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cover of episode A Sweet Conversation About Dying with Death Doula Alua Arthur

A Sweet Conversation About Dying with Death Doula Alua Arthur

2025/2/18
logo of podcast A Bit of Optimism

A Bit of Optimism

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alua Arthur
S
Simon Sinek
以真诚和学习态度著称的领导力专家和激励演讲者。
Topics
Alua Arthur: 我听过太多临终秘密,包括关于孩子、情妇和其他家庭的故事。基因检测公司会让更多家庭秘密浮出水面,人们将不再带着秘密离世。死亡这个词让人感到不安,很多人会回避这个话题。换个角度思考,死亡也许是让我们专注于生活的最佳方式。 Simon Sinek: 我对人们的职业道路总是很感兴趣。你小时候的梦想应该不是成为一名临终关怀师吧?

Deep Dive

Chapters
The episode starts with a captivating question about the most interesting secrets revealed on deathbeds, leading to a discussion about death and the emotional impact it has on families.
  • Many secrets are revealed on deathbeds, including family secrets, mistresses, and children.
  • The rise of DNA testing services like 23andMe and Ancestry.com is making it harder to keep secrets.

Shownotes Transcript

你听过临终之人讲的最有趣的秘密或故事是什么?我听过很多秘密。哦,说一个吧。你最喜欢哪个?来吧,来吧。关于孩子。关于情妇。其他家庭。其他家庭。还有很多其他家庭。很多其他家庭。我认为23andMe和Ancestry.com以及所有这些地方,我们即将发现很多家庭。没错。一切都浮出水面了。是的。没有人再带着秘密去世了。让我们谈谈死亡。

这些话太刺耳了。仅仅听到它们就让我们很多人感到不安。这是一个如此令人毛骨悚然的谈话。谁想谈论它呢?

或者也许我们思考的方式错了。这就是Alua Arthur的切入点。她正在改变局面。她是《纽约时报》畅销书作家,也是领先的死亡助产士之一。就像助产士帮助一些人准备分娩一样,死亡助产士帮助其他人以清晰和优雅的方式度过人生的最后篇章。但对于我们这些目前没有濒临死亡且没有经历悲伤的人来说,

思考死亡实际上可能是专注于生活的最佳方法。这是一点乐观主义。所以我总是对人们的职业道路着迷,对吧?医生和律师往往很早就知道他们将成为医生和律师,因为你必须在很年轻的时候就做出决定,你知道,为了开始接受那么多的教育等等。我不得不相信

成为一名死亡助产士不像你童年的梦想。你并没有帮助你的泰迪熊咽下最后一口气。我很好奇一个人是如何发现自己从事这项工作的。这是一个急转弯。我以前是律师。

我一开始走的是律师的道路。所以我完成了所有的学业,参加了律师资格考试,开始执业,并且过得不好。它不适合我。它不适合我。而且我也感到沮丧,现在仍然如此,我们要求年轻人过早地选择他们的职业,你知道,并且像承诺一样,承诺一些有法律学校巨大经济责任的事情。我把它放在一边。

但我是一名律师,然后生活对我施加了它的魔力,悲伤也对我施加了它的魔力。现在我们在这里从事死亡工作了。那么你是在悲伤工作中开始,然后发现自己从事死亡工作,还是把它们说成是一回事?

对我来说,它们是密不可分的。你知道,它们属于一起。不过,它们也可以分开,因为悲伤并不仅仅存在于死亡中。但是,你知道,这就像一段开放式婚姻,死亡与悲伤结婚,并且与悲伤保持一夫一妻制。但悲伤是超级多情的,它想去哪里就去哪里。

所以在谈论死亡时,我不禁要谈论悲伤,但我主要谈论的是……但你进入的方式是什么,鸡是什么,蛋是什么?我想这并不能解决问题,因为这实际上是一场辩论。但在实际的方式和事情的结果中,发生了什么?是的。是什么让你现在做你正在做的事情?好吧。我甚至不知道死亡助产士是一回事。它超级重要。

所以我当时在法律援助处执业。我精疲力尽,完全抑郁,就像临床抑郁症一样。我休假去了古巴,在公共汽车上遇到了一位年轻的旅行同伴。我们开始谈论很多关于她生活的事情,我们开始谈论死亡。她旅行是因为她想在她死前去看世界上排名前六的地方,因为她患有子宫癌。

所以最初的火花就像,哦,等等,等等。人们会死。在我的生活中,我很幸运,不认识任何死过的人。在我成年之前,我的所有祖父母都去世了。所以没有人离我很近去世。我还没有过那种经历。而我对她正在展望自己生命的终点或至少在思考它这件事感到非常着迷。

所以我们谈论了很多关于她与死亡的关系。我问了她很多关于她生活的问题,以及它有什么意义,以及她到目前为止对它做了什么。这帮助我通过一些我以前从未考虑过的视角来看待我自己的生活。

而这个视角让我看到我不喜欢我正在过的生活。就像它不是我想要的生活一样,你知道吗?所以,在公共汽车上,我想,好吧,如果我们可以谈论这个,并且它可以像它对我那样为人们创造目标,在我们关于死亡率的短暂交流中,那是14个小时吗?它并不短暂。

但在那一刻,它对我来说意义重大。所以我开始真正地为自己倾注于此。

当我从古巴回来时,我的姐夫病了,我姐姐的丈夫。他的名字是彼得·圣约翰。我真正地与他一起度过了生命最后两个月。我看到了死亡是多么孤立,身处体制之中却得不到我们需要的支持。你知道,有很多医生。有很多医疗人员。

但没有人只是来抚慰我们的心灵,你知道,提醒我们这很难,并提供资源和善意的话语以及倾听的心。没有那样的人。所以我真的决定要为其他人做这件事。所以悲伤首先出现在我深深悲伤的方式中。我为我的姐夫感到悲伤,但我同时也为一个我觉得不关心其中人的体制感到悲伤。所以悲伤最终把我推向了死亡工作。

所以你描述的工作或你扮演的角色,我应该说,你知道,与你的姐夫在一起,我的意思是,你是他的嫂子。所以你是家人,坐在他身边,医生和其他人进进出出。我认为死亡助产士的概念没有在每个人的舌尖上,也许是因为人们期望那是家人所做的。

是的,这有点像家人所做的,但我们也深深地陷入了正在发生的事情的情绪中,以至于很难抽身。很难把我的感受排除在外,并能够以他们需要的方式出现在垂死之人面前。死亡助产士是坐在支持圈之外的人。

有时是家人,但并非每个人都有家人在身边。所以它可能只是,你知道,爱这个人或他们选择的家人在身边的人。所以助产士就像坐在外圈的人,支撑着其他人,并将整个事情凝聚在一起。

死亡助产士做的事情有很多是家庭成员我认为不知道怎么做,甚至不知道从哪里开始的事情。这就是我在彼得那里经常发现自己的地方。比如,我们怎么做这件事?我们应该考虑这件事吗?我希望当时我们能多知道一些。他的死看起来会有点不同。例如,彼得死时缺少什么,你希望你当时知道或在那里?我希望有人非常清楚地告诉我们他快死了。

那没有发生。更确切地说,他们无法再治疗他了。我会这么说。我可以问是什么最终导致他死亡的吗?伯基特淋巴瘤。好吧。所以没有人说他会死。他们说这不再可治疗了。他们说我们无法再治疗他了。他们用委婉语来避免“死”这个字。每个人都回避这个问题。姑息治疗小组进来了。当很明显发生了某些事情时,当他不回应时,他们会慢慢地点头微笑。

A加B等于C。你知道,他患有无法治愈的疾病。他们无法再治疗他了。他会死的。但我做了。你知道,我在我自己的大脑里,在我的身体里做了。这真的很难接受,因为它也是难以想象的。我认为任何经历过这种情况的人都明白,当它是你亲近的人,并且他们即将走到尽头时,这感觉就像不可能是它。就像这不可能是它。

所以除了有人非常清楚地说,嘿,他看起来快死了之外,他们本可以帮助我们找到方法让当时四岁的侄女参与到他的死亡中。你知道,我们没有得到适当的支持。没有人解释什么是死亡反弹,这是我在彼得身上注意到的,并且在我工作的过程中多次看到过。没有人解释我们如何找到某些前面系扣的医院病号服,因为他背上有很多溃疡,或者把他扶起来换病号服很困难。整理他的遗嘱,试图弄清楚他想如何处理他的骨灰。有很多事情我希望我们事先知道。什么是死亡反弹?

死亡反弹通常是在生命即将结束时出现的一股能量激增,这通常看起来像是人们一直在等待的奇迹,但实际上是生命即将结束的迹象。我认为这可能是身体正在摆脱最后一点生命力能量,但这个人通常开始表现得像以前一样。也许他们在开玩笑,或者要求食物,或者要求见某些人。

他们看起来比以前更强壮一些,通常发生在人开始积极死亡之前。医生和姑息治疗专家是否在避免“死”这个字,因为存在某种奇怪的耻辱感?“死亡”或“死”这个词是否过于强烈?因为我们至少在西方,我们说……

我们回避它,对吧?比如,“我很抱歉你父亲去世了”。你知道,“你姐夫怎么了?”“他不在我们身边了”。我们不喜欢“死”这个字。我们不说,“哦,是的,他几年前死了”。或者,“是的,他死了”。你知道,这是一个非常突然的……甚至“死”……

这是一个硬辅音,对吧?这是一个强烈的词。完全正确。所以,你知道,为什么即使是医疗专业人员也如此害怕使用这个词?是因为他们以前触发过家庭,并且他们随着时间的推移学会了不要使用这个词吗?

我认为有很多不同的原因。这可能是其中一部分。因为你不会称自己为临终助产士。不,我不会。有很多自称临终助产士或临终专家或从业人员的人。对,对,对。但我是一个直率的人。你看到的就是你得到的,人们会死。

这是一个很大的词,一个音节,像铁砧一样落下,但它确实包含了许多我们试图避免的真相。我认为医生和医疗专业人员也是人。你知道,我认为在某种程度上,医院或医学院对处理临终人员的培训不足。我认为人们往往想要挽救这个人。他们希望药物有效,也许这感觉像是某种失败。

我认为只要我们认为死亡是健康的对立面,或者我们认为死亡是某种失败,那些旨在治愈人们的人将永远难以接受它。但同样,在社会上,我们也回避它,就像你说的那样。我们用委婉语来谈论它。去世了。有人失去了某人。

最近有人对我说过一次,不是在工作的背景下,所以我没有戴上我的死亡帽子,但她说是她失去了某人,我认为就像你可以找到她一样。我没有意识到她指的是她死了,你知道,这很棘手。我希望我们能更直接地谈论它。嗯哼。

我想知道我们是否都过于敏感,因为我们不想冒犯我们正在谈话的人,或者是因为我们被这个词冒犯了?我认为我们被这个词冒犯了。我们是否在回避一个敏感的话题,并且过于谨慎?这就像一种奇怪的临终政治正确。我们都小心翼翼地避免冒犯任何人,所以我们选择最委婉的方式,而实际上,如果你只是说出它是什么,每个人实际上都可以接受它。

事实上,如果你只是说出它是什么,会更好。现在,我已经注意到,有时需要家庭成员或死者的亲近的人一段时间才能接受它,因为它太最终了。听起来太最终了。然而,我认为,当我们直接称之为它是什么时,我们对每个人都有好处。你知道,当我们使用委婉语时,我们也冒着继续传递我们对死亡的回避和对死亡的恐惧以及文化,尤其是在与儿童交谈时。

不久前我与一个人交谈,他告诉我,当他祖母去世时,他们告诉他祖母睡着了。

多年来,他一直害怕睡觉。他祖母去世时七岁,害怕睡觉,因为他认为自己也不会回来,你知道,从而强化了这样一个观念,即这是我们不谈论的事情,是我们不处理的事情,是我们放在一边的事情。我们不说某人死了。我们说他们去了天堂,或者他们走了很长时间。你不会再见到她了。我们造成了更多的混乱,并且在我们的文化中重申了对死亡的恐惧。

这很有趣,尤其是在涉及儿童时,对吧?你说得对。因为我们不会让孩子不安,但你可以观看50年代的卡通片,比如《小鹿斑比》。这太疯狂了。这些卡通片里到处都是死亡。到处都是。这些是给小孩子看的,而且它们……

而且它们没有一个,你知道,我认为没有人会说沃尔特·迪斯尼电影造成了某种终生的创伤。是的。但就像我最近在《海洋奇缘》中为祖母的死而哭泣一样,我流下了成年人的眼泪。剧透警告。

但是孩子们正在观看这些电影,他们与死亡、悲伤和失去有自己的关系,无论是通过电影,还是在他们自己的生活中,或者他们的祖父母去世,或者他们的父母去世,或者他们的兄弟姐妹去世。他们知道这种经历,然而成年人,我们试图保护他们免受它的影响。我正在使用引号,但他们知道。

当我们不处理它时,它会产生一种奇怪的认知失调。它还会传递这样一个信息,即它是不好的。而它只是生命循环的一部分。你知道,我们都是循环的一部分。我们最终都会在某个时刻结束。你害怕死亡吗?我不会说害怕。我对它很好奇。我非常好奇。就像你坐在飞机上,而且颠簸得很厉害一样。

你害怕死亡吗,比如害怕死亡?或者你完全放松,并且你就像,“好吧,如果这是我的时间,那就是我的时间”。我觉得如果这是我的时间,那就是我的时间。但我花了很多时间思考我的死亡并为我的死亡做准备。但有些事情仍然让我有点不舒服。我现在深深地爱着。我真的很想和这个人一起看到老年。而我想到他去世,这让我想要哭泣。

所以有时我害怕死亡存在于其他人身上。你知道,我可能不那样害怕我自己的死亡。我很想和他一起看到老年,但我也不想让他死。这是一种正在显现的死亡恐惧。

谁雇用你?家人雇用你,还是垂死之人雇用你?医院雇用你吗?这取决于情况。至少目前还没有医院,但通常是家庭成员或支持圈或本人。因为有时我们不是为垂死之人服务的。有时我们是为支持圈服务的。比如他们需要额外帮助,或者他们需要一些信息或一些全面的临终计划。

我还想明确一点,死亡助产士会与任何认识到自己死亡的人一起工作,这意味着当某人仍然健康时,我们可以帮助他们完成全面的临终计划。所以我们可以帮助人们思考他们的临终计划,思考他们对死亡的恐惧,思考他们在仍然健康并且还没有展望自己生命终点时的死亡回避。

这是一个很好的观点,对吧?因为我认为我们都知道我们应该,无论我们是否这样做,你都必须有你的遗嘱,你必须有你的生前遗嘱,你知道,你必须整理你的遗产,确保有人知道所有文件在哪里,银行账户号码在哪里,你的保险单在哪里。你很好。我的意思是,不,我知道这些东西。随着你年龄的增长,你到达中年时,你会想,“啊,我必须这样做,你知道吗?”有人会对你说,“我刚完成我的生前遗嘱”。西蒙,你做了你的吗?我会说,“啊,我必须做,该死的,你知道吗?”而且,

因为我们年轻时当然不会想到我们的死亡。这主要是因为经济原因。这是为了帮助我们的亲人做好准备。例如,有保险单,以确保他们得到照顾等等。但我们没有人会想到情感上的照顾。我们只想到经济上的照顾。

比如,你知道,人们有保险单,这样他们的配偶在我死后就能得到照顾。我的孩子们,你们支付抵押贷款。但我们没有人会想到,当这种情况发生时,他们将经历可怕的情感痛苦。我也会为他们制定一个计划,也许是为了我自己,但至少是为了他们。

死亡是一种经济上的想法,这太有趣了。我们完全忽略了情感因素,以帮助我们的家人哀悼我们的损失。是的,这绝对反映了我们所生活的资本主义社会。它向我们展示了我们的价值观所在。哪个社会做得好?

许多社会都做得好。我认为许多社会并没有真正关注经济方面,而是关注它的社区事件。你知道,死亡是一个社会事件。它不是一个医疗事件。它不是一个经济事件。它确实会引发许多经济责任和对话,但它是一个社会事件。这是一个社区事件。而且

有很多地方是这样对待我们的,这也是为什么在当今时代,在这个社会,西方社会,死亡助产士看起来有趣或奇怪的原因。但这是一个自古以来就存在的角色,因为自从人类存在以来,人类就一直在死亡,而其他人一直在支持他们度过难关。确实如此。确实如此。其他人一直在那里陪伴他们。

现在它看起来可能很奇怪,也许是因为我们生活在这些独立的单元中,你知道,核心家庭是中心,而我是宇宙的中心,我的生命很重要,我,我,我,我,我,以至于我忘记了所有那些在我死后生活会继续的人,我想在我死时照顾他们的人,以及将要照顾我的人。

我还发现关于死亡的概念非常有趣的一件事是,我在大学学习人类学,而普遍存在的是仪式性埋葬。世界上每一个文化,无论大小,都有仪式性埋葬。当人类学家回顾早期智人的骨骼时,他们惊讶地发现仪式性埋葬。这是一件事。我想知道你称死亡为社区事件,仪式性埋葬的概念

可以说是社区死亡助产士,如果你愿意的话。正如你所说,仪式性事物正在衰落,你知道,我们把自己送到城市,把家人远远地抛在身后,我想知道对死亡助产士的需求是否是现代社会的一种产物,因为我们在当今时代如此缺乏社区。我完全同意你的观点。

这个角色过去是由社区成员担任的。人们认识到有人在死亡发生时,会打电话给他们,他们会过来提供支持。仍然有一些文化和一些宗教坚持这些。犹太教中有一个Sheva Kedisha。当死亡发生时,你打电话给他们,他们会准备遗体。之后如何哀悼的仪式写在了宗教中,但它写在了其中。所以每个人都知道那是你应该做的事情。但在缺乏

这种规定行为的文化的情况下,我们该怎么办?

我们所做的是把它送到医院。人们在非常无菌的环境中死去,不是他们想要的方式,也不是他们的整个人性得到照顾的方式。然后我们把他们的钱传下去,我们给他们三天丧假来哀悼他们的悲伤,我们没有给他们任何时间来处理这个正在发生的巨大事件。我真的很想在稍后谈谈生活,但我真的对这件事非常着迷,那就是如果你考虑一下,当一对夫妇怀孕时,对吧,当有人怀孕时,

人们会考虑我想要如何生孩子。你想自然分娩吗?你想打无痛分娩吗?你想在水里吗?你想在哪里?你想在家吗?你想在医院吗?你想剖腹产吗?医疗方面有哪些考虑?人们对如何将孩子带到这个世界有很多想法。而对如何离开这个世界却很少考虑。我从未想过。

我从未想过。现在是时候考虑了。现在是时候考虑了。好吧,让我们谈谈生活。你对这段经历的结果是如何改变你的生活方式的?带我踏上这段旅程,也就是你在古巴乘坐公共汽车后做了哪些改变?所以在短期内,在你决定去做这项工作之前,你如何开始以不同的方式生活?好吧,我也接受了开始像我快要死了那样生活的邀请。

我仍然在休假,但我回来后,我把休假延长了一段时间,因为我认为我需要更多时间来决定我想让我的生活走向哪个方向,我很高兴我这么做了。我立即申请了死亡与灵性研究生课程,因为我认为我可能想成为一名治疗师,并与垂死的人交谈。

所以我开始做出改变。我缩小了我的公寓,因为我知道我再也负担不起了,因为我没有像以前那样领取工资。我改变了我自己的生活。但从那以后,发生了很多变化。我不仅没有以任何身份回到律师事务所,而且我还建立了一个围绕着在人们垂死时支持他们的业务和职业,我还认为我更清楚地表达了自己的感受。

我更频繁地触及我的脆弱性。个人主义的观念似乎在我身上逐渐消失,我更乐意被需要,也更乐意在我的生活中需要人们,因为我看到了我们的生活是多么的具有社区性,并且可以是社区性的,而我想要这种生活。但这种个人主义的观念让我们说我们可以独自做所有事情。

我还,我吃更多美味的食物。如果我们要傻一点的话,我不太关心我的体重。就像我吃任何我想吃的东西,因为生命短暂,我想在我的味蕾还能用的时候就用它们。我喜欢炸薯条和蛋糕。所以我想尽可能多地吃它们。是的,还有呢?但如果你吃了太多炸薯条和太多蛋糕,那一天就会早点到来。是的。理论上。理论上。因为我不知道,明天可能就是那一天。如果是的话,我真的希望我吃过炸薯条。而且……

此外,当我吃我的蛋糕和炸薯条时,在某个时候我也想要一些羽衣甘蓝和菠菜,好吗?就像,我不只是想要那些。当我吃一点的时候,我就满足了。然后我想吃其他的东西。我想滋养我的身体。因为你也不想一路患上糖尿病。那也不好笑。我还真的很喜欢深蹲。比如,我喜欢深蹲。我喜欢肌肉。我喜欢运动。所以我做了很多。你对现在对长寿的痴迷怎么看?我住在加利福尼亚州,所以每个人都在服用某种补充剂或其他东西。

你问他们原因是什么,他们会告诉你长寿是他们给你的答案。我很想知道你的想法,这是对死亡的恐惧吗?这是一件好事吗?我认为这从根本上是对死亡的否认

我认为我们生活在一个高度回避死亡、恐惧死亡的文化中。这告诉你,如果你服用足够的补充剂,并且喝足够的婴儿血,你就能活到117岁。但你为什么要活到117岁呢?你知道,我们试图通过想要永远活下去来避免什么?你用那些额外的你不会用你现在拥有的有限时间去做的事情来做什么?这是一个很好的观点,那就是我正在服用所有这些维生素,并且正在做所有这些事情,并且每天花几个小时来延长寿命。

那么为了什么?所以,你知道,你知道,你知道,这相当于,这与“我要赚很多钱,以便以后可以捐给慈善机构”的心态相同。

就像,为什么不现在就捐款,以后也捐款呢?用你现有的。是的,从你现有的开始。我们谁也不知道自己还有多少时间。你知道我的意思吗?比如,我可能活到104岁,但也可能明天就走了。如果是那样的话,为什么不在我还在的时候,尽情地过好我的生活呢?你帮助过最年轻的去世的人是谁?嗯,我支持一个家庭,他们的新生儿去世了。好的。她只呼吸了三次。

大概95岁。95岁。那么,你从那些人身上学到了什么,新生儿在这里帮不上我的忙,但就像40多岁或50多岁的人,对吧?所以我们会说他们死得太年轻了,对吧?相对于全国平均水平而言,与那些活到80多岁、90多岁的人相比,对吧?你有没有注意到,那些活得比其他人长的人,他们的生活方式有什么规律?

他们对生活的态度是什么?他们是如何生活的,你能看出他们比其他人活得更久吗?我能给你讲个故事吗?是的。我的一个客户,我最喜欢的客户之一,虽然他们都是我最喜欢的客户,所以不要告诉别人我说过这话。我最喜欢的客户之一,鲍比小姐,她去世时大约95岁。

在我和她坐在一起的时候,她给我讲了她生命中所有的故事,你知道的,关于她是如何成为第一位在洛杉矶多个社区融合的黑人女性。她是一名旅行护士,曾到国外旅行,在法国看到了法国面包。所以她发誓是她把法国面包带到美国的。她用枪赶走了偷情的丈夫。她朝爱管闲事的邻居扔报纸。她在世的时候过着精彩的生活。好的。是的。

在她生命即将结束的时候,我问她,回顾过去,这一切是否有意义,或者诸如此类的事情。她用沙哑的声音回答我,因为她每天也抽几包烟,在她活着的时候喝了很多威士忌。我想其实是干邑白兰地。她喝了很多干邑白兰地。她说,首先,这一切都没有意义,但这真是一次地狱般的旅程。对我来说,这表明了

人们如何对待死亡,是基于他们如何看待自己的人生。你知道,如果我一生都在抗拒死亡,那将不会是一次地狱般的旅程。但如果我能沉溺于它本身,它是一个奇迹,快乐,能够吃东西、旅行、结识朋友、在我在这里的时候为我在这里的时间而快乐,那么我认为他们会在结束时感觉,好吧,还不错。我在年轻人身上也注意到了同样的态度,对吧?

我支持过一个大约26、27岁的女人,她也非常快乐。她不想年轻时死去,引号。她不想年轻时死去。但事实就是这样,她以一种许多老年人都不具备的智慧接受了它,即使在我支持她的时候,我肯定也没有这种智慧。她有……

她享受了她存在于世的时间。我认为我们都可以从中得到启示,那就是活在当下。这就像我从来不明白为什么,你知道,人们会攒钱去,你知道,就像你看到那些退休人员参加他们已经攒了30、40、50年的令人难以置信的世界旅行一样。是的。我一直认为,为什么不每年都去小旅行一次呢?

与其在临近结束时进行大型旅行。因为正如你所说,我认为我们谈论的很多内容都是感恩。我会告诉你一件我认为绝对诗意而美丽的事情。当我问你改变了你生活中的什么事情时,你知道,在古巴的巴士之旅之后,我以为你会说,好吧,你

我现在休假更多了。我以为你会说这些话,但你说了一些更美丽的话,那就是你说,我变得非常舒服地被需要和需要别人。我非常舒服地需要别人的帮助,我也非常舒服地感到被需要。我认为这绝对是美丽的,那就是认识到我们并不孤单,并且乐于被需要和需要别人

自从你了解了死亡之后,你更欣赏这一点了吗?显著地。显著地更多。我看到,当我们接近死亡时,那些抗拒他人支持的人,那些害怕变得脆弱的人,那些害怕有需要的人,是那些往往会挣扎的人,因为他们仍然试图独自完成所有事情。

我曾与一位客户在一起,一个身材魁梧的家伙,在他临死和生病的时候变得非常瘦弱。他是一个典型的,你知道,靠自己的努力奋斗起来的美国成功故事。他出身贫寒。他创造了一切。然后,在他临死的时候,他非常挣扎于这样一个事实,即他再也无法独自站立或自己提上裤子了。他很生气。他很沮丧。这让他崩溃了。嗯哼。

他无法屈服于脆弱。

这不是我想要的。我也看到我们所有人都会变得脆弱。你知道,死亡可能是我们一生中所经历的最脆弱的行为之一。它肯定是最亲密的行为之一。一切,我的一生都将展现在其他人面前。有人会翻我的袜子抽屉,还有床边那个抽屉,我不希望我妈妈在其他人之前看到。你知道我的意思吗?那个抽屉,就像每一个,一切都会被展示出来。我的身体会在某个时候冰冷赤裸地躺在石板上。这是脆弱的。

这是非常脆弱的。如果我生病了,那就更脆弱了。为什么不现在就练习一下呢?你会哭吗?一直哭。当你的客户去世时?一直哭。

一直哭。我走近他们。谁帮助你处理这种悲伤?我的伴侣,我的朋友,我生命中的其他死亡陪伴者,我生命中的悲伤治疗师,每个人,CVS的收银员,如果他们问我那天过得怎么样。他们问错了问题。他们在错误的时间或正确的时间抓住了我。你经历过很多临终遗言。你听到的一些最好的临终遗言是什么,让你觉得

是的。谢谢。我希望它们是。但这更像是“是”或“否”或“嗯哼”。就像没有那么多精力去想一些诗意的东西,你知道吗?不,我没有听到任何让我觉得哇的东西。我认为那是电影里的东西。我祖母去世时大约95或96岁。她与死亡的关系很奇怪。而且,你知道,我记得我去伦敦看望她。她已经住进了疗养院,因为她的身体已经不像以前那样运作了。直到最后,她的头脑都很清醒。

这让她感到无尽的沮丧,因为她是一个喜欢冒险的女人,但她无法真正做她想做的事情。所以她住进了疗养院,我会去伦敦看望她,然后离开,说,好吧,我明年回到伦敦时再来看你。她会尖叫,也许不会,你知道,就像她与死亡有着奇怪的关系。对此很自在。当她去世时,疗养院的一些护士来了,这很不寻常,因为她们总是与死亡打交道。她们不去参加葬礼,你知道。

这是工作的一部分。但其中一些人参加了她的葬礼,我觉得这很令人感动。和她一起去世的那个人,我们站在她的坟墓旁。我说,我必须问你,她有没有留下什么遗言?她说,是的,她坐在床上。她对我说,我想再拿一个枕头。她去拿另一个枕头,然后回来就死了。而且,你知道,我有点喜欢这个。

你知道,我有点喜欢这个。我也是。我想我再拿一个枕头。是的。我认为她是在告诉她离开。我认为她知道她,我认为她想独处。但那些是我听过的最好的临终遗言。当人们想独处时,这种情况经常发生。我很感动,这位护士不仅记得,还和你分享了这件事。是的。

这很美。我也很喜欢她这样的想法,哦,让我舒服一点。心理上,我出去了。你知道,我认为是英国人的礼貌。是的。我说,你能出去一会儿吗?我想死了。这种情况经常发生,你知道,我经常和那些因为离开了房间而感到悲伤或难过的人交谈。

因为要么是垂死的人需要什么东西,要么是他们出去接电话或去洗手间。当他们离开的时候,那个人死了。是的。他们等待着他们的时刻,对吧?他们等待着那一刻。他们等待着那一刻。他们等待着那一刻。你听过别人在临终病床上对你说的最有趣的事情或故事是什么?我听过很多秘密。哦,说一个。各种各样的秘密,家庭秘密,关于情妇、婴儿、孩子和

在神秘情况下死亡的人。劲爆的东西。是忏悔还是更像是你想知道一些事情?两者都是。哇。有很多你想知道的事情,因为我不会带着这个秘密死去,或者这太劲爆了。你最喜欢哪个?来吧,来吧。关于孩子,关于情妇。其他家庭。其他家庭。还有很多其他家庭。还有很多其他家庭。

我认为23andMe和Ancestry.com以及所有这些地方,我们即将发现很多家庭。没错。一切都将揭晓。是的,他们不再需要那样忏悔了。就像你内衣抽屉旁边的那个抽屉,它要被拿出来了,还有你的23andMe,你有另外两个家庭。没有人会带着秘密死去。看,我们谈论的一切,显然……

部分是关于死亡的计划,但它实际上是对生命的庆祝。你谈到了那个26岁的女孩,她只是怀着感恩生活,你知道,还有那个96岁的,95岁的女孩,她对这次疯狂的旅程以及你拥有的任何时间都心怀感激,让它成为你在时间结束时会感激的事情,无论时间长短,对吧?但我们在这些谈话中

虚假的哲学,就像每一天都是一种祝福,你知道,珍惜你的运气。而且,你知道,我们总是说这种废话。我们真正、真正、真正地意识到生命短暂的唯一时间,以及我们真正、真正地意识到我们的问题有多愚蠢的唯一时间

是我们自己或我们身边的人遭受某种真正可怕的悲剧时,无论是癌症诊断还是自然灾害。然后我们都会坐下来算账。你知道,有人说,你听说过吗,你知道,斯坦利得了绝症?你知道,你会说,哦,这真的让你想珍惜每一天。我们总是这么说。顺便说一句,我们是认真的。你知道,我从中学到的关于生命价值和生命短暂性等等的所有教训,以及生命的脆弱性

我一直大约有一天,最多一个星期,过着更好的生活。然后我忘记了,又回到了,回到了正常状态。而且,这可以吗?如果不是,我们如何保持清醒,

我们如何,你知道,不必经常遭受悲剧来提醒我们,或者被我们周围的悲剧包围来提醒我们,我们如何找到快乐的生活?我们如何过上感恩和快乐的生活,并比

在普通的一天里,好吧,我认为部分美妙之处在于这个问题,这些普通的日子才是魔法所在,你知道,魔法绝对在于平凡,它不仅仅在于悲剧,它也不仅仅在于那些完美的日子,你的最喜欢的艺术家的演唱会门票打五折,你得到了最后一张

或者你在演唱会上。这两件事中都有魔法,但它存在于每一天,在那里我可以被提醒,我可以记住,这是一个多么疯狂的奇迹,我可以通过这些眼睛触摸你,看着你,通过电脑,更不用说了,

说话,我正在把空气送进我的肺里,送进我的肺里,推动我的隔膜,通过这些声带发出声音,随机的声音,你不知何故理解了,并且在你自己的大脑中炼金,并从中获得某种意义,并引起你的反应,然后思考同样的事情,然后你会做同样的事情,并把它送回来,这是一个奇迹,而且

每天都在发生数万亿次。然而,我们却如此沉迷于生活中小小的烦恼,你知道吗?税收,一个很大的烦恼。或者像交通堵塞或者……

没有我在杂货店里想要的特定类型的花生酱,忘记了花生酱本身就是一个奇迹。就像活着是一份绝对的礼物。这是一份绝对的礼物。当我能够记住这一点时,当我能够记住这一点时,它让我能够更加专注于当下。当我谈到萨默时,我谈到了一点感恩,我告诉你的那个年轻的客户,但也更多的是关于当下。就像她有一种方式……

心不在焉地注意到雨滴,注意到雨滴从窗户上落下的图案。这可能是因为她即将结束生命,她非常专注于自己的死亡,并且可以想,哇,我不会再看到这么久了。这份礼物对我们所有人来说,每一刻都是可以获得的。我根本不知道我的结局会在什么时候。我的意思是,你已经让我感觉很糟糕了,对吧?因为,我不是这个意思,但就像我今天早上很生气。午餐时我被某事惹恼了。

你知道,这一切都很愚蠢。是的。现实情况是我不在乎。就像如果你们真的逼我,我真的不在乎。所以我脑子里一直在纠结的是,我知道我们一直在谈论的一切。就像,我认为每个人都知道我们一直在谈论的一切,你知道,就像环顾四周,感谢你,正如你所说,因为我认为我们确实做了一些感恩练习。我认为我们大多数尝试过感恩练习的人,很快就会用完东西,对吧?

就像你度过了一个很棒的假期。非常感谢这次假期和那顿晚餐。到了第三天、第四天、第五天或第二周、第三周的时候,你会说,我又感谢我的家人了。就像我昨天一样。我很感激,我想我回家很安全。我说过。我认为我昨天说过。但你的意思是,你可以每天都说同样的话,这很好。绝对的。并且深入其中。

你知道,你说的是家,那屋顶呢?它没有漏水。那冰箱和里面的食物呢?咀嚼的能力呢?牙齿呢?唾液呢?消化酶呢?我们可以深入其中。当我想到细节时,魔法就在那里。

别误会我的意思。世界上也有很多痛苦。有很多痛苦。然而,当我能够退一步思考,想想此刻的生活对我来说意味着什么时,它让我能够重新回到现实中。我认为对这种生活本身最有效的感恩练习是提醒自己我会死。当我能够提醒自己这一点时,它会让我从……

烦恼、小抱怨和挫折中解脱出来。与此同时,它也让我能够以一种允许它们存在的方式与它们相处,因为我也是人。而作为人,有时也会有点烦躁。这让我不会对发送的邮件感到那么紧张。你知道我的意思吗?所以我现在没有把措辞写对。我会死的。是的。

但你也会死,你知道吗?所以当我想到这一点时,我不会轻易地点击发送非常讨厌的东西的邮件。当我站在

我在某个地方排队,而另一个人正度过糟糕的一天。我想到了他们的死亡,这让我对他们更加同情。有一天,困扰他们的任何事情都将成为过去。他们所有的历史,所有的怀疑,所有的恐惧,所有的遗憾,都将消亡。这让我能够对他们更加温柔。这让我能够像抱着我的同胞一样,度过艰难的日子,对事情生气,有一天会非常脆弱,并且……

像一只雏鸟一样躺着,这让我能够变得温柔。哦,我喜欢这个,我站在队伍里,你知道,咖啡店里,前面的人因为他们给了他们燕麦奶而不是,你知道,杏仁奶而发脾气。与其说,冷静点,或者这只是一件小事,不如说你会死,这将不再重要。

根本没有,它真的让你对别人的麻烦产生了很多同情,我认为任何崇尚死亡的社会,任何崇尚死亡的个人,也无法维持任何让我们彼此疏远的东西,这是不可能的,因为当我崇尚死亡时,我是在尊重个人的一生,尊重它的全部,就像我不能那样做,然后走下街道

穿过所有躺在那儿的人,而没有多想,你知道,或者支持跨性别恐惧症。这不可能。你不能。对于那些在吃饭前祈祷的人,我认为每个人都应该学习祈祷,即使你不是宗教人士,或者这不在你的,这与你所信仰的宗教无关。因为我认为有时当我坐在桌子旁时

那些祈祷的朋友。有时我会暗自发笑,就像它是一个,我一直认为它必须是一个重大的宗教事件,有些事情很有趣和愚蠢,你知道,我认为这很好,我认为,我认为它越有趣和愚蠢,它就越真实。这是一个小小的感恩练习,而且

你知道,感谢这顿饭。感谢有朋友和家人围坐在桌子旁。感谢好天气。我认为这是一种方法,那就是把它融入到生活的日常生活中,你知道吗?每天早上刷牙时感谢你的牙齿。

那太好了。感谢你的牙齿。当你失去牙齿时,感谢你的牙龈。是的。感谢你曾经拥有牙齿。感谢你曾经拥有牙齿。是的。伙计,我很感激我能够咀嚼。是的。真幸运。真幸运。真幸运。我真的很喜欢恩典这个概念。我认为我……

把恩典看作是能够容纳我们一生和死亡的篮子。我将我的公司命名为“优雅地离去”,原因就在于此,如果我们能够优雅地生活,也能优雅地走向死亡,这感觉像是一个很高的标准,但它也立即对我们所有人来说都是可以获得的。我发誓这不是事先安排好的。我实际上不知道你公司的名字。你不知道。这是自发的。是的。

但是是的,拥有优雅,优雅地离去是一种恩典。当你给公司命名为“优雅地离去”时,你是如何定义优雅的?为什么是优雅?是你的反优雅吗?我不知道。不,对吧?人们经常认为我的名字是格蕾丝。我觉得这太搞笑了,因为我一点也不优雅。但这很有趣,优雅地离去。就像,我是格蕾丝,我会和你一起走。我会和你一起去的。没错。是的。

我不知道我是否曾经对优雅可能是什么有一个明确的定义。我在福音派家庭长大。我不再信仰那种特定的信仰传统,但恩典的概念贯穿了我的整个成长过程,我的宗教成长过程。

我开始把恩典理解为允许事情按照它们本来的样子存在,你知道,怀着感激之情去面对现状,去面对那件能够帮助我们度过我们所经历的一切事情的东西。所以优雅地离去,就像优雅地生活,也优雅地走向死亡,如果我们能够做到这一点,那就真的很酷了。

而且我们可以。顺便说一句,即使我们都反对委婉语,我们都赞成直接说出来,因为每个人都知道。每个人都知道他们死了。就说他们死了。对吧?但说实话。我听过的最好的委婉语是优雅地离去。我赢了吗?是的。我的意思是,这是一个非常好的委婉语。非常好。我们接受。我们接受。这实际上是一次非常愉快的谈话。出乎意料,惊喜。这里有美好的结论。优雅。优雅。当下。当下。

感恩,我最喜欢的,那就是对感到被需要和需要他人的感觉感到自在。这些都是我们从智力上已经知道的所有教训。我认为,提醒自己一切的脆弱性和暂时性是一种机制。而且我相信你知道这一点,但你的生活似乎在两个层面上激励着我们。

从战术上来说,你握着他们的手,在他们走向生命尽头时与他们一起工作,你知道,还有他们的家人,然后谈论它,和我谈论它,写下来,还有TED演讲等等,你已经,你已经提供给了世界,你知道,这帮助我们所有人从你的垂死客户给予你的礼物中受益匪浅,并将其传递给我们

我是世界上最幸运的人。我很感激能够以这样一种方式不断地与我的死亡保持联系,它让我能够创造一种感觉很好的生活,最终我可以在某个时候感到舒适地离开,在那里我可以为他人服务,我可以穿上任何我想穿的鲜艳颜色,因为我不在乎,因为我会死,在那里我可以在我活着的时候做我自己。对我来说,这很棒。

我认为这项工作能够给予我的最伟大的礼物,我只是希望能够传递其中的一点点。好吧,感谢你让我参与你的旅程。谢谢你,西蒙。哦,太高兴了。耶。所以并没有那么糟糕,对吧?只是谈论死亡,仅此而已。只是谈论死亡,仅此而已。我的意思是,这就是它是什么。是的。

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