Ask Yourself "What If?" with Milk Bar Founder Christina Tosi
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本集由True Classic赞助播出！他们成为我们的赞助商是因为我喜欢他们的T恤，所以我们直接打电话给他们，问他们是否愿意合作。他们答应了！所以在trueclassic.com查看他们的服装。有趣的是，我的储藏室里总有这个东西。总是。太空冰淇淋。总是。我的储藏室里总是有太空冰淇淋。非常感谢你。这是……

- 100%肯定，除非我死了，否则这绝对不会变成你的辣酱饼干！- 我不知道这能不能烤。- 我也不知道，但我们要试试。- 但是，如果呢？- 如果呢？- 好久以前，我在纽约市一家叫Sambar的餐厅吃饭，那是David Chang开的餐厅。后面有个小地方叫Milk Bar，基本上是餐厅的甜品店。

我爱上了其中一款甜点，叫做麦片牛奶冰淇淋。是的，这是你吃过的最怀旧的冰淇淋。它尝起来就像我们小时候碗里的麦片牛奶，那种我们会喝的甜牛奶。我当时不知道，Milk Bar的创始人兼老板后来会成为我最亲密的朋友之一，Christina Tosi。Christina Tosi取得了巨大的成功。我们都可以在当地超市买到Milk Bar的产品。你可以在网上看到她……

在Netflix上的电视节目。她出了好几本食谱，但最重要的是，Christina是最棒的烘焙师，因为她充满爱意地烘焙。这是她的爱的表达方式。

因为Christina这周在我家乡，我们想做些不一样的事情。我们要做一个实验。如果有一件事Christina和我都很喜欢，那就是未知。所以这是一个Christina和我一起做的现场烹饪节目。如果你在收听音频版，你会听到一些叮当声，因为我们实际上在厨房里。我们真的在烘焙。如果你想看看我们烘焙……

去YouTube，整个视频都在那里，或者我们会尽力解释我们正在做的一切。我们做了一些从未做过的事情，它可能会成功，也可能会失败，你会让我们知道的。但无论如何，我知道一件事会发生。你会学会做堆肥饼干，你会学会做你一生中最好吃的啤酒面包。这是一点乐观。

对我个人来说，这太令人兴奋了，因为你在封锁期间是我的《一点乐观》节目的第一位嘉宾。我想我们又一起做了两三次。但我以为你在洛杉矶。我们一起烘焙会多么有趣？我们从未……那不对，我们一起烘焙过。我当时想，每次我来你家，

不再是烘焙了。Simon有一个关于食物的想法。不，不，不。是关于内向的。是关于内向的。没错。因为我去你家参加一个晚宴，有很多人都待在外面，被你负责前厅的丈夫招待着。你消失在厨房里，你的快乐之地，这样你就不必和别人说话了。结果我紧随其后，我们最终一起实验，发明了新的面包。嗯哼。

我们还做了新的冰淇淋。是一种冰淇淋面包。就像烘焙俱乐部。烘焙俱乐部就是这样。就像进来，和我们一起烘焙，学习新东西。我们会让你成功。你是天才，因为你把家里的东西组合在一起，会给你带来快乐，你可以分享。我从未和你谈论过烘焙，因为我要么和你一起烘焙，要么我们谈论其他事情。我实际上从未和你谈论过烘焙。现在我们要谈谈烘焙了。什么……

你是什么时候开始烘焙的？是因为你不想和其他孩子一起在外面玩，所以你就像，“我就待在这里烘焙吧”。为什么是烘焙？烘焙，好吧。为什么不是棒球？是的。

我喜欢待在户外，我喜欢运动，但是烘焙。我妈妈是一位职业女性。她是一位会计师。所以每年的一月到四月，我的奶奶、我的阿姨们基本上都会照顾我们。在我的家族里，女族长们都会烘焙。这只是你在空闲时间做的事情。你在哪里长大的？俄亥俄州和弗吉尼亚州。我听说过这个。就是这样。

然后我妈妈每年夏天都会把我送到俄亥俄州，让我和我奶奶住在她农场里，这样我们搬到弗吉尼亚州后就不会变成城市孩子。城市孩子。我喜欢那里，因为那是和她们在一起的时间。但实际上，我喜欢那里是因为我喜欢曲奇面团。只是，我开始吃太多我奶奶的曲奇面团了。她开始算账，说，“这不对劲。这应该等于这么多曲奇。”她在脑子里进行需求规划。

她意识到我是罪魁祸首，她基本上说，“不许再和我一起烘焙了，因为你总是吃曲奇面团。你把你的晚餐都糟蹋了，所有奶奶都会做的事情。”那就像适者生存的时刻。我不允许开烤箱，但我喜欢曲奇面团。所以我从小就开始做这些混合物，比如，我不知道，面粉、糖，一些我记得放进去的东西。这是反复试验，对吧？如果你放的糖不够，那它就不是曲奇面团。

我会放一个生鸡蛋进去，然后说，“哦，这很好吃。”你放的盐太多了，小苏打不够等等。然后我到了可以开烤箱的年龄，这些混合物实际上开始烘焙了。

那就是，我自学成才，成为了一名家庭烘焙师。然后我搬到纽约市，因为我想以此为生。然后你去了，你去了烹饪学校，成为了一名高级烘焙师，在高级餐厅工作。是的，因为我很认真。我喜欢，我喜欢竞争，内在的竞争精神。我要尽我所能做到最好。所以我发现令人惊奇的是，大多数发现烘焙的孩子，它是一种科学。遵循公式，他们的第一个食谱都是背下来的。

或者你读它们。但是你，你没有那样。所以从一开始，就是反复试验。从一开始，你就必须学习，比如，一个鸡蛋很好吃，三个鸡蛋不好吃。我就是这样学习的。我就是这样烘焙的。东西会碎掉，或者东西会粘在一起。烘焙对我来说从来都不是珍贵的，对吧？大多数人，他们为什么烘焙？因为他们喜欢它的控制性、科学性、背后的安全性。这很难，但很准确。我喜欢烘焙的原因恰恰相反。

这件事，因为我以前和你一起烘焙过，和你一起做过实验，我喜欢你做的一件事，没有人，我从未见过其他人做过，那就是通常有人做一件事情，对吧？即使他们做实验，它要么成功，要么失败，他们会说，啊，下次我会加这个。你会同时进行四件事。就像传送带一样。这个多加一点这个，这个多加一点那个，这个少加一点，你正在……

A、B、C、D，看看哪个会出来。我们做啤酒面包的时候就是这样做的。- 100%。- 我记得，因为我去买了啤酒。

你买了多少瓶啤酒？我们喝了很多瓶啤酒。我们可能尝试了，我记得我们尝试了覆盆子啤酒、巧克力啤酒、世涛啤酒、高级啤酒、普通啤酒。我们用所有这些啤酒做了同样的食谱，直到我们发现了一种我们喜欢的。没错。所以对我来说，烘焙……爱。我喜欢所有这些。不，爱，是的，公平地说。是的。

对我来说，烘焙和对待生活的方式总是带着一种“如果呢？”的感觉。“如果呢？”“如果覆盆子啤酒真的很好呢？”“如果巧克力……”“如果呢？”“如果我把椒盐脆饼和巧克力放在一起搅拌呢？”“如果我把曲奇面团、炼乳、里兹饼干和Bugles放进烤箱呢？”是的，听起来不错。但它们就在那里。但它们就在那里。我现在看着它们。你永远不知道。而美丽之处在于……饼干上有一块Bugle。是的。

美丽之处在于你不知道。我喜欢烘焙的这一部分。你只知道你知道的，我开始做。然后我不会失望，因为那是反复试验的另一部分。成为一名伟大的厨师，一名伟大的烘焙师，你必须非常擅长应对失望。但是你知道，即使你接受了所有的训练，你也知道哪些东西可以搭配，哪些东西不应该搭配。那么你多久会真正失望一次呢？经常。

因为我想挑战几率，对我来说，Milk Bar的建立理念是，我们要开一家面包店，我们不会卖香草冰淇淋，我们不会在蛋糕侧面涂抹奶油，我们不会做你在面包店里能找到的普通曲奇，我们会做派，但不是苹果派，所以你会得到麦片牛奶冰淇淋，你会得到浓稠、粘稠、软糯的Milk Bar派，我们会在它仍然浓稠、粘稠、恰到好处的时候把它拿出来，

因为谁知道呢？谁又能说谁来制定规则呢？你从哪里想到用Milk Bar来命名你的公司？好吧，它有两个部分，一个是牛奶，一个是酒吧。这两个不是，接近了。不，我最初对Milk Bar的想法，现在仍然是我的北极星，是Dairy Queen的现代版本，配有面包柜，

就像我知道我想要曲奇、蛋糕和派，但对我来说，这一切都是关于软冰淇淋机。这在软冰淇淋超越你在Dairy Queen或路边蛋奶沙司摊上能找到的东西之前。- 巧克力香草慕斯。- 是的，就像Dairy Queen Milk Bar，你能看到这一点，对吧？然后我开始在Momofuku餐厅的后厨开Milk Bar，因为我当时在帮助Dave建造所有Momofuku餐厅，我们一直使用的命名约定是某种酒吧，对吧？面条吧、Sambar、Milk Bar。

所以一部分是起源故事，另一部分是怀旧的起源故事。所以牛奶真的是你对Dairy Queen的致敬，而酒吧是因为你被迫这么做的。没有被迫。我就是这么想的。约定俗成。是的。不，不。但你说所有东西都是Sambar、Mule Bar。但这不像它必须是这样的。我只是这么想的。

但这是一种美好的致敬方式。你喜欢它吗？是的，是的，是的。很好。我的意思是，这对我们来说很有效。如果我说不呢？就像，这是其中一部分，你知道吗？那么烘焙对你作为一个人的人生影响有多大呢？你的关系、你的友谊、你的婚姻、你的母亲身份，或者反过来呢？外部生活对你的厨房影响有多大？在我的烘焙生涯中，它经历了不同的阶段。这就是我对烘焙的了解。

即使在我说了所有这些之后，我认为我知道我为什么喜欢烘焙。直到几年前，我才意识到我实际上喜欢烘焙。不仅仅是因为我喜欢吃甜点。我认为这是真正的动力。不仅仅是因为我喜欢它的创意出口。但我通过甜点做得最好。所以甜点是我与世界、与社区的关系。我是一个内向的人。我喜欢躲在厨房里的原因是我想烘焙你，我希望你感到被了解、被看见、被爱。

被你不太甜的巧克力蛋糕所爱，对吧？就像我，我就是这样说的，我懂你。我在这里陪你。我爱你。我很抱歉你今天过得很糟糕。快乐的一天，介于两者之间的一切。这是你的爱的表达方式。是的。这就是我烘焙的原因。它给了我永无止境的……

它给了我永无止境的重新爱上任何事物的能力。一种简单的食材，对一天感觉良好，在世界上做一个普通人。就像，这是我的一点乐观。- 我认为我想要，我认为重要的是……

我想表达的是，我们太多人认为烘焙就是遵循食谱，它不像烹饪。烹饪你可以做更多的实验，烘焙你不能。实验的空间较小，因为如果你改变了变量，科学就会改变，化学就会改变，它就不会起作用。而这种对失败感到舒适的想法……

烘焙是让你对失败感到舒适的教育。比如，味道不好，那就扔掉，再做一次。比如，那又怎样？你从中学习了什么？当你从生活中任何事情中失败时，你学到了什么，对吧？利用它。任何事情中总是有好的一面。对我来说，如果你没有失败，你就没有冒险。你没有成长，对吧？你今天学到了什么？我没有学到任何东西，因为我成功了。你怎么定义失败？因为没有人想失败。事情没有按照我想象的那样发展。你猜怎么着？

没关系。如果没有，那就太好了。那是灵活性的体现。那么这种对蛋糕的态度如何影响你作为一名企业家的身份呢？因为Milk Bar是你的公司。是的。你创立了它。是的。它像其他任何公司一样，有其起伏。你和其他公司一样，都有同样的问题。世界上的普通人，信不信由你。所以我很好奇，因为对我来说，我可以看看我自己。我知道作为一名企业家和企业主，

我知道我性格的哪些方面会显现出来，好坏参半，但我了解它们如何在工作中表现出来。因为我是一个艺术家，我有一种艺术家的敏感性。我喜欢看东西，我喜欢我的感官，我喜欢听东西，我喜欢品尝东西，我只是喜欢所有这些。我知道这在工作中是如何表现出来的。我喜欢实验，我喜欢混乱，我喜欢混乱。因为对我来说，创造力是在混乱中寻找秩序的能力。

对吧？创造力是在混乱中寻找秩序。有时这种混乱是由你强加的，市场环境，

有时我必须注入混乱才能产生一些创造力。所以我在我的，对我来说，为了工作，当事情变得陈旧时，有时我直到意识到自己感到无聊才意识到事情变得陈旧了。当我感到无聊时，我意识到是因为没有，所以有时我会注入创造力，我会注入混乱以产生创造性的输出。顺便说一句，不仅仅是我的，每个人的都是。这是一个非常，我可以告诉你，这是一个非常厨师的心态。真的吗？我为之工作过的一些最伟大的厨师……

最喜欢混乱。有些人可能会称之为戏剧，但从某种意义上说，如果它不存在，我们就不会活着。我们感觉不到活着。完成某件事的精神，它所付出的巨大努力，以及由此产生的火花是不存在的。我认为不同之处在于，至少从我看过的关于厨师的电视节目来看，这可能是一个糟糕的结论，但是……

我不想成为英雄。我不想注入混乱，然后说，“我把它纠正了。”不是那样的。我想注入混乱，然后说，“好吧，大家，我们陷入困境了。我不知道该怎么办，即使是我做的。你要怎么办？”我喜欢观察人们，并推动人们为我有时制造的混乱找到创造性的解决方案。那么作为一名烘焙师，是什么……

以及你烘焙的方式和你烘焙的风格，你可以将它与你作为一名企业家和企业主的身份一一对应。你做决定的方式，你领导人们的方式，任何方面，任何方面。这是一家以人为本的企业。如果人性不是我们所做事情的一部分，我们就失败了。任何事情都是可能的。

但是烘焙对你作为一名企业家的影响是什么呢？像我作为一名艺术家，我能看到它。我能看到它作为一名企业家是如何发挥作用的。那么你作为一名烘焙师，你烘焙的方式，你对待烘焙的方式，你能看到……你什么都不知道。问问自己“如果呢”，然后试一试。这种可能性就像我们是如何建立一家面包店……

在各地都有分店，全国范围内的礼品包装业务，产品在外面，各种疯狂的东西。这是因为我们没有遵循路线图，我们只是想，“如果呢？”但说到你创造混乱的观点，如果我们不问自己，如果我们不带着这种任何事情皆有可能的心态去问自己“如果呢”。顺便说一句，当你建立企业时，对吧，我们现在已经经营了17年了。

继续做我们正在做的事情会很明智。销售标志性产品，销售经典产品。不要迭代，比如稳妥行事，保持简单，对吧？- 选择你最受欢迎的作品。- 对吧？- 但如果你是一位艾瑞莎·富兰克林，你仍然必须演唱《尊重》。- 100%。- 机器里仍然有麦片牛奶冰淇淋。- 但如果这就是我们所做的全部，我们是谁的精神和心跳，我们感觉不像我们自己。我们喜欢这样做。你必须能够每次都做好你的经典作品。

但如果我们不进行实验、尝试和彻底失败，并找到这些时刻，我们就会扼杀自己。让我们烘焙吧。好的。我想学习。所以你做了一些不是和我一起做的东西，但我在你做它们的时候在房间里，那就是堆肥曲奇。我知道我们要做这些，因为我被告知，我得到了一条指示，那就是从我的厨房里拿东西。随便拿东西。我不知道这些东西是否都可以烘焙。

- 你不知道我带来了什么？- 我不知道你带来了什么。- 但我从我的厨房里拿来了东西。- 所以我认为每种烘焙食品，就像我们制作烘焙食品时，它不是关于我们的。它是关于烘焙食品对食用它的人有什么作用。不太甜。所以堆肥曲奇是一种巧克力曲奇。

当你没有足够的巧克力片来制作巧克力曲奇时。那是起源吗？它是黄油片。它是椒盐脆饼。它是土豆片。它是研磨咖啡。它是格雷姆饼干屑。它是任何东西和所有东西。我过去在新罕布什尔州海岸的一个岛上制作它。一场暴风雨来临了。我必须为600人制作早餐、午餐和晚餐。它基本上就像，哦。

我们没有得到任何新鲜的东西，所以我只是走进储藏室，拿一些东西。它成为了一种备受喜爱的曲奇，因为人们每次都会猜测。所以这是我的定制曲奇。这是你的定制堆肥曲奇。我还认为人们在储藏室里放的东西很有趣。它说明了一切。它是滋养他们的食物。它是滋养你创造力引擎的食物。我没有带泡菜，它总是在我的冰箱里。没关系。但你知道吗？我会和你一起走到底的。但我认为人们在家中保存的食物……

是对他们最精彩的洞察。我认为你的味蕾很有趣。它们和我不同。好吧，希望这会让你着迷。希望这会让你着迷——好的，让我们看看。我们正在尝试一些不同的事情。

我没有使用传统的Host Red广告，而是邀请了我们赞助商True Classic的创始人Ryan Bartlett坐下来进行一次谈话。事实证明，除了他的T恤有多棒之外，我们还可以从他那里学到更多东西。他的T恤真的很好。

我们称之为真实的广告。我痴迷于阅读人们对产品的评价。在早期，有一个神奇的时刻。那是头几个月。这位女士联系我们，说：“嘿，我只是想让你们知道，我的丈夫，因为你们的商品，他现在出门时有一种自信，他以前从未有过，就像他一生中从未有过的那样。我花了49美元买了一包三件套，不知何故，这让他变得自信了。”

我无法告诉你这是多么具有变革意义。他不再为自己的外表感到自卑了。他实际上为自己感到骄傲。所以非常感谢你们开发了这款精心设计的商品。它确实改变了我们的生活。我读到这些，它只是，它打动了我。我当时想，

我们卖的不是T恤，而是自信。像所有伟大的公司一样，你为你的客户所做的事情，你也在为你的员工做。你正在建立一种文化，在这种文化中，人们感到自信，因为他们有机会进行实验，做真实的自己，并在你这里建立事业。所以，我最喜欢的事情之一……

我带来了我剩下的东西。哦。正山小种茶。好的，我们有茶。一些非常高级的茶。我的姐夫做世界上最好吃的格兰诺拉麦片。他的名字叫布拉德，所以我们称之为布拉诺拉。好的。我带来了我们最喜欢的杏仁。哦，我的上帝。我向你介绍了这些杏仁，它们来自阿富汗，但它们是世界上最好吃的杏仁。我的储藏室里有那些。我有一半……

- 哦，那些真的很好吃。- 爆米花薯片。我喜欢爆米花的一切。- 在这里玩得开心。- 我带来了一包我的乐观咖啡。- 哦，这个东西。

这就是魔力。好的。我要把这些分成几类。我认为有人住在我的房子里，把这些留在了我的储藏室里，我不知道它们是什么。它们是麦片。某种麦片，类似的东西。我不知道它是什么。好的。这里有一些东西，信不信由你，这会告诉你一些事情。你说，我的储藏室里有什么东西告诉你一些关于我是什么样的人的信息。你还有什么？

我有一个巧克力抽屉。我知道巧克力抽屉。所以我只是从巧克力抽屉里拿了很多巧克力棒，从劣质到非常高端的都有。这将是我们见过的最棒的弹出式曲奇。因为我是一个英国人，我总是有英国巧克力。我喜欢你有一块黑巧Kit Kat。我有一块黑巧Kit Kat。我有麦芽巧克力。我有吉百利白纽扣。我的红盒子。这会告诉你关于我的最重要的事情。有趣的是，我的储藏室里总有这个东西。

总是。太空冰淇淋。总是。我的生活中总是有太空冰淇淋。- 我非常感谢你。这100%肯定，除非我死了，否则这绝对不会变成你的堆肥曲奇。- 我不知道这能不能烤。- 我也不知道，但我们要试试。- 但是，如果呢？- 如果呢？- 如果它成功了呢？- 那真的是堆肥。- 如果呢？- 如果呢？- 如果呢？- 好的，太好了，我们有了。- 顺便说一句，你谈到了“如果呢”。我们俩做烹饪节目，

- 哦，那是“如果呢”。- 是一个实验。这可能是一场绝对的灾难，失败。- 我告诉你，我玩得很开心。- 不。- 所以，首先，你想选择哪个？你想做格兰诺拉麦片吗？- 格兰诺拉麦片。

我们有你，布拉德，好的，所以我们有格兰诺拉麦片、麦芽巧克力、巧克力、太空冰淇淋、弹出式小玩意，然后还有……杏仁、Simon Phill的，好的，我会开始切一些东西，与此同时，你会做101，当你制作曲奇时，你必须从脂肪和糖开始，然后把它们一起搅拌，所以我有一些无盐黄油……

糖、浅棕色糖和一些砂糖。我们必须说我们没有预先烘焙曲奇，因为我实际上只是带着配料来的。做不到。做不到。所以我必须加什么到这个里面？只有这三种。我们从这里开始。好的，所以黄油和糖一起搅拌，直到它变得光滑。你明白了。就像101一样。这一切都是关于均匀的混合物。这一切都是关于刮掉碗边让它动起来。

我现在很兴奋，它非常松脆，继续，继续，它会融合在一起，我们可以，我们准备好了，是的，真的调高了，哦，我们正在做面团，我们正在做面团，好吧，当我还是个孩子的时候，我喜欢把我的手指蘸在黄油里，然后蘸在糖里，然后从我的手指上吃掉，这老实说，和孩子们一起烘焙，看着他们与配料互动，是我最喜欢的事情之一，不，我只是说你小时候做过，因为……

- 你看着它，带着这种……- 孩子。- 孩子。- 孩子。“孩子”加引号。- 带着这种孩子般的天真，对吧？- 是的。- 你准备好了吗？- 那是什么？- 看这个？- 不。- 这是葡萄糖。

它与玉米糖浆相比，是一种甜度明显较低的转化糖。但我们在 Milk Bar 的所有饼干中都加入了葡萄糖，因为它能保证你得到一块口感细腻、中心软糯的饼干。而且因为它含有水分，所以能保证你的饼干在几天内保持湿润和软糯。

我有没有告诉你，我觉得《英国烘焙大赛》是电视上最棒的节目？我有没有告诉你？因为——仅次于你的节目。

- 仅次于你的节目。 - 因为它弘扬了烘焙师的精神，真正利他的精神。 - 对我来说，这就是生活应该有的样子，我们可以互相竞争。这是一个有输有赢的节目。有人会被宣布为赢家。每天都有人被淘汰。它有输家，但即使这是一个比赛，他们也会互相帮助。

对我来说，这就是生活应该有的样子。我们可以互相竞争，同时互相帮助。它们并不相互排斥。此外，你也可以只与自己竞争。比如，我们不需要输家就能有赢家。不，但事实是，在这种情况下，它是一个竞争。哦，那是冰激凌三明治？太空冰激凌三明治？我承认我更喜欢那不勒斯口味。我有点喜欢这个。它会给我们带来曲奇和奶油的时刻。是的，是的。我们这里发生了一件非常有趣的小事。然后……

你觉得你混合得均匀吗？感觉很均匀。感觉不错。你没有任何……这里有很多均匀的东西。好的，很好。你必须把所有干性材料放在一起，然后……哦，我搞砸了。不，你没事。但我会告诉你什么时候会有区别，这会……你没有搞砸，但是……该死。此外，这很有趣。谢天谢地这是你的厨房，而不是我的。这就是……面粉到处都是。这种情况会发生。我可以告诉你，即使是直到今天……

我洒了，我混合了，我打碎了一个鸡蛋。所有这些都会发生。它会发生的。你知道吗？让我们把这烂摊子留着吧。乱糟糟的很好。乱糟糟意味着我们正在生活，伙计。显然，在中国菜里，如果你留下烂摊子，这意味着你很享受你的饭菜。最高的赞美。所以我……好的。哇，哇。再做一次。

所以我们想要一个嫩的，我们想要饼干在这个范围内，这意味着当我们加入面粉时，我们想要尽可能少地混合它。因为我们混合得越多，它在这个范围内就越接近面包。哦，明白了。这也可以。所以让我们把这个刮下来，现在我们要把我们的配料放进去。你想尝尝面团吗？是的。这是一个很好的基础。很好。太甜了吗？我没有把它搞砸得太厉害。你没有。对我来说，这是……

这就是我被赶出厨房的原因。为什么？这一刻。因为你会把你的手指伸进去？因为一旦我吃了一口曲奇面团，我现在就必须像成年人一样远离它两步。等等，等等。这很好吃。我能尝到红糖的味道。太棒了。是的，我喜欢红糖。好了，我们要加一些好东西了。好的。你想加多少就加多少。好吧，所有东西都扔进去吗？是的，我们将让桨叶的重量……

把一些较大的碎片分解。我喜欢混合饼干的地方—— - 所以我要放我剩下的爆米花薯片。 - 会很好吃。 - 那些很好吃。好的，这是所有中最令人兴奋的一个。但这会很大很厚实。 - 不，不，不，它会分解的，我能看到。 - 你觉得？里面有一块。你为什么不吃掉它？ - 你需要它吗？ - 不，吃掉它吧。所以我们现在放入了，现在我们放入了冰激凌三明治，对不起，太空冰激凌三明治。我们放了一些格兰诺拉麦片。

自制家庭格兰诺拉麦片。我认为这将是你真正喜欢它的原因。我也这么认为。然后是很多黑巧克力，非常高级的黑巧克力。85%。一堆麦芽巧克力。这很有趣，因为你对任何事情的思考方式都不会这么不整洁。你完全误会我了。好吧，你是有目的的。每个人都认为我很整洁有序。不，不，不。我知道你不是整洁有序的。这是每个人对我最大的惊喜，那就是我很凌乱。

但是看看这个，但是你就像，这不是一个人应该烘焙的方式。你认为烘焙是一种特定的方式，而我却说，不，不，不，它更自由，让我们弄得一团糟。这是真的，这是真的，这是自由形式的烘焙。你在其他地方也是这样，而这就是你的才华展现的地方。哦，是的。

这太荒谬了。所以我们现在只要打开搅拌机，它听起来就像薄荷搅拌机，那里发生了什么。它永远不会均匀，对吧？看看这个。这要么很精彩，要么很恶心。我搞不清楚。这是你的味蕾，宝贝。不，这只是我从厨房里拿来的随机的东西。这只是随机的。好的。

为了追溯到克里斯蒂娜的童年。你盯着它看，就像它—— - 看看它。 - 但你在看什么？ - 好吧，我在看—— - 因为我看到的是一堆乱七八糟的东西。作为一个专业的烘焙师，你看到了什么？ - 我喜欢它的地方

是当我看着它的时候，我看到了质地，我看到了颜色，我看到了味道，我看到了可能性。所以我看到这些大块的麦芽巧克力，这些我知道里面充满了麦芽牛奶脆片的深色巧克力球，但其中一些已经碎了。你所有的爆米花都变成了更小的碎片，所以我知道我会得到一点玉米味。

乐观咖啡散布在其中，这让我很兴奋，因为我知道它会有一种对你的味蕾有益的苦味。但它非常榛子味。是的。但我并不讨厌它，因为这样你就能得到格兰诺拉麦片中的所有坚果和种子。你会得到这些奇亚籽爆米花和这些大小不一的坚果。

它们都非常泥土味。然后你还有这些仍然相当大的太空冰激凌块。 - 是的。 - 我喜欢它，因为它们是烘焙方式的完全通配符。 - 我们不知道。 - 我们一点都不知道。 - 它们是否会融化，它们是否会保持形状。 - 但你知道吗？让我们来做吧。我们要舀起来烤，宝贝。 - 我最喜欢的是，你烘焙了这么多年，而我在这里，将会发生一些你不知道也从未做过的事情。 - 我喜欢它。 - 这让我很开心。 - 我喜欢它。

- 好的。 - 我们一起学习，我们一起失败。这也就是团队精神，对吧？ - 但我认为这就是和别人一起烘焙的乐趣所在。 - 好的。你有一个勺子，我有一个勺子。所以这是我在舀东西时的想法。一，烘焙 101，当你做饼干时。你想要使用一个曲奇勺，因为你想要所有曲奇的量都相同，这样它们才能均匀地烘烤。 - 我一直用勺子，它从来没有奏效过。使用冰淇淋勺是一种天才的想法。 - 冰淇淋勺是最好的。所以我将做一个稍微大一点的勺子。 - 我不会。

好吧，那么我，那么你就在你自己的托盘上了。因为如果它们的量不一样，它们就不会均匀地烘烤。哦。因为它们会在烤盘上同时放入烤箱。我们要压扁它们还是保留它们？我不，不。我不想压扁它们。因为我真的很好奇。它们看起来像巨大的冰淇淋勺。

- 最随机的曲奇面团。 - 是的。 - 你从未想过。 - 我从未做过这么容易的饼干，因为它总是很难。这个冰淇淋勺是一个改变游戏规则的东西。 - 所以我将拿你的饼干，我实际上将它们放在烤盘上，相隔两到三英寸，因为它们在烘烤时会散开，你想要给它们足够的空间。

你可以在上面放更多。我知道我可以。我想确保你有足够的。我在勺子的尺寸上真的有点过分了。你是最好的。你知道我意识到什么吗？我的手指断了真的没关系，因为它们会进入烤箱，火会清洁一切。你会没事的。是的。

好的，很好。让我再做一个我的。哦，我有一些很大的爆米花。现在这是终极的。看看这个碗的底部。它只是充满了伟大的想法、味道和质地。我在舔勺子。我在舔碗。好的，很好。我知道你玩得很开心，因为你迷失在其中了。

对我来说，烘焙就像我生活中最喜欢的活动一样。烘焙、远足、跑步，就像你迷失了自己，又找到了自己。是的。你没有，你对生活的其他方面想过什么？你对你的胡达、你的库达、你的舒达想过什么？这是很好的疗法。我们在这个准备台上有一大堆面粉、曲奇面团和各种碎屑。我的梦想和抱负都在桌子上。那就是，你所有的烘焙都是科学，而我所有的烘焙都是

- 我知道，这让我非常开心。我对烘焙又燃起了新的热爱，或者说是一种新的热爱，因为我一直认为这是把配料按正确的比例放进去。所以让我们来看看这个奇妙的饼干里有什么。 - 一点乐观，混合饼干。 - 一点乐观，混合饼干。所以我们有面粉、盐、小苏打、泡打粉、鸡蛋、葡萄糖、红糖、白糖、

所有混合在一起。黄油。黄油，很多黄油。然后添加的配料是爆米花爆米花、黑巧克力麦芽巧克力，这是来自英国的麦芽球。我们有高级黑巧克力，只是一块我们切碎的巧克力。我们有我与 Phil's 合作的乐观咖啡，我们把它放进去，这太棒了。

那是这么好的咖啡。我们放了 Branola，这是我姐夫做的自制格兰诺拉麦片。我们有太空冰激凌，这是你在任何科学博物馆都能买到的冻干冰激凌。如果它不是你童年的一部分。那是我第一次发现它，从那以后它就一直放在我的衣橱里了。好吧，我们要把这些放进烤箱。从那以后就一直放在我的衣橱里了。你的衣橱。3.5 美元。3.5 美元。

八到十分钟。我的要烤久一点，因为我做了非常大块的曲奇面团，因为这就是我的个性。所以华氏 350 度，八到十分钟。就这些？是的，就这些。哦，这很简单。我喜欢我的烤过头。好吧，那么我们将让它们

相同的时间你知道我关于我的事情吗，比如当有一个巧克力曲奇食谱说 10 分钟或 20 分钟时，我做 40 分钟，这是我的脸，好的，我保证即使我知道这违背了我相信的一切，我也仍然爱你，它不像它有点像茶，我会按照你给我的任何方式喝茶，但如果我自己做，它会是一种非常特定的颜色，但它和曲奇一样，我喜欢你给我的任何曲奇，但如果我自己做，我会做得过火，我喜欢它们，我认为这是一种

- 不，你知道，我可以告诉你这是什么。我喜欢它们在烧焦之前，那种深褐色，因为所有东西都焦糖化了。这就是为什么—— - 是的！ - 是的！ - 这是深层次的味道。 - 谢谢你。 - 来吧。 - 那是啤酒吗？ - 我们正在做啤酒面包。那是萨米·史密斯的。 - 那是那个？ - 是的。 - 哦，你去拿了？ - 这里的钟表店开门了。你想找个在工作时喝酒的借口吗？ - 不，但这太好了。

- 哦，是的，这就是为什么我当时想，我们应该做什么？ - 所以这很重要。我们即将制作啤酒面包。啤酒面包，所以我多年前发现了啤酒面包，它是由别人为我制作的，我让制作它的人给我食谱，他们给了我。我找不到一些食谱。里面有一些我找不到的甜味剂，所以我开始使用蜂蜜。我过去经常做啤酒面包。然后我和你在一起，我说：“嘿，我们可以做啤酒面包吗？”你说：“嘿，我从未做过啤酒面包。”我说：“好吧，让我们做啤酒面包吧，”因为它是白痴式的，我可以做。你对我的食谱做了一个调整

不是面粉，而是自发粉，这是一个礼物，因为现在我得到了一点更多，因为它是一种非常浓密的麵包，现在它有点浓密，而且会稍微膨胀一点。多年来，我尝试过许多不同的啤酒，我们在那一天晚上喝啤酒，啤酒在墙上，我们发现最适合啤酒面包的啤酒是，它叫什么？Samuel Smith's 有机巧克力世涛啤酒。

这是一种好啤酒。这是一种好啤酒，它自 1758 年就存在了。哦，上帝保佑。我可以告诉你，我也因为我喜欢问“如果”这个问题，就像一两个月前，才开始不仅仅是啤酒面包，而是像“如果我把一个成熟的香蕉放进巧克力世涛啤酒面包里，然后我把它做到像“如果我拿，还有什么其他的酿造物？康普茶。

如果我做康普茶啤酒面包呢？好的，它会更甜，而且会带有一点浆果味，然后在里面加一些浆果。我的孩子们痴迷于，它甚至不是康普茶啤酒面包，但那是什么？这是一种非常高档、高档、高档的面包。但我喜欢啤酒面包和这个，这个，这个，我可能不应该在广播中说这个。

因为这就是我所做的，但对于感恩节来说，每个人都会带一些东西来感恩节，我会做一两三份啤酒面包，然后我进来，人们会问，是谁做的面包？我说，我做的面包。人们认为我在揉面团，我整天都在做。制作啤酒面包大约是……

大约五分钟的混合配料，然后放入烤箱大约，什么，一个小时？不到一个小时？这就是啤酒面包。它绝对是白痴式的。它是在反向工程制作面包的面包，对吧？它让人们……我给人们带来的快乐，他们认为我做了面包，他们没有意识到我在来感恩节之前 20 分钟就做好了。

这是因为你正在采用所有制作面包的元素，但你正在反向工程它们以符合你的意愿，对吧？所以酵母已经在啤酒里了。它在啤酒里。它已经活蹦乱跳了。我们不需要唤醒它。好的，那么让我把它快速放进微波炉里。但我这里有我们的盐，如果你想要蜂蜜，我这里有蜂蜜，但我这里还留了一些室温的加盐黄油，以防万一。好的，我总是把它融化。好的，很好。所以我把它倒进去。很好。所以我把面粉，也就是自发粉，

放入碗中。我现在正在放……我用哪种盐？我用盐。我把盐放进东西里，然后混合在一起。即使没有混合机，我也仍然在弄得一团糟。克里斯蒂娜正在融化蜂蜜和黄油，而我会慢慢地加入啤酒。慢慢地将啤酒倒入面粉中。进展如何，厨师？很好。慢慢地加入啤酒。

到这里。完美。好吧，我拿我们的饼干，因为它们看起来真的很好。它们已经做好了吗？快了。所以基本上，你可以用比混合一碗啤酒面包所需时间更短的时间来制作混合饼干。闻起来真香。我知道。好的，所以它现在变得，它非常有筋道和粘稠。那么应该，让我们加一点黄油。

加黄油，我要加，这是蜂蜜吗？我要加蜂蜜。所以我总是把蜂蜜在微波炉里融化。 - 哦，我刚做了。她是液体。 - 我对黄油也做同样的事情，只是为了让它更容易搅拌。没有其他原因。所以加入蜂蜜。好的，蜂蜜现在进来了。我最近发现了硅胶面包的东西。 - 哦，硅胶模具非常好，因为它们很容易脱模。 - 太容易了，太容易了。

- 好吧，我要拿我们的面包模具，顺便说一句，我非常喜欢 8 英寸乘 4 英寸的面包模具，因为你会得到一个更高的啤酒面包。 - 现在，我要，我要做什么？我可以，一个人可以过度揉面团。我可以过度搅拌啤酒面包吗？

我认为要过度搅拌啤酒面包，你必须搅拌七分钟以上。在传统的麵包食谱中，完全形成面筋需要七分钟，所以你必须真的努力去做。这太具体了。我支持你。我知道。七分钟。世界上的甜食科学家是我的甜食科学家。世界上的哈罗德·麦吉为我定义了这一点。七分钟才能完全产生面筋。一旦它聚集成一个团块，七分钟。

克里斯蒂娜给了我一个铝制的九，这些是什么？8 英寸乘 3 英寸，8 英寸乘 3又四分之三英寸，无论如何。面包盘，面包模具。我们用某种喷雾剂喷了一下。现在我把我的面团放进模具里。就是这样。放进去，看起来很粘稠。我已经做过很多次了，它很好吃。我每年感恩节都会做。

因为它简单易做，而且很受大众欢迎。好的，我只是把它压平了一点，没有理由。然后我要在上面加一点黄油。我总是留一点额外的东西加在上面，因为它让它看起来有光泽而且好吃。现在我必须耐心地在这里等待克里斯蒂娜回来，因为我不知道，我想我可以回到烤箱。好的，我回到烤箱。好的，混合饼干。所以我们要做两件事。我们要做电视的魔法。

我们有我们实际制作的混合饼干。它们在这里。你想把它们放在这里吗？是的，我想。我们实际上做了，我们做了电视魔法，你提前烤了一个面包。是的。否则会花费太长时间。你怎么认为？我们先尝尝面包，我们的饼干需要一点时间冷却。你会为我做你完美的咬一口，这样我就可以通过你的眼睛来品尝它吗？好的，所以。我在这里做实验。室温黄油，一些盐，上面放一点。

我喜欢在面包片上放盐。这再次回到了我的童年，我的祖父总是把黄油涂在面包上，总是把盐放在黄油上。直到今天。无论如何。是的，所以它有点好吃，对我来说有点怀旧。好的，干杯。干杯。为了友谊。为了友谊。它太好吃了。它很简单，而且很好吃。哦，当盐转过来，像跳舞一样落在你的味蕾上。还有那巧克力啤酒。

那巧克力啤酒的酸味。你了解我。我喜欢甜食，所以我要放一些蜂蜜在这个上面，宝贝。嗯。那太好了。我们应该尝尝我们的饼干吗？是的，当然。你喜欢刚出炉的饼干吗？我喜欢。但你喜欢脆的。这是我唯一……我把我的饼干冷却了。所以，我们有一些……我很兴奋。我喜欢它。看看这些饼干的峰谷，它们的质地。所以，我们有一些更薄更脆的。给我。一些更高更粘稠的给我。你想尝哪个？

- 这个。 - 那，好的。 - 好吧，所以我们选择我做的一个。更多的曲奇面团，相同的烘烤时间，但我们在中心有一些真正的粘稠物。 - 这个有一些松脆感。 - 咀嚼，对吧？ - 松脆，咀嚼，它拥有所有的一切。 - 哦，这将是一场真正的烹饪冒险。哇。对我来说，这是，我知道你讨厌这个，但就像，里面有一条小小的曲奇面团条，温暖的曲奇面团。这不是西蒙脆，而是克里斯蒂娜粘。干杯。

哦，我的上帝，这是一个好饼干。咖啡。嗯。这有效。哦，我的上帝，我很喜欢这个饼干。你知道什么能让这个变得完美吗？那是什么？它是松脆的。看看它多好！是的。哦，有一些……那是一个好饼干。嗯。这是一个可以销售的饼干。我故意想到了……如果你想在你的商店里销售一点乐观饼干……你会让我吗？你随意。哇。我只需要让我姐夫开始做格兰诺拉麦片。格兰诺拉麦片。一团糟。我们将在笔记中提供食谱。100%。你的孩子们喜欢烘焙吗？

我的孩子们，他们每个人都不一样。其中一个，打引号，喜欢烘焙，因为她是为了曲奇面团。她是她母亲的女儿。是的。

另一个喜欢烘焙，因为据我所知，他真的喜欢把一些东西带入生活。他喜欢创造的行为。 - 威尔喜欢烘焙还是喜欢吃烘焙食品？ - 不，威尔对烘焙不感兴趣。威尔非常感兴趣的是，“亲爱的，你能把每种饼干都放在盘子里，然后在电影开始时拿给我吗？”就像这样，但你知道吗？这就是构成良好关系的原因。 - 好吧，这是你的，我知道，所以你的爱的语言，我记得我来你家吃早午餐

因为我知道你是谁，我说，你能做饼干吗？因为我喜欢在早午餐吃饼干，而你是克里斯蒂娜·托西。所以能吃到你的饼干真是太棒了。但因为你是克里斯蒂娜·托西，所以我期待一个饼干。我们得到了五种不同类型的饼干。

我们有培根饼干、奶酪饼干、细香葱饼干、……如果？我的意思是，大量的……然后，所以，这很糟糕，因为你必须把它们都吃掉并进行比较。你必须再次吃它们，因为你就像，我不知道，也许我更喜欢这个。对你来说，那真是糟糕的一天。那真是糟糕的一天。

我喜欢人们来我家要东西，因为就像前面说的那样，这就是我喜欢烘焙的原因。现在我知道这是你的爱的语言。这让我非常开心。五种不同类型的饼干。我的意思是，你不会得到比这更多的爱了。你不会质疑你是否正在给人们提供他们想吃的东西。你知道你是。是的。你允许他们吃六种不同的饼干。它太好吃了。所以这就是我学到的。我学到了一件事，比烘焙更好，那就是和朋友一起烘焙。

我学到了……你知道关于邓肯·海恩斯蛋糕的全部内容吗，它们的来历？我认为是在 50 年代，他们推出了粉状蛋糕，你只需要加水，你就可以做蛋糕了。这是一个失败。

因为人们很尴尬，因为他们什么也没做，他们没有烤蛋糕。所以他们改变了它的化学成分，他们做了一个改变，我认为你加了一个鸡蛋。你加鸡蛋、油和水。你加鸡蛋、油和水。他们改变了化学成分，所以现在你加水、鸡蛋和油，现在人们可以诚实地说，我烤了一个蛋糕。

因为他们在里面加了一个鸡蛋和一些油，当然它爆炸了。所以人们可以烤蛋糕，为某人烤一些东西作为爱的象征，并付出一些努力，对吧？因为没有鸡蛋和油，他们觉得没有付出努力。

而我从你那里学到的是，我从未……我不自己烘焙的原因之一，除非我晚上只为自己烘焙杏仁饼干，但它们很容易，因为我不想把它弄错。而我在这里学到的是，这与正确与否无关。这是实验，能够说……

我只是把一些东西放在一起，我扔了一些配料，混合饼干可能是世界上最可爱的一种饼干，因为你真的无法把它弄坏。有些味道会更好，有些味道会更差，有些会更喜欢这个，有些会更喜欢那个。但这种饼干是，混合饼干不能体现它的全部意义。它是一个充满爱的饼干。所以这太棒了。我得到了一份啤酒面包。我们在那里面得到了很多七分钟。

好多七分钟。还有八分钟。我们有很多八分钟的时间段。好多八分钟的时间段。是的，你我讨论过那个八分钟的故事。所以在其中一期你来到《乐观一点》的节目中，我们讨论了朋友的价值。我给你讲了我朋友玛丽亚的故事，她当时经历了一段艰难的时期。我已经很久没见过她了。我去了她家。我说：“你好吗？”她说：“我现在好多了。”我说：“你是什么意思，好多了？”

她说：“嗯，我上周过得很艰难。”我说：“你上周过得很艰难。你为什么不给我发短信？”她说：“我给你发短信了。”我说：“不，你没有。”我没有表示同情，反而生气了，因为为朋友服务是一份礼物，而拒绝为我的朋友服务这份礼物。她说：“我给你发短信了。”我拿出手机来证明她没有。上面写着：“你好吗？你在做什么？想过来吗？”我说：“你是说这些短信吗？那些听起来和你给我发的其他短信一样的短信？我怎么知道这是求救信号？”她读过一篇文章，说一个人只需要和朋友相处八分钟就能感觉不孤单。

所以我们想出了一个暗号，就是：“你有八分钟吗？”这基本上意味着我需要你。任何人都可以离开会议八分钟。你不会解决问题。你不会在那里待一个小时，一个半小时。但是让某人在这八分钟内感觉不孤单，一切就都足够了。最近有人给我发了一张照片，他们受到这个故事的启发，为他们所有的朋友都做了帽子，上面写着“八分钟”。就像你是我的八分钟？你是我的八分钟朋友。你属于我生命中的八分钟俱乐部？就像你是我的八分钟朋友。这难道不令人惊奇吗？是的。

顺便说一句，这八分钟可以是字面意义上的制作堆肥饼干。真的，只需要八分钟。你我之前讨论过这个问题，但是你我都是，并且一直是彼此的八分钟朋友。我对此非常感激。多年来，这种感觉是相互的。最好的。

好了。我们开始吃吧。就这样。我们现在可以把所有东西都吃掉吗？我一直盯着这些看。有一套是你做的，但我想要把它们都吃掉。Bugle 条，格蕾塔的。好了。它们都很粘稠。我们为什么不切开，让全体工作人员都来吃呢？《乐观一点》由乐观公司赞助，由我们的团队琳赛·加比纽斯、大卫·贾和德文·约翰逊倾情制作。

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