The Intersection with Michael Popok Full Episode - 7/1/2025
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即将通过的预算法案及其对唐纳德·特朗普政策的意义。在我们走向中期选举之际，我们需要抓住这只驴子的尾巴。但在那之前，我们还有很多工作要做。我是迈克尔·波帕克。你正在收听“交叉点”，每周二晚上8点（东部时间）在米达斯触摸网络播出。我有一个，它在这里。我有一长串事情要谈。我想我必须开始，因为它刚刚发生，参议院通过了这项法案。

我对一些人的沮丧态度并不灰心。反对派，抵抗派实际上需要在法律中纪念本届政府的优先事项。

追究他们的责任。我不想再谈论那些深奥的东西了。“2025计划”第48页正在被使用。我知道。我有一本《2025计划》的书，但书角都翻卷了，

但是当你看着美国选民的眼睛，说你1万亿美元的医疗保险、医疗补助、食品券都被削减了。当你看着1100万人，说你们被共和党人从保险名单上除名了，不是被动语态，而是主动语态。这不仅仅是发生在你身上。这是因为特朗普政府才发生在你身上的。还有疑问吗？

为什么我们历史上第一次出现民调数据显示，大多数美国人，大多数美国人都不为自己是美国人而感到自豪。我不是在谈论米歇尔·奥巴马是如何受到攻击的。我指的是63%、64%的美国人，包括70%的独立人士说，我不想成为美国人，或者我为自己是美国人而感到不骄傲。有什么好奇怪的吗？

所以不要回避预算案。拥抱它，因为它将在未来18个月左右成为我们反对特朗普政府、追究其责任的谈话要点。我的意思是，我一直都知道“你伤害了你所爱的人”这句话。唐纳德·特朗普正在摧毁他自己的选民，他自己的选民基础。但我们需要让他付出代价，并为人们理清思路。

不要让他掩盖和粉饰他政策决策的堕落。看看这个法案。从现在到众议院不可避免地通过这项法案并使其成为法律，唐纳德·特朗普签署它之前，我将花费大量时间。我将深入研究所有项目的分子结构、细枝末节。而它所做的只是在一个地方反映

在一个地方，反映出那些不帮助普通美国人的不人道、堕落的政策考虑。为富人减税，增加了数万亿美元的国债，从你的口袋里偷钱。国债要求我们在支付利息之前先支付1万亿美元，然后才能再花钱帮助美国人民。

唐纳德·特朗普不会逍遥法外。他以为他会。你可以从他的行为看出这一点。我的意思是，他的时间范围已经很短了。我不是指时间上的。我的意思是，就总统任期而言。他知道这一点。他正试图兑现尽可能多的筹码，并在这个权钱交易的盗贼统治中偿还尽可能多的债务。暂时先把这个大法案放在一边，

即将成为法律。但我只想重申并强调一下。这对独立人士、民主党人和公平的人来说并不是一件坏事，因为现在他无法逃避，也无法用他的辞令和双重说法来逃避他失败的议程，因为现在它已经凝固了。它不是湿水泥。它是硬化水泥。

我们可以指出，每一美元从帮助他们、帮助经济、帮助下一代、帮助这一代的东西中转移出来，都会对美国人民造成伤害。我们可以追究他们的责任。本周发生了一系列案件，自从我们上次聚在一起以来。

很难相信一周前才发生的事。当你想到过去一周发生的一切时，这是非同寻常的。在最高法院层面，我将讨论最高法院，我们在过去九个月里所看到的一切，我们在本届任期最后时刻所看到的一切，最后一次喘息，我强调“喘息”这个词，关于出生公民权的决定和命令，但并非完全如此，关于全国性禁令，但并非完全如此。

关于想要服役的跨性别者，关于移民、驱逐出境和遣返，而法官们正在实时地与这些问题作斗争，而不是在学术上。这不是学术性的。这不是假设性的。这是真实的。

昨天在马里兰州，鲍德曼法官看着唐纳德·特朗普的司法部，说，我想听你亲口说，从现在到7月底我做出裁决之前，你们会驱逐婴儿，将出生在美国的婴儿遣返吗？是或否？特朗普政府提交了一份文件，上面写着，也许我们会。然后我们将讨论鲍德曼法官面前的案件。我们有一个新的

一个新的案件，一个新的禁令，这是最高法院周五裁决以来的第一个禁令，也许是周五裁决的，即如果联邦法官发现总统滥用权力和滥用职权，就不应该使用全国性禁令。

好吧，你希望我们用什么？好吧，使用集体诉讼。好吧，在集体诉讼的基础上使用紧急禁令。但是如果涉及到各州呢？如果涉及19个或20个州呢？他们留下了这个缺口，杜博斯法官走了进来，最年轻的将带领我们。她是罗德岛最年轻的法官。她是在拜登任期结束前由拜登任命的。

她刚刚在一个案件中做出了58页的裁决，阻止了自最高法院周五裁决以来的第一个禁令。它看起来很像全国性禁令。但她以一种新颖巧妙的方式绕过了联邦命令，绕过了最高法院的裁决。我将告诉你这是如何做到的。她不是抵抗运动中唯一的法官，但她只是在尽职尽责。马萨诸塞州的墨菲法官说，

他查看了最高法院的另一项裁决，该裁决允许唐纳德·特朗普继续将人们驱逐和遣返到南苏丹和利比亚等第三国，而没有真正的正当程序，阻止了他4月份的禁令，但没有阻止他5月份关于特朗普政府违反他命令的补救令。他把所有的人都聚集在他的法庭上，他说，

你可能阻止了我4月份的命令，但最高法院并没有剥夺我的管辖权。我有5月份的命令。唐纳德·特朗普在最高法院休假前，通过总检察长约翰·索尔向最高法院大喊大叫，说，请重新考虑动议。请澄清动议。墨菲法官正在对抗。然后他们都去度假了。

我们也将讨论这个案件。阿布雷戈·加西亚在田纳西州和马里兰州津内斯法官的法庭上有了新的进展。历史上第一次有人恳求，并且得到了满足，恳求留在联邦拘留所以保护自己。这是对唐纳德·特朗普移民盖世太保的保护性拘留。

霍姆斯法官，一位地方法官，同意了。甚至以他们自己的方式，特朗普政府也同意他们不信任自己，因为他们告诉霍姆斯法官，如果您想把他关在联邦拘留所，我们没关系，这样我们就不会意外地将他驱逐出境，法官。我的意思是，他们并没有确切地说出来，但这就是他们的意思。

我们将讨论阿布雷戈·加西亚。然后我将谈谈鳄鱼恶魔岛。我的意思是，我在迈阿密。我想我必须这样做。一项披露内容。我去过大沼泽地。我在冬天骑自行车穿过那里，差点死了。我的意思是，那是难以忍受的。大沼泽地是一处美丽的地方，但这不是把3000名移民放在没有……

没有空调的帐篷里，没有厕所，由国民警卫队看守，以达到政治目的的地方。唐纳德·特朗普与德桑蒂斯一起访问佛罗里达州的鳄鱼恶魔岛的设计师是佛罗里达州的总检察长，

他是德桑蒂斯失败的总统竞选活动的顾问，他的幕僚长。这个雅虎，这个建筑师，被迈阿密威廉姆斯法官判处藐视法庭，她在判决中引用了《爱丽丝梦游仙境》中的矮胖子。

我们将在“交叉点”上涵盖所有这些内容，重复一遍，“交叉点”。不，我的最后一个新闻不是我留起了胡子。对于那些通过播客收听我的人来说，我允许我1岁大的女儿看到我的光脸是一个非常有争议的决定。我和我的妻子商量后决定，我要留起来了。所以这是我重新生长阶段的第五天。

让我们继续。我认为我已经对这个法案谈得够多了。我们需要利用它来达到我们的政治优势。在我的历史、我的生活中，以及从与Legal AF上的人们会面和交谈中学到的一件事，你知道，我刚刚采访了参议员道格·琼斯。谈论一个蓝点和一个红点，在一个红海中。他是阿拉巴马州的参议员。

在下一届任期中被列入拜登的总检察长候选名单。他就在那里。我的意思是，他是一个人类的护栏。他在Legal AF上与我交谈。我们现在有一些关于暴力政治言论增多的采访，关于埃米尔·博维，司法部排名第三的律师，唐纳德·特朗普的前刑事辩护律师。

他将获得终身任命，成为上诉法官，而且他极其不合格。

当我与道格·琼斯参议员这样的人交谈时，当我与来自纽约布朗克斯区的里奇·托雷斯代表交谈时，他现在是常客，当我与我刚刚采访过的人交谈时，我明天将与领导民主前进的斯基·佩里曼进行新的采访，她已经对特朗普政府提起过70起不同的诉讼。她大约一小时前刚刚提起了一起诉讼，我实际上就在这里，对吧？刚从打印机里出来。

她在马里兰州提起诉讼，民主前进提起的，针对特朗普政府，寻求一项与试图缩减和将数百万人从奥巴马医保名单中除名的禁令有关的禁令。她将要来，斯基·佩里曼也将要来和我谈谈这件事。我喜欢它的一点是，我在Legal AF的YouTube频道上与那些在战壕中的人们交谈，让他们向观众简要介绍情况，对吧？

那些在法庭上战斗的人，那些在国会或州议会大厅里战斗的人。你知道，我们有两个新的贡献者将加入Legal AF。

我们有来自罗德岛的州参议员蒂亚拉·马克和她的朋友瑞秋·科恩。瑞秋·科恩，她大声地辞职，谈论好的噪音和好的麻烦。她在他们屈服并向唐纳德·特朗普提供1亿美元援助后辞去了斯凯登·阿普斯的职务。

现在正在抵抗运动中，为一家代表被特朗普政府针对的人的律师事务所工作，并与她的朋友蒂亚拉·马克参议员一起，在Legal AF新闻上推出了一个新的节目。

我们称他们为务实的乐观主义者。他们是务实的乐观主义者，因为他们会告诉你，关于我们现在在州议会、州、地方、市政、联邦机构、街头告诉你的这些信息，你可以做些什么。

当我与这些人交谈时，我对特朗普政府抵抗运动的深度以及律师在法庭上与法官的成功感到鼓舞。现在，看看最高法院，我们的工作还有很多。让我在这里谈谈最高法院。最高法院刚刚结束其任期。大约60项裁决已经做出。

你会听到首席大法官约翰·罗伯茨的统计数据，他会吹嘘这件事。他会说，好吧，这是统计数据。我们40%的决定是一致的。好吧，这对你有好处。只有4%的决定是按照意识形态划分的。除了现在让我们谈谈这10个案件。

特朗普政府向最高法院提出的紧急申请，唐纳德·特朗普的胜率为800。他赢得了10个中的8个，包括总统权力、敌国法、试图服役的跨性别者、跨性别和变性手术和护理、某种意义上的出生公民权等等。

所以，我不会粉饰它，这不是一件好事。我以前说过。特朗普在他第一任期就发现，如果他利用最高法院的紧急审理程序，将一切称为紧急情况，一切都是火烧眉毛，提交紧急申请。

将法院立即送入他们的意识形态角落，他将赢得比输多，6比3，5比4，因为他已经有6票了。当你在紧急申请时，没有口头辩论。所以这是一个影子审理程序。公众看不到。简报有限。记录有限。审议过程有限。一切都短路了。一切都加快了。

这就是唐纳德·特朗普的优势。当你拥有数字时，就使用数字。这就是我们与六位MAGA右翼法官同谋所看到的一切。我请我刚刚采访过的密歇根州的宪法学者、严格审查节目的主持人利亚·利特曼再次加入我今天在Legal AF上讨论最高法院。

我对她说道，利亚，当你我还在上学学习宪法和最高法院的时候，你会称之为？通常情况下，法院会得到一个名字。

以一位真正控制局势的法官的名字命名，因为他们比以往任何时候都更多地与多数派投票。我们过去称之为肯尼迪法院，因为肯尼迪过去根据他的投票来控制，因为他是一位温和派，尽管他在后期变得非常保守，但他是温和派等等。我说，我们有

我们有谁在控制法院吗？她说，这个法院最好的名字是，然后她说，要么是重建法院，要么是救赎法院。我说，为什么？她说，因为这就像内战后不久的那段时期，最高法院在内战后林肯推动的公民自由和公民权利方面落后于

美国其他地区。他们比当时的公众或总统更保守。他们拒绝并找到了破坏重建计划、新解放的黑人美国人的公民权利保护的方法。

这就是宪法学者现在认为他们正在观察到的。一个不仅正在走向历史的排水沟，而且脱离现实的最高法院。如果你看看人们对同性婚姻、跨性别问题、共和党用来分裂美国人民的文化问题的民调……

当他们理解并向他们解释这些概念时，他们会站在公平、敢于说进步的一边，而这并不是一个脏话。当他们理解并向他们解释这些概念时，他们会站在多样性、公平、包容的一边。

这个最高法院完全脱离了时代，因为它只是在不断施压，以支持一个不法、失控的总统，并将总统置于其他两个政府部门之上，破坏了我们精心创建的制衡机制，由我们的制定者和我们的开国元勋们完美地，但又微妙地创建。所以我回来休息后想谈谈

现在正在做出的决定。

我想谈谈阿布雷戈·加西亚的决定。我想谈谈罗德岛的德鲍法官的决定。我想谈谈鳄鱼恶魔岛第八修正案残酷和不寻常的惩罚违规行为，以及其幕后策划者被迈阿密的一位联邦法官判处藐视法庭。但现在让我们谈谈支持我们在米达斯触摸网络和Legal AF上所做工作的方法。

首先，首先，由于我们没有外部投资者，由于我们是完全独立的，由于我们没有审查制度，没有人告诉我该说什么。没有人知道我要说什么。如果有人在我上节目之前想象一下，有一些烟雾弥漫的房间或Zoom电话会议，我和兄弟们一起上节目并交谈。波帕克，你今晚要说什么？首先，这是我今晚的作弊单。我甚至不知道我今晚要说什么。

所以不会发生这种情况。但是如果你喜欢那种未经修饰、未经过滤、未经审查的分析，你知道，我们正在对抗一个报复性、怀恨在心的政府。我的意思是，米达斯触摸兄弟和其他人在这一过程中都收到了死亡威胁，包括最近。

但我们愿意并且能够并且渴望领导并帮助你形成这种友谊。我们在相同的频率上振动，我们需要彼此说实话。

在我们走上街头，成为其中一部分，参与我们参与的参与式民主之前。我们必须将参与融入参与式民主。我们必须摆脱沉默的大多数中的沉默。我们不再有这种奢侈。

所以有很多方法，对吧？你在这里，在米达斯触摸网络上。砰。帮助他们获得600万。我有一个小频道，我与米达斯触摸网络合作，叫做Legal AF。Legal AF MTN。你现在就可以找到它。在那里订阅。点击提醒。我们在法律和政治的交叉点上每隔一两个小时制作视频。我那里有一群很棒的人。

我告诉你蒂亚拉·马克和瑞秋·科恩以及他们的务实乐观主义者。我们还有法院问责行动，关注联邦法院系统直至最高法院的腐败，由亚历克斯·阿隆森和丽莎·格雷夫斯领导。

我们有我们常驻的法律和政治历史学家，字面意义上的。我开玩笑说这就像大楼里的谋杀案，但没有赛琳娜·戈麦斯，但有西德尼·布鲁门撒尔和肖恩·威伦茨。谁能比西德尼和肖恩更好地将一切置于历史视角，并谈论历史将如何评判我们的行为，当然还有特朗普政府的行为呢？我和迪娜·达尔一起做最高法院综述。

每周都叫做史无前例。我们也将在整个夏天这样做。吴山，前检察官，美国总检察长的前总法律顾问，也是一位了不起的律师。吴山，在颜色下，定期为我们提供他的热门评论。戴夫·埃伦伯格，

佛罗里达州的法律专家，当时棕榈滩县州检察官的佛罗里达州法律人士。你知道，我肯定遗漏了某些人。但这就是我们所说的Legal AF。我们还有阿莎和雷纳托主持一个名为“这很复杂”的播客。阿莎主持一个名为“问阿莎”的热门评论节目。我为什么要提到所有这些？因为我希望你知道你不是孤单的。

并且在团结中存在慰藉。知道我们在相同的频率上振动是一种慰藉。我很高兴你在这里。这就是在那里和这里支持我们，下载此新播客的音频播客版本。这个新播客需要一些帮助。

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联邦法官是否有权在其案件中发布全国性禁令。因此，最高法院周五裁定，除了他们没有提及的特殊例外情况外，但我们认为这意味着当各州参与其中时，他们不希望法官发布全国性禁令。他们只希望最高法院发布全国性禁令。

这意味着它从法官的工具包中拿走了一个相当重要的工具，尤其是在处理全国性损害案件时，例如民权、违宪行为、失控的总统，仅举几例。因此，由乔·拜登任命并确认的杜博斯法官，第一位公开的LGBTQ+人士，罗德岛联邦司法系统的第一位黑人成员，超级聪明，非常聪明，

她今天刚刚在涉及卫生与公众服务部的案件中发布了她的裁决。那是我们的卫生部门。需要提醒您的是，它目前由一位非科学家、非医生领导，

一位疫苗和科学否认者，正忙着破坏我们的公共卫生，破坏美国人民与他们的健康、美国人民与各州以及国土安全部各个机构、下属机构和部门之间的关系，这些部门帮助我们安全、健康和生存。在她的命令中，

她回顾并提醒我和我们，卫生与公众服务部保护生命、健康和安全的方式。疾病控制和传染病控制中心、孕期健康。

儿童健康、癌症预防、与“启航计划”相关的事项，你知道，确保儿童从一开始就走上正确的健康道路。烟草管制，将其远离儿童。所有这些都是疾病控制和健康人类服务中心的核心内容。在改革和滥用的幌子下，小罗伯特·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.），在唐纳德·特朗普的指挥下，

开始削减卫生与公众服务部的资金并对其进行重组。这对我们所有人都有害。19个州向杜博斯法官提起诉讼，现在她准备就其初步禁令做出裁决。她已经看到了最高法院的做法。最高法院对处理多个州参与的案件的法官是否仍然无法发布全国性禁令的问题敞开了大门。

因为你受到了全国性的伤害。是的。卫生与公众服务部的破坏不是新泽西州、纽约州、华盛顿州等的问题。这是一个全国性的问题。因此，法官在看完158页文件后，所有不可挽回的损害以及19个州群体获得成功可能性的重点都放在了

不是宪法上，不是权力分立上，尽管她引用权力分立是这项工作的核心。她说，我可以根据《行政程序法》这样做，因为小罗伯特·肯尼迪（RFK Jr.）的决定是武断和反复无常的。它不是基于科学的。它不是基于数学的。它不是基于适当的计算分析的。它不是基于任何这些的。他甚至公开承认自己过度削减了

而且他以后会想办法解决这个问题，可能不得不重新雇用20%的人。你在说什么？你在谈论公共卫生。你这个笨蛋。你这个白痴。因此，法官虽然在判决的部分内容中充满了讽刺意味，我将在Legal AF子堆栈上发布，以便你们自己阅读，但她发布了她的禁令。在她的禁令中，她说：我禁止，我阻止，

卫生与公众服务部，他们已经被暂停到目前为止，在一段时间内继续讨论这些问题之前，不要进行重组、重新排序、削减资金、解雇员工。她说，我的禁令，我不会暂停，我也不会要求大量的保释金，我相信它符合美国最高法院在周五的裁决中所说的内容。如果你不同意，

我喜欢这个，绕过砖墙的创造性方法。那么你，我指的是你，特朗普，在接下来的10天左右提交一份文件，告诉我你认为这是否符合最高法院的先例。我相信它符合。你可以告诉我，如果有的化，那个案件，我们称之为CASA公司，如何映射到我的禁令权力和我的禁令裁决上。再见。我加上了“再见”。

这就是杜博斯法官刚刚所做的。第一位必须处理这个问题的法官，她有益于观察、倾听和学习其他数十起案件。我们还将很快做出一个决定。我现在想换个话题，去马里兰州，谈论的不是阿布雷戈·加西亚（Abrego Garcia），而是婴儿，婴儿，自2025年2月至今出生在这个国家的婴儿。出生在美国土地上，出生在美国医院，他们的公民身份

现在岌岌可危，因为唐纳德·特朗普有一项关于出生公民权的行政命令，其是否违反第十四修正案的优点尚未由任何法院裁决，因为最高法院已经下令并重组了这里的程序。那么现在我们剩下什么？我们在周五的决定之后，

也就是说，我们不会允许马里兰州的博德曼法官已经发布的全国性禁令阻止执行她认为违宪的行政命令，剥夺了第十四修正案赋予的出生公民权。现在她必须重新审视她的禁令。

很快，聪明地，来自美国公民自由联盟、乔治城法律中心的律师们在法院提起诉讼，告诉法官们，我们听到了最高法院的意见。我们现在作为集体诉讼来到这里。集体诉讼包括自2025年2月以来所有需要在一个法院获得保护的出生或即将出生的婴儿。因此，博德曼法官昨天召集大家开会。

她盘问了司法部的罗森伯格先生。她说，我想直截了当地说。她说，我从现在到7月27日设定了一个简报时间表，这必须进行诉讼，以及随之而来的临时限制令。

特朗普政府会驱逐婴儿，并驱逐那些持有美国出生证明的婴儿吗，而我还在做决定？是或否？他说，不。现在，我认为，你可以理解为什么这位联邦法官。

不相信司法部说出的任何话，对吧？我的意思是，你知道，有一个老笑话。你怎么知道特朗普政府和司法部在撒谎？他们说话时嘴唇在动。我的意思是，这是在举报人

埃里斯·鲁维尼（Eris Ruveni）的背景下，他曾是移民诉讼的负责人，上周发布了一份27页的报告，称他的老板埃米尔·博维（Emil Bovey），他正在竞选第三巡回上诉法院，但现在是司法部的三号律师，因为他曾担任唐纳德·特朗普的刑事辩护律师而获得奖励，根据鲁维尼的说法，他在一次会议上指示所有在场律师告诉法官去他妈的，字面意思

不要给他们信息，有效地对他们撒谎，不要像我们在我的世界里说的那样对法庭坦诚。法官知道这一点。所以她说，不，那不行。我希望你在明天，也就是周二，提交一份文件，告诉我你的立场，即根据我刚才谈到的同一出生公民权全国性禁令案件，卡西克案的法院裁决，

你是否会以及何时将进行驱逐和遣返。所以他们提交了。我相信它没有给法官带来任何安慰，因为它也没有给我带来任何安慰。它没有说，如果我以某种方式处于颠倒的世界，处于邪恶的世界，我会怎么做。我代表唐纳德·特朗普为司法部工作。我一直说，法官，我们知道你在想什么。为了消除任何担忧，

我们将代表并声明，在你做出决定期间，我们不会驱逐、遣返任何在美国出生的儿童、婴儿。这让你感觉好些了吗？我们会在上面签字。他们没有这样做。他们说的是，你让我们告诉你我们将要做什么。我们首先完整地复制了美国最高法院上周五的一段话的决定。

然后他们说，根据这项命令，我们认为最早可以驱逐的时间是7月27日，这正是法官开始就集体诉讼做出决定的日期。然后他们说，但我们也认为有一个30天的准备期。就是这样。这就是他们写的内容。我只是勉强地进行了释义。如果我是法官，我会想，这根本不会让我感到任何安慰。我会加快速度。

我的紧急程序。我会提前确定所有到期日期。我现在将临时认证一个集体诉讼。我现在将发布临时限制令。我不会等到7月27日发生的事情。在我的监督下，婴儿不会从美国的医院飞到萨尔瓦多、关塔那摩，随便填一个地方。

怎么样？这对于一部恐怖电影来说怎么样？婴儿被送到鳄鱼恶魔岛，在没有空调的露天帐篷里，在蟒蛇、蚊子和鳄鱼中间。为什么不呢？这与唐纳德·特朗普正在考虑的任何其他事情相比，有什么不同呢？所以现在从特朗普政府那里得到了回应，就像，去你妈的。

如果我是博德曼，我会在非法AF和米达斯触摸网络上报道，我只是说，这还不够好。这与让我感觉更好或让我对你的决定有信心恰恰相反。法官们很快意识到，他们必须采取非常措施来保护人民免受完全失控的特朗普政府的伤害。这让我想到阿布雷戈·加西亚案。所以在田纳西州——

有一位地方法官，霍姆斯法官，以及阿布雷戈·加西亚的律师向霍姆斯法官提出的请求，只是为了提醒你，这个人是从马里兰州在半夜被绑架的，被送上飞机到萨尔瓦多，被关进超级监狱，没有经过正当程序，即使他口袋里有一份联邦法官、移民法官的命令，阻止他被送往萨尔瓦多。

他的返回得到了最高法院9-0的命令，由马里兰州的齐蒂斯法官下令。然而，直到唐纳德·特朗普捏造了三年前在交通拦截期间发生的关于人口走私的起诉书后，他才回来。现在他至少在田纳西州。所以他在那里的联邦法院的权力和管辖范围之内。克伦肖法官，第三条法官，齐蒂斯地方法官。

霍姆斯，联邦法院的地方法官处理大多数刑事领域的日常事务，从保释和保释金、释放条件、证据披露，到审判和克伦肖法官级别的更大问题。如果你不喜欢你从地方法官那里得到的回应，你总是可以向联邦法官、第三条法官“上诉”。现在的问题是

法官在经过九天的听证会和审判后已经裁定，她没有理由在审判前拘留阿布雷戈·加西亚，以应对人口走私指控。在这个国家，我们推定自由。我们推定某人是无罪的，直到证明有罪。因此，默认情况下，你不会被关进监狱并一直待到审判。而是你可以在审判前被释放。

她没有发现任何理由拘留他们。只有三个理由。犯罪涉及未成年儿童。这没有发生。有证据表明可能存在妨碍证人作证的行为。比如你把这个人留在街上，他们就会开始杀害证人。这也不成立。另一个是潜逃风险。

她没有发现任何这些情况。但她同时也明白，特朗普已经通过他的国土安全办公室和司法部发表了一些声明，他说他会，好吧，他们说话是口是心非的。一方面，他们说，我们将以人口走私的罪名在田纳西州审判他，然后我们将驱逐他。另一方面，他们说，我们将驱逐他，我们不会让他受审。

而这种混乱，这种政府中相互矛盾的相互冲突的声明，导致阿布雷戈·加西亚的律师跑到霍姆斯法官那里说，把他留下，不要释放他。因为如果你释放他，一辆白色货车就会出现，我们再也找不到他了。他会意外地，你知道我的意思，意外地消失在一个不是萨尔瓦多的国家。她同意了。事实上，特朗普政府最终也同意了。这几乎就像他们知道自己不可信一样。他们知道

可能会发生另一起意外驱逐。为了保护他，他们同意让他在联邦法院的监管下留在联邦拘留中心，而不是被转移到移民部门。想想看。现在有人必须恳求留在联邦拘留中心，在一个关于非法拘留的案件中，以保护自己。

这很荒谬。小时候，它让我想起我喜欢的卡通片中的一集，其中兔八哥再次智胜达菲鸭，利用猎人埃尔默·富德。

试图说服埃尔默·富德现在射杀达菲鸭，因为现在是鸭子季节，而不是兔子季节。他们一直在兜圈子。是兔子季节。不，是鸭子季节。最后他得到了，你知道，兔八哥让达菲鸭如此口齿不清，以至于他实际上让达菲鸭大声说出来，你不用现在射杀我。你回家的时候可以射杀我。我们现在就是这样。我们有人恳求留在监狱里，以远离唐纳德·特朗普。

所以他现在将留在联邦拘留中心，直到他可以。然后齐尼斯法官，不要把她排除在等式之外，她正在试图弄清楚她是否仍然拥有对他下令将他送回马里兰州的管辖权。

因为她是阿布雷戈·加西亚的家人、妻子和家人在通过观看视频发现他被送往萨尔瓦多后，第一个向她求助的人。她是最高法院的联邦法官。第四巡回法院不止一次，而是两次支持过她。这就是我们与阿布雷戈·加西亚的关系。

继续，你知道，法官把这一切与我留给你的可怕、可怕的意象联系在一起，那就是婴儿被送往鳄鱼恶魔岛。你可能会问，鳄鱼恶魔岛到底是什么？好吧，唐纳德·特朗普发现，为了政治游戏和政治戏剧，他和罗恩·德桑蒂斯（Ron DeSantis），我想他可能是2028年的候选人，将为移民开设一个联邦拘留中心，不是在关塔那摩湾。

而是在大沼泽地的一个3000张床位的，不，帐篷地点，在7月份，当阴凉处温度为120度，而且那里没有阴凉处时，没有自来水，没有适当的卫生设施，他们将把移民放在白蚁，对不起，在蚊子滋生的地方，那里有蟒蛇，缅甸蟒蛇，以及鳄鱼。

佛罗里达州的总检察长，你知道，他开始在电波中吹嘘。哦，我们是佛罗里达州的沼泽地人。我们喜欢我们的沼泽地。所有的鳄鱼和蚊子创造了一个天然屏障，像恶魔岛一样把这些人困住。哈哈。有一条11000英尺长的飞机跑道。我们将把他们带进来。

除了你在一项相关案件中被迈阿密佛罗里达州联邦法官判处藐视法庭外，我还想对你说几句话。我们的宪法中有一条叫做第八修正案的残酷和不寻常的惩罚。

我认为把其他人，他们唯一的罪行显然是他们是移民，是非法的，把他们放在佛罗里达州的帐篷里，在南佛罗里达州，在7月份或任何时候，没有自来水、厕所和空调，是残酷和不寻常的惩罚。当他们死在那里，他们会死的，

鲜血将沾染在这个政府的手上。让我读一下来自佛罗里达州我们年轻而充满活力的国会议员马克斯·弗罗斯特（Max Frost）今天所说的话。唐纳德·特朗普、他的政府和他的支持者已经明确了一件事。

他们打算利用政府权力绑架、虐待、饿死和伤害他们能找到的每一个移民。他们以移民为目标，拆散家庭，并将人们置于相当于身体和精神折磨的条件下。现在他们想在大沼泽地炙热的阳光下搭建帐篷，并称之为移民执法。他们不在乎人们是否活着或死去。他们只关心残酷和奇观。

马克斯·弗罗斯特邀请他来到我们的节目，让他和我一起参加Legal AF。但他说的没错。现在，这个行动背后的幕后策划者是佛罗里达州的总检察长。他决定效仿唐纳德·特朗普的策略，开始攻击我非常了解的联邦法官威廉姆斯法官，一位奥巴马任命的法官。他在社交媒体上发布了，奥巴马任命的法官发现我因未能

遵守联邦命令而犯有藐视法庭罪。是的。她发布了一项命令，阻止一项被认为违宪的州新法律，该法律将使非法居住或作为佛罗里达州法律下的移民成为犯罪。威廉姆斯法官阻止了它，然后下令佛罗里达州总检察长向他手下的所有执法人员，佛罗里达州执法部门，FDLE，

下令不要根据这项法律逮捕任何人。他确实这么做了。他发出了一封信，说，我不同意法官的意见，她错了，但我指示你，现在有一项禁令，你不得根据这些法令进行逮捕。然后四天后，他又发了一封信

说，我不同意。好像他有权不同意一样。我的意思是，就未能遵守联邦命令而言。就未能遵守这位联邦法官的命令而言。然后继续，就像，播客世界和社交媒体世界。并说，我不会认可联邦法官的意见。我的意思是，我觉得我又回到了。你知道，我们今天早些时候说……

人们称最高法院为救赎法院或重建法院，因为它就像重建后的法院一样，反对黑人和民权。

对。我觉得我们又回到了那里。我觉得这就像20世纪60年代的南方，所有这些反对民权运动的总检察长和州长，拒绝遵守联邦法律，拒绝遵守布朗诉教育委员会案，以整合学校。我们现在又回到了这一刻。这就是你正在经历的时刻。法官在她的命令中说，你犯有藐视法庭罪。

你不允许告诉人们我的法院命令是无效的。你不允许告诉佛罗里达州执法部门和其他部门，他们不应该也不必遵守我的联邦命令。我的禁令中的词语就是它们的意思。然后她引用了刘易斯·卡罗尔（Lewis Carroll）的《爱丽丝梦游仙境》中亨普蒂·达普蒂（Humpty Dumpty）的话。你知道，亨普蒂·达普蒂告诉爱丽丝，词语的意思就是我所说的意思，而且不多不少，对吧？

爱丽丝基本上挑战他说，但如果有多种含义呢？我们会在那里做什么？法官说，没有多种含义，也没有多种解释。你必须遵守，并每两周告诉我根据这项命令逮捕了谁，以及我的命令是如何被违反的。但是看看联邦法院必须做什么。现在他们根本没有得到美国最高法院的任何支持。

正如凯坦吉·布朗·杰克逊（Ketanji Brown Jackson）所写的那样，你刚刚彻底破坏了下面的联邦司法机构，并告诉他们他们没有后盾。他们在美国最高法院层面没有得到支持。这让我们处于一个可怕的时刻。但有一种方法可以解决这个问题。这就是我们在这里建立的社区和友谊。我们在相同的频率上振动。我们彼此说实话。

我在Legal AF热议、米达斯触摸网络、Legal AF、我与米达斯触摸网络一起策划的YouTube频道以及Legal AF子堆栈上向你提供下载，而不会吹嘘或夸大其词。所有这些命令和判决都将发布在Legal AF子堆栈上，供你们自己阅读。

支持这种类型的內容、这种类型的社区，为你提供参与我们参与式民主所需的行动计划的一种方式，是在Legal AF上点击订阅按钮，并支持这个新的播客，The Intersection。留下评论。我读了它们。这对我有所帮助。这有助于改进我们在这里所做的事情。在音频版本上留下五星评价。下载视频版本。

告诉你的朋友们。这能让这种内容继续播出。这向我们表明，你需要在法律和政治的交叉点上获得这种内容。你需要它。我将继续在这里独家在米达斯触摸网络上为你提供它。所以直到下周二，我将在那里做一个远程度假版本的交叉点，我是迈克尔·波波克（Michael Popok），我正在报道。我是迈克尔·波波克（Michael Popok），我有一些重要的新闻要告诉我们的观众。

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