You Are More Like Grammy-Winner Jacob Collier Than You Think
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你所说的到达和离开是什么意思?所以这是我的家。如果我在F调,这就是我的家。我可以暂时存在于F调中。即使我去其他地方,比如降A调,当我回家时,你仍然会觉得,啊,我记得以前这种感觉。然后你可以把这种到达增强成更丰富多彩的东西。音乐的乐趣在于如何创造最好、最令人满意的紧张感,然后将其解决。太好了。

或者也许......

也许两者同时发生。但是,西蒙,你怎么能同时构建和破坏呢?好吧,让我们看看雅各布·科利尔。雅各布是一位格莱美获奖音乐家,他可以同时破坏和构建。他还有不可思议的能力,可以将他周围的一切变成乐器,包括他的观众。

如果你看过他在网上发布的任何病毒视频,他实际上会把这个庞大的观众变成他自己的个人合唱团。

当雅各布在洛杉矶参加格莱美颁奖典礼时,我邀请他来到我的音乐工作室。他的专辑《杰西第四卷》与比莉·艾利什、碧昂丝和泰勒·斯威夫特一起获得了年度专辑的提名。房间里有多架钢琴,所以为了真正欣赏他令人惊叹的创造力,我建议你在YouTube上观看本集的视频版本。但无论如何,请舒适地坐好,因为这是第一排的座位。

通往他极其美丽的才华之路。这是一点乐观。所以你获得了格莱美年度专辑的提名。恭喜你。谢谢。你与一些音乐传奇人物一起被提名。特洛伊人。特洛伊人。感受?我前几天听说,我是历史上第一位在从未上榜的情况下两次获得年度专辑提名的艺术家。

所以我的专辑从未出现在任何排行榜上。我个人对此深感自豪。我想说的是,我喜欢这样。这是一个很酷的数据。我的意思是,根本没有年度专辑这回事。这是编造的。有人编造了这个。我很荣幸能与这些杰出人物一起被提名。我没有把它看得太重。我的意思是,你已经赢了。我的意思是,能与......一起被提名。是的。哦,绝对的。这是一件有趣的事情。我只是对这一天感到兴奋。我很高兴去和他们一起玩,因为我已经认识很多人了。你知道,我们谁也不知道。

我们在做什么。我们只是在玩。获得年度专辑提名没有路线图。这是一件奇怪的事情,但我非常非常自豪的是,我认为专辑中的价值观与其他专辑相提并论。我的意思是,所有这些来自世界各地的人,所有合作者,他们的能量和我与他们的友谊,以及这件事的大胆......

被那些人接受,我认为这就像......它真的让我很兴奋,而且我不......我不坐在那里想,你知道,我太棒了,你知道......与其说我如此聪明,不如说现在是成为雅各布的有趣时刻,现在是创作音乐的有趣时刻,因为我创作了一张非常规的专辑,在许多方面都非常不敬,而它却被认为是......你知道,其中之一,这真是令人兴奋,所以我只是过一天算一天,爱。

你几岁的时候,你的家人开始意识到有些事情是不正常的?我认为我小时候就有一颗有趣的心灵。我认为当我还是个孩子的时候,我的思想对某些事情很感兴趣。你有兄弟姐妹吗?两个妹妹。你们每天晚上都吃家庭晚餐吗?是的,在烛光下,直到今天仍然如此。在烛光下?哦,是的。

这样做的动机是什么?这很好。我认为没有议程。这很好。我的意思是,你的父母支付了电费,对吧?哦,是的。是的。这是一个动机。你的整个家庭都是艺术世家吗?我会这么说。我的意思是,我基本上是由一位单身母亲抚养长大的。所以我是三个孩子中的老大。所以我们从小就像一个四重奏。我认为有一种深刻的......你可以说,内向的感觉。我们都在彼此身上汲取能量。我成长过程中有趣的事情是......

我被鼓励从内心寻找答案或灵感。例如,假设我某天晚上在烛光下来到餐桌旁,我感到有点生气,但我不知道为什么,但并没有以一种升级的方式生气。我感到有点生气,像是一种纠结的方式,像是一种自我拉扯的方式。顺便说一句,我还觉得肚子疼。所以假设我感觉这样,我会来到餐桌旁说,伙计们,我感觉这样。我遇到的第一件事是,哦,真有趣。

这是怎么回事?为什么会这样?我们如何一起解开这个难题?因为我们都在这里。所以在我记忆中,我从未带着某种感觉或经历来到餐桌旁,而这种感觉或经历会受到评判,你可以这么说。好吧,为什么这样,为什么那样?我认为我通过音乐学到的东西......

只是它纯粹的广度和力量......作为我内心空间更基本的解开者之一,如果这说得通的话。我觉得这很有趣,而且要赞扬你的母亲,对吧,因为她肯定了你的感受,并希望你以一种建设性和健康的方式表达它们。我的意思是,我想这是一个好问题,那就是当你想到艺术时,

如此强调艺术家必须饱受折磨才能创作。更多歌曲是关于分手和失去之类的。画家们总是谈论折磨。但在这种情况下,恰恰相反,它是健康的表达,而不是折磨。是的。好吧,我认为音乐,就像其他艺术形式一样,在其最佳状态下是一种炼金术。你说,好吧,我要把我体验到的世界原原本本地拿来,然后把它变成......

有价值的东西,光明的东西。几周前去世的大卫·林奇说过关于消极情绪是创造力敌人这句话,我真的很喜欢。我认为大卫是一个内心有相当多恶魔、挣扎和力量的人。他描述的方式是,你想想达芬奇这样的人,他过着绝对......

博学多才,并且有精神上的兴趣和挣扎,但实际上,当他工作时,他的工作进展得最好,而且最平静。所以我认为这其中有一些东西,我个人从未真正认同过你需要让自己陷入困境才能创造东西的想法。我认为通过创造事物,你可以解决很多生活中的问题。我的意思是,我认为音乐是一个非常非凡的地方,因为如果你深入研究音乐,

某种程度上,每一个起作用的力量都是对生活的某种反映。所以在音乐中,你拥有对称、平衡、数学、物理、历史、地理、身体以及所有使生活成为可能的事物。所以当你探索它时,你是在研究你自己。至少我是这样被抚养长大的。你接受过古典训练吗?我没有,不。所以这是天赋。

好吧,我认为这是......还有练习。从某种意义上说,练习和玩耍之间是有区别的。练习是指,你知道,当你组织一种游戏状态来解决特定问题时。是的。比如,我只想学习......

真的很好,而且很快,这是一件我可以练习的事情,我可以努力做到这一点,对吧?但我认为当我还是个孩子的时候,我有点抗拒那种宗教仪式上的练习,你知道,我要坐下来做这件事这么长时间,我的大脑从来没有特别好地那样运作过,所以我认为我学习和练习的方法是跟随那些让我觉得有趣、让我兴奋的事情,是的,是的,我认为当我还是个孩子的时候,这变化很大,我接触过很多不同类型的......

只是音乐,你知道。你画画吗?你画画吗?还是音乐一直都是你的爱好?我认为当我还是个孩子的时候,语言让我很兴奋。你是什么意思?从某种意义上说,我的大脑感知特定和弦的方式与它感知单词之间特定关系的方式相似。我记得我痴迷于......的想法,例如......

例如,你能把人的手指放在哪些环境中,比如,你知道,你说亚麻布在手指上,或者门铃在手指上,或者鹰嘴豆泥,你知道,无论你想象什么,你想象碰撞,我认为这不是你新专辑的名字吗?手指上的鹰嘴豆泥,是的,第四卷,不,我认为我通过对文字的热爱学到了一些东西,就像你的大脑中发生了一系列微型爆炸,当两件可能通常不会碰撞的东西碰撞时......

你可以用词汇来做到这一点,这是一种我发现更容易解释的方法,因为......

你知道,就像燧石一样。就像你用这两件不太可能的东西制造火花一样,火花会照亮一些新的东西,任何东西,哦,天哪,这会把我带到哪里去?这很奇怪,很有趣,所以在音乐上,这开始于,你知道,我会用这两个音符,然后我会去,但后来它变成了,你知道,流派,因为我认为流派是一个有趣且略微过时的原则,但你知道,如果你试图把班卓琴和dubstep drop放在一起会发生什么,你知道,对我来说,这很有趣,就像哦,它......这几乎就像一种厌恶,

对我来说,这在创造性方面与好奇心有关。我喜欢你的一点是,你对待世界的方式,甚至把音乐排除在外,我认为创造力和灵感存在于我们所有人之中。是的。你知道,我认为每个人都是艺术家。你只需要找到你的媒介。我认为我们正在谈论的,或者至少是围绕着谈论的,是高度专注于某事的想法。是的。并在某事中找到美丽、灵感、兴趣或好奇心,无论是什么。嗯哼。

当你说话的时候,我的脑海里闪现出一些东西。我喜欢清单的声音。清单的声音。清单的声音。如果有人能帮我用手机查一下,那就是谢尔·西尔弗斯坦的可弯曲、可拉伸的人。

我会告诉你我的意思。还有一首莎士比亚十四行诗。莎士比亚在他的十四行诗中经常这样做,在他的十四行诗中间,会有一个清单,比如,这个,这个,这个,这个,这个,这个,这个。我喜欢读清单。我不知道这是什么。当你谈论你在语言中发现的美时,我不知道我的大脑里有什么东西让我喜欢诗意清单的声音。你有吗?我会告诉你我的意思。哦,酷。好的,你很棒。我已经很久没读过这个了,所以请耐心等待。而它变得精彩的地方是结尾。

它叫做谢尔·西尔弗斯坦的《可扭曲、可旋转的人》,对吧?他是一个可扭曲、可旋转、可挤压、可拉、可拉伸、可折叠的人。他可以爬进你的口袋,或者装进你的小盒子里,或者把自己拧进一个20伏的插座里,或者把自己拉伸到尖塔上,或者更高,或者把自己挤进一个顶针里,或者更小。是的,他能。当然他能。他是一个可扭曲、可旋转、可挤压、可拉、可拉伸、可收缩的人。他和他的可挤压、可爱、可亲吻、可拥抱、可拉、可拉扯的妻子过着可以接受的生活。

他们有两个可扭曲的孩子,他们像以前一样弯曲。他们旋转,他们尽可能地伸展,因为这个可弯曲、可折叠、可做你全部能做的事、易于模态、可买你所能卖的、可洗的、可缝补的、高度可靠的、可买的、可卖的、总是可用的、可弹跳的、可摇晃的、总是坚不可摧的、可扭曲的、可旋转的人。哦,太棒了。非常好,非常好。我喜欢这个清单。从舌头上滚下来。我喜欢这个清单。

中间的部分只是我到达清单的过程。是的,当然。你知道吗?是的。所以当你谈到这个,这个高度关注的想法时。是的。我之所以想谈论它,是因为我希望人们能够看到他们比他们想象的更像你。是的,对。我实际上也对此感觉很相似。这是一首美丽的诗。关于这个清单的事情是,它就像你有一系列......

你的大脑中发生微型化学反应。但问题是,每一个感知过语言,或者也可以说是音乐的人,都经历过这个版本的反应。我一直试图向人们强调的一件事是,创作音乐与聆听音乐有多么相似。这是完全相同的事情,只是方向相反。所以当你听一些东西的时候,你可能处于某种情绪中。你可能会说,哦,上帝,我试图反向设计......

对我情绪的补救措施。我知道合适的歌曲会在恰当的地方奏效。这可能是一个Bon Iver的日子,但只有Bon Iver才能奏效。或者Siffian Stevens的日子,或者地球与火的日子,无论发生什么。但你作为听众的工作,从某种意义上说,是找到合适的......

与你的能量相匹配的成分,它会以你想要强调或摆脱的方式将它拉出来,是的,我要么想悲伤,所以我将播放悲伤的音乐给自己听,要么我想摆脱悲伤,所以我将播放快乐的音乐,通常适合你空间的东西会满足你当前的状态,然后把你稍微调整到其他地方,所以,所以我想创作音乐的事情是相似的,你知道,它又回到了烛光晚餐的场景,你今天感觉如何,以及所有的一切,无论你说什么,实际上都没问题,而且......

但这只是一个起点。所以你演奏你感觉如何,而我们其他人则为我们感觉如何制作播放列表。没错。说得太好了。我认为我学到的一点是,我不擅长阅读点和音符以及所有这些东西。

但我认为,对我来说,我试图学习如何尽可能流畅地使用音乐作为一种语言。这样,如果我坐下来演奏我的感受,就会产生一些基于我经验的某种价值的东西,首先作为听众,然后作为创作者。整个事情都在一个循环中进行。你提供给观众的服务,希望是满足他们的现状并稍微调整他们。因为我很好奇,比如......

你是否会抽出时间演奏,或者你只是发现自己在演奏?因为当你还是个孩子的时候,

这是你为了娱乐而做的事情。你没有上课。这不像你必须做作业,而且你必须为钢琴老师做准备。但现在这是一份职业。现在有期望。现在你必须在特定时间和特定原因演奏。你必须为事情做准备。它变成了一份工作吗?工作和快乐在哪里交叉或分离?这是一个美丽的问题。我认为感觉非常......因为你不想在40年后演唱同样的歌曲。

不。好吧,关于我的表演的有趣的事情是,我为之准备的东西并不是每次都设计成一样的。所以准备工作既是一种内在的情感空间,也是一种手指空间。你知道,在我十几岁快结束的时候,我花了一段时间来真正掌握这种语言,并理解,好吧,这就是如何创造张力。这就是你如何释放张力。这就是你如何......

提出问题并给出答案,这就是你如何扭曲或旋转或用这些东西做任何事情,所以我认为现在当我坐在舞台上时,我不太考虑它的语法,如何用文字表达这件事的句法,我更多的是考虑如何最好地表达我正在感受的事情或房间里发生的事情,如何最好地把它变成可以被访问或相关的东西,所以那项工作,那种练习,与其说是......

我今天早上练习了两个小时,所以我准备好了。更像是我已经足够调整自己,或者我可以足够嘲笑自己。作为一名即兴演奏者,这些原则最终比你可能拥有的任何特定技能或事物都有更大的影响。所以我欣赏你的一点,而且我觉得很了不起的是你使用观众的能力。我......

在观众中,音乐家试图让我们唱歌,我会完全诚实地说,听起来很糟糕。对吧?我欣赏这种尝试,但它总是失败了。你的作品恰恰相反。我对这些庞大的观众感到惊讶......

你正在用那些不一定知道如何创作好听音乐的人创作好听的音乐。你是什么时候意识到这实际上听起来不错?这不仅仅是做一些社区方面的事情。对我来说,这是一个持续深入迷恋的过程。带你回到我两岁的时候,我小时候的一些最早的记忆,你那个年龄段模糊的半记忆,是看着我母亲指挥。她是一位指挥家,所以她会......

举起她的胳膊或移动她的身体,就像施魔法一样,你知道,突然房间就会变成一个有许多胳膊和腿的东西,到处跑来跑去,画画,这太疯狂了。就像是的,这简直就像魔法,对吧?我对此很着迷。你怎么能做到呢?就像这样,然后就会发生一些事情,是的,但关于它的事情是,人们离开房间时,不仅仅是演奏了正确的音符,他们还会感觉自己和生活都更好。他们会像被点燃或被提升一样,我没有真正质疑它,我只是认为这就是音乐所能做的。这不是很酷吗?我......

她会让学生来家里,他们会垂头丧气地进来,然后他们会兴高采烈地离开家。但这值得仔细研究,对吧?那就是你两岁的时候,你对音乐的理解并不是有人坐在钢琴前。这是......

你的母亲,你说这就像魔术师。——没错。——你的母亲举起双手,音乐从她的手中流出。——是的,她通过其他人演奏音乐。——是的,她演奏了,所以你看到手在动,音乐就出来了,所以这是你对音乐魔法的介绍。——没错。——这很美。——非常重要,但我从未想过我想成为一名指挥家。这听起来很古板,你知道,哦,我必须拿出我的指挥棒,然后阅读乐谱,你知道,指挥人们。不。

但是,你知道,有时情况就是这样,你的父母所做的事情和你看到他们行为的方式最终会通过你表现出来。所以我可以具体地记住那一刻,我的观众互动从弗雷迪·墨丘利的问答式转变为三声部复调器官。那是2019年2月底在旧金山。

发生的事情是我一直在演唱披头士乐队的歌曲《黑鸟》,这是一首传奇的热门歌曲。这是我最喜欢的让观众唱歌的方法之一,因为每个人都知道这首歌。所以我让这些循环在歌曲的结尾通过观众进行,因为观众喜欢循环。这是他们喜欢的事情之一。所以我让中间组......我通常将观众分成三组,因为三对于观众来说是一个不错的数字。所以中间组正在唱“在深夜歌唱”。

在深夜歌唱,左边的人在唱“在深夜歌唱”,右边的人在唱“在深夜歌唱”,所以这是一个可爱的......我们称之为三和弦,绕来绕去,我放慢了他们的速度,像我一样放慢了速度,最后他们唱道“在深夜歌唱”,他们唱了一个很大的F大调和弦,这很棒,然后我就让他们停在那里,然后我突然意识到,等等,你想知道,你想看到,你知道,所以我能......如果我只是指一下会发生什么,所以我只是看着那组人,然后指向上方,他们都唱道......

像这样。然后向下。所以我们一起玩了一会儿。感觉很疯狂。感觉难以置信。因为首先,我知道那一刻我正在延续我母亲画出的线条。但这与众不同,因为这些人没有乐谱。他们没有乐器。嗯哼。

而且没有计划。没有排练。只是凭直觉知道如何在给他们的容器中操作。容器是F调。基本上就是这样。所以你知道你在F调。那是你的锚点。那是你的想象力所在。我在和声上休息。所以你知道如何在F调中和周围操作。每个人都知道。每一个听过音乐的人都懂。因为处于一个调中,我认为,对我们来说是固有的。作为一个概念,它极其深刻。所以,这个想法,虽然......

我可以通过他们来导航或在调中心周围移动。是的,没有发出一个音符,是的,这深深地打动了我,当你谈论它的时候,我的意思是,我在想,我看到你的一些视频,当你这样做的时候,然后你这样做的时候,每个人都知道要下降多远,如果你这样做,每个人都知道要下降多远,移动你的手,你知道,非常低,移动你的手一点点,是的,每个人都做对了,而且......

是的,好吧......这很奇怪......就像,我们接受指示。是的。就像你说的音乐在我们心中一样。是的。就像我们可能不知道......

八度音阶上有多少个键?是的,当然,当然,当然。关键是,你可能对音乐一无所知,但你知道音符之间的距离,因为我们一生都在听音乐。没错。你正在玩这个。换句话说,音乐在我们心中,即使我们并不都能把它从我们心中表达出来。没错,没错。所以关于音乐的事情是这样的。它很美。它本质上很简单。而我所说的观众合唱团,我认为,是我简化音乐最伟大的老师。

因为没有排练,没有计划,你正在处理人们不知道他们已经知道的东西,但他们实际上确实知道,这在音乐上和其他的方面总是比你想象的要多,人们不是傻瓜,人们真的调整了,我喜欢考虑这一点,音乐真的......你可以提炼它,例如,高和低的轴线,每个人都理解,每个人都明白,每个人,儿童,成年人,每个人,就像这里有一个高音,这里有一个低音。好的,明白了,因为这是语言,我们都会说,我们理解语言的轮廓,而且......

然后是响亮和安静。每个人都明白。我直觉上理解你的意思。响亮和安静。这说得通。然后是多和少。每个人都理解这些原则。你明白了。这是一个像这样的厚和弦。这是一个像那样的薄和弦。每个人都明白,好的,我明白了。这就像看风景,因为它很好地反映了世界。然后,当你更深入地研究音乐作为学习或演奏的过程时,

你就会提高这些轴线的清晰度。所以,你知道,它从每个孩子开始。我想我会说,当我们这样做的时候......走到钢琴前。所以,好的。所以你有高和低,对吧?是的。这说得通。你有,你知道,宽和窄。这很有道理。你有响亮和安静。但是,例如,还有像到达和离开这样的想法。

每个人实际上都理解,每个人都在某个时候离开或到达。所以如果我在F调,这是我刚才谈到的调,在F调中,我有你可以说的位置,所以我有一些近邻。所以这是一个邻居降B。就像这样。你所说的到达和离开是什么意思?所以这是我的家。如果我在F调,这就是我的家。我可以暂时存在于F调中,即使我......

去其他地方,比如降E调,当我回家时,你仍然会觉得,“啊,我记得以前这种感觉。”所以你可以说,到达的想法来自于不是F调,不是F调的东西,比如C调,到达F调,对吧?我到家了。然后你可以把这种到达增强成更丰富多彩的东西。音乐的乐趣在于如何创造最好、最令人满意的紧张感......

然后解决它。所以即使是最难听的声音,比如......比如这样的和弦,这是一个奇怪的声音。但如果你小心的话,所有这些音符都可以朝这样的方向移动,“哦,我明白了。”就像淋浴的温度变了。“哦,我明白了。”你知道我的意思吗?所以这个基本上围绕轴线移动的想法非常有趣。是的,如果你考虑出发和到达,或者考虑必然性,这是一个如此美丽、非常微妙的描述。

我最喜欢和观众做的事情之一是让他们唱一个音符。我会说,“唱F。”他们会这样。然后我将它们放在各种各样的语境中。比如语境。比如语境。对吧?或者很奇怪。你知道的。你知道你什么时候在家。但对我来说,情感上如此美妙的练习是,你理解你在事物中的位置。你理解你的位置。如果我是这个和弦中的F,那是一种非常特殊的存在。

这与在......中的F的感觉不同。我在过去几年中发现的关于观众合唱团的美妙之处在于,它无论你是否是音乐家,都能奏效。我的意思是,观众中音乐家越多,人们学习的速度通常就越快。但真正的挑战是你需要大约,你需要超过50%的人知道发生了什么。其余的人会跟上。就像鸟群一样。他们会跟着。我认为我现在观众的主要特点是他们对此持开放态度。

我很好奇你如何探索不同的情绪,比如你比快乐/悲伤更好地表达的真实情绪。当你生气时,无论是突然的愤怒,当你坐下来发泄时,它是怎么表现出来的?是的,是的。对你来说这是疗法吗?是的。所以当我演奏时,我想,“哦,我明白了。哦,我明白了。我明白了。”因为我不知道我从哪里开始,在某个地方或其他地方。你用你的钢琴

作为治疗,你知道,相思病,愤怒,思乡病。当然。它是你的治疗师吗?我会这么说。我们应该去椅子上坐下吗?你知道,诗人写诗,即使它不是为了任何事情。这是你一直都在做的事情吗?是这样的......我给你举个例子,对吧?我度过了忙碌的一周。

你知道,我会想,哦,我已经很久没跑步了。我需要跑步。你知道吗?是的。对你来说是这样吗?就像,哦,我还没坐过飞机。我需要演奏。我只需要演奏。有点像那样。是的,有点像那样。当你面对观众时,会增加一层,因为当你这样做时,会发生一些事情,当你通过,尤其是在通过其他人并回到你身边时探索你的感受时,

你会了解你的感受。哦,我明白了,我感觉那样。但是是的,当你很久没有演奏时,你会有一种感觉。你可以演奏,你可以演奏演出。我的意思是,你总是可以敲打你的手指。你敲打你的手指,做一些事情。你可以这样做,但我当时正在进入一种特别的演奏方式,它更多的是关于......

你选择一个起点,通常起点是一个奇怪的地方,或者可能是一个令人愉快的地方,或者是一个糟糕的地方,或者任何地方,然后当你解开它时,你会有一种巨大的宣泄感,从某种意义上说,你会想,哦,那就是我内心的歌声,你知道,做事情,但作为

作为一名歌曲作者,因为即兴创作是一回事,对吧?你即兴创作。所有伟大的作曲家,像约翰·塞巴斯蒂安·巴赫这样的人,他都是管风琴上的即兴演奏大师。我希望我能听到他即兴演奏。但一首乐曲或歌曲或乐段或作品就像停止时间的作曲。所以我要演奏这个。哦,好吧。现在我要演奏这个。现在我要把它们碰撞在一起,让它在画布上变得有意义。我认为,作为一名歌曲作者,会发生一件有趣的事情,你故意让自己处于......

有趣的结果会出来,希望能够结晶,但这可能是一件很难做的事情,我想我很好奇,这可能更多的是一个对你提出的问题,而仅仅是作为一个思考想法并将它们转化为文字、提炼成具体想法的人,无论是让我们做一个播客,还是让我们把它写下来,或者让我们进行一次谈话,或者让我们一起做一个演示文稿,对我来说会发生一些事情,并且

从原始的起点能量、生活输入到提炼的输出、合理的、完成的、可量化的旅程中,一部分创造想法所需的能量会消亡,因为在提炼想法的过程中,你必须摆脱围绕它的无限性,但随后你会得到,你会把它缩小到这个东西,我的意思是,从我的角度来看,在我的工作中,你可以说,作为一名歌曲作者,这个挑战总是很有趣的,它几乎就像你必须,你必须追求这个想法

并让它存活足够长的时间,以便在你从原始想法到精简的想法,再到特别精简的想法,再到分享想法的过程中继续燃烧燃料。然后在你的情况下,在许多年里保持想法。但你在这时说了些什么。然后15年后,有人想让你就同样的原则发表主题演讲,就像15年前有人想让我演奏一首歌一样。你与

旧的想法、它们的孕育,以及随着你作为一个人而发展而延续的生命之间的关系是什么?这是一个好问题。多年来,在我写完《从为什么开始》之后,每个人都只想听我说这些,但我还想谈论新事物。当然。他们非常想强迫我谈论旧事物。我为我的旧作品感到自豪。

我仍然遵循我的旧作品的原则,但我对谈论我的旧作品毫无兴趣。如果人们想问一两个问题,我会很乐意回答。我很乐意这样做。但要发表演讲,我实际上不会这样做。我不会这样做有几个原因。这不仅仅是因为我是一个学生,我喜欢理解事物。我不必同意或不同意,甚至喜欢或不喜欢。我只是想理解。对。

一旦我理解了一些东西,或者至少我有一个很好的框架,我觉得我理解了这一点。明白了。我想转向下一个我不理解的东西。这就是为什么我喜欢与观众互动以获得新想法,因为他们会问我以前从未听过的问题。然后我就可以思考了。这是我最喜欢做的事情。是的。

所以是的,我不想谈论我的旧想法。我只想谈论新想法,因为我知道我的旧想法,我想知道新事物。但是从你的旧想法到你的新迷恋之间有一条线。百分之百。我不会否认它们。对。我为它们感到自豪,它们是我的基础,我所有的作品都是建立在我之前的工作基础上的。是的。但我想要谈论我正在对房子进行的新的装修,而不是15年前建造的地基。所以有一些事情你......

有什么事情你会彻底否认吗?有什么事情你会说,我现在真的不认同了吗?你曾经珍视的东西?简单的答案当然是。但没有什么会扰乱全局。有一些细微差别、调整和语言已经发展,我现在更好地理解了。

我的工作和生活经历,必然如此,所以简单的答案是肯定的。你能举个例子吗?是的,当然。所以我现在将“为什么”定义为目的、原因或信念,我已经......这项工作已经成熟,我已经在此基础上进行了改进,并且我偶然发现了无限游戏,这是我的最后一部作品,我现在谈论的是一个正义的事业,

我想,哦,我希望我没有用“原因”来形容。这仍然是正确的。但我希望将“原因”保留给另一件事,主要是为了避免混淆,因为它们有点不同。就像这样的细微差别。这很有道理。所以这是另一个问题,或者另一个需要说明的观点是,在过去三个月左右的时间里,我第一次对我的观众进行了分析,我的观众是谁。这真的很有趣,因为

它提出的问题既美丽又深刻。而且这是我第一次,虽然我一直很喜欢这样做,但我已经被置于想要,或者被要求,或者想要定义我所代表的是什么的境地?从本质上讲,我的为什么是什么?就像,我的驱动力是什么?为什么是雅各布?为什么来看雅各布的演出?关于我的观众的一个有趣的例子是,比如,我卖出的门票远远超过我的流媒体数据所暗示的。

对。我认为这是因为我

我最喜欢的工作是我们的经历。我喜欢与人一起体验。我喜欢观众合唱团。我喜欢与人们进行大型对话。我喜欢演奏,合作。也许是与管弦乐队,也许是与乐队,无论什么。我只是喜欢它。而且我经常会在演出中表演一些与唱片上的音乐无关的东西。这显然取决于演出。但是关于,你知道,是什么驱使我?你的,可以说,你的基础支柱是什么?我对此有双重体验,一方面,我有一种深深的解脱感

知道,哦,所以这就是一直发生的事情。因为它就像米开朗基罗关于雕塑中的一切都已存在的美妙说法一样。你只需要去除不是雕塑的东西,揭示存在的东西。我认为这在艺术家身上非常普遍。你所处理的只是你已经拥有的东西。这是我两岁时看着我妈妈指挥。这将永远存在。这是我的原材料之一。但随着我继续分析这一切,我不禁......我的一部分......

这不仅固有地会抵制它,而且会享受抵制它,因为它知道作为我的创造性部分,实际上在某事物的边缘存在创造性的活力,享受抵制什么,享受我会说抵制我可以被定义为这一个东西的想法,是的,并且

我想向你提出的问题是这个非理性、完全非理性的思想,作为一名有创造力的人,我们所有人都有与之相关的关系。我们的一部分可以进行合理化。我可以说,好吧,我在F调,然后我这样做。这就是到达。这是出发。我正在制造紧张感。或者这就是观众的工作方式。或者这就是我思考我的下一个什么的办法。但即便如此,当我站在舞台上或坐在舞台上做这件事时,

我的一部分根本不会对任何我可能做过关于我是谁以及我在哪里的大量数据或分析做出反应。我很好奇你对培养你那部分只是动物并且不想被装进盒子里,但也喜欢,你会说,不服从被定义为你的东西的感受。好吧,你打开了一个潘多拉魔盒。我以为我可能会是。所以,好吧。

所以我将创造力定义为在混沌中寻找秩序。在混沌中寻找秩序。对吧?所以,我认为,你知道,键盘上的88个键本身就是混沌,对吧?因为你带了一个,你知道,你带了一个婴儿,他们不会,他们会敲打它。我的意思是,这是混沌,在混沌中寻找秩序就是我们所说的音乐。我会创造创造性的表达。

我认为艺术家天生就与混沌有着舒适的关系。是的,我也会这么说。我认为混沌是非理性的。我们寻求秩序。我们寻求理性。我们寻求规则、结构和解释。所有这些都是理性的东西。而非理性、情感、不舒服、即兴、未知、不确定是艺术家发挥作用的地方。我认为伟大的艺术家......

理解他们所做的是玩耍。从根本上说,我们所做的是玩耍。我们正在玩拼图的碎片。我的可能是文字和想法,你的可能是钢琴上的琴键,其他人可能是颜色。

我们对自己的语言变得熟练。我举个例子,你有没有和舞者一起出去玩过?舞者,是的。所以我去看朋友编排作品。编舞者会说,他们会演示一些东西。他们说,这样做,然后这样做,然后这样做,然后这样做。然后我希望你去这里,巴,巴,巴。我希望你这样做。实际上,不,不要。这样做,这样做,然后这样做。所有的舞者,整个房间都完全按照那样做。在他们被展示一次之后,中间发生了变化。我可能还记得前两个。

我想,但是什么,怎么,啊?你意识到这是一种语言。是的。你知道,如果你对我说,重复这句话,你知道,三个气球飞上了天空,其中一个爆裂并掉了下来。我可以继续很长时间并重复它,因为我理解这种语言。你理解所有片段的上下文。我知道这些片段是如何关联的,我可以将它们组合在一起而无需任何排练。所以我要说的一件事是。所以如果我们以语言为例,你可以说文字或音乐,无论是什么舞蹈,音乐。

所以你会说那种语言,我会说这种语言,他们会说那种语言。当然,当然,当然。所以我会说,你知道,你谈到创造力是在混沌中寻找秩序的

但我认为创作艺术的一个重要部分,这与遵循编舞者的指示或作为管弦乐队成员演奏乐器不同。这更多的是作为想法的创造者,作为“为什么”的来源,你可以说,这是创造或在秩序中寻找混沌的概念。我认为我们都有这种感觉,我认为,通过规则、规章、自我强加的、你知道的、看门人、事物、我们试图抵制的自身结构、我们试图抵制的其他人的结构。

在我的情况下,音乐产业,有时是一个非常奇怪、令人作呕的地方。你会想,好吧,我要采取这种僵化,我要把它弄乱。这就是创造力。

所以你几乎是在找到回到混沌的道路。是的,我认为这是真的。但我认为人们做的一件事......当它变得过于有序时,你必须打破它。好吧,就是这样。对我来说,那......我想我很好奇,我面临的挑战是,创造力的本质是否也朝着另一个方向发展?是的。它只是当创造力转化为秩序或反之亦然时吗?我认为这是一个很好的见解。我同意你的看法。我认为这是一个循环或一个圆圈,对吧?因为如果你采用现有的基础设施,你采用我们拒绝的系统......

我们反抗,我们打破它。打破它是不够的。然后你必须重建它。没错。所以我认为你是对的。我认为这是混沌和秩序的二元性。当秩序过多时,艺术家寻求混沌。当混沌过多时,就会找到秩序。是的。就是这样。我有点喜欢那样。但我还要说,我的意思是,这是一个关于创造力的有趣的类比,但也有所不同。

是人工智能,对吧?所以人工智能要求我们提出问题。这是我们与之交互的基本方式。问题越有趣,你得到的结果就越有趣。这是一个通过极其无趣的事情,比如致命无趣的结果,来获得真正有趣的东西的有趣过程。我已经花了这么多个小时......

例如,只是生成图像。我之前说过要碰撞不寻常的东西。我喜欢它。这是一个美丽的地方。我已经制作了各种各样的冲锋队员。哦,上帝,是的。就像穿着维京人的服装一样。我过去做的事情,我最喜欢的时代,太有趣了,人工智能的时代是如此之新。我最喜欢的AI时代是2022年中期,因为Dali 2刚刚问世。

但在它变得真正优秀之前。在它变得真正服从或极其恰当或合理之前。我记得把它画成......我会看看它是否是孩子们在夜间手电筒照射下从花园里逃生的真实照片。因为它还不够好,但它有点理解我说的话的本质,它画出了孩子们在手电筒照射下从花园里逃生的感觉。但这些东西都没有出现在图像中。但你看着图像,你会想,那一天,如果这就是作为孩子的感觉。是的,有点像......

所以早期的AI实际上更好,因为它捕捉到了情感。但这是关于音乐和高分辨率的有趣之处。人们认为当你学习音乐并且训练越多,你就会越好。不正确。因为虽然你的技巧可以得到改进,但完全理解某件事和不完全理解某件事之间的摩擦,这就是最具创造力的发生的地方,因为在秩序和混沌之间发生着最多的变化。这太棒了。

所以整个马尔科姆·格拉德威尔的10000小时。是的,对,这就是我们正在谈论的,是的,那就是你获得的越多,最终会发生骨化。是的,你也会开火,你知道,我确切地知道谁是所谓的专家,他们已经做了20年、30年、40年,他们是最好的,你意识到他们被困住了,并且

你意识到他们很无聊。停滞不前。你意识到他们要么害怕改变,要么不理解如何改变,要么金钱或名利太好了,他们不想改变。受到威胁,是的。受到威胁,但通常都会感到无聊,因为他们已经做了很多次了。快乐在于直到10000小时才弄清楚。对,对。所以我认为你是完全正确的,那就是掌握对我来说是一种魔鬼。

对于真正的创造者来说。但我认为有不同类型的掌握。例如,你可以掌握某件事的技术,掌握某件事的执行。你也可以通过你创造容器的能力来展现掌握。这是我现在痴迷于掌握的事情。因为我一直需要合适的容器才能让我的创造力在其中感到安全。因为如果你把创造力倾注到空气中,它就会消失并消失。或者太多了。无限性太多了。

所以你需要一个将你凝聚在一起的容器。我认为这是你可以掌握的东西。你的容器是什么?好吧,它可以是一首歌,可以是一张专辑,可以是一个舞台,可以是一句歌词,可以是合作。但我认为这是对的,那就是虽然创意者在混沌中感到舒适,但他们不会拒绝秩序,直到该拒绝秩序的时候。但这又回到了非理性的事情上。因为你不能永远即兴创作。

并且让它对你或没有输入的人感到满意。我们确实想要一个容器,正如你所说的那样。我们希望这首歌大约是三分钟,你知道,这是关于正确的,这是一个好时机,你知道吗?好吧,是的。所以我相信每个正在收听的人,每个曾经坐下来写歌或阅读的人,

我的意思是,大量的创造性活动都知道这一点,理解这种感觉,但就像你大脑的一部分就是不会做你告诉它做的事情一样。我记得在学校学习考试,这是我真的很不喜欢做的事情。我必须设计......

通过某种奇怪的诡计,我会通过欺骗自己说我实际上是在拖延来复习考试。所以我会说,这是任务。我只是要做这件事。我只需要为一秒钟创作一些音乐。然后如果我设法欺骗自己认为音乐是任务,实际上我只需要在......之前快速复习一下,就像你正在与你非常抽象的一部分跳舞一样。就像这只黑猩猩一样,你知道,它会对任何你给它的东西做出反应。

但我认为这是创造力方面的一个非常有趣的难题。它回到了我之前对你说的关于你与旧作品的关系是什么的问题。我很感激。如果你让我总结一下,那就是感激之情。是的。好吧,我想我对你的作品和我的旧作品也会这么说。但我认为,是什么让你......

感到兴奋。就像,就像你,怎么,怎么才能停止?我想问题是,一个人如何才能停止进入你刚才描述的那种停滞或陷入困境、变得无聊以及只是重复使用旧想法的状态?你如何保持某人的敏锐?我认为在我看来,这与改变容器有关。它回到了我们之前进行的谈话。我经历过无聊和停滞的时期,哦,我的上帝,我没有想法了。我经历过所有这些。

那么,如果你必须用简化的术语来说,你是如何摆脱这些的呢?这就是你所说的,我必须打破一些东西。是的,没错,我必须打破一些东西。我必须打破它。如果我回顾我的整个职业生涯,当我还在公司工作时,我的职业生涯会发展得很好,我会被提升到一个

很无聊的级别,然后我会辞职。我认为新冠疫情是一份礼物。我认为我正处于自己,在我的工作中,我感到无聊的时期。新冠疫情是这种神奇的破坏,我不必打破它。它被打破了。我能理解这一点。而且有很多混乱。我正在蓬勃发展。是的,我也是。现在,尽管有悲伤、恐惧、不确定性,但同时,它是一团糟。但从严格的创造性角度来看,这绝对是神奇的。它的压力

是燃料。你做过什么,你参与制作的专辑,你参加的音乐会,只是任何具体的事情,你认为是顶峰,是理想的?就像当你回顾过去时,你会想,我希望每场音乐会都像这场一样。我希望每张专辑都像这样,或者我经历过的每一次体验都像那样。如果一个在你的职业生涯中脱颖而出,那会是哪一个?

很难说。我会说,我先从专辑开始。我认为有两张专辑真正总结了这件事,因为我们都在追逐这件事。你接近它。有时你会想,哦,这就是这件事。我几乎得到了它。所以我制作的第一张专辑叫做《在我的房间里》。我在伦敦我的房间里制作了它,在这个非常,在这个充满乐器的狭小房间里。我独自一人制作了它。

这真的很令人兴奋。我独自一人带着12件乐器巡演。有一个视觉元素,我会使用Kinect摄像头在3D中循环我的骨骼。这是一件非常非常有趣的媒体作品。那就像第一天上班一样。所以一切都是新的。一切都很令人兴奋。我今天坚持的房间隐喻对我来说是一个巨大的隐喻。巨大的。每个人都有某种房间。我很幸运拥有一个物理房间。我去年这个时候刚发行的专辑是......

它叫做《杰西第四卷》。它是四张专辑系列中的第四张专辑。所以这是我对《在我的房间里》的孤独的反应。就像,我要大力合作。我要放开胆子。我要变得巨大。我要真正体验与尽可能多的人一起工作的感受。《杰西第四卷》的第一首歌有超过10万人参与。

这是因为不仅有,我的意思是,有一个管弦乐队,我妈妈实际上在这张专辑中指挥,这太棒了。有各种各样的合唱团、个人、艺术家和事物。但我从2022年到2023年一直在痴迷地录制观众。我当时并没有真正告诉他们我在这样做。我会在一个调上,我会让观众做某些事情,上下唱歌,无论什么。在我的脑海里,我正在演奏这首歌,这首歌在世界各地,世界的每一个大陆都被写了一半。

然后我把那些观众带回家,把他们组织成一种类似圣歌的歌曲,从哲学上讲,这真的让我兴奋,因为它是由人组成的,但它不是,我没有一个直接的目标。我没有预先知道我想要得到什么。我带着一个容器,一个概念,一百万人唱一首歌会是什么样子?然后我把它弄明白了。哦,听起来是这样的。在这两种经历中,你决定谈论的原因是什么,我的意思是,你已经

举办过许多音乐会。你做过令人难以置信的合作。你写了一些很棒的歌。就像你在你的职业生涯中做过许多神奇的事情一样。是什么让你特别想谈论这两件事呢?好吧,我认为它们都包含了这一点。那就是?我认为这可能是关于人声的。我认为这是关于成为一个声音和拥有一个声音。我认为第一个,我对这张专辑在我的房间里的第一次贡献是关于我探索我自己的声音,并且像,这是什么?我能把它延伸到什么程度?

然而,结果是,我现在显然会回过头来听,我会说,哦,那只是小雅各布在弄清楚。你知道,这只是个开始等等。我想,为了回应你的观点,我说我对这张专辑非常感激,但我非常欣赏我所捕捉到的东西,那就是像我这样的想法,什么,

如果我闭上眼睛在我的脑海中听音乐,那听起来像什么?那是什么?我的内心世界感觉如何?这就是它的感觉。我为此感到非常自豪。我仍然会回顾它,并认为其中有一些东西存在于我所做的一切中。这是事实,因为,我的意思是,我学会了在家里的那个房间里行走。这是我的终极基础。然后,我去年做的这张专辑有点像同样的原则,但在相反的方向上,也就是所有其他人的声音。嗯,

但这感觉像是对这件事的忠实,这是一件非常神秘的事情。我很想知道你如何为你定义这件事。但我觉得对我来说,有一些东西是真正地成为自我,通过声音,然后通过其他人来获得它。这感觉是我正在追逐的东西。告诉我一个早期具体的快乐童年记忆。一个具体的童年记忆。我可以和你一起重温。

当我大概两岁的时候,有一刻。我很惊讶你记得两岁时的记忆。好吧,我记得两岁时有两个主要的记忆。一个是我已经告诉你的记忆,你已经和我一起经历了。但第二个是,我记得坐在我母亲的腿上,她正在拉小提琴。她是一位小提琴家。我记得抬头看着我头顶上的小提琴,心想,我就是小提琴。

我就是正在演奏的音乐。我就是声音的来源,因为小提琴进入我,然后又出来。对我来说,这感觉非常非常令人兴奋,就像许多那个年龄的记忆一样,它有点像在奇怪的梦境中,半梦半醒的状态。所以我认为这就是真相所在,因为你描述的这三个故事,两张专辑和你坐在你母亲腿上的经历

是发现我们都是乐器,对吧?在第一张专辑中,你就是乐器,你试图通过你不同的声音来作曲。现在基本上是你母亲。在第一个例子中,你坐在你自己的腿上。在第二个例子中,观众坐在你的腿上。我认为这是成为一个容器,成为一个容器的想法,这个词出现了几次,但我认为这个想法是,

成为某种表达和发现的信使,我认为这是你的天才,也是你给予我们的?嗯。你几次提到过,你让那些不知道自己是音乐家的人成为音乐家,你让那些不是音乐家的人成为音乐家,你说,你知道,如果有一半的观众是音乐家,那就更快了,他们学得更快,我认为你的音乐本身就是如此探索性的嗯

有形式的和无形式的哦,谢谢你,我认为你给予我们的是一个扩音器,你就像一个扩音器,奇怪的是,不是声音进入扩音器哦,我认为那是你,那是令人惊叹的,我喜欢,我的意思是,听你的播客,我喜欢播客结尾的那一刻,你说,而且基本上,他就是容器,我喜欢它的原因是,这是一种令人兴奋的事情,有点像

依偎在一个概念中。作为一个本性如此的人,有时很难看到它。但我喜欢你表达的方式。我认为这对我来说很有趣,我觉得当我成为他人的扩音器时,我感觉自己最像自己。但有一些事情是成为那个扩音器,这感觉也像是我,但它也不是我。在这两者之间有一种有趣的舞蹈

是的,成为图像中的一个像素,同时也是图像。好吧,我认为这是一种与自我的健康关系,对吧?如果音乐通过你而来,你是音乐,还是只是音乐的载体?不知道是健康的。在两者之间切换是健康的。跳,是的。你知道,拥有自我意识是健康的,但谦逊也是健康的。

我只是音乐的扩音器。当然,当然,当然,当然。不一定是我的音乐。是的。我还有一个问题,我想,是关于捕捉想法的,因为你就像一个想法的大师,但你也是一个,

某种意义上的提炼者,我经常想到这种冲浪者的想法,这是我遇到的最好的意象之一,试图描述这里发生的事情,人们谈论从上面来的想法,一些神圣的地方,他们只是完全的载体,这个想法是我只是一个空洞的载体,通过我来,那不是你,我等不及了,我从未以这种方式体验过,你在这里解释或说的任何东西都没有那个隐喻,我的想法是

它部分是这样的。我的意思是,肯定有一个神秘的来源,但冲浪作为一种比喻并没有那么多。你会冲浪吗?我不做任何板上的运动。真的吗?不是我不愿意。我不擅长板类运动。公平竞争。滑板。我的意思是,我也没做过多少板类运动,但我冲浪过几次,这有一件令人惊奇的事情,这主要是耐心。你大部分时间都在等待海浪。就像,好吧,它什么时候来?然后它来了。但随后需要技巧。

当谈到如何正确捕捉它时,需要心理和身体技巧。是的,并正确地写出来,我认为这就是区别。所以你和我的相似之处,有创造力的人问我。我的创作过程是什么?我总是说,这是充满内疚和自我厌恶的日子,间歇地出现几个小时的辉煌时刻,问题是,我不知道这些小时什么时候会出现,但我从不谈论的是,当它们出现时,我知道如何准确地写它们,我的后裤兜里带着一个笔记本,

因为我不知道它什么时候会来。我过去常常在我的浴室里放一支白板笔。如果我有一个想法,尤其是在我从事某项工作的时候,因为一旦你从事某项工作,它就会一直伴随着你。它开始运转。如果我在淋浴时有了一个想法,你会像得到它一样快地失去它。你会想,哦,我以后会记住的。你不会。

所以我的浴室墙壁上覆盖着,所有的瓷砖上都写着想法。我会站在那里刷牙,阅读所有这些想法。但关键是,你和我的不同之处。我认为每个人都有灵感的时刻。每个人都没有做的是捕捉它们。也许艺术家是学会捕捉它的人。喜欢它。你知道任何巴托克的小品吗?你知道那个......我不认为我知道那个。好吧,所以我听到一场音乐会......

我会把它给你听,然后做你想做的任何事情。太美了。上帝,巴托克是个人物。好吧,这是一个完全自私的要求。我身边有一位格莱美艺术家,我没有让你演奏你的音乐,而是让你演奏巴托克。这错了吗?不,我不认为这错了。所以就像......鸡皮疙瘩。这非常慷慨。非常感谢你。我一生中从未被这样问过。以前从未有过。

巴托克是个人物。太好了。感谢你的时间。非常感谢你。这真是令人高兴。如果你喜欢这个播客并想听到更多,请订阅你喜欢的任何播客收听平台。如果你想获得更多乐观主义,请访问我的网站 simonsenic.com,查看课程、视频和更多内容。在那之前,照顾好自己,照顾好彼此。“一点乐观”是由乐观公司制作的。

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