The Value of Failing with Suneel Gupta
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世界上只有少数人能从失败中获得成功。连续创业者、《Backable》一书的作者Suneel Gupta就是其中之一。我们讨论了失败的重要性以及我们可以从中吸取的教训。这就是……一点乐观。如果您想了解更多关于Suneel及其作品的信息，请查看：Suneel Gupta - 领英Backable: The surprising truth behind what makes people take a chance on youYouTube: http://youtube.com/simonsinekFacebook: https://www.facebook.com/simonsinekLinkedin: https://linkedin.com/in/simonsinek/Instagram: https://instagram.com/simonsinek/Twitter: https://twitter.com/simonsinekPinterest: https://www.pinterest.com/officialsimonsinek/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 25年来，Brightview高级生活一直致力于创造屡获殊荣的公司文化，以便居民和家人获得一流的服务。在我们50个社区中，Brightview的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常计划、美味佳肴以及如有需要的高质量护理。

了解我们充满活力的老年生活社区如何帮助您过上最好的生活。访问brightviewseniorliving.com了解更多信息。公平住房机会。嗨，我是莱西·拉马尔。我也是莱西·拉马尔。开玩笑，我是安珀·雷文。好了，大家，我们有一些令人兴奋的消息要分享。我们将推出《安珀与莱西，莱西与安珀秀》第二季，该节目在威尔·法瑞尔的“大钱玩家网络”播出。本季，我们将结识新朋友，深入探讨我火辣的私信，

回答听众的问题等等。更多的是互相开玩笑。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听威尔·法瑞尔的“大钱玩家网络”上的《安珀与莱西，莱西与安珀秀》。听着，好吗？否则莱西会生气。去做吧。

欢迎收听CINO秀。我是主持人Cino McFarlane。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一名翻译。我是上帝的中介人。我的工作是打开心扉，让光明进入，帮助每个人改变叙事。我想帮助你醒来，我想帮助你获得自由。最重要的是，我不希望你感到孤单。每周三在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听CINO秀。

世界上只有少数人可以说他们已经从失败中获得了成功。苏尼尔·古普塔就是其中之一。唯一一位曾两次受邀参加FailCon的人。他是《Backable》一书的作者，也是一位连续创业者，我们坐下来讨论了失败的重要性以及我们可以从中吸取的教训。这是一点乐观。所以，这就是我想和你谈谈的。你……

教授创新，这是一个完全不同的主题，创新能否被教授，但我们将搁置这个问题。就目前而言，你教授创新。我知道创新的一部分是失败，你必须失败才能创新，因为它是一个迭代过程。我们培养了一代似乎害怕失败的孩子，如果有一群人正在努力学习，

害怕失败，害怕看起来不好，所有这些。我认为这可能是，你可以对很多小孩子这么说，但我们过去大概20年、30年里，有一代高绩效的年轻人。然后他们进入现实世界。我亲身经历过这种情况。在他们的一生中，事情第一次没有按照计划进行。他们的父母无法真正解决这个问题。所以，请告诉我答案。

你如何向那些可能没有锻炼过这种能力的年轻人教授失败以及失败的重要性呢？我认为这首先要公开谈论你自己的失败。

对我来说，接到哈佛医学院的电话说，“嘿，你想教这个科目吗？”很有趣，因为我聪明到无法进入哈佛，也聪明到无法进入医学院。吸引他们注意我的事情之一是几年前发表的一篇关于失败的文章。我会告诉你这个故事。我接到一个电话。这是在我失败的两个初创公司之后。之后，你知道，我的职业生涯经历了起起伏伏，低谷多于高峰，而且

我被邀请在名为FAILCON（失败大会）的会议上做主题演讲。这是一个“在我倒下时踢我”的时刻，因为我接到这个电话说，“嘿，我们正在组织这个关于失败的会议，我们非常希望你能做主题演讲。”我做了，我不知道纽约时报的一名记者也在听众席中

然后快进到一篇关于失败的全文文章，我的脸作为这篇文章的封面。而且，你知道，这篇文章也变得非常流行。那时你可以在谷歌上搜索“失败”，我的脸将是你的顶级搜索结果之一。实际上，最终发生的事情是，是的，

我和我在底特律郊外一起长大的朋友进行了交谈。我们过去常常一起去寺庙。他提醒我一个我们小时候被告知的故事。这是佛陀告诉他弟子的一个故事，那就是每当有人感到痛苦时，就会射出两支箭。一支箭是刺穿你皮肤的箭。另一支箭是你赋予痛苦意义的箭。

所以，你要如何从这件事中找到一些意义，这就是他挑战我做的事情。我尝试这样做的方法是基本上给我敬佩的每个人发电子邮件。我会主动给他们发邮件，并在邮件中说：“听着，正如你从这篇文章中看到的那样，我不知道我在做什么。但是你愿意喝杯咖啡，打个电话吗？”对这封邮件的回复率高得令人难以置信。

但更重要的是，这些谈话是诚实的，因为它不像经典的网络交际那样，“嘿，帮我成功”。而是像，“这是我的一系列失败。我把它公开出来了。”事实证明，他们也会分享他们的一系列失败。所以我认为它始于此，破解这个我认为我们一直都知道是正确的难题，那就是我们敬佩的人的版本，对吧？

今天的版本并不是他们最初的版本。有错误，有挫折，有失败。我认为，只要我们能够一次又一次地将这些纳入领域，我们就会开始意识到我们也能做到。但我认为你比世界上其他人拥有一个巨大的优势，那就是你的母亲。你母亲不可能过度保护你。

她根据自己的经验教会了你韧性。我的意思是，妈妈的故事令人难以置信。这就是促使我写书的原因。我认为这仍然激励着我每天作为父亲、作为企业家。妈妈在巴基斯坦和印度边境的一个难民营长大。没有自来水，没有电。但她做了一件非常了不起的事情。她自学阅读。

她从头到尾读的第一本书是亨利·福特的传记。读完这本传记后，她对自己和周围的人说：“我想成为福特汽车公司的一名工程师。”这是她的愿景。这不太可能，即使不是不可能，但她的父母支持这个梦想。他们支持这个愿景。他们省下每一分钱或卢比。

她登上了一艘船，来到美国，最终获得俄克拉荷马州立大学的奖学金（真是个地方），成为她工程班上唯一一名女性毕业生。第二天开车去密歇根州底特律申请她梦想的工作，不知何故找到了福特汽车公司招聘经理的办公室。

这位招聘经理看着她的简历，看着她的申请，他说：“等等，你是在申请工程师的工作吗？”她说：“是的。”他说：“好吧，对不起。你知道，我们现在实际上没有女性工程师在这里工作，因为这是20世纪60年代。”顺便说一句，福特汽车公司正处于鼎盛时期。它做得非常好。他们有成千上万的工程师，但没有一个女性。

所以在这一刻，你知道，我妈妈泄气了。她拿起她的简历。她拿起她的钱包，开始走出房间。然后几乎像在最后关头，她转过身，看着这个男人，告诉他她所有的奋斗，为了来到这个国家、来到底特律、来到这个房间所做出的所有牺牲。然后她对他说：“听着，情况正在改变。”

如果你没有女性工程师，那就帮你自己一个忙，现在就雇用我。这次会议让这个人如此感动，以至于他决定去和他的同事们争论，去和周围的每个人争论，以实现这一点。1967年，她成为福特汽车公司的第一位女性工程师。太棒了。所以这个梦想和这个故事帮助了你母亲，但你在美国长大。

一位在福特汽车公司担任工程师的母亲。是的。所以你没有在没有自来水等地方长大。所以你不必自学阅读。然而，你的母亲不知何故教会了你毅力和勇气以及如何忍受失败。你能告诉我她做的一些具体事情吗？告诉我她对你灌输的一个具体故事。她对你的教育方式与你学校的其他孩子不同。看——

有一件事，这是一个决定，西蒙，我认为我妈妈做出了这个决定。她很早就做出了这个决定，我出生在一个叫利沃尼亚的小镇，我出生时我们已经住不下去了。我们想搬家，他们做出了一个决定。这个决定是，我们是否搬到一个地方？我们是否搬到一个有很多印度人的城镇？

因为确实有这样一个城镇。我们认识的大多数印度人都聚集在布卢姆菲尔德山、法明顿等地区。但是有一个新城镇叫诺维，那里几乎没有印度人。事实上，我们一个也不认识。而我妈妈是那个推动我们去诺维、去全白人社区的人。而且

很多时候，星期天，我和我弟弟会问她，为什么你要这么做？我们在学校总是被人欺负。我们总是被人欺负。而她的回答是：“听着，你必须现在学会处理这个问题。你必须学会解决这个问题，因为如果你不这样做，那么，你知道，你长大后总是想和看起来和你一样的人在一起寻求安慰。而这并不是世界运作的方式。”

所以我认为这是一个例子，我认为她喜欢以这种方式养育孩子，我认为在某些方面就像把我们扔进深水区一样。是的。虽然这很有道理，你知道，把你的孩子带到一个他们会感到不舒服的地方，并教会他们忍受不适，因为那是现实世界。这种养育方式对于现代父母来说是可怕的，他们会选择把孩子带到一个更容易被欺负的地方，以便孩子学会忍受困难，而且

我不知道现代父母是否能做到，是否会这样做。理查德·布兰森的故事，他的母亲把他扔在离家三英里远的地方，说：“等你到家再见面”，这样他就能学会找到回家的路。看看这做了什么。这使他成为伟大的问题解决者之一，伟大的企业家之一。是的。但是，你知道，这是个问题，那就是在我们非常真诚地想要保护孩子的愿望中，我们是否意外地过度关注了过度溺爱和过度安逸？

现在，想到把我们的孩子扔进深水区的想法根本不存在了。整个游泳池都是浅水区。我认为这其中有很多道理。你在培养孩子应对困境和不适方面和你妈妈一样严格吗？或者你发现自己有点像滑向现代的育儿理念？我发现自己正在滑向现代的育儿理念。是的。毫无疑问。我认为……

我的工作在很多方面都是成为她能量的渠道。我该如何让这种能量传递下去？我不太清楚该怎么做。每天早上，我和我的女儿们玩一个小游戏。我问她们两个问题。我问她们：“生命的意义是什么？”她们说：“找到你的天赋。”然后我说：“那么，生命的目的是什么？”她们说：“把它送出去。”生命的意义是找到你的天赋。目的是把它送出去。这是我最喜欢的毕加索名言。我

有时我想知道我是否做得足够多，以给予她们实现这一目标所需的勇气，对吧？有一个妙语连珠很好。有一个短语很好。但我是否向她们展示了达到那一点需要付出什么？人工智能可能是最重要的全新计算机技术。它正在席卷各个行业，并且正在投入数十亿美元。所以系好安全带。

问题是，人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，如何在不使成本螺旋式上升的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云——Oracle云基础设施（OCI）了。

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他们在处理风险的方式上？我认为现在比五年前有更多关于那些一开始就获得巨大成功的人的故事。我不知道这是好事还是坏事。我认为五年前，它仍然是Facebook。它仍然是Snapchat。但是没有这些长长的关于那些只是成功、成功、成功、成功、成功的人的故事。而且

我认为，这在某种程度上给了人们更多的信心，但另一方面，它也让它看起来很容易，对吧？再说一次，这又回到了那些失败的故事。我过去有一张幻灯片，我会在我的讲座中放出来，上面会显示像理查德·布兰森、埃隆·马斯克这样的人的道路，他们在真正获得第一次成功之前实际上已经失败了很多次。

我现在对一些年轻的企业家来说，不一定有那么多这样的故事。我不是说我们应该有更多这样的故事，比如祝贺他们快速成功。但我认为这也可能树立一个不好的先例，比如，“这很容易”。所以我认为我的工作在某种程度上是保持乐观，对吧，就像你一样。但与此同时，你知道，“嘿，如果它没有立即发生，那只是

那只是通往下一件事的垫脚石。是的，我明白你的意思，我同意你的观点。问题是，说起来容易做起来难，对吧？我们可以坐在这里说，“失败是一个非常重要的部分”。但问题是，

现在有一种不切实际的期望。而且仍然有数百万、数百万、数百万的企业正在创立和存在，小型企业。绝大多数会在头三年失败。而我们庆祝并将其刊登在杂志封面的那些企业，我们知道这些公司的名字，有时也知道首席执行官的名字，名人首席执行官，是因为他们确实成为了20多岁的亿万富翁。现在每个创业的人都认为，“我距离成为亿万富翁还有五年时间。”对。而且……

我认为他们完全忽略的一件事是，在每种情况下，他们都是偶然成为亿万富翁的。他们是被其他事情驱使的，钱是后来才来的。这是一个意外的副产品。即使他们后来忘记了他们最初在做什么，并且变得痴迷于金钱，但轨迹却大相径庭。

所以这就提出了一个有趣的问题，那就是一代人正在成长，他们对成功的期望不切实际，对成功的含义更是如此。你知道，如果你每年能赚几十万美元，就像你比绝大多数美国人要好得多，无论你是否拥有自己的小企业。

数百万是艰难的，数十亿几乎是不可能的。我还没有遇到过一家公司，我还没有遇到过一位创始人，他们一开始的目标就是成为独角兽，然后就成为了独角兽。对。完全正确。完全正确。这个想法实际上是什么让你兴奋，是什么让你真正活跃起来。而且我知道，我们又回到了口号，但请耐心听我一会儿，因为我想回到我第一次——这将是我们这一集的名字。这将是与苏尼尔·古普塔的口号。或者请耐心听我一会儿。是的。

但我记得离开Groupon后，我曾在Groupon早期工作过，Groupon成为了，引用一句，“独角兽”，尽管它经历了巨大的起伏。我记得离开时知道我想去创办一家公司。我所做的只是一个经典的，几乎是商学院的分析。我有一个电子表格，我有几列，A列是想法，但C列是竞争、市场规模等等等等。

我记得去找我的一个导师，问她：“嘿，你怎么看？你认为这些想法中哪些脱颖而出？”她看着清单，然后看着我，说：“让我问你一个问题。这些想法中哪些让你真正活跃起来？”

我回头看了看清单，我意识到没有一个真正让我活跃起来。但是祖尼尔，这些都是你成名成星、成为独角兽的门票。没错。她告诉我的故事，我一直很喜欢，你可能以前听过这个故事，那就是当马丁·路德·金真正进入他的领导角色时，我一直忘记他当时有多年轻。他20多岁。他去看他的导师，一个叫霍华德·瑟曼的人。

而且，你知道，他试图弄清楚他应该采取什么步骤，他是否应该这样做。霍华德·瑟曼说：“不要只问世界需要什么。问问什么让你活跃起来。因为世界需要更多活跃起来的人。”电子商务并没有让我活跃起来。那时我转向了健康领域。因为对我来说，你知道，我在一个家庭中长大，我的父亲的健康状况非常糟糕。他40多岁时做了第一次三绕道手术。

我们不得不和他一起经历这段旅程。对我来说，这才是让我真正活跃起来的情感因素。我们如何利用对他有效的某些方法，并使其……

让更多人可以使用。你经常听到这个。有人在挣扎，治疗师帮助了他们，他们重新找到了快乐，他们把自己的生命奉献给了治疗师，这样他们就可以为其他人做同样的事情。你知道，当有人帮助我们时，我们知道那种感觉是什么，我们想为其他人做同样的事情。而你在这里，你生活在一个充满情感挣扎的家庭中，看着你的父亲经历这些医疗挑战，你意识到医学适合我，因为我已经看到了医生为我父亲所做的事情。

这对我来说很有意义。我无法摆脱这个话题，因为我试图理解它。你知道，你的父亲与心脏病作斗争是一种偶然性。所以你意识到医学的价值，你和你的兄弟都从事医学工作。如果我们把孩子藏起来，用棉花糖包裹起来，那么就会降低他们接触某些可能深刻地将他们引向一条道路的机会

目的。我没有预料到这次谈话会这么快就深入下去，但我的意思是，西蒙，你带我去哪里，这是一个我小时候学到的概念，那就是达摩。达摩在英语中最合适的解释是“维持”。这是你内心深处的东西，你不必不断地重新点燃它，因为它就在那里。在我最终做的医疗保健创业公司中，它做得不错。它并没有大获成功。我们最终卖掉了公司。

我对出售它感到矛盾，因为再一次，结果并不理想，根本不是独角兽。几个月后，我参加了一个医疗保健会议。而且，就像，有一位创始人站在台上，而且，而且他拥有，他拥有这家备受关注的公司，对吧？他得到了文章，每个人都关注他要说的话。我只是坐在观众席上。我甚至没有在这个会议上发言。我只是坐在观众席上。他甚至不知道我在那里，我们从未见过面。

但在问答环节，有人问他，是什么促使他创办这家公司？告诉我一些激励你的事情。他说，我仔细研究过的、激励我的公司之一是一家名为Rise的公司。那就是我的公司。我想这给我上的课是，即使你没有到达你预期的目的地，

你仍然会影响和教育沿途的人，对吧？你仍然会产生这种影响。问题是，你是否真的为了这个领域的影响而存在，对吧？这真的是你想推动改变的事情吗？当我问人们，他们在乎什么？他们在乎影响。我想对世界产生影响，对吧？但我认为我们必须比这更具体。究竟是什么，无论你的名字是否

是否对影响有影响。对你来说，两者是否都是胜利？因为如果答案是肯定的，那么我认为你正在接近你的达摩。你描述达摩的方式，我听到了灵感，这是一种在你内心燃烧的火焰，它不会熄灭。但我认为我们正在为此添加另一层，因为，我的意思是，说实话，这是相当多层的，这就是成功的定义包括信誉。我认为放弃信誉是无私的。

而对失败的恐惧带来了一种奇怪的自私。因为说实话，这是关于我，我的失败与我的成功。我想知道我们能否在年轻人首先学习合作和团队合作时教会他们忍受失败。因为现在不再是我的失败了。这是关于我们。这是关于我们。是的。

这与我获得荣誉无关。这是关于我们产生影响，而不是我产生影响，因为我认为这也是一个扭曲的概念。因为当有人说，“我想产生影响”时，好吧，新闻快讯，你可能不会独自做任何事情。是的。我想加入一个团队，我们可以产生影响。我想成为产生影响的一部分，这不仅更准确，而且也更容易实现，而不是从一份工作跳到另一份工作。你和我都见过这种情况。

说：“我没有产生影响。我没有产生影响。”你错过了重点。你在那里使用了“我”这个词。当我们想到创造力和创新时，我们被告知这是一个两步公式。你想出一个好主意，然后你很好地执行它。

但我认为你指出的这一点是介于两者之间隐藏的步骤，它不仅仅是你。你带来了其他人。是早期的同事、早期的团队成员、早期的投资者、早期的合作伙伴，他们和你一样是这整个事情的一部分。他们感受到了这种所有权，所以当你真正达到执行阶段时，

就像一群人觉得这是他们的主意一样。它不仅仅是最初提出这个主意的人。我知道其中一个独角兽，当公司发展壮大，创始人成为亿万富翁时，其中一个，至少其中一个，我只从一个人的故事中知道，他列了一个长长的名单，并给在他的一生中影响过他或以某种方式相信他的人送了一堆股票。

喜欢它。基本上是为了说谢谢。虽然你不是投资者，但如果没有你，无论你是朋友还是老师，我都不会走到今天这一步。我认为，这种谦逊和认识到我没有独自做到这一点，才是缺失的东西。所以我现在要回到你的课堂，这是你在你精彩的、令人惊叹的、令人难以置信的课堂上教授创新的课程。你如何教授团队合作？

我认为我们通过依赖的概念来教授团队合作，对吧？就像知道你实际上无法独自完成这件事一样。而这部分内容是试图让拥有不同技能的人聚集在一起，并知道那里会有紧张感，对吧？因为当你有一把锤子时，每件事看起来都像钉子。知道你的锤子可能实际上并不是做这件事的正确方法是……

我认为任何事情开始的实用性。因此，我们有学生走到一起，但一个人是从一个一直在为医生做影子工作并在手术室里的医学生的角度来看待的，

你让那个人与一个无论走到哪里都看到风险的律师配对。现在他们正试图弄清楚，我们如何才能为深部脑刺激创造这个新过程以及一种新型产品，并意识到他们俩都没有答案。所以我认为你只是通过将人们聚集在一起并意识到他们彼此依赖来教授它。我以前教书的时候尝试过。

而且进展并不顺利。我们为我的课程安排了期末项目，这是一个研究生课程，我们组建了团队。他们不能选择团队，我们组建了团队。我们告诉他们团队成绩就是你的成绩。我们让他们为某事做准备，我们告诉他们期末项目是什么，在期末演示的那天，我们改变了一个参数，所以他们必须随机应变并作为一个团队工作。发生了两件事。一，

我收到的投诉数量，我们得到这个分数是不公平的，因为我做了大部分工作。我们得到这个分数是不公平的，因为等等等等没有帮助。这不公平。只是顺便说一句……

大学会向我们解释我们应该如何组建团队。你不会把所有最好的学生都放在一个团队里，然后把所有最差的学生都放在一个团队里。你不会平均分配团队。我把所有最好的学生都放在一个团队里，然后把所有最差的学生都放在一个团队里，然后大致平均分配其他人。当我叫出学生的名字时，你可以听到他们说，来吧，就像我在操纵游戏一样。我教的每一年，没有一年我的优秀学生组获得第一名。

是这样吗？从来没有。一个也没有。因为，我认为这是詹姆斯·塞雷奇的工作，天才团队更关心自己。他们只关心自己的成绩。这就是激励他们的东西。而

而那些更普通的学生，因为他们更普通，他们必须一起工作，他们组建了更好的团队，他们实际上表现更好，因为他们实际上互相照顾并非常非常出色地一起工作。我们从这些团队那里收到的投诉很少，而且他们非常出色。总是那些 A 型高绩效者的团队最困难、最令人头疼，而且他们从未获得第一名。

你知道，海军陆战队会做你谈论的事情。当我写《领导者最后吃》这本书时，我有机会参观了帕里斯岛，那是海军陆战队的训练营，是海军陆战队制造海军陆战队的地方之一。在最初的两周里，教官告诉我，这些年轻的新兵

他们所做的就是努力工作并将聚光灯放在自己身上，以证明他们足够强大，可以成为海军陆战队队员，他们值得在这里。看着我。我能做到。然后大约两周后，奇怪的事情开始发生，因为他们开始把他们置于这种情况，正如你所说，他们必须一起工作，你实际上无法独自完成这些事情，你将不得不开始依赖你的团队。一个有趣的观察是，如果你是一个弱者，这个群体就会自动拒绝你。

如果你是一个认为自己不需要团队的强者，这个群体也会自动拒绝你。仅仅从人类学的角度来看，凝聚力的单位会拒绝局外人，直到他们吸取教训，如果你为团队做出贡献，你就会没事。所以弱者会明白，如果你为团队做出贡献，团队就会照顾你。别担心。

而强者则学会放下他们的自负并为团队做出贡献。然后慢慢地，他们被带回了战场。当我看到他们经历所谓的熔炉，也就是他们必须快速克服这些疯狂障碍的比赛时，我看到了这一点。我看到一个年轻的新兵落后了，在挣扎，并看着他们的两个同事转身。他们知道他们正在被计时。

转身，后退，抓住他们的网带并拖着他们。这就是他们教给他们的东西。他们教给他们，团队合作和不抛弃任何海军陆战队队员比获得第一名更重要。哇。所以重点是，海军陆战队是这样做的。

当然，赌注更高。当涉及到生死攸关的时候，这些教训就更容易学到。但是这些在他们从街上走下来时还是平民的年轻人，在到达那里时非常自私地被驱使，他们学习了团队合作的价值。所以问题是，我们不能在我们的高中、初中、商学院，尤其是在我们的商学院、医学院教授这些吗？例如，外科医生中的上帝情结，

也许可以把它放在一边，并认识到你可以让病人活下来是因为整个房间里的人，而不仅仅是因为你和你自己的天才。25年来，Brightview高级生活一直致力于创造屡获殊荣的公司文化，以便居民和家人获得一流的服务。在我们的50个社区中，Brightview的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常计划、美味的食物以及如有需要的高质量护理。

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在一个个人播客中了解小报头条背后的真实女性，该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽、有时混乱的生活和婚姻的起起伏伏。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可以失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇。我说出了这些话。

我已经在我的脑海里说了16年了。疯狂。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方收听《拼写错误》。你知道，我认为当我们走进一个房间时，尤其是在演示、推销或大型会议时，我们倾向于讲述我的故事，对吧？我的简历的故事，我的想法的故事，我的愿景的故事，对吧？

但我认为那些我可以支持的人，这些我在过去几年里一直在研究并将他们的故事带入我的课堂的人，他们讲述的是我们的故事。我的故事和你的故事如何结合在一起讲述我们的故事？可支持性与自我推销有何不同？因为我认为这是关于让人们参与进来。这是关于我们如何一起做到这一点？

本书中最重要的概念之一是将局外人转变为内部人员的想法，让其他人对您创造的想法拥有所有权。你知道，它回到了我知道的一些原则，西蒙，比如宜家效应，我们对我们帮助建造的东西的价值是简单地从货架上买来的东西的五倍。

因为我们自己做的。我非常喜欢的另一个故事是，在20世纪40年代，贝蒂·克罗克推出了速溶蛋糕粉，对吧？他们认为速溶蛋糕粉将成为这款巨大的畅销书。然后当他们发现没有人购买这种速溶蛋糕粉时，他们非常惊讶，他们不明白为什么。因此，他们聘请了一位名叫欧内斯特·迪克塔的心理学家去实地采访顾客。

迪克塔回到贝蒂·克罗克的高管那里，他说，我认为你们已经使制作蛋糕的过程过于简单，过于容易了，因为你们基本上已经将顾客从创作过程中剔除了。因此，迪克塔的建议是，为什么不移除一种成分然后看看会发生什么？所以他们这样做了，他们去除了鸡蛋。所以现在作为顾客，你必须出去买一个鸡蛋，然后你必须把它敲碎并混合进去，销售额完全飙升。

因为现在当蛋糕从烤箱里出来时，人们实际上感觉自己对它拥有所有权。是的，我对贝蒂·克罗克的故事有略微不同的解释，那就是他们必须工作。每当我想要引用“邀请人们参与”来使用你的术语时，我不会让它变得容易。我与一家公司合作，我们邀请很多人来参加我的课程。

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我们让他们，所以那些敷衍了事的人，我们可以看出，他们立即被拒绝了。那些不想写论文的人没有申请。那些花时间真正写一篇合适的论文来说明他们为什么想参加课程的人，就是那些被录取的人。我们让他们做了一些额外的工作。现在，我们不必让它变得非常困难，但我非常相信设置一些障碍。例如，我每年都会与人共同主持一次领导力峰会，我每年都会从周四到周六举行。

因为我不希望它成为商务旅行，那是工作日。我也不希望它成为浪费时间的事情，那是周末。所以我搞砸了你的星期和周末。所以你必须真的想在那里。就像目的地婚礼一样。对。就像目的地婚礼一样。你真的爱我吗？所以我认为要求人们做一些工作，这是我们开始的地方的完美闭环。过度溺爱。

虽然本能地是父母的正确态度，我同意。你知道，我们想尽可能保护我们的孩子并给他们最好的机会等等。每个父母都想要这样。

但问题是，我们是否剥夺了他们工作的乐趣？我们是否剥夺了他们努力工作的重要性？这不仅适用于奋斗，例如你将如何解决这个问题？就像你从自行车上摔下来一样，你必须站起来。但我认为这有时不是一件坏事，而是要求人们做更多的事情。你必须做一些工作。

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例如，如果你存一半，我们会匹配另一半，然后你就可以得到你想要的东西。我认为这里有一些东西。这让我想知道，也许你教授的创新课程也应该教授给新父母，因为这种创新思维和学习风险和努力可能不仅仅是创业。

这是让孩子走上完全不同的道路。每当我写一本关于如何在商业中让其他人冒险的商业书籍时，我都会突然看到这些原则，就像，这就是生活。这正是我需要成为我孩子的更好父母的方式。例如，我在那些可以支持的人中发现的一件事是，他们真的倾向于围绕自己建立一个圈子。

他们身边总有一群值得信赖的人，他们可以向他们寻求想法，可以向他们寻求职业建议，这确实培养了这些关系。回到家，人们往往做得很好。在我写这本书的时候，我最终去了不丹王国，不丹一直让我着迷，因为他们根据他们所谓的国民幸福总值来衡量国家的进步。

所以，你知道，GDP和经济增长，它们很重要，但它们都融入到关于他们人民幸福的更大指标中。当我在那里的时候，我有机会与这个研究团队共度时光。这个研究团队一直在，你知道，他们现在已经收集这些数据几十年了。我问他们，就像，当你在外面和人们交谈时，你能不能问一个问题，让你对某人的幸福有一个很好的了解？

他们说，是的，事实上，确实有一个。这个问题是，如果你现在真的遇到麻烦了，你会打电话给谁，并以100%的确定性知道那个人会帮助你？他们相信那些对这个问题有答案的人更有可能快乐。但有一个转折。转折是，你在谁的名单上？谁能打电话给你，并以100%的确定性知道你会帮助他们？

他们实际上认为，如果你对此有答案，你更有可能快乐。换句话说，这不是一条线，而是一个圆圈。我认为我们一次又一次地回到这个圆圈的概念。所以是的，我的意思是，我们为这些有时过于宽泛、通用的主题（如创新）教授的这些原则教会我如何在生活中行动。说到这里，很高兴见到你。真的很有趣。太棒了。谢谢。

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25年来，Brightview高级生活一直致力于创造屡获殊荣的公司文化，以便居民和家人获得一流的服务。在我们的50个社区中，Brightview的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常计划、美味的食物以及如有需要的高质量护理。

了解我们充满活力的老年生活社区如何帮助您过上最好的生活。访问brightviewseniorliving.com了解更多信息。机会均等住房。在我的新播客《一场真正的大哭》中与我一起感受情绪，我是Radhi Devlukia。我们将与我的一些最好的朋友交谈。我不知道我们会在这方面走得这么远。我会在这方面走下去。

我钦佩的人。当我们说倾听你的身体时，真的要调整正在发生的事情。改变我生活的书籍的作者。现在你谈论的是同情，这与同理心不同，对吧？永远不要忘记，哭泣是可以的，只要你让它成为一场真正的大哭。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方收听Radhi Devlukia的《一场真正的大哭》。

欢迎收听CINO秀。我是你的主持人Cino McFarlane。我是一名成瘾专家。我是一个教练。我是一个翻译。我是上帝的中介人。我的工作是打破心灵，让光明进入，并帮助每个人改变叙事。我想帮助你醒来，我想帮助你获得自由。最重要的是，我不希望你感到孤独。每周三在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方收听CINO秀。