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My True Crime Episode with David Mittelman

2022/1/25
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A Bit of Optimism

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Mittelman
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
Topics
Andrea Gunning: 本期节目讨论了Othram公司及其创始人David Mittelman如何利用革命性的DNA测序技术侦破悬案,识别身份不明的受害者,以及追捕逍遥法外的罪犯。Othram的技术能够处理质量差、数量少的DNA样本,并能分析更多的DNA标记,从而获得更多信息,例如确定个人的生物地理起源和亲属关系,这使得许多过去无法解决的案件得以侦破。 David Mittelman: 我公司成功侦破了Carla Walker谋杀案,该案悬而未决46年。我们利用先进的DNA技术,从犯罪现场提取的DNA样本中获得了足够的线索,最终将凶手绳之以法。这证明了我们的技术能够有效地解决长期悬而未决的案件,并为识别身份不明的受害者提供了一种新的手段。此外,我们的技术还能处理传统方法无法处理的低质量DNA样本,并且能够分析比传统方法更多的DNA标记,从而获得更全面的信息,这使得我们能够追溯到犯罪嫌疑人的生物地理起源和亲属关系,从而帮助警方锁定目标。我们还与公众合作,接受公众提交线索,并通过众筹的方式为一些案件提供资金支持。未来,我们的技术有望将重复犯罪率降到最低,并有效解决其他类型的案件,例如婴儿弃尸案。 Andrea Gunning: David Mittelman的分享,展现了Othram公司在犯罪调查领域做出的巨大贡献,也为我们展现了科技进步如何改变犯罪侦查的方式。Othram的技术不仅能够帮助警方侦破悬案,还能识别身份不明的受害者,为受害者家属带来慰藉。同时,这项技术也为未来犯罪预防提供了新的思路。

Deep Dive

Chapters
David Mittelman introduces Othram, a company that uses advanced DNA sequencing to solve cold cases, highlighting a specific case of Carla Walker, a high school cheerleader murdered in 1974, which remained unsolved for 46 years until Othram's involvement.

Shownotes Transcript

重大犯罪中不到 5% 的案件最终定罪。对于悬而未决的案件,这一数字下降到 1%。     这些数字不会永远保持低位。    大卫·米特尔曼的公司 Othram Inc. 正在彻底改变 DNA 测序,并在此过程中大大减少了“无法解决”的案件数量。     我打电话给大卫,了解更多关于这项新技术如何工作的信息,它对打击犯罪的未来意味着什么,也许还能从中获得一些引人入胜的故事。     这就是……一点乐观。     有关大卫及其工作的更多信息,请访问:    DNASolves.com Othram.com请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我是安德烈娅·冈宁,全新播客《在那里和消失》的主持人。这是一个真实的故事,讲述了两个人离开拥挤的费城酒吧,走到他们的卡车旁,然后消失不见。一辆卡车和两个人不会凭空消失。联邦调查局称之为雇凶杀人。但哪个受害者是目标,为什么?在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《在那里和消失南街》。♪

在一个个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性,该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活,她带我们经历了她有时光鲜亮丽、有时混乱的婚姻生活。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了 16 年的话。

疯狂。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

欢迎收听 CINO Show 节目。我是您的主持人西诺·麦克法兰。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一名翻译。我是上帝的中间人。我的工作是打碎心灵,让光明进入,帮助每个人改变叙事。我想帮助你醒来,我想帮助你获得自由。最重要的是,我不希望你感到孤独。每周三在 iHeart Radio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听 CINO Show 节目。

有人告诉我,最好的播客是真实犯罪播客。所以这是我的真实犯罪剧集。大卫·米德尔曼是 Othram 的创始人,该公司彻底改变了 DNA 评估方法。他们正在左右解决悬而未决的案件,识别身份不明的受害者并抓住那些有时犯案数十年却逍遥法外的罪犯。

他的故事绝对引人入胜。我现在知道为什么真实犯罪播客最受欢迎了。这是一点乐观。大卫,非常感谢你抽出时间。我真的很感激。为了让大家知道你做什么。

你能分享一个你的团队破获的悬而未决的案件,让我们真正了解你的工作有多特别吗?我会告诉你一个我想到的故事。有一个女孩,她是一个 17 岁的中学生啦啦队长。她的名字叫卡拉·沃克。这是 1974 年,她从 2 月份的情人节舞会回来,当时她在德克萨斯州沃思堡上高中。

她和男朋友一起在他的车里离开舞会。他们最终停在一间保龄球馆后面。

你知道,高中生做的事情。然后突然之间,据男朋友说,一个男人从黑暗中走出来,拉开车门,把她从车里拉出来,就这样。他再也没有见过她。当时,这是一个非常疯狂的故事。就像,你知道,这个人是谁?他不知道是谁。只是突然之间出现,抓住女孩然后逃跑。不幸的是,不久之后,就在几天后,她在涵洞里被发现遭到野蛮殴打、强奸和谋杀。

该地区的执法部门尽其所能调查此案,调查了许多人,与每个人交谈,显然包括她的学校朋友、熟人,所有人。而此案毫无进展。他们无法,他们无法弄清楚是谁。而且

因此,这个案件最终搁置了 46 年,直到我们介入。在调查过程中,CODIS 系统(这是由联邦调查局运营的国家系统,用于编目来自犯罪现场的 DNA 图谱),这种系统在 90 年代中期开始出现,并且

在 2000 年代初期,他们开始以全新的方式审视许多案件,并回过头去看是否可以将这些 DNA 图谱与人联系起来。因此,他们继续调查此案。它并没有被搁置。他们不断地调查此案。在我们介入之前,有一个名叫保罗·霍尔斯的人,他是加利福尼亚州的一名调查员。他利用一些较新的 DNA 技术帮助追踪到金州杀手。

他正在为 NBC 制作一个电视节目,名为《谋杀的 DNA》。他正在分析 10 个案件,这些案件是从未破获的非常奇怪的悬而未决的案件,回过头来重新审视这些案件,看看他能否从调查中获得一些见解,以及最终 DNA 测试或其他方法是否能够有所帮助。

其中一个案件是卡拉·沃克的案件,他们实际上找到了卡拉·沃克被谋杀的犯罪现场的 DNA 图谱。他们将其上传到 CODIS。没有匹配项。他们用它排除了他们认为可能参与其中的一些人。我的意思是,显然,他们测试了男朋友的 DNA,以及任何认识她的人。所有人都被排除在外。他们有这个身份不明的男性图谱,但他们无法弄清楚是谁。

无论如何,快进一点,到了 2020 年 4 月,节目播出,我喜欢保罗·霍尔斯,所以我无法抗拒。我看到了第九集,所有案件都引起了我的注意,但第九集是在德克萨斯州沃思堡。距离我们办公室三个小时的路程。故事以黑色标题卡结尾,上面写着“DNA 测试正在进行中”。谁知道我们会发现什么,但这就像一个未完成的故事。所以我打电话给保罗

我说,拜托,你得告诉我最后发生了什么。他说,好吧,我很抱歉。我们最终将其送出去了,他们甚至无法构建你进行一些更新的先进方法所需的图谱。所以看起来这个案子将继续悬而未决。我说,你知道,那不可能,我想有机会看看这个案子。你能介绍我一下吗?无论如何,长话短说,他把我介绍给了沃思堡警察局,

侦探利奥·瓦格纳和杰夫·贝内特告诉我,他们已经完全消耗了他们不仅失败了,而且他们已经完全消耗了他们可用的 DNA——还有另一种提取物,DNA 少得多,质量差得多,但不适合任何测试,我说我接受,我接受你拥有的任何东西

所以他们在 5 月份的某个时候把这个 DNA 交给了我们。我的实验室主任正在查看数据。你知道,他知道这是一个影响很大的案件,他们一直在询问此事。他们非常紧张。他说,我只是看一眼。当他看一眼时,他看到了家谱方面和家族记录方面的联系。他说,我实际上认为我知道答案是什么。

所以他熬夜工作。我们正在查看信息。7 月 4 日。那是星期六清晨。我在健身房,我的主任打电话给我,他说,我有,我认为我有答案了。我说,如果你有答案,让我们给执法部门打电话。你必须了解这些侦探,就像没有人会去处理悬而未决的案件,除非他们真的关心这些案件。许多悬而未决案件的侦探会将整个悬而未决案件的职业生涯都花在解决没有案件甚至一个案件上。

我记得杰夫·贝内特,他告诉我,“我只想在我退休前解决这一个案子。”所以无论如何,我说,“我不在乎是不是 7 月 4 日,我们必须打电话给这个人。”所以我在星期六早上给他打电话,他还在床上,他说,“你好?”我说,“杰夫,我有一些消息。”所以我让我的实验室主任接电话,我们开始告诉他我们发现了什么。

我们告诉他我们确定的家庭。我们开始讨论一个姓氏。我们认为这三个兄弟可能参与其中。我们甚至没有超过一个姓氏。杰夫说,等等。我能听到他在翻阅纸张,因为我认为他睡觉时带着案卷。他说……

会是这个人吗?无论如何,我们谈论到,事实证明,他们没有告诉我们的是,当犯罪发生时,当他打开车门时,他用枪托和弹匣打晕了男朋友,

它掉到了地上,实际上,枪没有被找到,但弹匣找到了。所以他们对犯罪中使用的武器有相当好的了解。他们实际上已经要求任何拥有类似枪支或在该地区附近时间购买过枪支的人。可能有数百人购买了枪支。但猜猜怎么了?购买枪支的人之一就是我们最终认定的那个人。所以他认出了这个名字。他说,这个人在我的名单上。

所以现在有了这些新信息,他们回到他们的团队。在我们完成我们的工作之后,他们最终做了大量的调查工作,因为我们没有破案。我们只是提供线索。我们只是提供信息。所以他们回去测试这个人的 DNA,他与犯罪现场匹配,不是使用我们的技术,而是使用标准的 CODIS。因为 CODIS 非常擅长确认身份。它可以告诉你你在犯罪现场。它不擅长寻找某人。所以如果你不在数据库中,它就不会找到你。一旦你到达那里,它只能确认你就是那个人。

所以它证实了他是一个人。他们逮捕了他,他承认了。当他在监狱里时,他接受了电台采访,再次承认,并告诉电台主持人这是一个意外。介于意外之间,她咎由自取,显然从他的角度来看,他们当时正在争吵。他救了她。然后他误解了。无论如何,她最终死了。当发生这样的事情时,责怪受害者实际上并不少见。

然后,然后突然之间,因为这个案子必须有一个更曲折的结局,他撤回了供词,他说他的供词是被强迫的。所以直到 2021 年秋季,我们才去受审,又过了一整年。最终,他决定再次认罪。所以案子就结了。他被判有罪,现在正在服刑。

所以你有了 1974 年发生的这一事件,过去了 46 年。2020 年,他们来到 Othram。我们为他们提供了他们需要的线索。他在年底被认定。然后在 2021 年,他被判有罪。所以这个故事的重点是,今后,人们无需等待 46 年来识别犯罪嫌疑人或识别某人。有很多身份不明的人,已经死亡的人,其中一些人是犯罪的受害者。就像,如果你甚至不知道受害者是谁,你怎么破案

如果连受害者是谁都不知道。因此,这些人永远、几十年来都无法被识别。而这不再需要发生了。卡拉·沃克的兄弟,他的名字叫吉姆,他是一个很棒的人。他将自己的一生都献给了这个案子。正是他为这个案子做了那么多宣传,才让这个电视节目被选中。

他住了 46 年的同一所房子。他告诉我,他不想搬家,因为他希望有一天警察或侦探会来到他家门口,说,这是杀害你妹妹的人。你知道,当发生这样的事情时,世界会继续前进。但这些家庭却停留在过去。他们无法前进。他们被悲剧摧毁了。没有前进的道路,因为他们得不到答案。我想不出还有什么比这更残酷的命运了。能够在法庭上看到吉姆·沃克,能够立即向责任人表达自己的想法,这是一件令人惊奇的事情。

没有办法让他的妹妹卡拉复活,但就你能给某人机会去面对被告并进行讨论、表达自己的想法而言,它发生了。他非常优雅,此后双方家庭的成员走到了一起。而且,

这真的很令人感动。我的意思是,如果你不在这个领域,这太疯狂了。看到有多少人的生活实际上受到单一犯罪的影响,这太疯狂了。显然有受害者和家人,但也有朋友、熟人、那些犯罪但实际上没有责任的人的家人。这些人中没有人知道他做了这件事。所以无论如何,这是一个美好的故事。我认为它抓住了我们试图扩展到每一个被犯罪折磨的家庭的魔力,而不仅仅是一个。

太棒了。我充满了疑问。你改进了什么技术?是什么让你的实验室能够解决这个案子,而所有其他尝试过并做过 DNA 工作的人都无法得出相同的结论?所以我们做了一些不同的事情。CODIS 由联邦调查局开发。该系统的工作方式是,如果发生犯罪,并且他们从犯罪现场提取 DNA,

或者如果你死了,他们不知道你是谁,他们可以建立一个图谱。该图谱基本上是一组 DNA 标记。你知道,你的 DNA 中有很多位置,该位置的 DNA 字母可能会有所不同。因此,如果你取多个标记,你可以得到一个图谱。CODIS 起步较小。所以我认为大约是 8 个标记。现在大约是 20 个标记。但是你的 DNA 中有这 20 个标记。

这些标记的信息因人而异,以至于你和我在这 20 个标记上拥有相同信息的机会基本上是,你知道,在千万亿级别。你需要的人口比地球上存在的人口还要多,才能有机会找到另一个拥有该信息的人。

这就是 CODIS 如此强大的原因。这就像一种非常直接的方法,你可以采样几个位置,20 个位置。在过去的 30 年里,它一直是支柱。它在 80 年代后期真正改变了法医调查。CODIS 最大的问题是 CODIS 的设计目的是追踪重复犯罪。

所以你犯了罪,你被判犯了该罪,他们知道你是谁,他们会记录你。所以如果你再次犯罪或你已经犯罪,他们可以将这些点连接起来,说,等等,这个人是罪魁祸首。特别是对于跨州的情况,对吧?你在佛罗里达州犯了罪,现在你在加利福尼亚州。有一个国家系统将它联系在一起。所以你不能通过从一个州跳到另一个州来隐藏自己。

CODIS 完全符合其设计目的,即追踪已知犯罪分子的犯罪行为。但问题是,假设有人在树林里行走,有人谋杀了他们,尸体上没有任何身份证明。

这并不是 CODIS 的设计目的。所以问题是,因为 CODIS 实际上是过去 30 年来唯一真正存在的 DNA 工具,所以他们只是将其用于所有事情。因此,在某些情况下,CODIS 不是合适的解决方案,或者他们使用 CODIS,但它没有返回答案。他们会说,好吧,我已经尽力了。第二点是,CODIS 与所有测试一样,都有一定的要求,你知道,你需要一定的 DNA 质量,一定的参数才能使其发挥作用。所以

为了回答你的问题,你问的是什么让 Othram 与众不同?Othram 与众不同的原因有几个。首先,我们可以访问被认为基本上无法使用、降解过度、数量过少的 DNA 信息,对吧?那些实际上无法用于任何其他测试的 DNA。

所以即使这个人也在 CODIS 中,你也不会知道,因为 DNA 不够。我们处理了拉斯维加斯的一起性侵犯案,其 DNA 相当于大约 15 个细胞的 DNA。我的意思是,没有哪个实验室会接受它。他们尝试过,相信我。

其次,我们收集的不是 20 个标记,而是数万到数十万个标记。所以我们收集了更多信息,我们可以了解有关犯罪现场的更多信息。这最终使我们能够访问某人的生物地理起源。我们还可以做的是,我们可以进行远程关系测试,我们可以,你知道,如果,

对于身份不明的遗骸,我们可以找到近亲。在卡拉·沃克的案件中,我们可以通过公共记录和家谱追踪,并筛选出责任人是谁。你最初是如何走上这条道路的?我开始在这个领域工作。法医对我来说比较新。我在人类基因组计划期间开始在这个领域工作,我对这项最初的努力感到非常兴奋。人类基因组计划是这项努力,其目的是弄清楚人类的所有 DNA 字母是什么。

其想法是,如果你可以构建这种所有字母的地图,那么你就可以利用它进行研究,改善健康。从了解一个人的 DNA 序列中,你可以学到很多东西。所以我曾在 90 年代参与人类基因组计划。然后我的第一家公司帮助将这种新型 DNA 测序和测试带入诊所。10 年前,这些东西没有用于医学。现在,你知道,你可以在任何街角进行 DNA 测试,以了解你想要的任何信息。

但问题是,几年前,在 2018 年,我们意识到你可以在任何街角进行 DNA 测试来了解医疗状况。但是你要去哪个街角来破案呢?所以有一些关于如何解决这个问题的早期想法。我提出了一些想法。我实际上向政府的一些人提出了一些想法,看看我们能否获得资金。他们说,听起来不错。要花多少钱?我说,每个案子不超过 20,000 美元或 30,000 美元。他们开始嘲笑我,说,这太荒谬了。

所以发生的事情是,在过去的 10 年里,我一直专注于诊断和开发技术。发生的事情是,进行许多此类测试的成本,就像计算机一样,成本下降,功率上升。顺便说一句,这不仅仅是我,这是一个由 25 个人组成的团队。所以我们都从医学和研究的角度解决了这个问题的不同方面。我们想,如果我们可以通过不同方式使用 DNA 测试来让世界变得更美好,那该有多酷?

结果比我们想象的要难得多。但这非常令人兴奋,因为对于你为任何一个案件提供的即使是最小价值,也有很多人从中受益。所以这令人振奋。这就是我们早上起床的原因。我的意思是,能够来做这件事非常令人兴奋。

对。我们在加拿大处理了一个案件。这是一个案件。这个人被残忍杀害后,在化粪池中被发现。40 年来,他们无法弄清楚他是谁。他们实际上说他永远不会被识别。他们在这个案子上花了 100 万加元,就像 100 万加元一样。

我们以大约 5,000 美元的价格解决了这个案子。你可以想象,这个人的骨骼遗骸状况不佳,坐在化粪池里,以及其他发生的事情。我们提取了这些人类遗骸,我们能够获得可用的 DNA。我们能够建立一个图谱。我们能够找到近亲。结果他有一个在世的姐姐。我们最终找到了她。案子破了。

我告诉你,他们做了很多工作。牙齿分析、面部重建。这个人是谁?他们说,他可能甚至不是加拿大人。也许他只是路过。我的意思是,这是一个奇怪的案子,对吧?没有人知道他是谁。所以他们只是认为他不可能来自该地区。但他确实来自那里。他在那里。他有一个名字。他一直在等待被识别。顺便说一句,还有一件事。对不起。请。

我对这件事有点热情,但在拉斯维加斯,我告诉过你我们正在处理许多犯罪案件,我们认定了一个从未被指控犯有任何罪行的人,他实际上是这个女孩的强奸犯和凶手。一旦我们这样做,他们就回去能够将他与我们无关的其他几起犯罪的图谱与 CODIS 匹配。所以你应该注意的另一件事是,当你处理一起犯罪时,

有时你为一个案件支付一次费用。我们实际上解决了几个案件。他们现在正在调查他是否参与了多达五起其他案件。当我访问你的网站时,我很惊讶地发现,不仅仅是警察可以给你线索。人们可以直接向你提交信息。

他们的线索直接给你。你知道,你能帮我找到我失散的兄弟姐妹吗?我发现你把自己摆在那里,把你的实验室摆在那里,说,我们如何帮助你,所有这些可能最近或很久以前失去亲人的这些人,这太令人惊讶了。我真的很喜欢这种参与。我们必须为执法部门工作。他们是我们的客户。他们是证据的保管人。但这并不意味着我们不能

向大众提供透明度并让大众参与进来帮助我们。而且,你知道,有时大众会对案件提出建议。有时他们有小道消息。有时他们想分享他们的 DNA 图谱,因为它可能是踏脚石。他们不会密切相关,但他们可以远亲,并且是识别身份的踏脚石。有时他们帮助我们资助案件。我们实际上已经为那些还无法获得联邦资金或仍在办理拨款手续的机构众筹了案件

我必须告诉你,我喜欢那些案件,让我最自豪的是,你可能从未听说过大多数这些案件。其中一些案件只有几年的历史,所以你甚至不会在电视上看到这些案件,它们永远不会成为悬而未决的案件。这些案件现在几乎实时得到解决。就像我们一样,需要注意的另一件事是,我们处理悬而未决的案件。我们也处理许多当代案件。这些案件并不是著名的案件。所以这些案件如果没有资金和知名度,可能永远无法解决。

我的意思是,在我的有生之年,我想不出任何时候。我不知道你的一生中是否也有过。就像在我们的一生中,大众基本上可以指导悬而未决案件调查的活动吗?这太疯狂了。如果你停下来思考一下,你会发现这令人难以置信。所以我喜欢这项技术。我喜欢 DNA 测试。我喜欢破案并帮助机构获得答案。但我甚至更喜欢这样的想法,即这是一个社区的努力。一名女子被谋杀,在北卡罗来纳州达勒姆的一个储物单元中被发现。

而此案不了了之。他们无法弄清楚是怎么回事。互联网上有足够多的人说,我想知道她是谁。已经过去这么多年了。是时候让她回家了。他们真的为此众筹了。他们找到该机构,说,看,

它不花你一分钱。让我们开始吧,让我们解决这个案子。你应该了解这些机构的一件事是,再次,没有悬而未决案件的侦探会说,我不想破案。他们都想破案,但他们因为要做的事情太多,资源太少而束手无策。所以你来到他们面前,说,看,我将免费进行这项测试并生成线索。大众为此众筹了。那里,

他们同意了。所以我们做了,我们最终认出了她,并让她回到了家人身边。这是一件非常疯狂的事情。只要大众稍微参与一下,你就可以处理那些否则会永远放在盒子里而无法解决的案件。我认为这可能是我们业务中最令人兴奋的事情。你有没有最喜欢的案件,当你回顾你参与的一个项目时,你会觉得,这总结了我做这项工作的理由。这是我做过的最令人满意的案件。我希望所有案件都能像这一个一样。

所以在德克萨斯州,我们有一个女孩,被称为沃克县简·多。她还是个孩子,她实际上是身份不明的简·多的典型代表。她再次被认定为身份不明,大约 40 年了,我认为是从 80 年代初开始的。她在亨茨维尔被发现遭到残忍杀害和性侵犯,就像万圣节之夜之后一样。太可怕了。同样,没有线索。她的尸体在高速公路旁被发现。他们甚至不知道她是谁。那么,如果他们甚至不知道她是谁,他们怎么能弄清楚是谁对她做了这件事呢?它

有很多障碍。案件很旧。骨骼遗骸通常是 DNA 的良好来源,但不起作用。

所以根本无法做到。他们尝试了各种 DNA 测试。我们尝试过处理骨骼,但我们无法弄清楚。我们最终,再次,就像有足够多的人关心一样。国家失踪和受虐儿童中心是我们的合作伙伴。所以我们开始与他们合作。其他人也参与进来。接下来你知道的是,我们发现进行了一次尸检。在尸检过程中保存了这块小材料。他们应用了这个过程来保存它。

对,在尸检过程中保存组织样本是日后检查组织的好方法,但这会破坏DNA。但这是我们仅剩的样本。所以我们取了样本,并发明了一种新方法。我们不得不开发一种新方法来读取这种破碎的DNA。最终,我们能够获得足够的DNA

来读取并构建一个DNA图谱。令人难以置信的是,一旦我们有了这个图谱,找到其亲属就非常容易。挑战在于,大部分证据根本无法使用。这需要来自许多不同机构、敬业的执法部门、非营利组织和其他机构的巨大团队努力

才能找到我们需要的东西。最终,找到了一个名字。——我喜欢其他机构的做法,如果你给他们这个DNA样本,这个保存的组织样本,他们会说,“是的,它无法使用,抱歉。”而你们发明了一种全新的技术

来读取DNA。我们的座右铭是“不放弃任何案件”。所以每当我们遇到新的东西,如果我们没有方法,我们就会尝试开发方法来获取它,因为这实际上是在构建我们的工具包,因为,我不想只解决十个最令人兴奋的案件。我想解决每一个案件。

所以为了做到这一点,我们必须对输入的多样性非常敏感。相信我,每当我以为我已经见过犯罪现场的所有东西时,就会出现新的东西。所以我们曾经不得不处理一块材料。机构打电话给我们,说:“我们有带血的纱布。”我说:“哦,太好了。血,没问题。”当它送到我们这里时,它是40年前的带血纱布。它基本上就是灰尘。我们想,我们该怎么办?所以你永远不知道你会得到什么。那个案子发生了什么?

我们能够从中提取DNA。顺便说一句,我们的成功率并非100%,但我们非常保守。如果我们没有做过足够的案例,我们感觉我们没有处理过类似类型的DNA并取得良好的结果,我们会拒绝该案并将它放入我们的积压案件中。

我们在19年和20年拒绝了一些案件,然后在21年帮助执法部门解决了这些案件。我在拉斯维加斯告诉你的那个案子,只有15个细胞的DNA,我2020年绝对不会接这个案子。但发生的事情是,我们一直在不断地使用越来越少的DNA,我们处理了足够多的低DNA案例。我告诉他们,这很冒险。DNA量比任何人都少,但这是一个经过计算的风险,因为我们做过其他类似的事情。所以,我们是相当保守的。我们不着急。

但与此同时,我们不想放弃任何一个案件,对吧?所以我们会尝试开发一种方法,或者把它放在我们的积压案件中,放在我们的等待名单上,直到我们觉得我们可以冒一个经过计算的风险来正确地处理它。你说执法机构通常会把你当成最后的选择。他们不应该首先来找你吗?我不知道。

我不想咄咄逼人。他们不必首先来找我们,但我希望成为第二个或第三个电话,而不是第五十个电话。因为问题是,当你成为第五十个电话时,你通常没有剩余的DNA,或者它的状况非常糟糕。如果你想听,我得再给你讲一个简短的故事。有很多案件,他们会有骨骼遗骸,他们会雇佣人类学家来进行骨骼分析。

他们可以观察骨骼和头骨以及骨骼其他部位的标记,他们可以告诉你,这是一个男人,这是一个女人。他们试图猜测,这是一个白人吗?这是一个亚洲人吗?这可能是一个非洲人吗?他们尽力而为,但特别是对于部分骨骼,他们的精度非常低。

所以我们实际上在一周前接到了密歇根州的一个案子。报告中说,这具尸体被车撞了,从高空坠落,或者这个人被打死了。遗骸的状况非常糟糕。当他们对祖先进行评估时,他们有很多猜测。你知道,他可能是黑人。他可能是白人。可能是混血儿。可能是各种各样的情况。对。但当我们进行DNA检测时,结果并非如此。他是亚洲人。对。

他是东亚人。然后当我们查看一些记录时,结果调查人员正在查看是否有失踪的东亚人。有一个在密歇根州读研究生的男人告诉他的妻子他要结束自己的生命。研究生院很痛苦,他不想,你知道,他承受了太大的压力,他跳伞了,据说是这个故事。他们发现飞机坠毁在加拿大,但没有尸体。

而人类学永远不会让他们找到答案,因为他们有错误的生物地理起源。但一旦我们发现这个人是东亚人,这就引出了一个问题,这可能是这个人吗?他们对一个亲属进行了测试。就是这个人。他们找到了他。这项技术在你们已经做的工作之外有什么影响?比如再过十年或二十年,你认为这会打开哪些大门?

我认为我们将把重复犯罪扼杀在摇篮里。我认为如果你在某个地方留下DNA,你就会被抓住,你可能不会强奸或谋杀另一个人。我认为还会有其他类型的案件得到解决。我的意思是,即使在今天,我们仍然有婴儿遗弃的案件,对吧?所以婴儿

被不想抚养婴儿的父母遗弃,他们不想把婴儿送到教堂或消防站或其他地方,而是直接遗弃孩子。这些案件很难解决,因为显然婴儿不在CODIS数据库中,也没有执照或任何身份证明文件。但是有了DNA检测,这些案件几乎总是可以解决的。所以传统上难以解决的犯罪

反复侵害他人并留下DNA的连环捕食者,会在第一次或第二次作案时就被抓住,而不是第五次。我认为,像身份不明的人这样的悬而未决的案件,在很大程度上将成为过去。我认为最终这项技术将成为犯罪的威慑。我想这就是我对涉及婴儿谋杀或其他事情的案件所暗示的。就像,最终,如果你大规模地处理了足够多的此类案件,人们就会三思而后行。

所以现在我们可能是在帮助一个个家庭。然后它会转向大规模地清除积压案件并大规模地让人们重新联系起来。然后最终作为一种威慑来维护社会安全,因为如果你想做一些可怕的事情,你会找到其他事情去做,因为以暴力方式伤害他人并留下DNA将不再是你能做一次或两次而不被抓住的事情。

多么令人震惊的想法,对吧?多么科幻的想法,暴力犯罪是你最多只能犯一次或两次的事情,就是这样。如果你仔细想想,这有点像科幻电影的前提。是的,这听起来像科幻小说,但我认为这是科学事实。在不久的将来,如果你在某个地方留下DNA,你就会被发现,你不会再留下DNA了。大卫?

你总是那么迷人。你的工作总是那么迷人。我只祝你一切顺利,好运。如果你想了解更多关于大卫和他的工作的信息,或者如果你想找到一个你想赞助或推广的悬而未决的案件,请访问DNAsolves.com。D-N-A-S-O-L-V-E-S.com。大卫,再次感谢你。很高兴认识你。

如果你喜欢这个播客并想听到更多内容,请订阅你喜欢的任何播客收听平台。在此之前,请照顾好自己。互相照顾。我是安德烈娅·冈宁,全新播客《在那里和消失》的主持人。这是一个关于两个人离开拥挤的费城酒吧,走到他们的卡车旁,然后消失的真实故事。

一辆卡车和两个人不会凭空消失。联邦调查局称之为雇凶杀人。但哪个受害者是目标,为什么?在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《在那里和消失南街》。

在一个个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性,她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活,她带我们经历了她有时光鲜亮丽,有时混乱的婚姻生活中的起起伏伏。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

欢迎收听CINO秀。我是你的主持人,西诺·麦克法兰。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一名翻译。我是上帝的中介人。我的工作是打开人们的心扉,让光明进入,帮助每个人改变叙事。我想帮助你醒来,我想帮助你获得自由。最重要的是,我不希望你感到孤独。每周三在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听CINO秀。