的人之一，帮助从头开始建立工厂，从而将他们的第一个真正的消费产品推向市场。我还参与了其他几个项目，包括耳机、VR 控制器等等。所以我一直在从事硬件，但不是烹饪硬件。是的。

我长期以来一直喜欢烹饪。就个人而言，这是一种家庭背景，但我喜欢烹饪我访问过的地方的食物。所以我非常喜欢烹饪中国菜，买了一个那种户外烤肉架。

然后在某个时候，我迷上了披萨，我想，我想很快地烤一个披萨。建造一个合适的披萨烤箱非常困难。我已经研究过这个问题，而且我非常害怕。所以我认为这是 2019 年左右的时间。我迷上了披萨问题。我想，如果你能做一个像那些昂贵的砖砌烤箱一样好的桌面披萨烤箱，那将是多么棒的事情，它可以在大约 45 秒内烤出一个披萨。我想，

实际的电力需求是多少？我意识到我是在 10,000 多瓦的区域。作为参考，这大约是厨房插座的六倍。我想，好吧，但我实际上多久会把披萨放进烤箱里并用热量烘烤它？我想，可能不是大部分时间，可能只是一小部分时间。那时我意识到，如果你在一个这样的设备中安装一个电池，你实际上可以在很短的时间内获得高功率。

然后不必，你知道，基本上像专用……所以约束不再是墙上的插座。约束不再是墙上的插座，因为你可以将大量能量压缩到短时间内，而不是长时间地分散它。那是第一个灯泡。就像，好吧……

你现在可以制造以前不存在的电器了。关于智能电器有很多说法，你知道，Juicero 就是一个很好的例子，诸如此类的东西，其中，其中有一个订阅模式或一个智能方面。我想，但没有办法真正提高性能。这是，

我能想到的第一件事，它实际上可以让你做到这一点。这就是整个行业停滞不前的理由。这有点像汽车，直到电动汽车出现之前，并没有真正的竞争压力来真正创新车辆中的许多不同方面。例如，每辆车都使用相同的供应商来提供信息娱乐系统等等。所以我认为，这是一件大事。现在，第二部分是，如果你在安装的电器中这样做，电池会多大？

我意识到，一旦你把它放在炉灶、烤箱、热水器、洗衣机中，电池就像一个 Powerwall 的三分之一或四分之一。所以相当于一个全尺寸的家用电池系统。所以现在你实际上可以在根本层面改变电网。你可以通过电器的特洛伊木马基本上部署足够的电池

以一种有弹性、分散的方式重塑电网，其基本理念是将发电厂推到人们的家中。我想更多地了解你设想的这种小型能源分配系统。但在我们这样做之前，我可以问一个基本问题吗？那就是为什么美国这么多人似乎不喜欢电炉？因为电炉很糟糕。

并且在某种程度上，由于糟糕的技术而声名狼藉。我必须澄清一下。通过糟糕的技术而声名狼藉的电炉是大多数人拥有的电炉。

它有两种类型，一种是线圈高于表面的线圈，对平底锅的加热不均匀，而且加热时间很长，还有其他一些东西，或者那些辐射式电灶，它基本上就像柜台下面的红外灯泡。哦，是的。那也因为温度很高，所以如果有什么东西洒了，它会完全烧焦，很难处理。

感应实际上要好得多，但是有很多恐惧、不确定性和怀疑，人们会说，我的平底锅兼容吗？你知道，所有这些其他事情。许多美国人没有使用过感应炉。所以他们可能有过电炉的经历很糟糕。

这意味着当你将其与燃气进行比较时，你会说，好吧，对于燃气，我调整旋钮。它直接控制火焰到平底锅。我得到了直接的反馈。我实际上可以感觉到自己处于控制之中。你不能以同样的方式在电器中获得这种感觉。好的。所以感应炉已经存在。它们有一个市场。

你通过加入电池对其进行了创新，以便它们可以在短时间内达到高强度，或者你可以在没有房屋或公寓插座限制的情况下获得高强度。它们有什么问题吗？我们刚刚得到了这个非常令人印象深刻的演示。这是 10 千瓦的功率进入这个燃烧器。你可以看到气泡。是的，它已经在炖了。

我们从未想过这会如此令人兴奋，但是……我们有四个人盯着沸腾的一壶水。这是第一次，如果你观察锅沸腾，如果你观察水沸腾，它实际上确实沸腾了。我们正在揭穿这一点。是的，太疯狂了。当你也在现场时，它会更猛烈地沸腾。哦，看看那个。

所以那是多少，从你倒水到沸腾大约 30 秒？沸腾一升水需要不到 40 秒。是的，一杯水不到 10 秒。所以你可以在，你知道，40 秒内烧开水。牛排做得完美。技术上还有什么需要做才能让这个炉灶变得非常好？

故事基本上是从，嘿，我们想做什么安装的电器开始的。炉灶文化战争首先浮现在脑海中，因为我们想，我们实际上必须证明电的好处。你不能只是让人们感到内疚，让他们说电更好。为了使房屋电气化，我们基本上需要更好的产品，仅此而已。

所以这里的目标是瞄准最辣的那个，因为那是我们可以最好地展示并围绕它产生最多关注的那个，那就是炉灶。我们正在做的第一件事是，好吧，一旦你将电池集成到产品中——作为参考，这是一个中等大小的电池。它是 3 千瓦时——

作为参考，这大约是你笔记本电脑电池的 30 倍。大约是特斯拉 Model 3 电池的 1/20。好的。给你一个关于这是什么的中间尺度。所以我们把电池放在那里，它给我们额外的 15,000 瓦，再加上普通插座可能提供的 1500 瓦。所以你可以获得大量的可用功率，呃，

在设备中。所以我们想，让我们把它放在燃烧器中。因此，我们开发了一种技术，可以将 10,000 瓦而不是 3000 瓦的功率输入感应燃烧器，这意味着与普通感应炉的两分半到三分钟或普通燃气炉的七分钟相比，一升冷水在不到 40 秒内沸腾。所以我们能够进行这些并排比较，其中字面上的

在我们的视频中，锅里的水正在沸腾，你甚至在燃气灶视频中出现气泡之前就切断了。哦，这很酷。所以有了电池，例如，如果我的房子里有太阳能电池板，现在我有了这个带有电池的电器，我可以在白天收集太阳能电池板产生的一些能量，并在晚上储存起来做饭。是的。所以产品基本上是……

我们能够依靠你的家正在产生的任何能量运行。如果你家里有太阳能电池板，它们可以在那些时间优先为电池充电。我们实际上已经确保了整个事情都是软件定义的。所以我们能够适应人们在这种情况下想要做的事情。但你可以想象，该系统的工作原理与

现有的家用电池系统相同。它碰巧安装在炉灶内。这意味着你不仅与通用电气或一些家用电器制造商竞争；你还与电池公司（例如特斯拉）竞争吗？是的，我不想说我是竞争对手。我认为你不想与埃隆打赌，你知道，在某些情况下，尤其是在过去两周的事件之后。但我的感觉是，是的，这实际上是一个非常引人注目的故事，那就是

每天都在美国和每个社区安装电器。家用电池系统的安装侵入性要大得多。所以安装家用电池，你基本上要检查你的电气面板，弄清楚，嘿，哪些是需要优先考虑的重要低点，确定系统的大小。基本上需要一个个性化的工艺美术和电工项目才能在你的房子里安装家用电池。特斯拉做得非常出色。

出色地使这变得轻松，但这仍然需要很大的工作量，安装不仅是电池的成本，而是 6000 美元。但是每天都在美国安装电器，所以故事是这样的，百思买卡车停下来卸下洗碗机，然后把它放到某人的地方，这就像 50 美元或其他什么的边际成本，如果你可以搭载这种安装

然后你还在电网上获得电池。你现在是美国迄今为止最便宜的储能方式。人们谈论电气化。

在我们的家中安装电池意味着什么？显然，电池在高性能烹饪的情况下可以帮助你。但从大局来看，在你的家中安装电池有什么好处？这实际上是为什么不是每个人都可以在他们的家中安装电池的原因。好的。所以故事是，目前在你的房子里安装电池的原因是为了备份。是为了，嘿，如果像昨天西雅图那样停电，

你的房子仍然可以使用，你可以，你知道，你的冰箱里的东西不会坏。就像，即使电网瘫痪，你仍然能够以现代互联的方式继续生活。这就是今天向人们销售电池储能的功能。

有点边际的事情。我会把它描述为预备论调与……相反。这是购买它而不是发电机。这是购买它而不是发电机。确切地说。所以。但在日常生活中，除非你得到了，比如，也许你住在德克萨斯州，并且在过去一年中被风暴彻底摧毁。现在你就像，我完全要为下一个风暴季节购买电池。问题是，这不足以让美国每个家庭都安装电池。是的。所以我们意识到，如果你能为设备创造更好的用户体验，而这些用户体验是由电池实现的，那么突然之间，电池就会安装在他们的房子里。

然后，除了用户体验之外，在人们的房子里安装电池的实际好处是，好吧，这也是一个新的分散式电网的一部分，该电网今天正在实时构建。是的。如果你可以将电池储能推到家庭中或像街道一样靠近，基本上是街道和人们的家中，你实际上可以减少对电网其余部分的传输升级的需求。

所以一个大问题是，由于电动汽车比燃气汽车更好，例如，由于电动烘干机更好，例如，由于热泵驱动器更好，随着人们的转换以及感应炉更好，人们的能源消耗，特别是他们房屋的峰值能源消耗将增加。

这意味着你的公用事业公司将不得不升级从发电厂到人们社区的所有线路。变压器必须升级，因为如果街上每个人都开始为他们的车辆充电，那将是一个问题。我们将不得不进行所有这些大规模的升级。但是然后。

我们正在遵守这个之前的现实，那就是我们正在计划峰值，就像所有东西同时开启一样，就像所有灯开关同时打开一样，而不是真正的现实，那就是所有东西都是间歇性的。如果你可以放置电池储能，你知道，使用可用的任何电线容量来充电，那么。

那么电池可以在需要时在需求点提供峰值需求，这可以节省你对大部分电网进行升级的费用。为了总结一下，因为这是一个有点长的观点，电池实际上是未来电线的一个关键部分，对吧？

从某种意义上说，就像我有一根细管，因为应用程序就像我只想洗个澡，我有一根细管，我有一个上游的水库，我有一根细管到我的房子，然后我有一个水箱，我可以从当地的水箱里洗澡，即使那根管子整天只给我一点点水，因为我一天不洗澡超过两次或类似的事情在我的建筑物里，所以这是一种潜在的思考方式，但是

与其升级管道，你可以升级存储。你可以在不必修改已建成的世界的情况下做到这一点，这也就是，你知道，如果你去……这非常困难。正如我们所知，这是非法的。好吧，说到现实世界，我的意思是，这个想法非常清晰而且很酷。但跟我们谈谈这个的实际制造过程吧。因为你试图同时做很多不同的事情。所以要整合电池存储，确保你可以快速提高功率，还要用传感器管理设备本身的实际热量。这似乎很复杂。是的。我不确定我是否已经介绍了

整个系统的架构，只是为了向听众描述一下。基本上，这是一个标准尺寸的感应灶，可以安装在你的柜台上。所以如果你正在改造你的厨房，请随意购买一个。我们现在正在销售它们。只是一个推销，但在设备的正常尺寸内，有一个电池，基本上是……我知道它就像两个鞋盒或类似的东西。这是一种思考方式。所以电池可以插入设备中的一个插槽，但是

否则，它实际上不会比普通的炉灶大。然后我们还必须开发，为了利用电池的高功率，我们必须开发一种新型的温度传感器技术，这也导致了你们之前吃到的完美牛排。顺便说一句，我们还有一个完美的鸡蛋。是的。

这将主动感知温度并赶上，通过动态地施加更多功率。如果你放进冷的东西，它会自动调整。它在这种情况下会投入更多功率。没错，是的。所以我可以做的实际上是完美地煮这个鸡蛋，基本上用它自己的水蒸它。然后你会注意到温度开始在 UI 上回升。

而且，对不起，它是怎么知道的，是什么机制让它知道鸡蛋的温度，或者知道有什么冷的东西被放进去了，所以这里的传感器是一个我们设计的主动温度传感器，它使用以前从未在烹饪领域部署过的技术，它实际上受到我们首席技术官过去工作过的激光雷达技术的启发，这种方法基本上是

这实际上可以通过金属感知平底锅内部的温度，因为它通过热流而不是温度工作。Tracy，评价一下。真的很好。这是一个好鸡蛋。所有这些东西基本上都必须从头开始定制构建。家用电器领域的一个大问题是，许多主要的电器制造商基本上只是制造盒子，然后将其他人的零件放入其中。这与特斯拉之前的汽车行业的工作方式非常相似。

他们从……在汽车行业中，是博世和大陆集团以及其他公司。他们基本上采购一套零件，然后将其集成到车辆中。这就是家用电器行业在过去 20 年左右的发展方式，因为存在各种各样的监管加创新差距之类的事情，这些事情使该行业有点停滞不前。

我们实际上必须在较低的抽象层工作。我们必须基本上说，嘿，我们正在把它构建成一个消费电子设备。

更普遍地说，而不是作为炉灶。通过与消费电子制造商（制造电视、耳机等产品的人）互动，我们能够从电力电子到传感器，垂直整合更多技术堆栈，以便能够为我们的应用程序定制设计电池，并将该电池与我们正在开发的系统的所有其他部分联系起来。

因此，我们最终通过一些我们正在合作的行业领先合作伙伴启动了一个非常复杂的供应链，以便能够实现这一点。就像我在消费电子产品方面的背景一样，我不得不与许多亚洲的大型合同制造商和联合开发制造商合作。这是一种宝贵的经验，我们已经从中吸取了教训。奇怪的是，这就像，你如何从 VR 耳机跳到炉灶？从某种意义上说，我们有点重新运行了策略。

富国银行寻求在其社区产生广泛的影响。他们专注于通过支持住房可负担性、小型企业发展、财务健康以及其他社区需求，为所有人创造可持续、包容的未来。这就是为什么他们在过去五年中捐赠了近 20 亿美元来加强当地社区的原因。富国银行。行动的银行。

请访问 wellsfargo.com/saydo 查看详情。富国银行的慈善支持包括来自富国银行公司、富国银行国家协会和富国银行基金会的捐款。成功不仅仅是最终目的地。这是你一步一步走过的道路。这是纪律。这是团队合作。这是我们内心的动力和激情，它先于所有认可。这就是 Stiefel 130 多年来一直在做的事情。

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我的孩子们看到我的鸡蛋后会大吃一惊。我有一个快速随机的问题。我想谈一些政策问题，因为电气化有很多含糊不清的地方。一个非常快速的问题。关于电池组件本身，最近政府的一项推动是促进国内电池制造，主要用于电动汽车。

在你目前或当你展望未来几年时，你认为美国采购的电池在这个时候很重要、有用或成为其中一部分吗？是的。我认为这里实际上发生了一些非常有趣的事情，

你必须仔细研究才能读懂。例如，在《通胀削减法案》通过后，特斯拉基本上从其一家电池制造商那里购买了工具，并将其转移到加利福尼亚州。而且基本上进入特斯拉 Megapack 和也许是 Powerwall 的电池单元是在加利福尼亚州拉索普的一家大型工厂（他们的所谓的“超级工厂”）制造的。

发生了一些重大变化。我想说，老实说，就像我正在研究这个，我认为特斯拉现在可能是最大的参与者之一，就总量而言，但 LG、高盛，许多大型公司都已承诺在美国建立大型工厂，其中许多都专门针对汽车，例如通用汽车或 Rivian 等等。对于其他所有人来说，有一种有趣的电池差距。对于，你知道，像我们这样做奇怪事情的人，我，

我还没有看到那里的动作，因为我认为汽车领域需要有闲置产能。但我们也一直在跟踪，本土化是什么样的？所有其他事情是什么样的？我们认为将存在一个相当清晰的分步过程。这很可能包括那些已经从海外采购电池的现有参与者。是的。

说到政策，撇开能源不谈，你有没有一个电子表格，上面列出了目前生产这件商品的成本与对从中国进口商品征收20%关税后的生产成本？是的，这很有趣。我认为特朗普第一届政府时期出现了一个非常有趣的情况，那就是

奇怪的是，每件苹果产品都获得了豁免。是的，我记得。非常奇怪的是，每件苹果产品都获得了豁免，而且这是确定的，你知道的，所以未来可能会有炉灶的豁免。我开玩笑的。我认为我不认为我这么重要。但关键是，他们一开始并没有豁免家用电器，仅供参考。所以我的理解是，我们可以预期更广泛的对华关税。

我们的策略是选择拥有多个运营基地的制造商，并且愿意在美国进行本土化生产，或者在墨西哥进行本土化生产，视情况而定。所以从第一天起，我们就非常清楚这一点。我的意思是，另一个例子是，当公司成立时，除非你进行两周以上的隔离以及其他所有事情，否则你无法轻易前往中国。所以我们一直非常清楚贸易壁垒和潜在风险，对吧？

同时也要确保我们与业内最优秀的人合作。我还有两个关于政策的问题。一个是相当直接的。目前，如果你购买这款炉灶，你可以获得税收抵免，对吧？是的。我们不知道《通胀削减法案》的未来会怎样，但至少根据现行法律，你可以获得多少？这款产品的建议零售价为6000美元，对于高端电磁炉本身来说是正常的。所以，如果你去购买欧洲一些高端品牌的产品，

即使是你在百思买或类似的地方可以买到的那些，也有这个价位的产品。但是，由于它是一个家用电池系统，你还可以额外获得30%的税收抵免。它是一个完整的家用电池系统。它有一个逆变器。它能够从电网交互的角度做Powerwall所能做的一切事情。所以你可以获得30%的税收抵免，或者你可以自己申请30%的税收抵免。

最重要的是，还有基于收入的《通胀削减法案》回扣。如果你从燃气灶换成电磁炉，你可以获得840美元的回扣。你可以得到它。它有收入限制。然后许多地方公用事业公司加上各种地方管辖区都有燃气到电力的激励计划。这些计划因州和地区而异。好的。第二个问题，这就像

可能是最复杂的问题之一。它也与政策有关，但它也是我最难以理解的事情之一，尽管我已经阅读了许多ChatGPT的输出并与各种嘉宾进行了交谈。

你从任何参与分布式能源或特别是可再生能源的人那里听到的一件事是，电力市场的规则，管理电网的电网的传统规则等，对于快速转型并不理想。

推出这些技术，无论是分布式电池还是其他任何东西。所以我很想知道你从你的角度来看，我知道这在每个州都不一样，但是当你看到管理电力市场运作的规则时，什么对你有用，或者理想情况下应该改变以加速这个过程？是的。所以人们非常批评德克萨斯州的能源市场，因为它有点像自由放任的狂野西部。是的。

然后……但他们推广速度很快。他们推广速度很快，他们安装的太阳能和储能比加州现在多。所以在某种意义上，我认为这在某种程度上反映了Yimby主义运动，其中……

所以实际上，将会有战略性放松管制，因为清洁技术将获胜，因为它现在更便宜了。我们需要意识到，这不会是，嘿，如果我们放松互联互通的限制，我们会意外地让你的河流变成紫色。这就像，不，你实际上会大幅减少排放。所以我认为这种心态确实需要改变，因为现在建设对环境有益，而在70年代，情况并非如此。

我还想说，我们应该以欧洲为榜样，对于一个居住在旧金山的科技人员来说，这么说很有趣。我说的是，欧洲已经将其能源市场放松管制，更接近德克萨斯州的情况。为了应对乌克兰。为了应对乌克兰。此外，他们对分布式能源互联互通更加宽松，例如在小型住宅规模上。所以德国开始出现阳台太阳能发电的运动。所以基本上，如果你在德国有一个朝南的窗户，它位于相对较北的纬度，你只需要挂一个朝南的太阳能电池板在你的栏杆上，然后把它插到一个普通的插座上。这个太阳能电池板基本上减少了你家里的电力需求，并帮助了电网。他们制定了一些非常简单的规则，现在许多制造商都遵循这些规则。这基本上是你可以购买的东西，而且很快就能收回成本，而且非常容易。

我们需要美国这样的解决方案。这类事情很难解决。我几乎称之为监管和合规细节的角斗场，因为美国的执法制度没有单一的管辖权。这实际上是一个更大的问题，那就是这里没有单一的管辖权。基本上，各个城市的各个建筑规范对你可以和不可以使用哪些电气设备有具体的规定。他们确实引用了国家规范，例如《国家电气规范》，但是这些东西是全国范围内法规和执法的拼凑，而不是一套干净的规则贯穿始终。在欧洲，你只需要获得一个认证，就可以插入。而在美国，你不仅要驾驭一个非常小的可能性窗口，还要确保你检查了所有方框，我们非常有信心我们已经做到了。

我们认为这是我们团队取得的真正令人惊叹的成就之一。此外，还要与每个公用事业公司合作，每个公用事业公司都有不同的API，你知道的，就像，嘿，我有一个电池，去这个网站，它会告诉你何时充电和放电，你会为此获得报酬。这样的东西还不存在。我认为，如果我是在倡导联邦行动，那就是这类事情，比如让它更容易

从标准的角度控制东西将是一件大事。当我阅读你不可避免的IPO预期或我不知道你制作的任何文件以被某个大型公司收购时，最大的风险因素是什么？你会列出哪些风险因素？它们是在监管方面，还是在制造方面？这是一个有趣的问题，因为我认为我们实际上已经解决了监管和安装方面的模糊性。我认为这很大一部分是

家电行业是一个古老而陈旧的行业。其中一个巨大的挑战是我实际上认为我们正在做的事情比嘿，我们正在制造烤箱或炉灶或任何类似的东西要大得多。这更像是一种，我们正在从根本上改变每个设备与电网的连接方式。

通过在其中加入电池存储和等级。所以我认为风险将围绕电池的供应链。事实上，我们并没有以可观的方式在本土生产磷酸铁锂电池，除了特斯拉等一些特定品牌、特定例外情况。然后我还想说你需要很多SKU。人们有不同的偏好和需求等等。我想问你一个关于融资的问题。你已经筹集了风险投资资金。

但由于你是一家制造实体产品的公司，我认为你需要大量的营运资金来下订单，这会占用大量的现金等等。我认为许多风险投资者并不喜欢投资这种纯粹的营运资金。你是否需要不同的融资渠道？所以有Impulse Labs随着时间的推移的增长。

你是否有其他融资渠道来实际进行各种零部件的订购？是的。我的意思是，我认为在这个领域存在一个缺口。这主要由风险债务来解决。这是解决这个问题的典型方案。但问题是，你无法为尚未销售的产品的订单提供资金。对。你知道的，你可以看到这个产品，并且认为，这真的很棒。而且，这肯定会卖出去，但是你实际上必须启动这个过程。而这个冷启动实际上是。是的。我在许多与能源相关的领域都听说过这种情况。它

出现了。好吧，有这个，有像一个缺失的中间商业化。好吧，这也是Kickstarter试图做的事情。Kickstarter和Kickstarter也在某种程度上解决了这个问题。你在硬件方面解决这个问题的另一种方法是在提前下单。所以特斯拉就是这样做的。是的。是的。是的，我的意思是，这正是，这正是为什么特斯拉有一些这样的策略。这就像他们，他们通过本质上拥有一个非常引人注目的，呃，

使命驱动的宣传，并且说，顺便说一句，你想加入团队，你基本上是在给我们一笔免费贷款。我认为这非常有效，但我认为除了利用你最近一轮融资的顺风筹集一些风险债务之外，这里没有标准化的解决方案。所以我们显然……对于它的0到1方面。是的，是的，是的。

所以我们显然在旧金山，我和乔一直在与许多风险投资家交谈，并与他们讨论他们为创始人提供的服务以及他们的具体宣传。所以我很想知道，对于你的投资者来说，为什么你只是，我认为Lux Capital是最大的一个。我们采访过乔什几次。是的，没错。为什么你决定选择他们而不是，我假设你受到了很多其他人的追求。是的。我的意思是，

这里的一件大事是这个领域。我基本上会说，硬件的风险投资是一场刀战。基本上有一个非常短暂的窗口。我称之为2020年到2022年的窗口，在这个窗口中，很多人为很多不同的东西筹集了大量的资金。但基本上，我想确保这不会是我们与一个多阶段的合作伙伴合作，并且也处理过这类事情，这不会是一个单一项目。

然后我们会立即成功。我们正在构建一个非常复杂的平台，它恰好通过Ristove作为第一个产品交付。这将需要……

我认为战略耐心和先前具有类似流程的硬件投资的丰富经验相结合。这是确保我们与了解游戏的多阶段人士合作的一个重要因素，而不是在2021年时代涌现出大量新基金，确保这不仅仅是本周的模因是硬件。现在，我想本周的模因又是硬件，这很好，这很好。但要确保我们有志同道合的人，

通过一个更长的过程，因为这不会是一家两年后就被收购的公司。你会不会加入一些人工智能，这样你就可以发布你下一轮融资的新闻稿了吗？我的意思是，好吧，这是一个公开邀请。如果你在我们的办公室停放一个类人机器人，你可以做同样的牛排演示，我们会把它拍下来。所以任何类人机器人公司想要做一点宣传合作，只要带着你的类人机器人来就行了。这是我的一个笑话。但实际上，这非常有趣，因为

我们意识到，实际上这件东西的关键产品特性是温度感应。事实证明，能够精确保持温度的炉灶根本不存在，这是一种奇怪的想法，你就像，好吧，我把平底锅放在炉子上，然后把它调到中等。中等是什么意思？或者你正在使用这些触摸屏灶具，你按下数字8。你就像，再说一次，那是什么意思？所以这就是我们当时的情况，

好吧，我们实际上应该做聪明的事情，让它像你的烤箱一样可以设置为350度，并且

那是一个关于定制传感器设计和制造的整个难题，就像定制陶瓷部件一样。我们不得不做一些疯狂的磁性工程才能让一切正常工作。从那一直到接近但可能并不完全是机器学习的算法，如果这说得通的话。我一直威胁说我们可以在这个上面安装一个变压器让它更好，但我们不必这样做。但我们意识到实际上有一些关键的——

不存在。它不是机器人自动烹饪你的食物。炉子保持温度，然后你的烹饪工作量突然下降了一个数量级。你看到了一个商业性的，显然是住宅性的，但是，你知道的，我想很多餐馆的一个很大的痛点是

一致性，对吧？每道菜都必须一遍又一遍地完全相同。这需要大量的耐心等等。这好吗？你是否预期到这一点？这需要培训。培训和有人监督。所以是人工成本等等。这是你设想作为计划的一部分吗？我们最近从专业厨师那里得到了很多兴奋。

我们与旧金山的Jew先生的Brandon Jew保持联系，我们对此非常兴奋。但基本上，我们正在就此与各行各业的专业厨师进行接触。显然，第一个用例是把它放到人们的家用厨房里，因为很多这些厨师也在家里做内容。

但是餐厅方面，显然非常感兴趣。我想说最接近的类似物是Turbo Chef，星巴克基本上购买了大量的这些机器，它们是柜台后面的烤箱，他们把你的准预制三明治或其他东西放进去，然后他们根据三明治是什么按下红色按钮、绿色按钮或蓝色按钮，然后它就会完美地出来，因为它是可以编程的。星巴克可以从公司控制这一点，例如，当咖啡师正在制作你的咖啡时，这一点可以进行。

所以我可以看到这种温度传感技术的一些直接应用，用于类似于商业用途的炉灶版本体验。

富国银行在其社区寻求广泛的影响。他们专注于通过支持住房可负担性、小型企业发展、财务健康以及其他社区需求，为所有人创造可持续的、包容的未来。这就是为什么他们在过去五年中捐赠了近20亿美元来加强当地社区的原因。富国银行。行动的银行。

请访问wellsfargo.com/saydo查看详情。富国银行的慈善支持包括来自富国银行公司、富国银行国家协会和富国银行基金会的捐款。嗨，我是Ron Krzyzewski，施蒂费尔的董事长兼首席执行官。财务顾问，如果你没有发展你的业务，你就会失去市场份额。

施蒂费尔是一家不断发展的、以企业家为中心的、以顾问为中心的公司，为像你一样成功的顾问而建。想象一下，拥有大型证券公司一样的资源和精品店一样的支持，但没有官僚主义来妨碍你为客户服务。在施蒂费尔，这是你的业务，你的客户群，你的客户。

我总是告诉我们正在招聘的顾问，我希望你们来施蒂费尔，把你们的业务翻一番或三番。他们大多数人都会笑着摇头，但我说的很认真。不要听我的。听听施蒂费尔在JD Power 2023年美国财务顾问满意度调查中获得第一名的说法。

所以去年有148位财务顾问加入施蒂费尔是有原因的。加入我们，了解为什么施蒂费尔是成功与成功相遇的公司。访问www.choosestifel.com。施蒂费尔尼古拉斯和公司股份有限公司，SIPC和纽约证券交易所成员。

而且它不会触发烟雾报警器。而且它不会触发烟雾报警器。这真的很棘手，因为这种转移是高度软件定义的。我因为煎得不够好的牛排在网上被无情地嘲笑，然后我们修复了一些软件，现在它运行得很好。这是真正的技术。这是真正的进步。所以看完演示后，我一部分人非常兴奋，因为这似乎是一个非常酷的产品。牛排很棒。鸡蛋很棒。一部分

一部分我也很悲伤，因为我认为我是一个不错的厨师，我生活中的一项竞争优势是我能够相当好地烹制牛排的能力。现在我有点——我没有看着机器人来抢我的工作，但我肯定是在看着技术完善这项特定的人类技能。你现在感到内疚了。

是的。好吧，你是一个厨师。你喜欢做饭。告诉我为什么我不应该对这件事有点悲伤。这就像一个笑话。我不断看到这些人工智能的参考，他们说，不要害怕，你知道的，像人类一样。但关键是，是的，不。我的意思是，我认为关键是，出于质朴的原因，你是否想要一个烤箱，它有低、中或高设置来烘焙？然后我认为另一点是，擅长烘焙的人，

在温度控制部分之后的一个维度上是擅长烘焙的。所以我认为这是我真正兴奋的另一点，那就是现在突然有很多你无法接触到的复杂的东西现在可以接触到了。所以你不必担心烹饪时间和监控温度。也许你可以花更多的时间在，我不知道，腌制或预处理肉类之类的。预处理肉类或慢炖。是的。你可以，或者一个例子是，你可以腾出台面空间，因为你可以在这个东西上煮米饭而不需要电饭煲。是的。

虽然，你知道的，人们会争论选择哪种方案。但我们的想法是，我们可以做到这一点，因为我们的产品从根本上说是软件定义的，你知道的，对于炉灶来说是第一次。所以我还有一个最后一个问题。

我的意思是，摊牌了，看到它之后，我就像，哦，我有点想买一个。我不知道。我不知道我什么时候会需要一个炉灶。第一季度。好的。但是有一个电池有什么安全问题吗？我的意思是，我知道有时电池，人们会担心它们。当然还有滑板车电池，我想这不一样。这是一个典型的纽约问题。是的，这是一个很大的纽约问题。是的，这是一个很大的纽约问题。

我住在纽约。谈谈以安全为念的设计。是的，我认为当你考虑电池和电池安全时，实际上需要考虑几件事。正如我前面提到的，电池是一个3千瓦时的电池，大约是16英寸MacBook Pro电池尺寸的30倍。但它的化学成分不同。所以首先我们从化学成分设计开始，以确保热稳定性和安全性。我们使用的是磷酸铁锂，而不是锂离子。

这意味着它实际上无法提供足够的自身氧气来自行维持火灾。它需要外部氧气才能这样做，这与传统锂离子化学成分之间的最大区别在于，如果你手机电池着火了，你几乎无法扑灭。

在这种情况下，它有所不同。此外，磷酸铁锂技术实际上已经发展到这样一个程度，因为电池更安全了。他们实际上能够制造更大的电池，这也是中国在电动汽车方面做得如此好的原因之一。因为他们基本上说，好吧，如果一个大电池现在是安全的，我们可以更容易地制造电池组。所以他们制造这些

汽车电池组是用他们称之为刀片电池的非常长的电池制成的，这些电池基本上就像一张桌子那么宽，或者像车辆那么宽，但就像一副扑克牌的形状，只是沿着桌子的长度延伸，所以这就是技术方向实际上一直在朝着更大更安全的电池单元发展，我们可以从安全的角度利用其顺风来启动，但是

此外，我们将遵守许多相关的行业标准。所以你基本上必须通过本质上像防火测试一样的东西来确保这个东西是好的。然后是最后一件事，这实际上是滑板车故事的原因是……

人们正在获得这些滑板车，并且疯狂地驾驶它们，因为他们正在做大量的送货工作，所有这些其他事情。他们实际上正在循环使用这些电池，因为这些滑板车上的电池不是很大。所以他们很快就会磨损。它们是传统的锂离子，而不是磷酸铁设计。所以他们正在更换车辆上的电池。他们还在使用与电池不匹配的充电器。所以，如果你将充电器和电池不匹配，并且你更换了这些东西，

你只是因为没有使用保修批准的设备来为电池充电而产生了一个安全问题。所以这是这些，特别是这些滑板车火灾的加剧情况之一。这与像我们拥有的固定式储能电池之间的区别在于，我们的充电器和电池是共同设计的。所以我们确实会检查集成系统的安全性，而不是……

哦，突然你可能会使用一根可能甚至没有达到正确电流额定的电线，然后电线着火，然后带走电池，例如。所以这就是许多关于这些火灾的报告与我们在一个更安全的领域运行之间的区别，我们使用不同的化学成分设计了一个更安全的系统，该系统也具有较低的火灾风险，基本上。是的。

你前面提到了米饭，人们显然对食物以及应该如何烹饪食物有强烈的意见。在设计炉灶时，你遇到的最激烈的争议是什么？所以有很多有趣的事情。我先从燃气灶文化战争开始。所以基本上，我们在2022年11月宣布我们正在做一些炉灶方面的事情。

2023年初，我认为是CPSC，CPSC的一名成员表示，他们正在评估是否禁止燃气灶。这有点像试探气球之类的事情。我不确定拜登政府是否完全了解这一点。但基本上，像共和党，扩展的共和党电影宇宙一样，好吧，这将是一些好东西。让我们，让我们，让我们。

所以发生了这件事。然后我决定发布一张信息图，上面显示所有燃气灶都在自由派居住的地方。哦，是的。这很有趣。所以大约一年前，我在东村寻找新公寓。哦，你告诉我这件事了。是的。在东村，我们都知道东村的投票情况。我们四处查看，我们的经纪人向我们展示，她说，顺便说一句，

这是祖传的，所以你可以保留燃气灶。这就像，你知道的，因为纽约已经通过了这项权利，但是所有这些买家实际上都想确保他们可以在其中保留燃气灶。无论如何，继续说。是的，这是正确的。是的，所以觉醒的暴民实际上是拥有燃气灶的人。是的，是的，是的。无论你想用什么说法。所以基本上我发布了这张信息图。它变得非常流行，比如数百万的浏览量或类似的东西。然后人们也开始攻击我，比如，

Impulse支持落基山研究所的一项研究，该研究表明，使用燃气灶的家庭哮喘发病率高出42%。我说，我与那件事无关，但这绝对是一场有趣的文化对话，我就像，然后也有人生气地说，哦，伙计，

是的，我永远不会换成电磁炉，除了那个。我指着我们。所以就是这样。也有一些这样的反馈。那也是第一件事。那是2023年初。然后我们开始从制造商那里获得硬件。我们正在编写，将软件组合在一起。我正要说到，我应该尝试一下这种干式真空低温烹饪。所以我有一个疯狂的想法，我就像，好吧，通常情况下，真空低温烹饪是将牛排放入袋中。你把袋子放在水里。

你让水在设定的温度下循环，并在其中放入一个小型的循环装置。我想，好吧，我们开发了一种新型炉灶，它可以使用我们开发的技术在平底锅的顶部表面保持特定温度，这是一个巨大的突破。

我将用它来烹饪牛排，我将采用真空低温烹饪的方式，我将把它设置为135度或类似的温度，或者140度，让它通过整个平底锅底部传导到牛排中。所以整个牛排都像中等稀有那样煮熟，然后你在最后煎一下。所以我成功地将牛排煮成了中等稀有。我提到的那种没有水浴、没有塑料、没有微塑料的传导式真空低温烹饪效果很好。然后我去煎牛排。

基本上，这是一个高度软件定义的产品，我们一直在努力确保不会在房子里产生烟雾。因此，如果您将炉灶设置为 400 度，您实际上可以用橄榄油煎东西，它不会让您的厨房冒烟。但是，在这之间存在一个非常有趣的界限，那就是不要这样做，以及食物煎得不熟或煮得不熟。所以我上传了一个演示视频，展示了我从头到尾完成整个过程，该视频已发布在 Twitter 上。我会链接到它或其他什么地方。我的牛排煎得惨不忍睹。

我收到了很多，很多。什么也没有。在 Twitter 上激怒人们的两件事是：对生活感到快乐和体验快乐，以及任何可能邀请别人批评的事情。牛排烹饪的偏差。以及任何可能让人告诉你牛排烹饪错误的机会。这两件事肯定会让人生气。是的，我基本上只是让牛排 Twitter 疯了。所以很多人说，这太酷了。这太棒了。

但另一派人则说，伙计，那牛排是什么鬼？然后……所以这引发了一段学习和自我发现的时期，其中……

首先，我们一直在改进我们的软件，它在不使厨房冒烟的情况下进行煎烤方面变得更加积极。这是一个很大的改进，我很高兴很快就能把它交付给人们。但第二点是，我去了 YouTube，我实际上关注的是制作燃烧墨水温度计的 Chris Young。他有一个关于如何完美烹饪牛排的说明。所以我基本上去了牛排大学，学习了他的东西。太棒了。

然后视频开始不断改进。图片一次又一次地得到改进。你恢复了名誉。我希望如此。我希望如此。这是一块非常好的牛排。Sam D'Amico，非常感谢你。这太有趣了。它确实名副其实。感谢你的到来。

我确实喜欢这个炉灶的故事如何触及到我们许多主题。说真的，当你像“让我们去采访这家炉灶公司”时，我感到怀疑。让我们谈谈，所以有电力市场。有国际贸易。电池。有电池和美国试图生产它们。还有其他一些。另外还有牛排，乔。另外还有牛排。有牛排。

有食物。哦，资金。风险投资和营运资金以及用于增加能源的缺失中间环节。这个炉灶有一些东西，它就像特洛伊木马一样，用来讨论各种话题。而且按照设计，它是这个愿景的特洛伊木马，就像电力市场的不同结构一样。

没错。我今天才意识到，对我来说，这是技术觉醒的一天，因为为了到达炉灶公司，我们乘坐了一辆 Waymo 汽车，这是我第一次……而且它名副其实，对吧？是的，很棒。所以我现在非常喜欢无人驾驶汽车。

我非常喜欢带有电池存储的酷炫电炉。这就是我们来西海岸的好处。特别是旧金山。我喜欢洛杉矶。我离开时并没有觉得像“我已经看到了未来”那样。这里非常好，天气也很好。

但是你确实会来到旧金山。我们在这里举办了一场现场活动。你会遇到很多在这里做非常有趣事情的有趣的人。这很酷。是的，我们昨晚还遇到了一位量子计算机专家。我们遇到了一位量子计算机专家。我们遇到了芯片专家。我对技术未来感到乐观了一点。但我猜，好吧，我们会看到。我们会看到这些事情的结果。你真的焦虑吗？我以前没有想过这个因素。

哦，是的。在掌握平底锅技巧之前，有一些平底锅技巧，比如倾斜平底锅。烹饪的本质是回应你面前正在发生的过程。所以很有趣，因为我知道如果我在那个炉子上烹饪，我的冲动，我的本能是想把平底锅移来移去，并且比实际需要翻转的次数更多地翻转牛排。是的。所以当我，你知道，我一生中从未做过完美的鸡蛋。

然后我在那个炉子上做了一个完美的鸡蛋，因为这根本没有什么难度。我不必担心它会烧焦或粘住，因为温度非常稳定。是的。是的。所以我们现在处于平等的地位，即使我一直努力在我的中等炉灶上提高我的烹饪技能。

哦，好吧。我们就这样结束吧？就这样结束吧。好了。这是另一集《奇思妙想播客》。我是 Tracy Alloway。你可以在 Tracy Alloway 关注我。我是 Joe Weisenthal。你可以在 The Stalwart 关注我。关注 Sam D'Amico。他在 S. D'Amico。关注我们的制作人 Carmen Rodriguez，她在 Carmen Arman，Dashiell Bennett，他在 Dashbot，以及 Kale Brooks，他在 Kale Brooks。感谢我们的制作人 Moses Andam。更多奇思妙想内容，请访问 Bloomberg.com/Odd Thoughts，我们有文字记录、博客等等。

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