The Quiet Power of the Empathetic Leader with Navy SEAL turned rowing coach Gordon Schmidt
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本集由 True Classic 赞助播出。他们是一家很棒的公司，我喜欢他们的首席执行官。实际上，在我成为他们的赞助商之前很久，我就一直在穿他们的 T 恤。他们的东西非常棒，所以一定要去看看。你更喜欢指导青少年还是想回去指导海豹突击队员？如果海军打电话给你说，我们正在寻找一位指导海豹突击队员的人，如果你这意味着要离开孩子们，你会考虑这份工作吗？哦，如果这意味着要离开他们……

我不知道我能否回答这个问题。这将是一个痛苦的决定。这将是一个痛苦的决定。当我们试图思考激励团队需要什么时，我们常常会想象一个激动人心的演讲，或者采取某种大胆、强有力的行动。但有时需要的要少得多。仅仅理解团队的感受就足以激励他们，并帮助他们在最佳状态下发挥作用。

这就是我喜欢戈登·施密特的原因。戈多是一位退休的海军海豹突击队员，他花了近 20 年的时间领导战斗中的团队，并在高中划船教练的第二职业中找到了自己的位置。对戈登来说，伟大的领导力不是要制造一场大场面。恰恰相反。是在最需要的时候静静地引导人们。这是一点乐观。你有一些人至少……

从外部观察，拥有一份最酷的工作，充满激情，团队精神令人惊叹。你在海军服役多久了？我在海军服役了 20 年零 6 个月。20 年零 6 个月。你最近才离开。你离开没多久。大约一年半。大约一年半。现在你指导划船。是的。

你是如何从……因为刻板印象是，我将成为一名顾问。我将成为一名作家。我将成为一名公众演说家。我是一名海军海豹突击队员。让我告诉你如何领导。你是如何得到你现在的工作的？你指导谁？所以我指导圣地亚哥划船俱乐部，特别是高中项目，特别是男生。我又是如何参与其中的呢？我在海军学院划过船。所以我有一定的背景。

然后我在海军服役期间几乎完全放弃了划桨。退休后，我度过了几个月的时间，那段时期很艰难。那是一段艰难的时期。我当时真的有点消沉。我有一位前海军队友也住在圣地亚哥。他现在还在海军服役。

我会和他谈谈，他会说，你应该出来划船。我不想。我过去是。我不想那样做。过去的时代。是的。他让我相信了。最后，我出现了。有趣的是，我参加的第一个训练是这个大师划船项目，大师划船项目只是大学毕业后的。有高中，称为少年大学项目。

有精英级别，奥运会级别，介于两者之间的所有人都是大师划船运动员。但我出现后，第一次训练是一场座位赛，也就是你将两艘船并排排列，比赛一段距离，通常大约三分钟或 1000 米，然后交换划船运动员再比赛一次，并比较差距以确定谁是速度更快的划船运动员。所以我们第一次训练是在进行座位赛，

我想，好吧，你知道的，我只是坐在船上划船，一切都会好起来的。我不知道我的座位赛开始了。请注意，我已经大约 22 年没有做过这个了。所以你可以想象我有多惊讶，当教练说，好吧，戈登和约翰。我当时想，

是我的吗，我应该现在换了吗？我记得船后面有一位家伙说，戈登是谁？我说，是我。我想，我想轮到我了。船上有多少人？那天早上我们八个人一起比赛。所以每队八个人，两艘船。而且，而且，而且我开始比赛了，你知道的，回到船上，感受节奏和流程。它就像骑自行车一样。它马上就回来了。我记起了我有多爱它。

并与大师赛项目一起参加了整个夏天的比赛。我们表现得非常好。大师划船运动员有全国锦标赛。到了秋天，在圣地亚哥划船俱乐部的划船运动员社区中，其中一个人提到，他说，嘿，少年项目正在寻找一位新的主教练。担任主教练的那个人正在转到大学项目。所以任何感兴趣的人，请联系负责该项目的人。我心想，哦，我有兴趣。那可能很有趣。

所以我做了。老实说，我有点惊讶自己得到了这份工作。我没有任何执教经验。雇用我的人，在我被雇用一段时间后，我问他，我说，你知道吗，我现在才了解谁也申请了。而且候选人库很棒，有很多人有丰富的执教经验，认识圣地亚哥划船俱乐部的人也申请了。你为什么选我？他说，好吧，我知道你会划船。而且我

我知道你处理过男性自我的整个范围，指的是我的军事经历。所以我当时说，我们对此哈哈大笑。我说，是的，这是准确的。他说，这就足够了。我说，是的，好吧，足够了。现在你成为戈多教练后，你发现了自己什么？施密特教练。他们叫你教练，对吧？是的，当然。是的。有些人叫我戈登。我悄悄地更喜欢他们叫我戈登教练，但这没关系。有些事情，所以这是一些事情，你知道，你必须……

对于这一代人，你必须对某些事情感到满意。你不能，我放弃了军旅生活。我不指望任何人叫我先生，或者在我走进房间时立正。但是，你知道的，有一点，我是你的教练。是的。我会当教练。我学到了什么？我认为耐心可能是首先要学习的。

我学到了……你必须学习它吗？不。或者你学到了执教就是耐心？好吧，执教就是耐心。我学到了我比我想象的更有耐心。这是一个很好的教训。一个美好的认识。这是一个美好的认识，但它也要求我，我知道我在做什么。所以……哦，你知道你在像，我很有耐心，就像你在场一样。是的。而且这种意识，我认为我以前没有。所以……

船员队像海豹突击队一样吗？海豹突击队像船员队一样吗？在很多方面都是一样的。因为，你知道的，一艘船上有多少人……我的意思是，你有八个人，对吧？我知道这是一个范围。这是一个范围，当然。不同的任务可能会……但八个人并不罕见，对吧？

这并不罕见。好的。所以 8 对 8，它们有什么相同之处？哦，天哪。男性自我，我们已经知道了。协调。总是一个因素。知道了。协调。所以我一直以来，只是反思我自己的生活选择以及我喜欢划船运动的原因，所有这些事情都是，我认为，吸引我从事海豹突击队职业生涯的原因。

所以如果你把它简化一下，我的意思是，差异是显而易见的，但相似之处是巨大的。我的意思是，仅仅是经历 BUD/S 训练，你就在一个船员队伍中。它被称为船员队伍。你知道，这就是你接受训练以生存和克服困难的方式。你会通过痛苦意识到，合作是成功的唯一途径，这是划船运动的固有方面。

我在这里要区分一下。我认为划船和船员之间存在差异。划船是这项运动的整体，但你可以独自划船。你可以在单人头骨船上划船，你可以在单人头骨船上比赛，但船员需要船员。字面意思。字面意思。而且有各种尺寸的船，但事实上它是船员而不是仅仅划船，我的意思是，划船是

船员们所做的。对。这就是我成长的船员所说的。对。是的。

我见过贴纸上写着“我玩船员”，这对于这项运动来说是一种玩笑。但它的那个方面，你必须一起工作，团队合作是使其成功的唯一因素，我认为这是那种划船角落的一个独特方面。所以，我的意思是，你稍微触及了一下，那就是你热爱成为一名海豹突击队员。这是一份充满激情的职业。嗯哼。

我的意思是，我知道它当然有起起伏伏，但你说你离开后有点消沉。这是因为你把你的身份误认为是你的工作了吗？不，不。这种情况经常发生。确实如此。但是我的意思是，两者是交织在一起的，但我确实也努力将两者分开。事实上，如此之多，以至于当我服现役时，人们问我，你做什么？我在海军。你在海军做什么？

我会回答，我在海豹突击队。这是，我是一名海豹突击队员。我一直很难这么说。我真的不知道为什么。除了也许我只是，我没有，它与其说是我的身份，不如说是我的团队。完全拥有……似乎更健康。也许吧。我是一名海豹突击队员，是一种身份。我在海豹突击队，是一份工作，一项服务行为。

是的，但这是贡献。但我认为，消沉的地方在于，我一旦离开就意识到，它在我的内心深处占据了如此重要的地位。然后还有，你知道的，兄弟情谊的丧失。是的。我的意思是，那种声音震耳欲聋。我曾经有一个朋友告诉我，我们当时正在进行类似的谈话，他说，嘿，在团队中，他们总是告诉你世界上最响亮的声音。我说，哦，这很容易。

你的枪在交火中发出咔哒声。哎呀。那是一个响亮的声音。他说，等你出来再说。世界上最响亮的声音是门在你身后关上的声音。而且他

我记得那天。你必须上交你的徽章，然后你必须在门口注销，所以有人会带你出去。我不认识的人，不是朋友，只是一个陌生人。某个随机的家伙护送我出去。我记得在门口停顿了一下，他注销了，门开了。我站在那里一秒钟。他说，你还好吗？我说，是的，我很好。当我走出门外，门在我身后关上的那一刻，我胃底的这个坑……

感受那种失去，你知道的，感受那种，你知道的，它现在是我的过去，而不是我现在所做的。嗯，所以，所以，我不能诚实地说它不是我身份的深处。是的。所以我见过的每一个退伍军人，无论他们服役时间长短，无论他们是否热爱军队，百分之百的人

无论他们接下来做什么，都会怀念他们在服役期间拥有的兄弟情谊和姐妹情谊，这是有道理的。对于特种作战人员来说，这种同志情谊更加夸张。因此，失去的程度更加夸张是有道理的，你知道的，它不仅仅是我喜欢的东西，而且是我最喜欢在军队中做的事情，但正如你所说，就像，

这是一种身份。我的意思是，你知道的，有人说我在海军，我做这份工作，而不是我在团队中。它字面意思就是这么称呼的，你知道的，就像船员一样。是的。是什么让你……因为我还没见过你这么开心。我的意思是，我们认识很多年了。我认识你时你还在服现役。我一直在……

磨难。自从你离开后，我就认识你了，还有一些，我想我会尝试这个。我想我会做这个。如果我做了这个会怎么样？就像一些头脑风暴和把意大利面条扔到墙上看看能不能粘住一样。自从你有了这份新工作后，我还没真正见过你。不，已经有一段时间了。你现在有一种平静，你有一段时间没有这种平静了。所以我很好奇的是，除了

团队，就像你找到了你可能不知道你在寻找的东西，或者你可能找到了，但就像，你在那里找到了什么，你和你之前一样，就像归属感、身份，无论你想怎么称呼它。好吧，执教当然有帮助。这其中有很多目标和价值。而且，你知道的，我看到了我对这些年轻人、年轻人的生活产生的影响。而且，而且，这意义重大，但真正要说到消沉，嗯，

我曾经有一段时间不得不接受这种损失。前几天晚上我还在和我妻子谈论这件事。我认为我一直在怀着深深的悲伤。这是我失去的朋友的损失，他们已经死了。这是我从未见过但已经死去的海豹突击队员的损失。

然后是我刚才描述的离开，真的，这是一种最终性。你会感觉你刚刚下了一列还在行驶的货运列车，它还在带着你的生活和灵魂。现在你站在那里，它还在继续行驶。我认为接受这种损失，同意我不会再麻木了。我只是要接受它。我认为那是……

这是必要的成长。这是在你找到执教工作之前发生的，还是执教工作帮助你克服了这种损失？大约在同一时间，实际上。巧合吗？巧合。而且时机再好不过了，因为我认为我无法以我当时的状态来帮助这些家伙。是什么过程帮助你接受了你无法挽回的事实？

对你来说如此重要，并且完全融入你自己的东西，你是什么样的人。我很好奇。是你的妻子吗？是治疗吗？是运动吗？就像，是什么，只是时间吗？是什么帮助你接受损失？这是一个很好的问题。而且我不知道，我不知道这是否是任何具体的事情，除了，我认为我到了一个地步，我只是，我厌倦了麻木。嗯。

而且，你知道的，《肖申克的救赎》中的一句台词，这是我最喜欢的电影之一，要么忙着生活，要么忙着死去，对吧？我认为我一直在麻木地对待我所经历的悲伤和痛苦。我们说的不是战斗创伤。我认识的最有韧性的人是我认识的最坚强的战斗老兵。

它真的不是那样。它更像是在一般意义上，损失。当我决定不再麻木，我要接受时，我认为那就是真正的转变。并做出决定。这是一个决定。划船确实有帮助。我的意思是，它给了我一个每天都可以去的地方……

充满目标和动力。而且，我的意思是，真的，我可以告诉你，他们，他们激励着我，这些年轻的运动员。它不会取代。是的，是的，当然。它不会取代。对。但是，嗯，新的关系不会取代旧的关系。当然。但它是一个新的，它是一个新的东西，我仍然可以像以前一样得到满足。是的。你能告诉我一个关于你划船运动员的故事吗？

你作为一个人、作为一名教练、作为一名父亲、作为一名，你知道的，作为一名丈夫，你从这些青少年身上学到了什么？当然。所以，对于顶级船只的选择，这总是，这就像校队吗？它被称为校队，但通常整个团队都是校队，但在一个团队中，这在大学级别也是如此，有，有不同级别的船只。

根据团队规模的不同，你可以深入到五艘或六艘船。我们大约有四艘八人船的队员。所以显然要选择顶级船只，它将与其他团队的顶级船只竞争。当我第一次加入时，我正在与即将离任的教练一起进行一种团结一致的右座、左座的事情。我会在练习期间坐在小艇上，我并没有说太多。我只是观察。在我观察的第一周，我很清楚谁是顶级划船运动员。除了可能一个人之外，我可以告诉你谁是前八名。嗯哼。

选择很重要，因为在我接手大约一个月后，波士顿举行了一场大型比赛，叫做查尔斯河赛艇赛。哦，是的。是的。这是一件大事，因为你只能带一艘船。这将是顶级船只。运动员必须飞越全国。我的意思是，我们来自圣地亚哥。所以这是一件大事。在我接手工作后大约 48 小时，我必须命名那艘船，就像我说的那样，这并不难看出。但是……

每个教练心中都会有这样的疑问，这真的是正确的组合吗？他们都坐在正确的座位上吗？因为顺序很重要。所以我们参加了那场比赛，我们表现得很好。我们回来了，完成了秋季比赛，现在进入了春季比赛。所以仍然存在谁在这艘顶级船上的问题。与秋季前往波士顿的八个人相同。但我没有确信。

所以我把一个人换掉了，我用一个更年轻的人换了他。我换掉的那个人是一位高年级学生，一个很棒的孩子。我用一个二年级学生，一个年轻人换了他。这艘船表现得很好。他们赢了。他们去长滩参加了一场比赛，并且轻松击败了他们的对手。而我在这位年轻人身上观察到的是，当我把他从船上移开时，他经历了，我见过海豹突击队员这样做，他经历了……

这种情绪化的过山车。起初他非常生气，然后他有点悲伤，然后他有点孤立。最后我有一次对他说，我说，听着，你现在的工作是让无论你所在的哪艘船成为可能最快的船。就像，现在你在这条船上。我一直向这些家伙明确表示，没有什么是一成不变的。没有变化是永久的。每个人都有机会竞争并证明自己，你知道的，至少值得

进行一场座位赛，就像我之前提到的那样，你知道的，确定谁能使博卡号最快。在那次谈话中，他并没有说太多。他只是点了点头。那是那天练习的结束。我们又过了几个星期，我每天都观察这个孩子。我的意思是，没有一次练习是休息的。没有一次练习是休息的。

嘿，我今天感觉不太好。我只是轻轻地拉一下。你知道的，没有那样的事情。这个孩子全力以赴。我默默地观察着这一切。两三个星期后，我的意思是，我相信他是船上合适的人选，他现在又回来了。所以，你知道的，我从中学到了什么？我看到这样的事情，它每天都在不断提醒我……

我热爱海豹突击队的原因，是什么驱使我到达那里。它每天都在提醒我，看到一个背靠墙的人，即将失去他真正想要的东西，而不是抱怨，而是真正掌控自己的处境并再次追逐它。这是一个很好的教训，对吧？这是，它一直都在发生，那就是有人……

不一定降职，尽管有时会发生这种情况，但有人被调到他们不想去的项目上，或者在私营部门，团队总是会被调来调去。而不是闷闷不乐……

你知道的，你可以经历悲伤的过程。你说他很生气，这很好。就像，当然，你知道的，我们有目标。他的身份是，我在领先的船上。我在顶级船上，你知道的，就像那是他身份的一部分。然后说，不，我的工作是成为船员的一员。即使我在不同的船上，我也会确保那是其类别中最好的船。这是一个很难学习的教训。它看起来很简单，但并不容易。为什么大多数人……

就像，好吧，就像他是一个，他是一个，看，他是一个很棒的划船运动员。他一开始就在顶级船上。对。他显然是一位自律的运动员。他努力工作。他每天都来。如果他一直苦涩和愤怒，而且他从未克服这一点，教练是个白痴，他看不到我的天赋。那么他就会证明我的观点。他会证明你的观点。而且，而且他将永远成为一名平庸的划船运动员。

在本赛季的剩余时间里。当然。而且他被调到那艘船上也会受到影响。会输。是的，或者受到影响。是的。因为它不仅仅是关于天赋和力量。你知道的，这是文化。是的。船员内部有一种文化，它必须是积极的。是的。任何船员，我不在乎你有多快，你必须作为一个船员了解如何控制比赛，如果你落后的话。如果你在 2000 米比赛中还剩 500 米，而你比对手落后一船长或半船长，

拥有镇定和自信，知道我们仍然掌控全局，我们仍然可以获胜。这太重要了。我的意思是，这很有趣。在一艘从后面赶上来获胜的船上很有趣。

你在那种胜利中感受到的提升比早早领先并以很大优势获胜要有趣得多。你更喜欢指导团队还是想回去指导海豹突击队员？如果海军打电话给你说，我们正在寻找一位指导海豹突击队员的人，无论做什么，如果你这意味着要离开孩子们，你会考虑这份工作吗？哦，如果这意味着要离开他们？嗯，谢谢你最后加上这个转折。

我不知道。我真的很喜欢执教。在我担任海豹突击队员期间，我花了很多时间指导和训练年轻队员。事实上，就在一周前，一些正在处理一些任务规划工作的人，是一个人……

几年前我指导过的人，他现在负责一些其他人，并希望我回来帮忙。我很高兴接到这个电话，我下去花了一天时间做这件事。但你没有回答这个问题。我不知道我能否回答这个问题。这将是一个痛苦的决定。这将是一个痛苦的决定。是的，因为我仍然非常喜欢海豹突击队社区，而且随时都会这样做。

我认为，你揭开了人们对海豹突击队员的刻板印象的神秘面纱，你知道吗？这是否意味着我不像一个？我认为如果人们从电视、电影、书籍以及一些曾经是海豹突击队员，现在正在做其他事情的杰出人物那里了解到的东西，你并不像那样。是的，我认为如果人们遇到你，我认为那不会是他们的……

他们不会给你贴上那种刻板印象。我认为这是你和我非常早就在一起联系到的一件事，那就是有一种，我不想说温柔，而是一种人性，你把它带到领导力中，你把它带到成为海豹突击队军官的意义中，这不仅仅是关于勇气和力量，你知道的，就像这些事情很重要一样。你非常强壮。来吧，西蒙。你非常强壮。但你已经说过一千遍了，那就是，

你必须坚强。你不必是最强壮的。你必须速度快。你不必是最快的。你必须枪法好。你不必是最棒的射手。你已经说过一百遍了。而那些只为了成为最好、最努力、最快的人，他们错过了重点。团队有一种文化。我认为人们在想到海豹突击队员时，会想到 BUD/S 训练，这部分是力量，但它也是一场心理游戏。

是的。一些最强壮的人会掉队，一些瘦弱的人却坚持下来了。像你这样的人多吗？还是你是个例外？我不认为我是个例外。我只是问问。我只认识少数几个团队。我认为，我的意思是，好吧，要解决这个问题，你知道，你不必是最优秀的射手或其他什么。我认为海豹突击队中有一种非常健康的文化，那就是想要成为最优秀的射手，想要成为最快的跑步者，想要成为最快的游泳者。

只是成熟的海豹队员会意识到，游泳不是我的强项，跑步也不是我的强项。然后他们就会转向自己擅长的事情。所以想要成为最好并没有错。不，事实上，这是……事实上，这很重要，因为……这不仅重要，如果你没有这种想法，我会很担心。对。因为你必须有动力去变得更好、更好、更好。你必须这样。而比你更好的人，那是一个……他是你的配速员。是的。就像我出去随便跑和参加比赛时跑步一样，我在比赛中跑得比……

比我随便跑时快，即使我想跑得快，因为我前面有人，我想超过他。当然。是的。不，必须要有竞争力，否则，你知道，你永远不会，你不会变得更好。对。但要明白，比成为最优秀的射手更重要的是成为最好的团队。是的。成功的团队是强大的团队，而不是强大的个人。这是私营部门最被误解的事情。我从这些团队中学到了很多东西。我分享了一些我从我们共同的朋友里奇·德瓦尼那里学到的东西，他在担任训练主管时教我的。

以及一些前海豹队员们发表的东西。令我惊讶的是，在私营部门，人们多么频繁地从海豹队员那里学习到的经验教训，并试图将其应用于个人。但事实并非如此。这完全是关于团队的。这是绩效最高的组织。这是一个由个人组成的绩效最高的组织，显然，但不一定是绩效最高的个人。

对。这个细节，非常容易被遗漏。它是如此被误解。而且我不，我想知道，你离开后有没有遇到过这种情况？我的意思是，你离开后并没有真正做过坐在办公桌前的工作。顺便说一句，恭喜你。做得好。我不知道这是恭喜还是我太懒了。不，不，不。我认为你躲过了一颗子弹。嗯，是的。

我无法想象你穿着西装坐在办公桌前。我无法想象。我没有那种能力。我没有那种能力。我的一部分希望我有。为什么？你刚才说了。这与你做什么无关，而是要找出你的位置。是的，我想是的。那不是你的位置。那是别人的位置。就像我的位置不是你的位置。就像我和海豹队员们在一起。不可能。我绝对没有足够的体力通过BUDS训练。我知道这一点。

我没有足够的毅力通过BUDS训练。你知道，我做不到。但我仍然和他们相处融洽，因为我在文化上与他们有共鸣。就像他们不会看不起我，因为我没有那种毅力或坚持不懈的精神。但是他们，因为我在文化上与他们有联系，并且理解团队合作、团结和爱的文化。是的。

你知道，我很感激我被接纳了，当我去看望他们的时候。但同样重要的是要注意，我的意思是，我会告诉你，我没有你那种毅力去做你做的事情。我没有。等等，等等，等等。我有什么毅力是你没有的？我真的不这么认为。我永远不想写书。那太糟糕了。

我永远不想那样做，因为我只是，这听起来就像我又回到了高中，在论文上打字，我有一个截止日期，我必须完成它。那很难。我不想再那样做了。

写书听起来就像需要我所没有的毅力。我会说这是胡说八道，对吧？因为你做了很多你不想做的事情，包括坐在冰冷的海浪中，与……你知道……潜在的海豹队员们手挽着手。但是有……而你成为海豹队员后，也做过一些你不想做的事情，因为这只是……

一点也不好玩，但你做了，因为你这么做是有原因的。忍受这一切是有原因的。我不喜欢写书。我喜欢其中的某些时刻，但作为一个整体过程，它发挥了我的所有弱点。我喜欢团队合作。我必须独自工作。我喜欢又快又短。它是又长又慢。我喜欢成为一个即时专家。这是一个痛苦的提醒，让你知道自己有多愚蠢，你知道，一直都是这样。它利用了我所有的弱点。而我这么做的原因是……

不是为了写作的乐趣。很多人喜欢写作，擅长写书，并且大量地创作。我不是那样的人。我写我写的书，是因为我到了一个需要分享我的想法的地步。我忍受这一切，一年或两年，无论写书需要多长时间。我忍受这一切，因为我的工作，如果我能把它传播出去，将会产生更大的影响。

然后我就完成了。谢天谢地，它是有限的。我会成功，或者我会失败，但它有一个开始、中间和结束。所以我明白这一点。它不会永远持续下去。我忍受这一切，因为有一个更高的理由，这与……没有什么不同。而且我敢打赌，如果你有一个想法集合，或者你有一个理由或使命，或者有人在推动你，我认为大多数人没有毅力的原因是，他们的想法通常，他们是很好的想法，但它们不是人们渴望的想法。所以我写书的唯一原因是我的早期作品

人们一直说，这对我很有效。你能帮我朋友吗？西蒙，你能把这个写下来吗？这样我就可以给别人了。不是我想要写书。而你到了一个地步，你会想，我不能和每个人交谈，也不能见到每个人，但如果我把这个写下来，那么我就可以和每个人的朋友交谈。不，这说得通。这是一个非常理性的方法，毅力随之而来。毅力随之而来。所以我认为你会让自己大吃一惊，可能就像你在BUDS训练中让自己大吃一惊一样。好吧，不。所以……

我能够利用毅力来克服这一点，因为我看到了一个我想成为一部分的社区和兄弟情谊，而且我愿意付出入场费。你看到了你需要传达的信息，并且你愿意付出入场费来达到那里。这是一个很好的范例。这是同样的毅力。这是一个很好的范例，那就是我们所做的一切都有代价。这个代价值得吗？我喜欢这个“入场费”的概念。

那就是你有多想要这个？——今天的节目由True Classic赞助播出。而你即将听到的广告并不像普通的广告。我和他们的首席执行官瑞安坐下来，我们谈论了他的旅程，他学到的经验教训，以便我们可以使用其中的一些片段与你分享。我们称之为“真实的广告”。——稳定会扼杀企业家。所以听起来你所做的是，你将混乱

也就是速度注入你的业务，这样那些将在那里蓬勃发展的人唯一的选择就是创造力。创造力是一个巨大的组成部分，而仅仅是创造力对我来说，是在这样一个无聊的古老行业中脱颖而出的最重要部分之一。我甚至从哪里开始？我该如何将喜剧

融入T恤中？我该如何融入有益的内容？我该如何向人们展示我们在乎什么以及我们如何为人们带来影响？我们如何做到这一点，以便人们理解我们的目标以及对我们来说作为一种文化的重要性？——但也可以有人想出一个主意，然后说：“我认为我们应该这样做。”你会说：“我认为这是一个糟糕的主意，试试看。”就像，我相信你会这么说。——哦，是的。——你可能不同意。我认为你正在做的非常重要，而我正在学习的是，在各种规模的企业中，

最终总会有一人成为想法杀手。我不喜欢它。这可能是出于客观或主观的原因。我不喜欢它，它永远不会面世。你的心态是，我不喜欢它，让我们试试看。完全正确。顺便说一句，即使它有风险。所以你愿意被证明是错的

是魔力的部分原因，因为你认为自己并没有掌握想法或决策。这是迭代，允许任何人都有一个想法，而这个想法的价值将由市场来证明，而不是由某个高管来证明。我认为我们正在谈论，或者也许是我和其他人谈论过放弃，关于放弃BUDS训练。

为什么人们会放弃BUDS训练？你知道，在那些日子之前，这有点像你报名了，他们说，哦，你确定你想要这样做吗？好的。是的，当然。然后你就去了。如今，那些发现自己参加BUDS训练的人已经克服了很多障碍才到达那里。所以当他们最终出现并放弃时，这就引出了一个问题，你为什么要放弃？我一直说

我认为这是因为他们对自己想要什么没有诚实。这不仅仅是坐在冰冷的海浪中或感到不舒服。是的，这是你必须做的事情才能克服它。这是另一件事。人们有时会问我，我最近收到过关于这个问题的问题。他们说，你一定有非常令人信服的理由想要成为一名海豹队员。我说，好吧，我只是想成为团队的一员。他们说，我不相信。我说，不，我只是想成为团队的一员。这是一个相当令人信服的理由。是的。

他们说，好吧，你知道，但是要经历这一切。我说，那只是其他人认为是……入场费。入场费。那就是……我说，那是什么？六个月？好吧，听起来很糟糕，但是好吧。那是票价，是的。那是门票。所以是什么让我成功，我认为是什么让……

任何通过该项目的人都能做到，那就是他们对自己想要成为其中一员是诚实的，所以其中一个家伙，好的，带我回顾一下那个故事，所以现在预选赛是，你知道，你必须保持一定的体形，你必须通过各种心理健康障碍，你知道，所有这些事情，才能到达你甚至可以尝试BUDS训练的地方，对吧？他们对自己撒了什么谎？他们撒了什么谎？

当你提到他们对自己为什么想加入团队，为什么想戴上三叉戟不诚实时，他们撒了什么谎？也许吧。我认为这与他们认为拥有这个头衔的地位有很大关系。我认为这可能与……我试图把自己放在一个会去BUDS训练并放弃的人的脑海中，对吧？我认为……

你知道，他们看着镜子里的自己说，是的，我想成为一名海豹队员。但他们不知道成为一名海豹队员究竟意味着什么。如果我能在那时出现并解释，他们会笑。就像，如果有人在我去BUDS训练之前问我，你为什么要这样做？哦，好吧，因为我想成为一名海豹队员。好的，你知道成为一名海豹队员会涉及什么吗？成为一名海豹队员军官，你知道你会做什么吗？

你将使用这个名为“国防旅行系统”的电脑程序。而且你必须，而且它每三分钟就会冻结一次。Windows 95。它在Windows 95上。你必须在今天中午之前完成。你必须买一张机票。顺便说一句，你只能乘坐美国航空公司的航班。然后，哦，你必须为你的整个团队做这件事。

你必须把他们都安排好，然后向指挥官报告。我会说，射击和炸东西、游泳和潜水是怎么回事？那又怎么样？好吧，是的，也有一点。但实际上，你将是……我会说，不可能。

我想做这个。所以，你知道，我的动力不是成为一名海豹队员，尽管这听起来很奇怪。我的动力是想成为团队的一员，成为兄弟情谊的一员。我看到了那些家伙，我说，我想和那些家伙一起服役。对。我愿意付出任何代价去那里。

而一旦我到了那里，如果这意味着必须使用DTS填写订单，并且因为电脑崩溃而被阻止五次，然后必须更改我的密码。这是其中的一部分。所以有一个入场费。有一个停留的代价。是的。如果我到了那里，那就是这样，我会没事的。但我环顾房间，我会和这些人在一起，这将是值得的。在这个时代，它改变了吗？它改变了吗？因为他们可能在身体上更健康？

那些即将入伍的海豹队员，在他们到达BUDS训练的时候，你知道，与这一代人相比，这一代人更以自我为中心，你知道，出于我们在外部世界看到的各种原因，这是否会影响如今能够通过BUDS训练的海豹队员的比例？我不这么认为。有趣。我知道关于这方面有一些统计数据，我无法引用它们，但我认为人员减员多年来并没有明显变化。事实上，它真正改变的唯一时间是在冬天。

当水有点冷的时候。我还记得另一件事，我去科罗纳多，他们让我在那里参加一部分BUDS训练，以便了解正在发生的事情，这太棒了。我看到他们放弃时，他们会敲响铃铛，然后把头盔放在地上。随着几周的推移，你可以数一数所有放弃的人的头盔。对。对。

而我认为有趣的是，他就像是一两个，你知道，有人放弃了，有人放弃了。但是当你，你可以看到头盔，就像你看到军官的军衔在那顶头盔上。然后紧接着是三名士兵，紧随其后，很快地放弃了。为什么？这不是巧合。为什么当一名军官放弃时，紧接着不是一两个，而是……

在很短的时间内有三个。为什么？为什么？好吧，我认为我的意思是，很明显，你知道，你作为一名军官通过BUDS训练被任命为领导职位，就像你一样，或者不是，那些家伙把你视为领导者，如果你是一名优秀的领导者，如果你很受欢迎，如果你身体健康，并且你正在克服各种各样的事件，然后你放弃了，

记住，年龄也很重要。所以大多数军官在参加BUDS训练时年纪都大一些，大多数士兵年纪都小一些。他们中有些人非常年轻，17岁或18岁。大多数军官，年轻的军官是23岁、24岁。所以，我认为，这起到了作用。而一个可能对是否能够做到这一点犹豫不决的年轻人，他可以攀登这座山，看到一个年纪更大、体格更好、更强壮的人，

有魅力的，无论如何，讨人喜欢的，他放弃了。然后它就变成了这种，哦，我的上帝，如果他都没能做到，那我肯定做不到。现在，这是一个有趣的问题。如果你曾经注意到，我不知道你是否有机会真正看到放弃的过程，但如果你曾经看到一名军官放弃，然后一段时间内没有人再放弃，那么这位军官做出了正确的决定。

好的。哦，有趣。我以前见过这种情况。无能的领导者。好摆脱。好摆脱。是的。哦，有趣。所以当一名军官放弃，而没有人再放弃时，他们很高兴看到他离开。一段时间内。对。最终有些事情会赶上来。当然。但是当有一个，然后很快地接连发生时，那就是心理学，那就是他们从他们的军官那里获得力量。这可能是某种组合，我不想让他失望。

或者，哇，如果他坚持下去，我也能做到。你所说的，如果他做不到，那我肯定做不到。但这适用于所有军衔。我们只注意到军官更多，因为头盔上有条纹。你会说，哦，好的。这是很快地接连发生，对吧？如果有一个年轻人，然后紧随其后的是另外两三个，那么那个孩子就是一个年轻的领导者。那个孩子是一个领导者。所以这真的，真的强调了……

你知道，A，领导力与军衔无关。对。每个人都在智力上理解这一点，如果一个领导者能够，一个领导者设定基调，一个领导者树立榜样，尤其是在极其困难的时候，如果一个领导者能够坚持下去，尤其是在态度很好的情况下，坚持下去，态度不好，就像你说的，好摆脱，对吧？但是以积极的态度坚持下去确实会激励人们。会的。是的，当然。我在我自己的，我自己的BUDS训练班中亲眼看到了这一点。有一个，嗯，

我甚至不记得那个家伙的名字。但他领导的是……我相信你听说过“蓝精灵”团队的故事。他们是较小的……是的。较小的……

身高劣势的学员。而班级很重要。对于某人来说，这是一种非常以身高论英雄的说法。你多高？六几？二。好的。作为一名蓝精灵。现在，你会在中间。我身高5英尺9英寸。不，这些人身高只有5英尺1英寸。好的，好的。他们是真正的蓝精灵。他们个子很小。但在BUDS训练中，这必须是身高论英雄的，因为在它的前半部分，你头上都顶着一艘船。所以你需要用……

同样身高受限或有优势的人一起做。好的。所以他是蓝精灵团队的军官。由于某种原因，我不知道这一点，我认为大多数人会同意我的观点，这是一个大型团队，就像他们称之为巨人，快乐的绿色巨人一样。

是那些家伙，而且是蓝精灵总是互相竞争。然后其他人就介于两者之间。就像个子小的人需要证明自己，而个子高的人只是腿长，所以他们能够迈出更远的步子。我不知道这是什么，但这两个群体之间存在某种竞争。所以我认识这个家伙，我看到了他。不仅如此，我还看到了这个团队中的动态。而那些家伙不喜欢他。

我不知道那是什么，但我只知道他，你知道，他，这主要体现在他的语气和他对待他们的方式上。我还记得他放弃的时候，他们欢呼雀跃。哇。黑暗。那是在地狱周。那是第一个早晨。所以我们星期天晚上开始。到星期一早上，他放弃了，他们把他从海滩上欢呼着送走了。我还记得坐在那里想，哦，上帝，我需要确保，我需要确保我和这些人保持良好的关系，因为，你知道。

我讨厌他们。我的意思是，我不会放弃，但我讨厌他们坐在那里，在我……在我……你知道……在这个项目中失败的时候，把我从海滩上欢呼着送走。就像那会是，你知道，就是这样的小事。在我职业生涯中，正是这样的小事持续了很长时间，我……我看到了，我就像，好的。我会把这些作为暗示，作为我需要成为的榜样，以及……以及我需要成为的那种

因为那是有效的。有多少是偏好？我们在开始之前，在我们打开麦克风之前谈论过这个问题，那就是有些领导者的个性我很喜欢。我很喜欢，就像我会跟随你一样。我喜欢你的领导风格。而有些人，他们的风格让我反感，但对其他人来说却很有效。你知道，那种尖叫、大喊大叫的风格，那不是我的风格。但对某些人来说，他们喜欢它。那么有多少是，好的领导者是否适用于所有个性？或者如果你得到一个与你的个性产生共鸣的领导者，这是否有点运气？就像蓝精灵欢呼着送走的那个家伙，他能否成为不同个性群体的有效领导者？不。不。我认为这归结于尊重。是的。

而且，语气，你知道，你总是被监视着，作为领导者，你知道，这只是一件事。当你不在房间里的时候，你也在被监视着。真实性，对你的下属的尊重，你对你的下属采取的语气，所有这些都非常重要。这与风格无关。就像我可能不喜欢某人的风格，但我非常尊重他们作为领导者。事实上，我，我，

在我的职业生涯中，会有这样的人，我会去为某人工作，而我不知道是谁。有人会告诉我，“哦，好吧，他是个混蛋。”但至少你知道这一点。所以这告诉我，有经验为那位领导者工作的人可能不喜欢他们的风格，但并不介意为他们工作，因为他们是可以预测的和真实的，即使风格不一定是他们最喜欢的。

几年前我做过一次性格评估，其中一位进行性格测试的人正在向我们解释，并解释你如何被评估。他说，你知道，我，他说，这个测试证明，你知道，表明我是这样的。我已经知道了，因为我是一个混蛋。而且，而且我说，你不想改进一下吗？就像测试证实了，你只是用它作为逃避责任的借口。就像，

我同意，顺便说一句。我也觉得你就是这样。测试同意。也许你想改进一下。但如果它有效。我认为它没有。好的。我认为他是个混蛋。我想，你知道，就像。

迫不及待地想离开房间。好的。那么，是的。所以我认为我们需要另一个词，因为我认为“混蛋”，即使我们可能在口语中使用它，我是一个混蛋。他说，你是带着微笑说的吗？你是带着痛苦的表情说的吗？你知道，就像我认为在我的职业生涯中，在各个阶段，我相信我的团队一定叫我各种各样的名字，是，你知道，当我不在房间里的时候，但我希望，我希望，我的意思是，他们都在房间里。我应该问问他们。嗯，

他们都显得非常安静。我希望至少他们能带着微笑说出来。就像他们认识到这是暂时的，这是，你知道。我已经学会了……

如果我要改变风格，因为你必须根据情况改变风格。当然。对吧？你知道，军队的领导者，他们征求意见，他们很好奇其他人怎么说，他们想获得反馈。但是当你处于交火中时，你绝对是指挥和控制。我没有时间获得你的反馈。你已经赢得了信任……

你首先要赢得信任，才能打开指挥和控制开关。但是当你完成后，你就会关闭指挥和控制开关。而我看到人们，尤其是在完全不了解军队生活的人，他们总是指挥和控制，没有人想为他们工作。所以我认为对我来说，这是语境，也就是语境和沟通，我知道我必须调节。

有时我会在正确的时间进行调节，有时在错误的时间进行调节，你知道，有时在真正需要打开开关的时候过于……和睦相处。或者有时我打开得太早或关闭得太晚。但我试图解释，听着，这将会发生。这些是情况。我会有所不同。我会打开这个开关。

在正确的时间，我会关闭它。但这就是为什么在这么短的时间内必须这样做的原因。我发现提供指导对人们很有帮助。是的。是的。一种技术，这很讽刺，但我……

我认为偶然发生的事情是，如果你有点，所以在那些你期望领导者采取命令和控制甚至大喊大叫的时刻，这将是合适的，没有人会因此责备你。如果你能在那些时刻花点时间做相反的事情，它就会挖掘出如此之多，如此之多。这样做太神奇了。我给你举个例子。

这是一个战斗的例子。发生了很多枪战。来来回回的。我记得通过无线电说，嘿，约翰，不管是谁，我需要你帮我做件事，这可不是在这种情况下任何人都会听到的。而不是，你知道的，完全合适的，那就是我现在需要你帮我做这件事。我不想听你的意见。嘿，你在上面怎么样？我需要你帮我做件事。然后立即回来。

“嘿，老板，我能为你做什么？”这是一段在某种可怕时刻发生的对话。

我不知道是什么让我在那一刻那样行动，除了它让我平静了一些。我觉得它也让我交谈的人平静下来了。这是飞行员和空中交通管制员吗？不。因为飞行员和空中交通管制员非常冷静，尤其是在事情出错的时候。对。他们必须如此。空中交通管制员接受过训练，保持冷静以保持飞行员的冷静，因为他们是坐在燃烧的飞机上的人。不，这是我和一个被钉住的人说话。他回来了……

同样冷静。就像我们坐在咖啡馆里聊天一样。教训是什么？冷静孕育冷静。我不知道。我认为连接点是参与人的一面，而不是机械的或……

不感情用事。这其实是同情。我认为这是同情。认识到这将有所不同。对。所以，你知道的，与其每天扮演巴顿将军的角色，认为你的权威来自于粗鲁、大声、喧闹和自信。我们都知道穿着制服的这样的领导者，没有人喜欢他们。每个人都认为他们很聪明，但没有人喜欢他们。对。没有人想为他们受苦或为他们奋斗。

他们会把他们从海滩上欢呼着送走。无论他们多么强大，他们都会把他们从海滩上欢呼着送走。是的，是的。那个例子。我认为他们……我认为那是语气……

他们可以看到他对他们的不尊重。我认为他也在身体上，我认为他阻碍了他们。他们是一个非常有竞争力的群体。他们就像，滚开。好吧，我想问你一个我通常不会问你这样工作的人的故事。但我对此很好奇，因为我认为你回答的方式与大多数人的回答方式不同，那就是什么任务

我敢说最喜欢的任务，但作为海豹突击队员的一项任务确实很突出，你回头一看，你会说，那太棒了。那是，哇，那真是太棒的经历了。我会把它带到我余生。我有很多关于完成任务或什么的记忆。但是当我听到这个问题时，你知道，我不是前职业棒球运动员，而且，你知道，什么比赛真正令人难忘，对吧？

这就是这个问题在我听来是什么样的。我不记得……我想我对实际任务中战斗经历的记忆不是按任务划分的。这有意义吗？但它们是按任务划分的。出去，做这件事，回来，成功或失败。但我更把它看作……事情进展顺利，事情进展不顺利。两者之间有更多的联系……好吧，告诉我一个你……

了解自己或你的队员以前不知道的事情？好吧，我们当时在阿富汗，我的，这是一个排规模的单位。有多大？我有12个人。好吧。他们现在更大了，但我的，我的特别小。我们在这次部署中的任务是，你知道的，与阿富汗军方合作

士兵并支持他们的行动。这就是它的说法。说他们实际上是在支持我们的行动并不夸张。实际上这样想是有害的。我们真的必须这样想：我们正在推动他们前进。这是他们的国家。总有一天他们会提供安全保障，对吧？

故事结束。总有一天。总有一天。它不起作用。总有一天。有一系列任务被安排在一起。它们都是一个长任务，但被分成一系列任务。它应该是在野外48小时，在野外48小时，由另一个团队接替。事实上，我们离开的直升机，它们到达了。

他们从坡道上走了，我们上了。这只是非常快速的周转。我们应该用12个人和大约45名阿富汗人清理曼哈顿大小的区域，大约两周时间。我们提前几个月为此做了计划。最初的计划是，你知道的，他们问我，好吧，这就是我们想做的。你会怎么做？我说，

好吧，首先，这是一个海豹突击队排和45名阿富汗士兵，他们的能力水平各不相同。这是一个曼哈顿大小的区域。我认为这是不可能的。但如果这就是你要求我做的，这就是我会做的方式。沿着这片土地，有三个友好的基地彼此等距。我说我会去第一个基地住大约两周，并在该地区活动。

然后我会收拾东西搬到第二个基地，在那里住一两周，然后继续活动，依此类推。他们说，是的，不，我们不会那样做。你将降落，在野外，然后一个新的团队将接替你。所以我最初描述的方式，这就是我被告知要做的。基本上，早期的谈话只是我和指挥团队，他们只是告诉我将会发生什么。但最终我必须告诉大家将会发生什么。

而且，你知道，你不能走进来，举起手说，好吧，我们必须做我不愿意做的这件事。这不是我想要的方式，等等，等等，因为那样他们就会，他们就会适应或采纳这种……这种心态。这只是，它会向南走。所以你必须做好的领导者的事情，走进来，说，好吧，你知道的，这就是我们将要做的。这就是意图，而且，而且，

但是好吧，有趣的是，这些人立即想出了同样的事情。他们就像，好吧，我们为什么不去那里待一会儿呢？我们就像，好吧，我们试过了。事情就是这样发生的。好吧。所以我们开始了第一个。在最初的几个小时内，我们的高级EOD技术员是一位军官。炸弹处理。炸弹处理。他的名字叫布拉德。他触发了一个IED，让他永久失明。

我们那天必须将他撤离。他再也没有回来。他永久失明了。回到沃尔特·里德。现在他实际上做得很好。他是一名残奥会运动员。他赢得了游泳比赛。哇。布拉德·斯奈德。我们以前没有遭受损失。

我的意思是，我们遭受过损失，我们有过，有姐妹排和邻近的部队遭受过损失，我们认识那些人。但在我们12或13个人中，我们没有遭受过必须从战场上带走一个人的损失。我们已经在那里待了八个月，还有四个月要待。这是一次为期一年的部署，这很不寻常。通常是大约六个月。

作为一名领导者，我正到达一个对自己充满信心的点。我觉得，嘿，你知道的，我已经做了很长时间了。我知道我在做什么。我认为我们遇到过障碍，我已经成功地克服了这些障碍。我们有过高潮。我们有过低谷。一切都很好。我们作为一个群体非常非常紧密。然后发生了那件事。老实说，我不知道该如何处理。

我的意思是，我知道战术上我需要做什么。我知道如何把他们带出去。我知道，你知道的，我们那天需要做什么，并继续执行任务。但在情感上，你知道的，它对每个人的打击都不同。它以一种我从未准备好的方式打击了我。你知道的，你总是会想到它，就像，你知道的，如果你……

那总是萦绕在你的脑海里，但它从来不是你真正想解决的事情，直到你不得不解决它，而且……我们在那一刻了解到的是，我们如何对它做出情感上的反应，以及它如何影响我们从那时起的工作方式，我们了解到……我了解到我不仅如何单独地对它做出反应，而且我还了解到我如何作为一名领导者对它做出反应

如果我在经历地狱周之前有过任何真正的担忧，那就是，我不知道在睡不着觉的四天后我会如何反应。我以前从未做过那样的事情。我也不想提前尝试一下。我只会去做。周四将是周四的样子，你知道的，你只是在那一刻发现。所以这就是……这就是这种情况。而且

我发现并了解到的是，同情是关键。同情是我们度过难关、完成任务、度过我们部署剩余几个月的最重要的事情。理解并欣赏每个人如何反应以及每个人需要从那件事中恢复过来，才能完成任务、表现出色或取得成功。

我不知道在那之前，如果你问我，同情在领导力中扮演什么角色，我能否给你一个好的答案。我不知道。我可以给你一个教科书式的答案。但我认为那时我才真正真正地了解到这一点。我认为出于这个原因，这项任务在我的脑海中脱颖而出。显然，你知道的，布拉德受伤是一件大事，而且出于这个原因，它也印在我的脑海里。但是力量的

成为一位富有同理心的领导者，我认为是，是一个教训。那么同情心是如何表现出来的呢？它出现了。因为你还有11个其他人。是的。所以。加上阿富汗特遣队。对。而且，而且在同一件事中，他们失去了两个人。他们都是，同时有两个突击队员被杀。那么同情心是如何表现出来的呢？

就像，在那里，在那里，手放在肩膀上？不，除非需要。我认为这实际上只有事后才需要。即使如此，你知道的，并没有很多拥抱和哭泣，因为不需要，尤其是在那件事中。相反，对我们来说，最初是在下午，所以发生了什么，所以发生了，我们疏散了我们的伤亡人员，总共有四名伤亡人员。

然后我们巡逻到我一开始就想去的第一个友好地点。我们必须巡逻到那里。我的医务人员不在，我只有一个医务人员。所以我的兵力低于任务的最低限度，我出发前为此上蹿下跳地大喊大叫。他们说，无论如何你都要去。这背后有太多的动力。

所以我们只有一个医务人员在地面上。他的装备用完了，因为他都用完了。所以我们需要给他补充物资。我的EOD技术员人数低于最低限度。所以我需要弄清楚这一点。而且，你知道的，我们需要稍微停一下。我们现在所做的事情没有什么时间上的紧迫性。所以让我们重新组合一下，弄清楚接下来要做什么。所以我们做了。幸运的是，幕后发生的事情是敌人，

通常情况下，当IED爆炸时，敌人通常会在那里做我们所说的IED伏击，那就是炸弹爆炸，现在他们向你倾泻子弹。我们早上很早，我认为我们只是让他们大吃一惊。他们不知道我们在那里，但我们知道他们的行动，我们知道他们集结的地点。它恰好位于我们所在位置以北约一公里处。

他们保持静止。他们大部分时间都在那里。所以我感觉到，你知道的，这个小组只是开始变得有点漫无目的。他们开始，你知道的，你从早上的肾上腺素中摆脱出来，你开始质疑你到底在做什么，为什么在那里，以及发生了什么。这就是领导者是关键的地方。你知道的，这并不一定意味着，你知道的，发表圣诞节演讲。而是关于……

了解火车将在哪里脱轨，然后把它重新装上轨道，或者至少……像说“我知道你的感受，我也一样”那样简单吗？我们进行了那次谈话。而不是欢呼……

你知道的，我们做到了，你做到了，我们是海军海豹突击队员。不，没有那样的事情。这就是我所说的。但这也不是我的风格。所以也许不同的人会那样。公平地说。但我所做的是，我被教导说，那个住在那个营地的绿贝雷帽团队领导，我认识他，在部署期间我曾几次与他一起工作过。所以我认识他。他把我带进来，他说，嘿，

看看我在看什么。这是关于该地区敌方人员的位置。他们聚集了大约15到……我只是想具体了解同情心是什么样的。所以当你说同情心是关键时，是的。所以一旦……所以我们想出了一个关于接下来要做什么的快速计划。所以同情心是这样的。

我知道需要做些什么，对吧？绝对错误的做法是坐在那里，夹着尾巴，玩电子游戏，吃……在这个地方的薄荷饼干，对吧？所以回到野外是我们需要的。

所以我把大家召集起来，告诉他们我知道的所有信息。我告诉他们，你知道的，一天的情况。这就是我们看到的，敌方人员的行动，他们现在的位置。基本上只是，我没有给他们一个计划，但我给了他们一个意图和一个想法。我说，我认为我们可以从北门巡逻出去。我认为我们可以巡逻成L形，让这些人进入我们的火力范围。

我认为我们可以做到。我认为我们可以在一小时内完成。我认为需要一小时才能做到。他们都开始思考它，观察它，他们，他们同意了。而且，而且，这基本上是我们执行的计划。我记得在离开电线去……去做这件事之前。我记得有一刻。所以我拿出我的无线电，我打了一个，

例行电话给总部，我们正在离开电线。我把无线电收起来，那一刻，我有点，他们都在看着我。我说，哦，哦，这是我必须发表血与胆量演讲的时刻，你知道吗？我没有。再说一次，这不是我的风格。我说的，我记得最清楚的是，我说，你们知道我们为什么要这样做。

他们没有人说话。他们只是点了点头，他们说，是的，我们走吧。他们，他们每个人都坚定而认真。那么同情心在哪里体现呢？我认为同情心是理解他们在那一刻需要什么。他们需要回到那里。我不知道当时我是否认为自己做得对。我的意思是，我一定有一种直觉，认为这是正确的事情，但我也知道

我们又要回到一个致命的环境中，同样的事情可能会再次发生。实际上，几年后，一些人……而且是零星的。从来没有一个群体聚在一起说，戈尔多，我们必须告诉你一些事情。这真的是我后来与那些人进行的一次性谈话。在某些情况下，我问过，但在其他情况下，他们自愿提供信息，他们说了一些类似的话，

我很高兴我们那天出去了。这就是我们需要做的。而且，你知道的，在第二次巡逻中。是的。而且，你知道的，这些年来我一直感到放心，你知道的，这样做的灵感来自于同情心，来自于理解他们在那个时候需要什么，然后从那里出发。感谢您抽出时间。和你交谈总是很高兴。当然，你也是。谢谢，伙计。

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在那之前，照顾好自己，照顾好彼此。