The Unraveling of Boeing | Landing the Plane | 5
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你会乘坐波音737-Max飞机吗?埃德·皮尔森不会。他是一位前波音高级经理,他揭露了737-Max项目的安全问题。如今,埃德是航空安全基金会的执行董事,他与大卫一起讨论了波音的过去和现在,以及事情是如何出错的。稍后,华尔街日报的航空记者莎伦·特莱普将深入探讨该公司的未来,讨论一个十亿美元的问题:波音能否东山再起?警告铃播客与埃德·皮尔森:https://www.edpierson.com/podcast请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 Wondery Plus订阅者现在就可以抢先收听《商业战争:波音的解体》全部四集,无广告,尽情畅听。请在Wondery应用程序或Apple Podcasts上加入Wondery Plus。我是大卫·布朗,这是商业战争。到2010年代末,波音公司陷入困境。他们新型737 MAX飞机中存在缺陷的计算机系统导致了两起致命空难,

造成346人死亡。这场悲剧引发了联邦调查,揭露了该公司多年来形成的问题文化。这证明波音公司已将重点从安全转向股东。2024年对该公司来说也好不到哪里去。一架阿拉斯加航空公司737 MAX 9飞机的舱门脱落,工厂工人罢工,两名宇航员被波音星际线宇宙飞船困住。

可以说,航空业目前正经历着严重的动荡。我们正在与记者莎伦·图利普交谈,以了解更多关于未来可能发生的事情。她为《华尔街日报》报道波音和全球航空航天新闻。她最近的报道揭示了波音现任和前任员工如何看待在腐败的公司文化和不安全的制造策略之后前进的道路。但首先,我们将与埃德·皮尔森交谈。

2015年,埃德是波音公司的一名高级经理,负责737 MAX项目。到2018年,他说他和他的团队都非常劳累。埃德甚至建议领导层停止生产,说这是他一生中第一次犹豫是否让家人乘坐波音飞机。业务照常进行,埃德于2018年8月辞职。

在接下来的几个月里,波音737 MAX飞机导致了两起致命空难。现在,埃德是一位自称的举报人,他将自己的一生都奉献给了航空安全事业。他还是航空安全基金会的执行董事。今天,他将分享更多他在波音公司工作期间的经历,以及为了创造更安全的航空业需要做些什么。所有这些都即将到来。

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埃德·皮尔森,欢迎来到商业战争。嘿,感谢你的邀请。非常感谢你的邀请,戴夫。埃德,在加入波音之前,你曾在美国海军服役30年。是什么吸引你加入波音?你是如何参与其中的?嗯,你知道,我的家人曾在波音工作。我妻子的父亲在波音工作。他也退出了海军现役,然后直接去了

波音。我一直对这家公司评价很高。你知道,我住在西雅图地区,所以了解波音,这个地区有很多自豪感。你知道,我会把它比作,如果你想象一下一个小型的钢铁厂小镇,每个人都认识在钢铁厂工作的人,并且对他们所做的事情感到非常自豪。它就像在一个大型的宏伟规模上一样。那么,你在737 MAX项目中的角色是什么?你负责项目的哪个部分?

嗯,我是一名高级经理。我有两个团队由我负责。所以说,我有一个团队负责规划构建工作流程。然后另一个团队负责当事情出错时需要做什么。所以我有一个独特的......

职位和真正专业的个人,我有机会与他们一起工作。我很荣幸能与他们一起工作。是的。是的。这听起来像是一个真正充满活力的职位,因为你从我们想看到的东西转向正在发生的事情,然后尝试实时解决这些问题。你加入MAX团队大约是在2015年左右,当时波音公司非常专注于超越其竞争对手空中客车公司最新的飞机。是的。

你能多谈谈737 MAX在与空中客车公司竞争方面的目标吗?

因此,737 MAX是多年经验和分析的结果,旨在确定公司如何才能最好地与A321neo竞争。包括我在内,许多人都希望有一架新飞机,一架全新的飞机。但最终决定是基本上采用这些下一代机型并尝试改进它。显然,这一决定有一些真正的缺点。

当我们现在回顾时,一切都太仓促了。设计和开发仓促,飞机的认证和生产,所有的一切。不幸的是,它仍在仓促进行。是的。你当时是否感受到了压力?我想知道你是否可以多谈谈当时的公司文化。很多人问

你知道,我对文化的看法。所以,再说一次,我只是一个人,但我认为当我到达工厂时,我刚从飞行测试组织出来。然后我到了工厂,这是一个如此巨大的综合体。如此之大,如此之大,如此复杂的场所。

你知道,在那里工作了20年的人仍在学习。所以我第一年来到这里,只是如何参加会议,你知道,一次会议,两次会议,而不会在工厂车间迷路。然后,是的。但在我的第二年,也就是2016年、17年,我们开始感受到来自......的巨大压力,

随着MAX飞机开始生产,并且随着生产的增加,你看到了沟通中断的迹象。然后在2018年,它变成了真正的混乱。真的,真的。当你提到混乱时,你能感觉到吗?你能感觉到这种混乱。

好吧,让我举个例子。在工厂里,在一个现代化的工厂里,他们会投入大量精力进行精益管理,你知道,尽量高效地利用资源。我们在华盛顿州伦顿的工厂也这么做,那里生产737 Max。我们有小型团队会聚在一起。我们有三班人,你知道,白班、晚班和夜班。

成千上万的人进进出出工厂。这些小型团队会一起工作,会见面交谈,嘿,这是哪里出了问题,我们必须解决这个问题,上一班发生了什么等等。然后在2018年,决定取消小型团队会议,而改为举行一次大型会议,会上会有

超过100人,从一线经理到项目负责人。最终它变成了一个压力锅,因为人们会站起来说,嘿,我的团队进度落后100个工作日。我需要这些零件。我需要这个。我需要那个。明天,如果我只落后200个工作日,我就很幸运了。

这种情况持续下去,变成了非常不舒服和尴尬的领导沟通。

沟通工作,人们感到受到斥责和压力。当人们感到公开羞辱和压力时会发生什么?他们停止交谈。他们停止交谈。你从元层面上谈到了这种压力。这种压力来自哪里?来自销售部门还是来自最高层?你站在那里,有点不得不自责并面对所有同事?是的。

是的,压力很明显来自总部。当时,波音的总部在芝加哥。现在在弗吉尼亚州阿灵顿,但新首席执行官已搬回西雅图。但当时,压力显然来自首席执行官一直到公司。所以你看到的首席执行官、董事会和所有高级管理人员都在谈论的是

要生产多少架飞机。所有的讨论都是我们要生产多少,你知道,以及这对我们的华尔街,你知道,股票等等有什么影响。你在2018年6月与你的经理进行了一次电子邮件交流,描述了你从737 max项目中听到的警钟。我认为你甚至说过类似这样的话:我很难过地说,这是我一生中第一次犹豫是否让我的家人乘坐波音飞机。

你在这些电子邮件中标记了什么?顺便问一下,这让你和你的经理的关系如何?好吧,当时,这正是我认为功能失调的制造和混乱的高峰期。我们会参加这些会议,这些我刚才描述的大型会议,并且

你只是倾听人们的意见,这只是沟通不畅接踵而至。事实上,我写那封电子邮件的那天是星期六,我相信。我星期六去上班了,你知道,经理显然不会加班,但我去了,因为我有一些员工,很多员工都在工作,我去看看情况。而且,嗯,

我直接开过了工厂的主要出口。当我意识到我在哪里时,我在贝尔维尤,这是下一个城市,

405号公路。我意识到,哇,我真的很累。而且我远没有员工那么累。因为他们比我休息得多,因为他们强制加班。而且,你知道,会发生的事情是,在他们下班的时候,他们会说,我还有一些工作要完成。他们的经理会说,好吧,我会指定你。你必须现在加班几个小时。你可以想象这会对人们的家庭造成怎样的混乱,对吧?他们的时间安排,接送孩子上学,你知道,而且

所以我回到我的办公室,在我的脑海里达到了顶点,哦,我的上帝,我们在这里真的在冒不必要的风险,并危及公众的安全。人们太累了,他们筋疲力尽了。你能想象到的所有事情都出错了。我想,我必须压制这种想法。所以我跳过了链条中的人。我想直接去找高级人员。哦,是的,我非常担心。

那么,发生了什么?好吧,我和该项目的资深总经理见了面。在我坐下之前,我们有点争吵了起来。我一直很尊重这个人。他总是看起来很真诚。当我站在那里,在我们坐下之前,他说,你为什么在这里?我说,我在这里是因为我在我的电子邮件中所说的内容。我真的很担心这些飞机的安全,也担心员工的安全。我担心他们在建造飞机时会受伤,因为我们发生了一系列安全事故。

职业安全事故,但我主要担心飞机的安全。他说,埃德,我对此无能为力。我说,我的意见是你真的需要停产。他说,我们不能停产。那时我说,好吧,你看,我见过军队因为较小的担忧而停产。

这就是会议的开始方式。就像这样,我们坐了下来,你知道,在我们冷静了一会儿之后,我们坐了下来,他听了,我尽力了。我给他举了一个又一个例子。我说,我们在我们的功能系统测试中看到了这些类型的故障,例如电气和飞行控制测试。质量数据都乱了套,而且,

嗯,在这个会议的这一个小时、一个半小时里,我对这个人的尊重减少了很多。因为你知道,他显然有权力。他本可以只是说,好吧,我们现在就停下来。让我们停止一切。让我们给每个人一个机会去休息,让我们把这件事做好。但相反,发生了什么?好吧,会议结束了。他在会议结束时问我,他说,埃德,你知道,你能,你知道,

密切关注并在大约一个月后告诉我情况如何?我说,首先,你不应该等一个月才能弄清楚发生了什么。现在情况很糟糕。但我说了,我做不到,因为我实际上要退休了。我说,我已经决定退休了。

所以我一个月后不会在这里,但我想让你知道这真的很严重。我把这些信息与我的同事分享了,我和他们开了会,他承诺他会查看质量数据。我说,如果你发现任何......你真的需要让客户知道是否有任何飞机离开了这家工厂。因为我认为有足够的证据表明我们有很多制造缺陷,各种各样的东西。而且

我希望他这样做,查看信息,并与工程和质量人员交谈。据我了解,实际上什么也没发生。我退休了。一个月后,狮航坠毁事件发生了。我必须问一下MCAS,我们在本系列的早期就关注过它。这是最终导致飞机在飞行中失事的特性。我知道有很多尝试试图

解决这个问题。但后来发现,负责这项功能的团队知道它有缺陷,但认为他们必须无论如何都要继续前进以赶上最后期限,以满足需求。你当时知道吗?不,实际上,我们不知道工厂里关于MCAS的任何事情。但我想说的是,世界上每个人都听说过MCAS软件和缺乏飞行员培训,这两者都是导致坠机事故的主要因素。

但人们不知道的是,而且我过去五六年一直在努力指出的是,这些系统失效的原因是飞机的电气制造缺陷。迎角传感器失效。

向安装MCAS软件的计算机提供错误数据。我一直想知道的是,为什么这些传感器会失效?这大约是一个持续了五六年时间的调查。在过去的五六年里,在其他一些人的帮助下,我能够拼凑出这两架飞机都有电气缺陷。这被称为电气布线互连系统或EWIS,它就像飞机的电气基础设施。嗯哼。

就在最近,举个例子,就在今年夏天,在我4月份向参议院作证之后,就在那之后,我收到了一些文件,我于7月29日将这些文件亲手交给NTSB。我拥有的这些文件是实际的生产记录。

坠毁的埃塞俄比亚飞机。这些记录是我知道的为每架飞机制作的众多生产记录之一。我的团队过去负责管理这些记录。他们是这些记录的管理员。所以我知道它们存在,但我从未见过它们。所以我得到了这个文件,其中有八九个这样的记录,它清楚地表明,在他们建造这架飞机时,他们遇到了电气安装问题。他们有一些标签错误的零件,一些不工作的零件。

然后我找到的第二套文件是,在飞机在华盛顿州伦顿建造的同时,在埃弗雷特北部,我们有一个电气中心,在那里为飞机制造许多电气部件,例如接线盒、电源面板和......

线束和线束。这些线束就像一个大型的意大利面条状电线网络。你在飞机上看不到这个。好吧,在飞机在华盛顿州伦顿工厂建造遇到困难的同时,FAA对两位举报人进行了调查,举报人

分别报告说,这个电气中心基本上正在制造有缺陷的零件,他们失去了控制,他们的质量控制,并且员工被告知他们只有一分钟的时间来检查这些复杂的零件。FAA介入,同样是在埃塞俄比亚飞机建造的同时。

介入并证实了这些员工提出的每一个投诉。第三套文件可能是最具破坏性的。当我向参议院委员会作证时,我在委员会期间提到......

我们已经看到了最近关于MAX飞机沿直线和水平飞行并出现非指令滚转的报告,飞行员必须对此做出反应。FAA和波音公司已经确定,这与安装不当的电线束有关。好吧,我收到一份报告

这是一份副本,当埃塞俄比亚飞机使用一个月时,飞机正在着陆,它在1000英尺处出现非指令滚转,这在任何高度都不好,更不用说低空了。埃塞俄比亚航空公司向波音公司发出请求,说,嘿,我们刚刚发生了这种情况,你知道,这件事,我们对此感到担忧。你能帮我们排除故障吗?

波音公司为他们提供了一些基本的故障排除指导。然后最终告诉他们,嘿,把飞行数据记录器信息发给我们。波音公司分析了数据,然后说,我们怀疑这是布线中,EWIS中的间歇性电气故障。而这些信息从未被传递。我刚才提到的这三套文件,这三套文件都在过去六个月中出现,这些文件都没有与事故调查人员分享。

我知道这一点,因为我们与埃塞俄比亚的事故调查人员保持联系。我们必须稍作休息。我们的嘉宾是埃德·皮尔森,他是波音公司前高级经理,也是航空安全基金会的现任负责人。我们将讨论正在为改善航空旅行安全所做的工作,包括波音公司及其他公司。请继续收听。你知道,商业中的巅峰表现通常始于个人自信。

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嘿,欢迎回到商业战争。埃德·皮尔森是波音公司前高级经理,也是播客《警告铃》的主持人,他在该播客中报道航空业中与安全相关的最新新闻。埃德,你长期以来一直是该播客的成员。

你说你故意避免乘坐737 MAX航班。据我了解,你甚至在发现这是一架MAX飞机时就下了飞机。告诉我们这件事。是的。我和我们基金会的成员以及我们与之互动的人认为这些飞机不安全。我们有信心这么说,并且我们会支持它。但是

发生的事情是我经常飞行。我的家人经常飞行。我给自己安排了一架非MAX飞机,我认为这种情况发生了。我们经常从人们那里听到这件事。它在最后一刻被调换了,直到我上飞机才知道。当我坐下时,我看了看紧急卡,我想,我要做什么?所以我立刻站起来,我不能飞。乘务员正在关前门,而且

我说,对不起,我需要下飞机。她在做她的工作。她说,你为什么要下飞机?我说,我不应该乘坐MAX飞机。她说,为什么不呢?你对MAX了解多少?我说,好吧,我没有时间告诉你,但我只想让你知道我认为这架飞机不安全,我需要下飞机。所以——

我在USO过了一夜,然后乘坐下一班航班。哇。我们是在2025年初谈论这件事。即使在所有关注之后,你仍然担心乘坐MAX飞机吗?绝对是的。事实上,我告诉我的朋友和家人不要这样做。我们在过去几年里一直在收集这些信息,这只是一份

令人震惊的已知缺陷清单。这些都被FAA认为是不安全的情况。真正令人震惊的是,有一个完整的程序,就像你的汽车一样,如果你有什么严重的问题,你会收到一份召回通知,要求你过来维修你的汽车。航空业也有类似的流程,这被称为持续运行安全法案。

基本上,FAA应该与制造商合作,尽快修复任何缺陷。我们看到的是,FAA给了波音公司......

在某些情况下,可以解决这些问题。这些都是已知的危险缺陷,这应该是一架不应该出现这些问题的飞机。2024年1月,波音公司再次成为头条新闻,当时一架阿拉斯加航空公司的航班舱门脱落。这也是一架737 MAX飞机。我很好奇,解决这个问题的关键是什么?它在哪里停止?我确实......

我确实担心这架飞机的安全。该公司加剧了这个问题,因为他们取消了对个别飞机的数千次质量控制检查。这在阿拉斯加听证会上,在去年的8月NTSB听证会上作证。

该公司如此决心提高产量,以至于他们取消了长期以来的检查。在作证期间,该人士提到埃塞俄比亚飞机减少了3200次检查。所以这里的问题是,谈话并没有转化为你认为合适的实际步骤。而且

所以你问需要发生什么,从我的角度来看,这是一个领导问题,从公司最高层,从董事会一直到车间。即使是那个一线全新的机械师看到有什么不对劲的地方,也需要,你知道,有足够的勇气说出来。不应该需要勇气。这应该是正常的业务。你知道,你在不同的、非常关键的职位上得到这些不同的人,他们

向下施加压力,然后你得到这些在一线工作的员工,他们

他们是人。他们会犯错。你知道,他们很累,他们筋疲力尽了,他们需要适当的培训。所以当你问这个问题时,比如,需要什么?这是一个合理的问题。我的回答是,需要在所有级别持续改进领导力。你目前正在与航空安全基金会合作。你能多谈谈这个以及你在那里正在做的事情吗?我有一群朋友,我曾在军队服役过,或者我与他们有过交集,我们意识到

没有人真正关注并告知公众这些问题,对吧?你不会听到波音公司发布新闻稿说,嘿,我们在MAX上又发现了一个缺陷,对吧?但真正......

促成此事的人。他的名字叫保罗·吉罗吉,保罗是多伦多本地人。他在肯尼亚长大,他的三个孩子、妻子和岳母都在埃塞俄比亚飞机上遇难。我们之前在播客中采访过他,他只是表达了

他有多么悲痛,他感到有责任,因为他买了机票。他说,如果我知道那架飞机有问题,我永远不会让我家人乘坐它。但是当我们决定成立这个基金会时,我们意识到有很多人联系我们说,嘿,我没有被告知。我也不知道这些事情正在发生。所以我们把我们的使命定为

你会乘坐波音737-Max飞机吗?埃德·皮尔森不会。他是一位前波音高级经理,他揭露了737-Max项目的安全隐患。如今,埃德是航空安全基金会的执行董事,他与大卫一起讨论了波音的过去和现在,以及事情是如何出错的。稍后,华尔街日报的航空记者莎伦·特莱普将深入探讨该公司的未来,讨论一个十亿美元的问题:波音能否东山再起?埃德·皮尔森的《警钟》播客:https://www.edpierson.com/podcast请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 试图阐明人们对商业航空业不了解的一些事情。我们想这样做是为了帮助改进它。我们不是试图把它拆掉,但我们想诚实地对待它。你必须诚实地对待这些问题。埃德,帮我解释一下。我的意思是,我认为很多人希望相信事情会好转。我想,如果你不认为这是可能的,你就不会这样做。你看到了解决方案吗?波音能渡过难关吗?所以......

需要发生几件事。我指的是需要承担法律责任。确实需要承担法律责任,因为除非个人承担责任,否则他们会继续这样做。另一件事是我相信波音的员工。我相信联邦航空管理局的员工、交通部以及所有这些机构的员工。我以前和那些人一起工作过。我知道他们是好人。

但他们需要并应该拥有更好的领导。因此,那些仍在对人们施加不当压力的个人需要离开。他们需要被淘汰,因为我们需要能够使用30年的高质量飞机。我们不需要仅仅达到华尔街的预期,你知道吗?我相信这可以扭转局面。我真的相信。我内心深处是一个乐观主义者,但我认为这需要对我们的政府机构施加很大的压力,让他们做得更好得多

在监督波音方面,这将对需要做正确事情的各个层面的个人施加压力。我们要么解决这个问题,要么就会发生另一起坠机事故。埃德·皮尔森是波音公司前高级经理,也是航空安全基金会的执行董事。你可以在任何收听播客的地方收听他的播客《警钟》。埃德,非常感谢你加入我们的《商业战争》。

嘿,感谢你邀请我,大卫。我很感激。接下来,华尔街日报航空记者莎伦·图利普将加入我们,回答十亿美元的问题:波音真的能东山再起吗?请继续收听。你知道,每个人的健康之路都不同,但有一点是肯定的,那就是补水是关键。而保持水分的最佳方法是使用Liquid IV,它由Live Hydroscience提供支持。

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嘿,欢迎回到《商业战争》。波音的颠簸之旅远未结束。2024 年,一架飞机的门掉了。工人们罢工了,他们的星际客机让两名宇航员被困在太空中。与此同时,波音最大的竞争对手空中客车公司也遇到了生产瓶颈,导致交付至少推迟到 2031 年。

在安全和供应链问题的影响下,整个行业还有很长的路要走才能回到 20 世纪 90 年代的辉煌时期。为了了解这对波音和整个航空旅行意味着什么,我们正在与莎伦·图利普交谈,她是《华尔街日报》的航空记者。她现在加入我们,讨论波音的下一步计划以及这家航空巨头如何让这架飞机着陆。莎伦·图利普,欢迎来到《商业战争》。感谢你的邀请。请给我们简要介绍一下波音目前的财务状况。

当然。我的意思是,波音的财务状况并不好。在这方面,他们损失惨重。他们损失了数十亿美元。他们还没有盈利。而 8 月份上任的首席执行官凯利·奥特伯格告诉员工,扭转局面的关键是提高 737(其最重要的飞机)的产量。而他们还没有做到这一点。好吧,截至 2024 年 10 月,波音的订单积压已达到约 1 万亿美元。我的意思是,这个数字太高了,以至于很多人甚至难以理解。它是怎么变成这样的?是的,我的意思是,这是一个巨大的数字。积压订单一开始就是现实,因为飞机非常昂贵,而且需要很长时间,这两点都是轻描淡写的。所以,但你知道,与生产

食品甚至汽车的公司不同。他们不能生产很多飞机并希望有人购买它们。因此,这项业务的性质是,你知道,他们必须有订单,并且必须得到客户、航空公司和租赁公司的承诺。因此,总会有积压订单。

但在这种情况下,发生了两件事。由于 COVID 和 MAX 飞机停飞,导致生产严重混乱和停滞。这减缓了生产速度。然后,旅客的出行需求比行业预期的增长速度快得多。因此,在这种生产放缓之后,出现了大量的需求。而这些事情......

共同造成了这种真正膨胀的积压订单。当然,如果没有空中客车公司(其在这一领域的 主要竞争对手)的作为,737 MAX 也不会是现在的样子。而且

显然,他们的情况也好不到哪里去。我了解到,他们的飞机候补名单已经推迟到 2031 年了。请给我们更新一下他们的现状。波音正在努力解决的许多问题,空中客车公司也在努力解决。只是没有那么明显。但空中客车公司正在努力解决阻碍波音发展的两大问题,那就是

问题重重的供应链。因此,一个在疫情后一直难以恢复元气,并且一直难以跟上步伐,难以找到足够的劳动力来建造飞机的供应链。此外,由于波音遇到了很多麻烦,对空中客车飞机的需求也大幅增加。因此,空中客车公司也在应对这种需求的大幅增加。

好吧,波音在 10 月份又遭受了一次打击,他们发生了一次持续数周的工人罢工,对吧?这阻止了很多生产。据你所知,罢工对公司整体有何影响?是的,我的意思是,罢工的成本,他们没有说,而且他们......

他们可能会说明罢工对资产负债表造成的损失,但这阻止了生产,而且不仅仅是在罢工期间,罢工持续了几个月,但随后重新启动生产又花了几个星期。而且他们仍然没有恢复到罢工前的生产水平。因此,关闭飞机工厂是一件非常重要的事情。损失两个多月的生产是相当有害的。对。

你认为这些积压订单将如何影响航空公司和旅客?我的意思是,你对这在航班定价和可用性方面意味着什么有什么感觉吗?这如何影响旅客?

是的。我的意思是,航空公司高管表示,这使得调度更加复杂。这使得航班的可获得性降低。因此,它肯定正在产生影响,而且有很多挫折。而且,你知道,它会影响旅客,就航班的可用性、成本而言。因此,这些生产问题确实会产生很大的连锁反应。你知道,在这个航空航天制造领域中,只有这么多的参与者。而且看起来,

从听起来的情况来看,他们都在以某种方式挣扎,尤其是在商业航空领域。购买这些飞机的航空公司还有其他选择吗?还是真的归结于双头垄断?

对于这类大众运输、大型商用飞机来说,它确实是一个双头垄断。我的意思是,如果你考虑一下 Embraers,主要的航空公司会运营较小的飞机,但这完全是不同的级别。路线不同。因此,他们现在真的只能在波音和空中客车之间选择。是的,是的。好吧,现在我知道波音首席执行官凯利·奥特伯格于 2024 年 8 月掌权,而且

你认为波音为什么认为他是扭转公司局面的最佳人选?凯利·奥特伯格是一位著名的执行官。他来自一家非常大的供应商。他与波音合作过。他了解这个行业。他了解工厂工作。他了解工程。因此,他确实满足了波音的许多要求。而且,他们希望成为候选人的人也

不会接受这份工作。他们与通用航空航天公司首席执行官拉里·卡尔普谈过,他享有极高的声誉。所以,你知道,这是一份非常艰巨的工作,他们需要找到一个他们认为能够胜任的人。这是一份艰巨的工作,而且不是最容易填补的工作。不是最容易填补的工作。这是一种轻描淡写的说法,在我看来。我的意思是,你知道,我知道奥特伯格强调需要改进公司文化。我相信我们有一段来自去年秋天 CNBC 采访的片段。让我们来听听。

我们正在重新评估公司的价值观,我们真的需要开始改变文化

这不仅仅是墙上的一张海报。它真的会指导公司每天的行为。不仅仅是墙上的一张海报。奥特伯格设想的文化变革意味着什么?你是否能够大致了解他具体指的是什么?是的,我的意思是,我认为他最近在全体员工会议上对员工进行了坦率的讲话。

他谈了很多关于波音是一种责备文化的观点。他说,你知道,我们互相责备,而不是承担责任。这需要停止。我们需要专注于工作。他谈到了所犯的所有错误,以及波音花费的巨大时间和资源来修复它第一次没有做对的事情。他的目标是,你知道,消除很多个性问题和很多责任问题,并专注于

公司需要做什么,以及每个人需要做什么才能正确地完成工作,并第一次就做对。现在,我知道你已经与许多现任和前任波音员工谈过,他们认为可以采取哪些措施来扭转公司局面,并且对公司文化方面也有很多话要说。你认为他能兑现这个承诺吗?他们告诉你什么了?

是的,我的意思是,很多人,你知道,这很有趣,因为我认为大多数人都同意文化是问题所在,是需要解决的问题,而最需要解决的问题是将安全放在速度和利润之前。

如何做到这一点,我认为人们有,你知道,各种各样的观点。有些人说,你需要真正回到工程师管理事物和管理公司的地方。其他人,这是关于放慢速度。其他人,这是关于现有的流程,无论是标准化流程

是的,是的。

我们已经谈到波音参与太空竞赛的情况,但你报道说波音正试图退出。为什么?凯利·奥特伯格谈到需要真正专注于波音,专注于波音擅长的事情、做得好的事情。

他们出于形象原因或情感原因而坚持某些事情的时代已经过去了。他们真的在寻找核心。他们在一些太空项目上遇到了困难。所以我认为很多人关注了宇航员的遭遇

乘坐星际客机前往国际空间站。美国宇航局不相信星际客机能够将他们送回,而是派出了埃隆·马斯克的 SpaceX 公司去接他们。因此,波音正在考虑,你知道,我们是否,你知道,以这种方式参与太空业务是否有意义?然后,如果他们最终决定出售这些资产,他们是否会找到买家还有待观察。但这就是他们正在考虑的事情。嗯。

根据你的报道,波音在复苏之路上的下一步是什么?是的,我认为他们现在真的专注于恢复商用飞机的生产,并在没有故障、问题或问题的情况下恢复生产。所以他们......

投入了大量的时间和金钱进行额外的培训。听起来有点枯燥和普通的事情,但会产生很大的影响。关于如何建造 787 的更简单的说明,新的培训协议,对来自一直存在很多问题的供应商的机身进行更多质量检查。

因此,他们非常专注于恢复生产,但要恢复到不会出现问题的生产。我认为这是主要的事情。一些高管已经离职。因此,人们不得不想象奥特伯格先生正在,你知道,努力组建他的执行团队。然后我们写了一篇文章,他们正在努力开展他们的空军一号项目,该项目已经推迟多年并被隔离。

然而,成为幸存者是一回事,而重新获得过去的辉煌以及未来的前景和前景则是另一回事。地平线上是否有新的飞机,或者有什么东西暗示波音的未来将会一片光明?

好吧,新的飞机很可能还需要很长时间。凯利·奥特伯格在对员工讲话时说,现在还不是时候,他们需要站稳脚跟。他们需要解决一些问题,现在还不是启动新飞机项目的时候。当他们

开始走这条路时,可能需要很多年才能看到原型机。所以这还需要一段时间,你知道,在某种程度上,如果你考虑波音的辉煌时期,即 50 年代和 60 年代,航空旅行本身就令人兴奋。所以我认为,仅仅是航空航天业的性质,很多兴奋感都转移到了当你想到蓝色起源、SpaceX 或一些太空公司或,你知道,所有这些初创公司时。而且

因此,问题是,波音能否找到真正能抓住人们想象力的事情?这可能不是他们现在关注的重点。这可能不是当务之急。但他们能否回到一个能够开发新技术的地步,无论是可持续性、国防还是太空,他们能否提出一些新的令人兴奋的东西?鉴于所有这些政策、程序和人员的变化,根据你的报道,你认为

波音能够东山再起吗?我的意思是,我想这是价值数十亿美元的问题,从字面上看。是的,确实如此。我认为,你知道,人们指出了很多事情,说这只是,你知道,不可挽回地搞砸了,而且陷入了困境,最好,你知道,你经常听到这样的话。但与此同时,没有多少公司可以说它们提供的东西对他们的国家、世界、军队来说绝对是必不可少的,而且他们是世界上仅有的两家能够做到这一点的公司之一。所以,我的意思是,他们确实有这个优势,你不能仅仅取代一个航空航天巨头。其他人不能仅仅进来就做到这一点。我的意思是,

我曾经报道过汽车行业。丰田花了数十年的时间才进入并取代美国汽车制造商。所以你只需要将它乘以,你知道,许多因素。所以他们拥有这个地位,我认为他们确实有这个优势。莎伦·图利普是《华尔街日报》的记者,报道航空航天行业,重点关注波音公司。你可以在 WSJ.com 上阅读她的报道。

莎伦·图利普,非常感谢你加入我们。当然,谢谢。接下来,在我们的新系列中,TikTok 将与美国政府对抗,我们将探讨这家社交媒体巨头是合法的国家安全威胁还是新冷战中的政治棋子。

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