Four Years in Solitary Confinement with political prisoner Leopoldo Lopez
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如果伟大的领导者是那些愿意为自己的信仰而受苦的人，那么莱奥波尔多·洛佩兹无疑是一位伟大的领导者。在他领导了席卷全国的2014年委内瑞拉大规模抗议活动后，尼古拉斯·马杜罗政权判处莱奥波尔多十多年政治监禁。他在逃亡前遭受了四年的单独监禁和心理折磨。莱奥波尔多告诉我他在监狱里的时间以及他是如何培养克服困难的心理力量的。他如何偷渡到流亡的故事真是非凡。我们大多数人永远不会经历军事监狱，但莱奥波尔多发现的关于承受巨大压力的生存之道，是我们每个人都能从中学习的。……这就是一点乐观。要了解更多关于莱奥波尔多及其工作的信息，请查看：worldlibertycongress.org请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 你认为你有足够的心理力量在单独监禁中生存四年吗？敬请关注。人工智能可能是历史上最重要的新的计算机技术。它正在席卷各个行业，并且正在投入数十亿美元。所以，系好安全带。

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几十年来，黑手党控制着纽约市，执法部门似乎无力干预。它利用恐怖来敲诈勒索人们。但卡迈克尔·安特的谋杀案标志着终结的开始，引发了一系列事件，最终瓦解了美国历史上最强大的犯罪组织。它向他们发出了信息，表明我们可以起诉这些人。

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可以有力地论证，伟大的领导者是那些愿意为自己的信仰而受苦的人。如果这是真的，那么莱奥波尔多·洛佩兹无疑是一位伟大的领导者。2014 年，他领导了委内瑞拉历史上最大规模的反尼古拉斯·马杜罗政权的抗议运动之一。在政府发布逮捕令后，莱奥波尔多决定自首。

然后，他作为政治犯被监禁四年多，遭受单独监禁和其他心理折磨。他的故事以及他最终如何逃脱，听起来像是电影里的情节。但他学到的关于如何承受难以置信的压力的教训对我们所有人都有价值。这是一点乐观。莱奥波尔多·洛佩兹，我甚至不知道该如何形容你。你知道，你的经历……

如果我们被告知这是真实的，我们不会相信。让我们来了解一下情况。让我们简要回顾一下你如何发现自己被关进监狱并单独监禁四年的历史。你是委内瑞拉反对党的领导人。那里是一个独裁政权。你是该国最大城市的市长。你从那里开始讲起吧？正如你所说，我是加拉加斯市长，是加拉加斯中心区的市长。

2008 年，我竞选更高的职位，他们把我从选票上除名了。他们没有理由地取消了我的资格。他们捏造了一个案子。所以我不得不再次重新塑造自己。我以前做过。所以我决定发起一场新的运动。这是一场以草根青年为导向、社会活跃的运动，其思想是非暴力行动。

因此，在十年前的 2014 年 1 月，我们决定呼吁进行非暴力行动抗议活动，走上街头，以争取委内瑞拉民主变革的机会。成千上万的人走上了街头。我们实际上称马杜罗为他的本来面目——一个腐败、压迫的独裁者，并且与毒品有联系。成千上万的人走上街头。

马杜罗露出了他丑恶的嘴脸，镇压、杀害、拘留和折磨了许多人。所以有逮捕我的逮捕令，因为我领导了这场抗议活动。我躲了起来，然后我在我拥有的三个选择中做出了决定，自首、流亡或继续躲藏。我决定自首，我这么做是想着，

马丁·路德·金和他的非暴力行动表达方式。他在伯明翰监狱的一封信中写道，非暴力行动是关于展示腐朽制度的伤疤，以获得集体行动和对变革的意识。考虑到这一点，我决定自首，知道这是一个不公正的审判，

所以在我自首后，我被一大群人拘留了。大约五十万人走上街头，所有人都穿着白色衣服，都是非暴力的。十年前的 2 月 18 日，几天后，我被送进了一家军事监狱，在那里我度过了接下来的四年，大部分时间都在单独监禁中。我被判处 14 年监禁。

法官做出这一裁决，是因为她指控我犯有言论罪。她声称，尽管我从未呼吁暴力行动，但我能够向委内瑞拉人民发送潜意识信息，以促使他们采取暴力行动。因此，基于此理由，我被判处 14 年监禁。我想回到你决定自首的时候。你知道指控是捏造的。你知道他们会把你关进监狱。

我感到惊讶的是，你是如何为此做准备的？你受到了金博士的极大启发。我知道你在领导你的运动和非暴力行动方面是这样做的。你是如何为被关进监狱很长时间并独自一人做准备的？好吧，我能够做好准备，因为在我入狱前的六个月，有一份逮捕我的逮捕令，但他们撤回了。

所以，这让我面临了那个真实的场景。所以，我决定更多地了解监禁意味着什么。

所以我阅读了不同的东西。我阅读了曼德拉的经历、甘地的经历以及许多委内瑞拉领导人的经历，因为过去两个世纪委内瑞拉的历史一直是监禁、流亡和政治的历史。从我阅读的所有这些内容中，有一件事是一致的，那就是在监狱里要有规律，要有规律。

所以我非常清楚所有我读到的经历中都存在的一件事。所以在我被送进拉莫·维尔德军事监狱B号附件三楼的那天晚上，那是在一座小山顶上，有超过500名军事囚犯，周围有超过400名军事警卫。我是一个平民，所以……

这一切对我来说都是全新的，军事独裁政权的现实。我还记得那天晚上，因为那天晚上我说，好吧，我的日常工作是什么？我想出了一个我以前很熟悉的具体日常工作，但不是那种方式。我决定每天做三件事。我决定我要祈祷。

我要锻炼我的思想，阅读、写作、绘画，尝试演奏我不擅长的音乐，以及锻炼身体。所以，西蒙，我每天都以斯巴达式的纪律来做这三件事。这就是我每天获胜的方式。

所以我从另一位政治犯那里得到的另一个建议是：注意时间。我不知道那到底是什么意思。但对我来说，当时的意义是我不会成为时间和期望的囚徒，因为我看到其他囚犯总是相信他们会在一个星期、一个月或三个月内获释的想法。当那一刻到来而他们没有被释放时，他们崩溃了。

所以我决定每天都要获胜。那是我能控制的。我唯一能说的是，我每天晚上睡觉前，都会知道我已经做了三件事，让我赢得了这一天。这就是我所做的。当然，你知道，四年是很长的时间，但这就是我每天生活的核心。你如何定义一天结束时的胜利？做我打算做的事情。

所以，你知道，如果我祈祷了，而且我确实祈祷了，如果我写作了，阅读了，我有书。是的。所以我每周读三本书。然后他们把书从我这里拿走了。所以我什么也没有。所以，你知道，如何锻炼智力，例如，数细胞的不同部分，做一些数学题，尝试在我的脑海里下国际象棋，或者用一些弹珠下棋，然后锻炼身体。所以我学会了在禁闭中锻炼身体。

只用我的体重。我会做几个小时的运动。所以，在一天结束的时候，如果我做了这三件事，我会说，我赢得了这一天。是的。在你进去之前，你是一个有纪律的人吗？例如，你定期锻炼吗？你定期祈祷吗？在你进去之前，你是一个相当有纪律的人吗？你是把纪律作为一种应对机制来学习的吗？

不，我可以说我是一个有纪律的人。是的，我祈祷过，但我认为对我来说，这实际上是关于内省的。所以祈祷实际上是关于内省的。我从一位牧师那里学到了一些非常非常有力的东西。他说，你知道，人们祈祷有三个原因。我以前告诉过你。是的。我想。我重复了很多很多次。好的。

人们祈祷是为了需要，人们祈祷是为了恐惧，或者人们祈祷是为了感恩。他说最有效的是感恩。所以我有了这个想法。所以我开始练习，这很神奇。值得重申。我想再说一遍，非常缓慢地说，这位牧师告诉你，人们祈祷是为了三件事。

他们祈祷是为了需要。请让我赢得彩票。请让我赢得比赛。请让我得到这份工作。他们祈祷是为了恐惧。请，我希望这件事不要发生。让这种痛苦结束。对吧？那种事情。对吧？然后他们祈祷是为了感恩。他告诉你的事是，大多数人祈祷是为了需要或恐惧，但感恩是最有价值的。

是的。你决定每天不要祈祷离开监狱，不要祈祷让痛苦结束，不要祈祷见到你的家人。你每天都为感恩而祈祷。对吗？是的。是的。这很深刻，因为我认为大多数人都会为他们所错过的事情祈祷。我想知道它有什么价值。例如，你如何在单独监禁的牢房里为感恩祈祷？例如，你对什么心存感激？

所以我有很多值得感激的事情，很多很多。你知道，我决定这就是我要做的，而且我要诚实地去做。

我开始从一开始就绘制我人生的地图。我是一个非常幸运的人，因为我见到了我的四个祖父母。我的父母是令人难以置信的人。我有很棒的兄弟姐妹。我有一个良好的成长环境。我的盘子里从不缺食物。我接受了良好的教育。我做了所有我想做的运动。我小时候过得很开心。

我有机会出国留学，有机会来到美国，在这里一直读到研究生院。我有机会住在委内瑞拉，担任市长，并建立一个运动。然后，你知道，

我也开始感激一些小事。所以有一天，你知道，我的牢房里出现了一道裂缝。我的牢房是两米乘两米，天花板很高。窗户被堵住了，但在顶部有一部分窗户，大约 30 厘米，你可以看到天空。所以有一天，你知道，我们会通过那道裂缝看到一轮满月。我想，这是，

我也需要为此心存感激。当我听到鸟叫声时，我也开始心存感激。你开始关注简单的事情，你会变得非常强大。然后你也会，你知道，祈祷与你的家人亲近，因为你感激你认识他们。对我来说，还有一件我想要非常小心处理的非常务实的事情。

如果我每天都为我的自由祈祷，我会陷入我之前告诉你的同一个陷阱，那就是时间会玩弄你。如果你对那些你真正无法控制的事情抱有期望，并且把你的全部幸福都寄托在你无法控制的事情上，你就会非常脆弱。当你入狱时……

从一开始我就非常清楚的一件事是，你知道，战场不再是街头，不再是人民。我喜欢我正在做的事情。我的意思是，我喜欢政治的良好意义，建立运动，与人相处，组织领导者，让大家围绕一个共同的想法团结起来。你知道，我喜欢我正在做的事情。但自从我入狱的那天起，我就知道战场是我的头脑。

那是我能控制的唯一一件事情，也是我需要照顾的唯一一件事情。所以你被监禁了四年，然后他们把你软禁在家。他们为什么把你从监狱里带出来软禁在家？好吧，当时加拉加斯和委内瑞拉发生了非常激烈的抗议活动。所以抗议活动已经持续了三个月。

我的妻子莉莲是街头抗议活动的领导者之一。我的运动“人民意志”正在全国领导抗议活动。所以西班牙前总统罗德里格斯·萨帕特罗，他与马杜罗关系密切，他有一天晚上午夜出现，与委内瑞拉副总统一起，他们说，你知道，我们想把你软禁起来。我说，除非你释放其他政治犯，否则我不想被软禁。

这是一场关于街头发生的事情的紧张讨论。当然，我表达了他们应对暴力、镇压、酷刑和监禁负有责任。所以他们离开了。他们又回来了。当他们回来时，我有机会让其他囚犯把电话递给我。所以我录制了一条信息，支持人民继续抗议。就在副总统坐在军事监狱和我一起的时候，这条信息发布了。

所以他们很生气，他们把我送进了禁闭室，45 天，完全的禁闭，你知道，在一个更小的牢房里，与任何人没有接触。之后他们来了，然后他们把我软禁起来，以此来减轻正在发生的抗议活动的压力。所以被软禁后，我又参加了抗议活动，他们把我送回了军事监狱。

那是一次艰难的重返地狱，因为你知道，在某种程度上，我已经去了炼狱。我见到了我的家人。我在家里感受到了家人的温暖，我的孩子们也在那里。我的孩子们还小。我的大女儿曼努埃拉，

在我进去的时候，她一岁，我的儿子莱奥。所以我进去的时候，他们四岁和一岁。第二次，例行公事有效吗？

你知道，第二次我被扔进那个新的牢房时，我感到震惊。这是一个完全白色的牢房，非常非常冷。他们带我回去的那天晚上。所以当我被软禁时，我每天必须拍三张照片，就像你是一个人质一样，你知道，拿着报纸，警卫拍照。每天都要发生三次。所以有一天，他们半夜来了。

他们说，你需要再拍一张照片。所以我打开了家门，所有这些都在视频中，因为有一个摄像头在录制。门周围大约有八个人。他们把我推进了车里，送回了军事监狱。

当我进去的时候，那些只负责看守我的牢房的旧警卫说，欢迎回来，你知道，欢迎回来。现在，你知道，现在你会看到另一剂酸。他们完全，你知道，你……

我认为不是每个人都知道邪恶。你知道，我真的不知道。在我入狱之前，我不知道。我的意思是，我知道什么是坏行为。我知道坏人是什么样的。我知道，你知道，什么是怨恨，什么是邪恶，邪恶。我的意思是，我称之为邪恶的人，那些通过给别人带来绝望和痛苦而感到快乐的人。这就是我，你知道，真正可见的。我在监狱里看到了这一点。这些人，你知道，他们在那里欢迎我。所以一开始，这很艰难。所以我花了接下来的一天，你知道，三四五天，真的感到震惊。

但后来我恢复了例行公事。我只能走路。我只能锻炼和祈祷。我什么也没有。我什么也没有。我的意思是，没有床垫。牢房里什么也没有。只是一个冰冷的白色牢房，没有时间概念，没有白天黑夜的概念。那是酷刑。我的意思是，你知道，消除任何时间或昼夜的概念，消除与人类的所有接触。我的意思是，单独监禁是一种酷刑。人们在这种情况下会发疯。

即使在监狱外，当人们被隔离时，也会对精神造成严重破坏。你是如何，如果这是一个愚蠢的问题，我道歉，但你是如何保持健康的呢？或者也许你没有。好吧，我的意思是，几件事。首先，我的家人，真的。

我的家人，我的妻子，她是一个很棒的女人。不仅是我的妻子，而且她成为了，你知道，我的声音，她正在领导抗议活动。同时，她也在照顾孩子们。是的。同时，她还在各地旅行。

所以她会见了很多人，很多总统。她会见了特朗普。她会见了拜登。她会见了来自该地区各地、欧洲和议会成员的总统。她会见了教皇。同时，她还在照顾孩子，做一个好母亲。当你被隔离并且与他们没有联系时，这如何让你保持理智？这让你保持理智，因为你知道你有一条生命线，你知道外面有人爱你，而且……

这给了你一种保持理智的原因，就像，你知道，我要这样做。你知道吗？我当然考虑过这个问题，但我总是把它看作我要接受这个挑战。我是我头脑的主人。你知道，对我来说……

真的没有给精神上的弱点留下空间。我总是保持警惕，精神上来说，总是保持警惕。而且总是，你知道，我，例如，我在军事监狱里，我是一个平民。

但我知道我在军事监狱里。所以每天早上 6 点，他们都会来查看我是否在那里。所以每天没有手表，只是生物学上，我大约会在 5 点 30 分醒来。我有一桶水，因为我没有自来水。我有一桶水。我会洗头。我会把我的床垫放在地板上，床单铺得整整齐齐。我只是在那里，你知道，坐着。

从不允许他们看到我处于软弱的状态。我从不允许他们看到我无法控制的状态。对我来说，这始于我的内心。这很激烈，但这正是我与自己进行的挑战。这个问题可能是因为看了太多电影而产生的，但是……

正如你所说，这些人是虐待狂，他们有时喜欢伤害你，看着你受苦。而你却反抗了，没有给他们满足感，并且在早上六点准备好，床铺整齐，坐在那里兴高采烈。他们伤害你了吗？他们殴打你……

试图胜过我吗？我的案子被提交给了联合国人权委员会。人权委员会认定我是酷刑受害者。所以我是国际特赦组织的良心犯。对于政治犯来说，这就像奥斯卡的认可，因为他们会对每个人进行彻底的分析，真的。我的意思是，世界上只有极少数政治犯获得这种认可。我相信还有很多其他人应该获得这种认可，但这只是现状。所以，是的，我是酷刑的受害者。但说实话，我从未把自己当成受害者，因为我

我认为如果你把自己当成受害者，尤其是在像监狱这样强烈的经历中，

你的警卫不仅仅是警卫。我的意思是，这些人是政治敌人。想象一下，在一个装有摄像头的牢房里单独监禁，而你最糟糕的敌人就在那个摄像头的后面，你做的任何事情都会在电视直播中播放，只是为了毁掉你的名誉。是的，是的。所以这是……

单独监禁，但同时知道有摄像头，有麦克风，而且我不孤单。这使得事情变得更加困难。你每天都在为这场运动而努力，保护你的名誉，因为一旦你的名誉受损，就会损害这场运动。是的，而且也知道这正是他们想要的。你知道，他们基本上想要，是的，打垮你。我们马上回来。

25 年来，Brightview 高级生活一直致力于创造屡获殊荣的公司文化，以便居民和家人获得一流的服务。在我们的 50 个社区中，Brightview 的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常计划、美味的食物以及如有需要的高质量护理。

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几十年来，黑手党控制着纽约市，执法部门似乎无力干预。它利用恐怖来敲诈勒索人们。但卡迈克尔·安特的谋杀案标志着终结的开始，引发了一系列事件，最终瓦解了美国历史上最强大的犯罪组织。它向他们发出了信息，表明我们可以起诉这些人。

了解一群年轻的检察官如何对抗黑手党，并在执法部门的帮助下，将黑手党中最强大的成员绳之以法。委员会上的这些头目根本不知道联邦政府会对他们采取什么行动。来自 Wolf Entertainment 和 iHeart Podcasts，这是《法律与秩序：刑事司法系统》。在 iHeart Radio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《法律与秩序：刑事司法系统》。

我是安德烈娅·冈宁，全新播客《在那里和消失》的主持人。这是一个真实的故事，讲述了两个人离开费城的一家拥挤的酒吧，走到他们的卡车旁，然后消失了。没有人听到任何声音。没有人看到任何东西。他们是逃跑了吗？是意外吗？还是他们被谋杀了？一辆卡车和两个人不会凭空消失。联邦调查局称之为雇凶杀人。对丹妮尔来说绝对是雇凶杀人。

不是理查德。他是你的儿子。在你眼里，他是无辜的。但在我的眼里，他只是我姐姐和某个男人在一起。在这个系列中，我深入我自己的调查，为家庭寻找答案，并为理查德和丹妮尔伸张正义。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《在那里和消失：南街》。我们需要回到你的故事，以及你如何逃脱。

你能讲述那个疯狂的故事吗？是的，我实际上逃脱了两次。所以我逃脱了软禁。

这是 2019 年 4 月。国民议会议长成为临时总统。新一轮的抗议活动，和平抗议，但规模巨大，在委内瑞拉和世界各地举行。压力很大。临时总统来自我的政党，所以我们非常一致，并一起工作。

所以我开始与独裁政权的军队和警察队伍中的不同人士取得联系。有一次，我收到了一条加密信息，一条通过信号发送的自毁信息，上面有一位将军和一个人的脸。几天后，这个人出现在我家。他说，我们想和你一起探索。这些人是军方的高级官员。所以我说道，如果你真的是你所说的那样，请允许我在这里举行会议。

所以我与军方、警察和其他部门的人员进行了不同的接触。在三周的时间里，我与政治警察的头目、负责加拉加斯首都所有行政大楼的军方以及马杜罗警察的一个重要分队进行了会面。

他们都在不同的时间来到这里。我问他们所有人，你为什么坐在这里和我在一起？他们说，我们坐在这里是因为制裁，因为我们要么受到制裁并希望制裁解除，要么害怕制裁。我对那些说制裁不起作用的人有非常个人的看法，因为我亲眼目睹了制裁如何影响行为，以及制裁是如何有效的。所以在 2019 年 4 月底，长话短说，

我被绑架者释放了。所以凌晨4点30分，他们来到我家，一支车队，军事警察。我对此都有记录。我打开了家门。我戴着两个电子脚镣。

我走出家门，吻了我的妻子，对莉莲说：“哦，这是一个我们正在冒的险”，然后和他们一起去了一个我们聚集临时总统的地方。我们号召抗议，成千上万的人走出来。更多的军人出来了。但我们计划当时最高法院将做出一个决定，他们将取消马杜罗的资格并呼吁举行选举。

所以这将导致另一轮军人叛逃并支持呼吁举行选举。不幸的是，那并没有发生。所以我们遭到了一波镇压。我们开始射击。很多枪声。非常非常复杂。我们去了加拉加斯大使馆所在地。我先去了智利大使馆，然后为那天和我们在一起的许多人找到了避难所。

然后，由于智利大使馆那里有很多难民，我去了西班牙大使馆。

我在西班牙大使馆待了一年半。我的妻子和一岁的孩子，他们在第一个月和我在一起。所以我首先必须安排妻子的逃跑。她从委内瑞拉海岸逃脱。然后一年半后，在2020年底，我决定是时候离开了。这对我来说是最艰难的决定之一，因为我从未想过要离开委内瑞拉。我甚至，你知道，

公开说过，我永远不会离开我的国家。不得不遵守我自己的话和信念非常艰难。但我母亲病得很重。她正在接受透析。她需要肝脏、肾脏移植。我已经七年没见过我的父母了。我已经两年没见过我的孩子们了。西班牙大使也被更换了。所以所有这些都加在一起，我决定那是逃跑的时候了。

所以我决定打电话给一位一直陪伴我的朋友。我们在委内瑞拉做过不同的营救，营救不同的人，因为，我的意思是，我们多年来一直受到严密的监视。所以我给他打了电话。他知道我最终会给他打电话。我只是说，嘿，伙计，你知道，你知道，好吧。所以我明白他会制定一个计划。当时是新冠疫情期间。

他分析了委内瑞拉的四种生活方式。通过海上是不可能的，因为整个海岸由于新冠疫情而关闭。通往哥伦比亚的西部边境是不可能的，因为它被许多不同的军事警察、准军事组织占据。西海岸是完整的丛林。所以他决定完全向南前往奥里诺科河。

所以逃跑的那天，我在大使馆工作人员的帮助下离开了大使馆。我换了一辆车。然后我们去了一个地下室，我见到了我的朋友们。他们是朋友，你知道，人们。我说，好吧，伙计，这是一个计划。好吧。那么计划是什么？

所以我们有，有一辆电力公司的车。委内瑞拉是委内瑞拉。它是一个拉丁美洲国家。它是一个加勒比国家。即使存在独裁统治，它也不是朝鲜。它不是中国。所以我的朋友，你知道，他是一个行动派。所以他认识一个在电力公司工作的朋友。这辆车需要去修理厂，而公司不会为此付费。他说，嘿，伙计，我会把它送到修理厂。我会修理它。我只需要它几周。

我需要用这辆卡车从我的公司运送东西。他说，好吧。所以他修好了车，我们有一辆带有官方车牌、官方一切的官方车辆。然后我们还有一辆车，它是电力公司的车。所以他给了我们帽子、T恤，我有一张证件。

所以我们训练了45分钟。如果你在进行伪装行动，有两件事。这是间谍技巧101。你需要弄清楚两个问题。你是谁？你为什么在这里？对此的技术描述是存在状态和行动状态。

你是谁？你可以在这两个问题的每一个问题上深入探讨。姓名、姓氏、父母姓名、出生地、职业、出生日期、有多少孩子、兄弟姐妹、妻子、学校，所有的一切。你可以深入探讨。你为什么在这里？你需要非常清楚。我们在电力委员会中的每个人是谁？

所以经过45分钟的训练后，我们决定出发。是新冠疫情期间。交通量非常非常低。所以我们顺利通过了大约20个检查站，因为我们戴着口罩，并且拥有所有文件。最后，在委内瑞拉和哥伦比亚之间的梅塔河边境，是最后一个检查站。那里没有人。到处都是铁丝网。

那里没有人。我们走到河边，河岸边。我们上了船，突然来了八个军人，拿着他们的AK-103指着我们。嘿，嘿，嘿，你们是谁？需要回去。

我们回去，我们被抓住了。他们开始搜查我们。那么你们是谁？所以说名字。我的一个朋友，我们已经计划好了，他是领导者。并且始终由他负责沟通和互动。所以他被带去审问。他们扒光了他的衣服。他们看到了一切，他们发现了一些现金。

我们正是为了那种情况准备的。他说，那么你们是谁？你知道，你不是电力公司的。你为什么要去哥伦比亚？所以他说，你知道吗？是的，我不是电力公司的，我有一个案子要对付我。但这是政治性的。不，不，不，不。这不是政治性的。这是经济性的。所以他说，我要打电话给将军。

与此同时，我在等待，我装病。我装新冠。那是我扮演的角色。我一直咳嗽。我戴着一个巨大的口罩和眼镜和帽子。我一直咳嗽。他们实际上从未要求我摘下口罩。

记住，2020年底，疫苗还没有出现，当然对委内瑞拉来说还没有。你知道，记住每个人都有的那种精神错乱。所以他们决定永远不要要求我摘下口罩。而且，你知道，我只是在想，你知道，这是，我不会回去的。我告诉我的朋友，我们坐在人行道上，我说，你知道，我们离河只有30米远。我说，我只想让你知道

如果他们向我们走来，我就跳进河里。让你知道，伙计，我只会——我不会让他们不反抗就抓住我的。

所以我的朋友在里面告诉中尉，他说，你可以打电话给将军，但你知道会发生什么。他会带着所有现金留下，而你什么也得不到。他考虑了大约20秒、30秒，说，好吧，走吧。我的朋友刚穿上裤子、衬衫，说，走吧，走吧，走吧。我们走到河边。我们过了河。

而在另一边，是受游击队感染的地形，因为法克和LN位于哥伦比亚的那一部分。所以我们联系了杜克总统，他派出了伪装的军事部署来迎接我们，因为我可能从委内瑞拉的监狱出来，成为LN的人质。

恐怖组织。所以我们到了那里。然后我从那里打电话给我妻子。所以我给她打了电话。她和我的孩子们在西班牙。我基本上告诉她，我出来了。你在哪里？你在哪里？不，不，我出来了。我在哥伦比亚。我简直不敢相信。所以我乘坐飞机降落在波哥大。在波哥大，我遇到了我的朋友，另一个朋友，他安排了与哥伦比亚总统的联系。

美国大使馆的成员也在那里。所以我们进行了一次谈话，大约一小时后，他们把我送上了飞往美国的飞机。然后第二天，我用不同的身份证飞往马德里……

降落在马德里，新冠疫情期间，完全空无一人，完全空无一人。我只是去了我家，看到了我的家人。多年没见过我的孩子们，七年没见过我的父母。

这令人难以置信，但也非常艰难，因为我从未想过要离开我的国家。我从监禁和所有那种情况中走出来，却因为新冠疫情而被禁闭。所以这是一个艰难的着陆。

然后开始思考，好吧，我现在该怎么办？这是我的新现实。当你重塑自我时，你需要这样做。这种情况一直发生在人们身上，对吧？但最重要的是要认识到我需要重塑自我。这是我的处境。就是这样。我现在流亡了。嗯，我不在委内瑞拉的前线。嗯，

那么我该怎么办？这就是为什么我开始结识其他与我处境相似的人。这就是我们如何收集到组建世界自由大会联盟的想法。你知道，对我来说有趣的是我现在正在做的工作。我们在全球范围内建立一个民主捍卫者和自由战士联盟。这是一个非常独特的人群，来自56个专制政权的人群，超过300人。

超过50%的人

在某些时候，他们曾被非法拘留。30%的人在某些时候曾遭到暗杀企图。150%的人曾是诽谤运动的受害者。所以与也经历过这一切的人交谈真的很有趣。这太不可思议了，西蒙，与来自非洲、亚洲、东欧、中东的人交谈。

我们完全不同。你知道，肤色、宗教、制度、体育，你知道，不可能更不同了。但当我们谈论这个时，我们谈论的是同一件事。你知道，你如何忍受成为政治犯？你如何保持运动的进行？你如何保持信念？你如何跌倒并再次站起来？因为这完全是关于站起来的。是的。这是一场战斗，我的意思是……

我们马上回来。

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我是安德里亚·冈宁，全新播客《在那里和消失》的主持人。这是一个真实的故事，讲述了两个人离开拥挤的费城酒吧，走到他们的卡车旁，然后消失不见。没有人听到任何声音。没有人看到任何东西。他们是逃跑了吗？是意外吗？还是他们被谋杀了？一辆卡车和两个人不会凭空消失。联邦调查局称之为雇凶杀人。对丹妮尔来说绝对是雇凶杀人。

不是理查德。他是你的儿子。在你眼中，他是无辜的。但在我的眼中，他只是我姐姐和某个家伙在一起。在这个系列中，我深入我自己的调查，为家人寻找答案，并为理查德和丹妮尔伸张正义。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《在那里和消失：南街》。你一生中做过的一件事

一个项目，任何事情，即使它是否成功都没关系，但你一生中做过的一件事，你绝对喜欢参与其中。如果你从现在起一生中所做的一切都像那件事一样，你将成为世界上最快乐的人。好吧，你知道，我喜欢当市长。我当了八年市长。我年轻时当选市长。当时我27岁。

对我来说，这只是一份梦想的工作。是的，有很多原因。我在加拉加斯的中心。当时政治气氛非常紧张，但我对如何改变这座城市有很多想法。我召集了一个令人难以置信的团队，他们中的大多数人非常年轻，非常尽职尽责，并且在各自的专业领域受过良好的教育。

我们彻底改变了这座城市。当委内瑞拉和加拉加斯是世界上最危险的城市时，我们使其成为委内瑞拉最安全的城市。

我们有一支令人难以置信的警察队伍。我从纽约市请来了比尔·布拉顿。我们组建了在纽约市开发的ComStat系统。我们将犯罪率完全降到了最低。我们改变了税收市政法规。因此，我们通过对不同行业的激励措施减少了税收。我们使税收非常简单。

当然，我们增加了资源。我们变得自主了。你在担任市长期间所做的一件具体的事情，它概括了当市长的魔力是什么？你知道，我认为它确实概括了整个经历，那就是我每天都在市政区周围跑步。

我会去城市的各个地区，没有邀请，没有告诉任何人我会去学校，我会和老师和学生交谈，或者我会和街上的警察交谈，或者我会去医疗系统。我会去和那些清扫街道的人交谈。所以，呃，

我的意思是，这只是我与正在做这件事的人们亲身实践的一种方式。我们有这种伟大的氛围，我们正在提供令人难以置信的服务。我们实际上总结了我对市政区人民所说的话。我们的使命是成为公民最好的盟友。

这个市政区的每个人，每个部门，每个机构都必须完成这句话。对于警察来说，这是成为公民最好的盟友，以保障市政区人民和财产的安全。对于医疗保健人员来说，这是成为公民最好的盟友，为人民提供公共卫生和护理。你可以去……

你知道，完成对那些负责办公室的人说的那句话。你说，我们都是同一使命的一部分。我们有这种伟大的承诺。这非常激烈，因为与此同时，

我担任市长的市政区是所有抗议活动的中心。我一直参与抗议活动。所以，你知道，有时会有数百万人来抗议。有些抗议持续了几个月。所以部分，你知道，我们有自己的独立广场或自己的塔赫里尔广场。这一切都在我的市政区。我认为与人民的接触总结了这一点。我确实试图做到这一点。我的妻子，

当然我在流亡。我记得几年前我的妻子说，我们在，我认为是在挪威参加奥斯陆自由论坛。她说，你为什么，你知道，你为什么向每个人打招呼？我说，你不是，你知道，你不会成为奥斯陆市长。我说，不，这就是

这就是我做的。我只是喜欢向人们打招呼。我只是喜欢向人们学习。这就是我从市长经历中学到的东西，只是在街上，与人们交谈并激励人们，激励人们。告诉我一个早期的具体的快乐童年记忆，一些我可以和你一起重温的具体的东西，一个早期的具体的快乐童年记忆。好吧，我经常骑马。

委内瑞拉的国家运动叫做Toros Collados。你基本上会去，这是一项令人难以置信的运动，这是一项极限运动。你有一条大约150米长的线。你有四名骑手骑着马，戴着头盔，四分钟和一头公牛。

然后公牛跑出来，你需要抓住公牛的尾巴，松开缰绳，拉住公牛并扭动它。然后你得到一些分数。所以我第一次这样做的时候是一个非常快乐的时刻。什么？你身上有一些东西。就像我发现的这两个故事真的很有趣，对吧？

因为在这两种情况下，都是关于亲力亲为的。是关于弄脏自己，出去，冒险，把自己展现出来。俗话说抓住公牛的角，在你的情况下，是抓住公牛的尾巴。但对于不坐在办公桌前，不在家玩拼图游戏，不玩电子游戏来说，有一些话要说，

而是骑上马出去冒险，出去冒险，因为刺激和学习比你在家阅读或观看或作为旁观者所能学到的任何东西都更加强烈、更加极端、更有价值。是的。你不能成为一个旁观者市长，大多数市长都是旁观者，要真正成为一个市长，你必须参与其中。

要真正成为一名参与者，你必须参与其中。你必须抓住公牛的尾巴。在你的情况下，你不仅通过参与和把自己展现出来来生活，而且你激励他人参与，成为城市的最佳盟友，等等。你邀请人们骑上马，抓住一头公牛。如果你生活在一个民主国家，你将是同一个人

你会在那里做困难的事情，结识人们，仍然激励我们聚集，仍然激励我们成为城市的最佳盟友。这种技能组合恰好非常适合我们对抗独裁统治时使用。是的，你知道……

某种程度上你是——那就是你。那就是你。是的。你骑着一匹该死的马出现，抓住一头公牛。我的意思是，这完美地概括了你，这令人难以置信。我不知道我为什么想到这个，因为，我的意思是，它只是伴随着这个问题而来，但这是第一件事。我的意思是，它完美地概括了你。我们今天一直在谈论的一切，你拥有的勇气，

你知道，去做你做的事情。甚至你的逃跑计划。我的意思是，你的逃跑故事太疯狂了。你坐在车后假装你得了新冠，新冠。我的意思是，整件事都太疯狂了。但这就是你。你有点疯狂。但这是为了好的。是的，好吧，我们总是开玩笑，你知道，在我们的运动中，你需要有点疯狂才能

为了争取自由。我认为这并不疯狂。我认为理想主义就是这样。我的意思是，你不能是一个无聊的理想主义者，你知道吗？我的意思是，如果你把你的理想主义推向极端，你必须行动，对吧？我的意思是……

你必须行动，因为，我的意思是，理想主义是关于，你知道，把你的行动放在你的内心，你的思想所在的地方。所以你必须行动。你必须为此做点什么。我还认为

你需要以正确的态度去做。你知道，我认为始终能够对逆境报以微笑非常非常重要。说，好吧，伙计，我们再来一次。你知道，真的，真的能够对逆境报以微笑。我认为这对团队来说很重要，在困难时期保持团结，保持动力。

必须给予它，你知道，为战斗带来良好的氛围。莱奥波尔多，我可以和你永远谈下去。我会告诉你一件事。你激励了我，我会跟随你到任何地方。哦，谢谢你，我的朋友。谢谢你。谢谢你，西蒙。你太棒了。非常感谢你。我真的很感激。谢谢。很快再见，我的朋友。很快再见。

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几十年来，黑手党控制着纽约市，执法部门似乎无力干预。它利用恐怖来敲诈勒索人们。但卡迈克尔·安特的谋杀案标志着结束的开始。它发出了信息，我们可以起诉这些人。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《法律与秩序：刑事司法系统》。

嗨，我是莱西·拉马尔。我也是莱西·拉马尔。开玩笑的。我是安伯·雷文。好吧，大家，我们有令人兴奋的消息要分享。我们带着第二季的《安伯和莱西，莱西和安伯秀》回来了，在威尔·法瑞尔的《大钱玩家网络》上。本季，我们结识了新朋友，深入探讨了我火辣的私信，

回答听众的问题等等。更多的是互相打。在威尔·法瑞尔的《大钱玩家网络》的iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《安伯和莱西，莱西和安伯秀》。听着，好吗？否则莱西会得到它。去做吧。