John Cleese | Club Random with Bill Maher
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LinkedIn，最佳去处。你现在住在英国吗？我住在酒店房间里。不。两年前，我在酒店房间里住了46周。罗马人到底为我们做了什么？那些觉醒人士还没发现这是一个支持帝国主义的小品。是谁在我酒吧里坐着，像一杯高高的水？

你好吗？我的皮带。真的。请原谅我没有站起来。我需要20分钟。我不会让你站起来的。你好吗？我有一本书要出版。

哦！他们刚开始，出版了，你知道的，像第一版样书，你对我的上一本书写过推荐语，我想。什么？我对你的上一本书写过推荐语。是的，我想你写了。我想你写了。我写了一本关于创造力的小书。你看过吗？是关于康奈尔的，你在康奈尔的时候。哦，那些东西。是的，没错。没错。那是我在那里做的讲座。但我写了一本关于创造力的小书。

读完需要45分钟。好吧，那我打算读五遍。因为我很想知道你对它的看法。我很想知道你在哪些地方同意，在哪些地方不同意。我无法想象我会不同意你的观点。我认为你不会不同意，但我仍然想听听你的看法。因为我读过你的一些推文，评论了我所说的话。是的。我们确实看到了……

所以只有五篇。我没有用四篇。这是我上一本书，但我说了，不，不，不。我会写更多。我希望你在之前就能看到它。哦，我喜欢。不，不，不。而且它包含了你引用过的内容。那篇文章就在这里。哦，真的吗？它是关于……

年轻一代认为他们可以重塑人性。你还记得吗？是的，那是很久以前的事了。好吧，共产主义者认为他们可以重塑人性。是的，没错。比如，人不是自私的。是的。我把它比作，现在他们认为他们可以在某种程度上通过生物学手段重塑人性。是的，是的。我今天读到了一些关于现在夫妇不想……

把孩子，婴儿，称为男孩或女孩，直到他们自己能决定为止。这不是笑话。我知道。我知道。我的意思是，是的。好吧，你不知道是该笑还是该哭，真的。我非常认真，因为这在内心深处是一个非常严重的问题。而且太疯狂了。是的。是的。

其中一个方面，我一直说觉醒人士，我不是支持觉醒人士或反对觉醒人士。我支持觉醒人士的一些观点，反对觉醒人士的一些观点。但他们似乎相信的最不可思议的事情之一是，如果你有一种感觉，那就这样了。你不应该检查它，这有点忽视了

弗洛伊德以来的所有东西，这是一个相当长的时间，以及大多数伟大的哲学家，当然还有宗教领袖，他们都说冥想的艺术是对你的感受进行缓慢的消化，以发现什么对你有益，以及你可以做得更好。

放手。冥想的艺术？好吧，冥想的一部分不是吗？与你的想法在一起？我认为这就是全部。是的。你这样做吗？一点。是的。我会说我是一个冥想学校的辍学生。我的意思是，我尝试过。

但是，我不知道，坦率地说，总有一些更好的事情要做。我知道我听到的是最棒的，而我错过了能让我更快乐、更健康的事情，但是……

有时候真的很难做到，不是吗？因为我们愚蠢的部分认为其他事情更紧急，这根本不可能，但当时看起来就是这样。好吧，这有点像人们有时会说，我自己也会说，你肯定也明白，因为随着年龄的增长，时间过得更快。是的。所以人们说，你知道，我希望我能让时间慢下来。我总是对他们说，哦，你想让时间慢下来？去坐牢吧。哈哈！

时间会过得很慢，它真的会慢下来。我会告诉你另一个时间过得很慢的时候，那就是假期的头两天或三天。这是因为没有什么东西是熟悉的。你说得对。所以你开始吸收更多的东西。你变得更敏锐了。到第二周，你就知道椅子在哪里了。

你不再感兴趣了。然后它又开始加速了。但我认为，如果你能做到这一点，如果你能通过去不同的地方，对不同的事情做出不同的反应来减慢速度，我认为这会减慢速度。

是的，我的意思是，你知道，这是一个你永远无法摆脱的悖论，那就是当事情好的时候，它过得很快。当事情不好的时候，它过得很慢。所以无论如何，你都完蛋了，你知道。但我认为你以前乐队的成员之一，

我有一个关于变老的笑话。我记得，我想是迈克尔·佩林，也许？上帝。就像你年纪越大，时间过得越快。所以早上，你起床去刮胡子，你照镜子，然后说，又是你？对。而且这有点是真的。你就像，哇。我现在到了一个地步，这听起来很奇怪，当我注意到我对自己有多无聊的时候。

我突然想，哦，闭嘴，拜托。你知道吗？你看到同样的模式一遍遍地重复，你只是开始——停止它。但是人们不是有妻子来做这件事吗？是的。主要的目的是——非常重要的生物。我已经是第四个了。我尝试过三个美国人，然后我放弃了美国人。

我找了一个英国人，她非常棒。哦，太好了。而且非常有趣。你们在一起多久了？大约15年。哦，太棒了。是的。这就像在这里的金婚纪念日。这就是我们相遇的方式，你会吐出来的，但女人喜欢它。我已经在牙医的椅子上坐了一个半小时了。我心情非常糟糕。我正走回家。

我看到一个高个子的金发女郎，她正以轻微的摇摆姿势走着。你知道我的意思吗？我记得当时我想，收起你的想法，托德。她可能是个俄罗斯妓女。我甚至没有看她。当我们擦肩而过时，我们互相看了一眼。我们又走了两步，然后我们都转过身来。如果我们中的任何一个人没有转身，我们就不会在一起。所以一个高个子的金发女郎，屁股很翘。

好吧，我从前面看不到。我看到的是一种略微美丽的摇摆动作，我想，坚持住。但是约翰，你一生中一定见过很多摇摆的动作。一定有一些东西使这个动作与众不同。

好吧，你看，你知道，我写了几本关于心理学的书。我和他一起写的，或者说是合作写的，他是一个精神科医生。他叫罗宾·斯金纳，他是伦敦家庭治疗研究所的创始人。他告诉我，当人们第一次聚在一起接受家庭治疗师培训的第一天，他们会被告知只是四处走动，我不知道，15、20个人在一个房间里，不说话。

然后仅仅根据他们觉得想在自己的家庭中拥有的面孔来选择一个人。在他们的家庭里。在他们的家庭里。不是约会。不是约会。不，不。在家庭里。在家庭里。他们想认出，我想在我的家庭里拥有那个人。或者她让我想起了我家庭中的某个人。然后他们会坐下来。

他们会发现他们有相似的感情经历，比如父母早逝。你明白我的意思吗？当然。罗宾说他对此持怀疑态度，直到他第一次这样做，最后剩下四个人没有付清费用。比尔，他们是四个孤儿。

好的，所以……我的意思是，想想看。这太不可思议了。但根据这个理论，比如说……

说一个男人结过四次婚。我们不会说任何特定的人。其中三次没有成功，一次成功了。根据这个理论，我们能否得出结论，说失败的三次是因为他们没有相似的感情背景？哦，是的。不。真的吗？你认为这就是原因吗？不，他们有相似的背景，但在这种情况下，它是可行的。但我的意思是，我认为你可以从某人那里获得大量的信息，就像那样。

我现在发现几乎令人尴尬的是，在认识某人10到15秒内，我就知道我是否想进一步了解他们。对。随着年龄的增长，这确实……

是的，只需要这么短的时间。非常快。这很有趣，因为他们认为他们可以瞒过年轻人。他们没有意识到你30秒内就能发现他们。而他们一个小时后还在这样做。但我会告诉你一件事。我一直在思考这个问题，因为我将要见一些你这里的员工，一些和你共事多年的人。我想几乎所有的人都更了解他们。

立刻，我就觉得这是我的类型……好吧，太好了，因为我没有这样做。你能够和他们相处得很好，因为你很少见到他们。我爱他们所有人，但我总是……我们在工作日晚上录制这个节目。我有一份工作，我必须拼命地……你知道那种辛苦是什么样的。哦，是的。我的意思是，我相信你也有过这样的夜晚，就像……因为你不想，而且你从来没有……

你不想，不仅仅是为了钱或其他什么，你不想让观众失望。绝对的。如果你想知道最终的动力是什么，我认为，对于像我们这样的人来说，不是傻瓜，而是像我们这样的人，

就是这样。我不会在周五晚上让这些人失望。我不想让他们失望。我总是在舞台上感觉，我希望他们觉得物有所值。哦，绝对物有所值。对。但尤其是那些像，你知道，你是我的周五约会对象的人。我每周都看你，你知道，他们迫不及待地想看。我们的节目仍然是为数不多的预约电视节目之一，有几百万人在观看，尽管观看的人数超过了这个数字。是的。

他们真的想看。所以如果人们如此投入其中，很多人第二天，我在周六早上8点在跑步机上观看。我想，哇，真棒。我周六早上8点什么也不做。但是好吧。但我只是不想让他们失望。所以无论我必须做什么，除非杀死一个人，

我认为当我开始的时候，破坏了我所做事情乐趣的是这种感觉，我只是不想表现得很糟糕。我更受“我不想表现得很糟糕”这个想法的驱使，而不是“我想表现得非常好”。而你们从来都不是这样。即使你作为独唱艺术家，你也很像一个乐队，像披头士乐队，所有的专辑都很好。你没有拍很多电影，但它们都很棒。

蒙提·派森是——迈克尔·凯恩是对的。如果你拍了几部糟糕的电影，没有人会记得它们。他说——迈克尔·凯恩说，接下你被提供的每一个角色。因为如果它成功了，每个人都会知道。如果它不好，它会立即消失。每个人都会忘记它。是的，除非你连续八年都这样，然后你就是尼古拉斯·凯奇。好吗？所以我不会——我不会说这个理论完全有效。迈克尔·凯恩是一个特殊的人。是的。

但他同时也拍了一些糟糕的电影。当然。好吧，没有人能拍100部电影。因为拍一部好电影相当困难，评论家似乎忘记了这一点。而当评论家实际上相当容易。不。旺达鱼是什么时候上映的？叫什么鱼？18。88年左右。但我的意思是，那就像一个大事件。87。87、88年左右，诸如此类。是的。

我记得当时想，哦，哇，这非常类似于，你知道，唐·亨利在老鹰乐队，现在他有一些很棒的个人专辑，你知道，这是一个很棒的……好吧，是的，我的意思是，我想做点什么。佩斯利的其他人，格雷厄姆拍了两部，菲尔的，迈克尔拍了两部，埃里克拍了一部。是的。特里·吉列姆拍过大约33部非常非常昂贵的电影。我大约……

我是唯一一个没有拍电影的人。我想还有一个。哦，不，不，琼西拍过一部。所以我认为我会尝试自己拍一部。比尔，那是14稿，因为我比其他喜剧演员的巨大优势在于，我相信这比他们认为的更难。所以我更努力地工作。是的。

好吧，我的意思是，再次，不要再鞭尸了，但我真的认为这不仅仅是龙舌兰酒。你想喝点吗？是的，我很想尝尝。这并不是……我最近越来越喜欢龙舌兰酒了。是的。随便喝吧。我要喝什么？那是小杯子吗？那是小酒杯。那是小酒杯。你想喝一小杯吗？我敢打赌这酒还不错。像个大人一样。

干杯。非常感谢。真是荣幸。你在开玩笑吗？我已经盼了一周了。很好。我一直在考虑这件事。我的意思是，显然不是特别地，因为我显然没有准备任何东西，但这就是这项努力的尝试，要完全……给你。哦，我的上帝，这酒真好喝。我要记下这酒的名字。真的吗？这就是你喝酒的方式吗？

我现在不怎么喝酒了，因为我的身体吸收不了。但我喜欢龙舌兰酒和伏特加。其他酒我觉得太烈了。我甚至有点不喜欢葡萄酒了，我以前很喜欢，因为我现在感觉它太烈了。我的意思是，所有的人都会喝酒，当然，好吧，也许不是阿米什人，或者，我不知道，伊朗人。这可能会让你惹上麻烦，但他们确实喝。是的。

但是英国人，哇，他们能喝。哦，他们能喝。我的意思是，他们和……我不知道是谁，俄罗斯人或波兰人一样。就像我说的，每个人都喝酒。但是英国人、爱尔兰人，我的意思是，我曾经在那些酒吧里，人们只是昏倒在凳子上，而且没有人注意到。他们完全昏过去了，还在被服务。你认为，我经常认为有一些相似之处

日本人和英国人，你知道吗？渺小，略微孤立的个体。是的，我也这么想过，是的。非常拘谨。我读过的关于英国人拘谨的最好的书是《长日将尽》。哦，是的。你还记得吗，石黑一雄写的？我记得。是梅里安·伊夫里电影吗？是的。

是的。我想这可能与你，你看，如果你把人们挤在一起，他们就必须要有更好的礼貌，否则就会发生冲突。

所以你学会了如何变得非常拘谨。是的，日本人，所有这些东西，还有英国人。是的，好吧，你没有坐过地铁。不，那是真的。我的意思是，他们的主要性行为是在地铁上自慰。我的意思是，我认为我没有说错话。

好吧，他肯定不是在学校里说的。这也是真的。不，我喜欢日本人，当然，我的意思是，他们确实会玩得开心。有很多仪式，这非常像英国上层阶级，那种非常过分的、几乎过于有礼貌的行为，扼杀了真实的情感。如果你认为与你的手机结婚是一种仪式，因为他们也这样做，他们非常喜欢，你知道，与人

你知道，

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那里有一个英国人，我一直在观察他。他想要盐。但每个人都在说话，他够不着。他指着盐说，对不起。

这就是英国人要盐的方式。好吧，网球呢？你知道，他们在拿到球之前就说谢谢。你知道，这就是你预料的方式。所以所有这些程序都是为了阻止人们互相殴打。

刻意的礼貌。比尔，这就是为什么他们需要酒精。你明白我的意思吗？但是所有社会，我的意思是，如果你研究过约瑟夫·坎贝尔，那些，你读过那些书吗？其中一些。是的，但你知道我们谈论的一般要点。我们谈论的是跨社会的行为。他们研究过许多文化。他们会研究，我认为我们不再使用“原始”这个词了。不。

当我们还是孩子的时候，你可以说原始文化，你知道，一个部落。哦，你不能这么说。不，绝对不能。住在卷起来的洞里。狂野西部是高度发达的。是什么？狂野西部是什么？是的，没错。不，我的意思是，我绝对尊重那些崇拜泥土的人

住在卷起来的稻草球里。我会与任何说他们不等于任何文化的人作斗争。我甚至没有说这些人在哪里，所以你不能在这方面抓住我。但是，哦，该死，我们在谈论什么？好吧，我们正在谈论的重要性

对那些过于拘谨、过于有礼貌的人来说，酒精很重要，因为这是他们唯一可以放松的方式。哦，文化。不，我们谈论的是文化为了维持和平所做的事情。所有这些事情……我有一个朋友曾经坐过牢，我说，情况艰难吗？我相信有些监狱，大多数监狱都很粗糙和可怕，但他说，实际上……

和我一起在那里的人，也许我只是运气好，他们真的只想出去。那不是一个最高安全级别的监狱，但它是一个监狱。所以每个人实际上都很礼貌，因为他们不想打架。当然，这与以往所有电视节目和电影中的监狱情况不同，那里只是一个地狱。而且可能就是这样。但这也有可能是这种情况。

你可以去坐牢，而且人们可能只想服刑然后离开。但这是一种令人沮丧的未来。这很有趣。我以前没有这样想过。不，在我和这个人谈话之前，我也没有想过。但社会的事情的重点是，文化必须发展某种仪式，

为了相处融洽。是的，这样你总是润滑，你知道，所以什么也没有。当然，我们现在生活在一个文化中，在政治上我们恰恰相反。你知道，它总是挑拨离间……

两极分化，直到我们处于……你知道，我们处于萨拉热窝那种时刻，是的，哦，我的意思是，它可能发生在萨拉热窝，萨拉热窝在84年举办了奥运会，七年后，如果你出去买牛奶，你就会被狙击，是的，你知道，那是大约20年前，所以战争结束后，也许是战争结束50年后

我在那里，他们给我看了地下隧道，并解释说塞尔维亚人一直在上面投掷炮弹，用望远镜射击街对面的人。比尔，你知道，这真的教会了我很多东西。他们说，你知道我们做了什么吗？我说，不知道。他们说，我们找到一个地下停车场。我们把它变成了电影院。我们晚上去看喜剧。我说，什么？他们说，是的，只是喜剧。

他们看了很多派森的电影，因为他们喜欢巴尔干地区的这种幽默感。我说，好吧，什么？他们说，好吧，当我们出来的时候，感觉好多了。我说，但什么也没有改变。他们说，不，但我们感觉好多了。我突然意识到，喜剧有一种非常令人开心的效果，对人们有非常积极的影响。它把他们带到他们思想中更积极的部分。哦，哇。

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而那些最难以理解语境的人，往往是思维非常刻板的人。对。他们只能看到一种含义。

所以他们很难理解反语。我曾经和一个非常聪明但思维非常刻板的人交往过。对于一个喜剧演员来说，这是最愚蠢的事情，因为你不会想要一个……

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很明显他们没听懂笑话。我的朋友乔治·华莱士过去常讲这个故事，他是在我开始在Catch a Rising Star表演的舞台上，那是七月。他想结束他的表演。他说，好吧，我要回家把我的圣诞灯取下来了。那个人大声喊道，“你有点晚了，伙计。”现在，这可不是讽刺。哦。

而反语更难理解，你知道的，你使用的反语越多，你的观众就越少。但问题是，我认为这是我不支持“觉醒”文化的原因之一，现在有一些幽默感很差的人，他们很难改变语境，试图决定那些幽默感很好的人可以笑什么。

这就像一个色盲的人被展示了一个色卡。他说，“我看不见那些颜色。我看不见那里的颜色。”

所以没有人应该能够看到它们。任何说他们能看到的人都是虚伪的。这种刻板的思维方式变得严重起来，这令人担忧。人们越焦虑，思维就越刻板。我完全同意。我每天都在与之抗争。但是我可以尝试让你对“觉醒”这个词有不同的看法吗？因为我明白你的意思。

同意，字面上的“觉醒”曾经意味着对不公正的警觉，谁不支持这一点，谁反对善良，唯一让我恼火的是，他们确实表现得好像他们四年前发明了善良一样，当然对，但是“觉醒”本身确实有明确的种族背景，它也应该如此，是的

它也应该如此，因为有一群特定的人，我们需要对他们更加“觉醒”。是的。当然，你总是可以变得更加“觉醒”。这就是重点。但是，他们只是……

保住他们的工作，成为“觉醒”警察。因为——他们会抓住那些显然对所有这些对他们来说很重要的问题非常清醒的人。但是当涉及到揭露谎言时，我们不会屈服。对吗？是的，因为我认为有趣的是微侵略。我想过要建立——哦，微侵略，是的。我想过要建立一所学院，在那里可以教人们

注意到微侵略，这样在另一种生活中，他们就不会注意到它们，他们会非常快乐。现在我们可以训练他们变得超级敏感，这样当有微侵略行为时，他们可以为此感到不安，并试图诋毁犯下……我的意思是，这是一个幸福的秘诀吗？我的意思是，脆弱的程度已经……我正在看这个系列……我认为是在苹果……

我不知道，流媒体太疯狂了。如果它是别人的，请原谅我，但我认为是的。它是汤姆·汉克斯和斯皮尔伯格关于二战期间飞行员的节目。哦，是的。《空中大师》。是的。有问题的标题。但好的。所以……

你知道，这是关于1943年驻扎在伦敦郊外的美国轰炸机联队的。遭受了最可怕的伤亡。令人难以置信。令人难以置信。英国人只在晚上飞行。我在节目中学到了这一点。他们认为我们疯了。疯了。因为那是自杀任务，而且它们确实有点像自杀任务。他们不断地参与其中。这就是《第二十二条军规》的内容。伟大的书籍《第二十二条军规》是，你知道，索里安是一个轰炸机飞行员。

因为我认为约瑟夫·海勒经历过那样的生活。是的。他们不断增加任务数量。就像，如果你能完成25次任务，这概率并不大，你就可以……但是概率比不好还要糟糕。对。我的意思是，概率对你不利，你无法完成任务。对。但是我说，所以如果你完成了25次……

他们告诉你，你必须这样做，然后你就可以回家了。然后他们把它提高到30次。我知道。为了测试一个人的极限，他们，你知道，当然在《第二十二条军规》中，他试图告诉他们自己疯了，因为这是摆脱困境的方法。但是如果你知道你疯了，那么你就不会疯了。这是一个陷阱。他说，“这是一个陷阱，第二十二条军规。”是的。

精彩。精彩的书。绝对的。我也喜欢这部电影。你还记得这部电影吗？是的，迈克·尼科尔斯。迈克·尼科尔斯，1970年。那是一些很棒的东西。那么我们说到哪里了？在我们变得无聊之前，我们正在讨论一些有趣的事情。

我们在讨论什么？这是整个想法。我本来想说的是，我不认同的“觉醒”文化与斯多葛主义完全相反。现在，我已经阅读了一些关于斯多葛主义的内容，这是一本非常有力的书。

一套信仰体系，它基本上是说你只尝试控制你能控制的东西，你接受有很多东西是你无法控制的。嗯？那是东方的。那是东方的。

是的。但我的意思是，那是罗马，塞内卡等等，对吧？马可·奥勒留。他们都是斯多葛学派。斯多葛学派是公元前5世纪希腊的希腊人。然后你还有像蒙田这样的人。

它总是出现在人们生活在社会动荡不安的社会中。每个人都对接下来会发生什么感到有点害怕。但这是一种应对这种情况的方式，从某种意义上说，它是关于尽可能强大。而“觉醒”文化则是在崇拜软弱。它说你非常非常弱。因此，你可以控制其他人。对吗？当然。但这就是“觉醒”这个词的问题所在……

我对这个问题的看法是，他们失去了它。你可以失去一个词。是的，它曾经意味着对不公正的警觉。我们都——特别是种族不公正。特别是种族不公正。我们都赞同这一点。是的。这个词和那些社会正义斗士们迁移到一个疯狂的地方，他们中的许多人。他们的许多信仰，在我看来，以及许多人的观点。

或者只是地铁站10站之外，任何有意义的东西。我的意思是，这一切都是从好的开始的。绝对的。然后它就到了这个地方。我认为这在很大程度上是因为每一代人总是要与上一代人相反。但同时，部分原因是人们得到一个想法，然后他们认为这不仅仅是一个重要的想法，而是唯一重要的想法。对。

你明白我的意思吗？是的。就像法国存在主义者，他们现在影响了很多美国的学术界，他们有一个好主意，然后说这是宇宙中唯一的真理。就像你说所有语言都是关于权力的。好吧，如果你愿意，如果它有帮助的话，你可以看到所有的人际关系都是关于权力的。

你可以说，好吧，我和我猫的关系，我比我的猫更有力量。这并不是唯一的事情。我一直坚持认为任何关系都有三个阶段。礼貌，这是你第一次认识某人的时候。就像，如果你甚至不能有礼貌，

那么这里就没有什么可以建立的。你必须作为一个人的身份，你不接电话吗？无论如何，任何那些废话。良好的举止。对。第二层是权力。权力是指一个人或多或少地喜欢另一个人。喜欢另一个人更多的人权力越小。是的。当你克服了这一点，就是爱。礼貌、权力、爱。我喜欢这个。

继续谈谈第二阶段到第三阶段。好吧，我的意思是，有时候你会像，你可以成为一个混蛋，因为，女孩们会对那些完全被女人迷住的男人这样做，男人们也会对女人这样做。他们只是沉迷于拥有这种权力，而不是，

放弃它，就像乔治·华盛顿拒绝第三个任期一样。说不。有时候你只需要说，嘿，我已经有了。当你爱上某人的时候，你永远不会那样做。你永远不会把它强加于他们。所以我不确定。我的意思是，我们之前一直在谈论为什么三段关系会失败而一段关系会成功。我认为我发现天堂是没有压力的。

没有义务。很多男人总是觉得他们在让别人失望，他们应该做得更好，而他们做得不好。

哦，我的上帝。我读到这篇文章。我认为它是在《大西洋月刊》上。它总是一本书。也许是书评。它叫做《婚姻的神圣乏味》。你听说过这本书吗？你听说过这本书吗？没有。哦，我的上帝。这很有趣。我至少必须把这篇文章发给你。它曾经风靡一时。《婚姻的神圣乏味》。非常强调乏味。是的。

我一直在读，就像，神圣的部分在哪里？我的意思是，这个女人在她现在的丈夫身上写了300页的抱怨。就像，有这样的话，“我恨我的丈夫吗？哦，是的，绝对的。”她非常直白地说，没有结婚至少七年的夫妇不认为婚姻是她描述的那样的。她的丈夫是……

他对她来说很无聊。她喋喋不休。早上在他喝咖啡之前，他就像沙发上的一堆脏衣服。真的，这就是她说话的方式。这就是神圣的乏味。然后他打喷嚏。听起来像喇叭在你脸上吹。我的意思是，这太糟糕了。然后过了一会儿。偶尔，我记得，他是我爱上的英俊教授，我想，

好吧，他也很无聊，他是一个不断抱怨他坏膝盖的胆小鬼，她说这是一种她不会提及的事情。这就像一把匕首。就像，我读到这篇文章，心想，哦，我的上帝。但我猜这就是糟糕的婚姻。我知道很多男人都觉得，他们总是觉得像是在狗窝里。就像他们做得不够，在情感上给予得不够，

而让你做自己的女人。你知道重要的是喜欢。我相信一个人，一个叫莫里斯·尼科尔的人，他从某种意义上说是由乔治·古尔吉耶夫训练的，他说，你知道，感情是持久的。爱可以，但真正的感情可以无限期地持续下去。我认为关键是找到一个你真正喜欢的人。

是的，我的意思是，有一些，我忘了是谁，有一些名言，比如，“爱可以燃烧，也可以温暖你。它不能两者兼得。”你知道，它总是……但是我们有时都会有点疯狂。如果你和一个爱你的人在一起，他或她会想，“他或她今天有点疯狂。我只需要照顾他们，帮助他们度过接下来的24小时。”

而不是他们是一个坏人。你明白我的意思吗？他们只是今天心情不好。我只需要帮助他们度过难关。这就是感情。我的意思是，也许这很疯狂。我从未听说过其他人这么说，所以也许他们会因为这个杀了我。但我一直听说，如果你处于一段关系中，你必须知道如何争吵。这就是所有电视上的精神病医生说的。你必须知道如何争吵。我要说不。不。

我不想争吵。我会知道这是对的人，或者也许我有这样的经历，在这个节目中，在我的生活中，这是一个谜。但你永远不会争吵。永远不会。我不想知道如何争吵。不应该有争吵。根本不应该有争吵。如果你能坐下来……

这很重要，一种平静地坐下来，保持一定的距离，不要太远，但要相当亲密地聊天。你只是把事情摆出来。这就是我做的。这就是我的感受。这就是我想要的。你知道，人们很难说出他们想要什么。如果他们能温和地说出他们想要什么，很多时候安排他们得到他们想要的东西就不会太难，如果这是合理的。

你明白我的意思吗？是的，但同样，这是一种不同的看待方式。或者找到一个你不会因为你想做什么而争吵的人，因为你们有相同的品味。是的，没错。是的，我的意思是，然后如果你不，我不确定。我的意思是，争吵……

看，没有人会忘记。你必须能够争论，但是争论和打架是有区别的，不是吗？当然，不同意。是的。但是你必须知道就是这样。我的意思是，整个事情的关键是如何在不令人不快的情况下解决分歧？是的。如果这是关于你们彼此之间做的事情，那么它就太根本了。

我的意思是，我们必须快乐。好吧，我们必须彼此喜欢。我认为感情是至关重要的。我认为问题在于，我们经常被浪漫的性感觉吸引到某些人身上。而从长远来看，他们并不一定很好。

我曾经对一位坐在那里的漂亮女人说过这句话，现在我要对你说这句话，这有点奇怪。这可能是美好友谊的开始。我一直认为，“我喜欢你”比“我爱你”更热烈。是的。因为“我爱你”，当然，更深沉，也很重要。谁不爱爱呢？我当然爱。但是其中有一些义务。

它是纯粹的。“我喜欢你”。它也是一些你一开始就会说的话。是的。所以它总是……如果你仍然喜欢他们，它总是开始。是的。这是给你的一句话。这是一首歌。我这个节目的一个音乐嘉宾。继续，拿去吧。是的。是的。所以，我觉得……

一个很大的秘密，但是你必须阅读这篇该死的评论或关于这本书的文章，因为……非同寻常的是，人们可以接受一些非常消极的事情，然后表现得好像这是一件好事。

什么？好吧，她在谈论一段非常消极的关系，然后假装她所做的事情是每个人的经历。我说得对吗？你说得对。你完全正确。我认为她不是在谈论所有人。我当然认识一些拥有幸福婚姻的人，如果没有他们的配偶，他们会迷失方向。是的。但是……

它也描述了很多人的情况，你知道，也许更年轻，你知道，也许这只是我们年轻时不擅长的事情。哦，绝对的，因为我们作为一个物种继续存在的原因是我们彼此繁衍，因为我们去让两个后兽在一起，产生一个叫做孩子的东西。对。对吧？对。

我碰巧，但我听说过。你没有孩子？当然没有！

我当然没有孩子。我从来不喜欢孩子。教皇不会对你好。好吧，他很久以来都不对我满意了。我是在天主教家庭长大的，所以我与教皇有过一些时刻。我会告诉你我在《蒙提·派森》中写过的最好的东西。这是一个采访，一个对一个叫副教皇埃里克的人的模拟采访。他被选在了同一个名单上。

有人说，“天主教会并不总是与基督的教诲一致，是吗？”他说，“看，”他说，“如果你在宣扬贫穷的福音……”

谦卑和宽容，你需要一个非常富有、强大、专制的组织来做到这一点。对吧？这就是天主教。是的。你是在什么环境下长大的？

英国国教，但这曾经被称为祈祷中的保守党。那是圣公会吗？是的，它非常温和，不是很聪明，但不是……不是咄咄逼人的愚蠢。没错。

它是愚蠢的，但不是咄咄逼人的愚蠢。谢谢。约翰，在咄咄逼人的愚蠢方面，你必须承认美国。

本播客由Max为您呈现。嘿，那是我的网络。拉里·戴维回来了，进行最后一轮演出。哦，不要错过标志性的HBO原创剧集《抑制热情》的最终季，现在正在Max上播出。而且它比以往任何时候都更有趣。我可以证明这一点。我已经看过每一分钟了。如果你想了解更多关于节目的信息，请加入苏西·埃斯曼和杰夫·加林，他们主持《抑制热情》的历史播客。

他们将重新观看并讨论每一集《抑制热情》，从最初的特别节目到剧集结局，分享很少有人能透露的幕后知识。听取包括谢丽尔·海恩斯、理查德·刘易斯、鲍勃·奥登科克、理查德·金德、杰里·奥特里以及拉里·戴维本人在内的特邀嘉宾的意见。在Max或您收听播客的任何地方收听《抑制热情》的历史。

嘿，我将回到我进行最后一次特别节目的犯罪现场，3月23日在迈阿密的杰基·格里森剧院。迈阿密，我总是喜欢它。出来看看我。然后在24日晚上，我将在佛罗里达州的克利尔沃特。Ruth Eckerd Hall，我喜欢那座建筑。4月20日在加利福尼亚州圣何塞的圣何塞表演艺术中心。4月21日在犹他州盐湖城的Eccles剧院。出来看看吧。你会笑掉大牙的。

你知道，我有一个关于福音传道者的笑话。我说，为什么他们更喜欢旧约而不是新约？答案是因为基督不在其中。好吧，我与人们争论过耶稣是否是犹太人。我试过了。我的意思是，我说过。但是很好。如果你能让别人笑。

他们会对你产生好感。好吧，你做的不止这些，因为《蒙提·派森》，当我13岁的时候，它在美国电视台播出。是的，所以当时我正处于人生的这个阶段，你知道，我将新发现的青春期与我一直想成为的喜剧演员结合在一起。

所以现在就像，哇，女孩，喜剧。它应该是音乐。这会更容易。为什么更容易？女孩？你在开玩笑吗？哦，她们对音乐更感兴趣。我们只是在谈论有多少女孩能理解反语。

很多男人也不行。但是是的，这是一种更理智的方式来与某人建立联系。但是看，我13岁。我只是一个腺体。顺便说一句，你，你在其中一个场景中，我认为是世界历史场景，你在教室里……哦，是的。也许是有史以来最好的小品。

这个小品真是非同寻常，不是吗？这简直是天才。我女儿最近一直在谈论它，因为它并不完全理想。因为当你感到恼火的时候，你总是处于最佳状态。是的。所以你……恼火是很搞笑的。

在右手。生气不是。不，不。不，你不是生气。但是处于愤怒的边缘是好笑的。你总是恼火。你就是这样，这才好笑。我的意思是，你知道，罗马人曾经为我们做过什么？哦，这是一个很棒的小品。就像，就是这样。不，不是我，比尔。“觉醒”的人。

我还没有发现这是一个支持帝国主义的小品。当然。当然。是的，但让它成为伟大喜剧的原因是它也是真实的。哦，完全真实。而真相总是带有阴影的。它不是单方面的。这就是我们……为什么我们对“觉醒”的人如此不耐烦？

因为他们看不到细微之处或语境。他们不明白任何那种废话。很多都是非黑即白，字面上的非黑即白。绝对的。就像，不，他们没有接受良好的教育，因为学校倒闭了。所以他们不会批判性地思考。但是美国大学里有很多非常支持你和我都不喜欢的那种“觉醒”文化的人。他们疯了。他们疯了。

他们让孩子们为恐怖分子游行。这是因为他们认为人们要么完全善良，要么完全邪恶。对。我母亲，她不是哲学家，她说每个人都有好有坏。如果你忘记了这一点，你就会陷入困境，因为一旦人们开始认为自己比实际情况更好，

然后他们就开始否认和投射，在他们不喜欢的人身上看到他们所有负面的东西。然后你就会看到两者之间发生偏执的对抗。孩子们没有读过比TikTok更长的东西。所以他们通过流行语了解一切。他们学习这些词，比如殖民者。

他们不知道殖民者是什么意思，好像以色列殖民了那个地方，当然，那是犹太人的故乡。耶路撒冷。你好。你好。圣经，你知道，耶稣出生为基督教徒的那本圣经。我的意思是，你不能。我的意思是，我正在读……

《纽约时报》的周日版经常在周刊和评论的封底上进行焦点小组访谈，比如12个人。我只是读着这篇文章，心想，哦，我们完蛋了。他们只是在说最愚蠢的话。

它被刊登在《纽约时报》上。我知道。好吧，我曾经认为这是一份很棒的报纸。我不再这么认为了。我也不再这么认为了。我的意思是，这很悲哀，因为它在我小时候就在我的早餐桌上。它在我父母的家里。这就是他们所说的报纸记录。是的。我的意思是，从很多方面来说，它仍然是……我的意思是，当然比以往任何时候都更成功。

而且有非常好的专栏作家。伟大的专栏作家，是的。对。六个。是的。他们报道世界上其他地方没有记者报道的地方。没错。但令人恼火的是，它不仅仅是，只告诉我事实。首页的评论性内容太多了，

那些应该只是事实性文章的文章也倾向于一边倒。我甚至不一定支持另一边。不。我只是想让某人告诉我全部真相。就是这样。不仅仅是你的版本。因为你可以通过省略来撒谎。是的。是的。

他们这样做。双方都这样做。他们双方都这样做。试图获得对某事的真正准确的描述变得越来越难。当我来到美国生活时，我从大约1999年到2008年都在这里，我甚至在那些日子里就说过，现在很难获得任何可靠的信息。是的。是的。

当然，这种情况已经持续了很多年了。我的意思是，当我们去看莎士比亚的《理查三世》时，他并不是驼背。那是兰开斯特的宣传。你明白我的意思吗？所以每个人都在不断地改写现在，以便改变未来。你是说莎士比亚只是让他驼背？是的。真的吗？是的。好吧，它奏效了。我们仍在谈论它。绝对的。

所以你现在住在英国吗？我住在酒店房间里。不。我没有开玩笑。不，两年前，我在酒店房间里住了46周。

现在，我和女儿已经在洛杉矶恩西诺住了三四个月了，因为我们一直在写很多东西。我特意不在冬天待在英国，因为那简直是……就像在一战中一样。你不知道自己是否会在它结束前死去。所以我待在英国以外的地方，但我很快就会回去。我在那里有一位可爱、非常傻气、非常有趣的妻子，她和朋友们住在一个小小的公寓里。

四只你见过的最大的猫。猫。缅因库恩猫。它们太棒了。我们正在为其中一只猫做个马鞍，这样我妻子就可以骑着它在公寓里转悠了，你知道吗？不。所以你确实有四只猫？我们确实有四只猫。好的。它们是最棒的生物。它们都有完全不同的个性。而且，我恐怕，它们比孩子更好，因为更容易照顾。

但你爱你的……你不必教育它们。不用争论。不，我的意思是，但你爱你的孩子。听着，我……我爱我的孩子。当然。我有两个非常非常有趣的女儿。没错。但我总是记得我有一个哲学家朋友。他在波莫纳学院。他告诉我他去听过一位伟大的印度神秘主义者，一位女性。有人问她……那是一个大帐篷，你知道，很多人。他们说，养孩子好吗？

她说，哦，是的，她说，它们让我们不那么自私。这就是问题的核心。现在，这是真的。我不能否认这一点。我显然不是那种人，因为我没有孩子。但我在我认识的人身上看到了这一点。这就是唯一的一点。我的意思是，这几乎是因为……好吧，这是你自己的延伸，我永远不会感受到。

有人告诉我犹太人这么说。我不知道是不是只有犹太人这么说。他们说，很难比你最不快乐的孩子更快乐。我真的很认为这是真的。是的，很难，但有些父母做到了。

是的。我会这么说。有些父母克服了这个问题，做得很好。我的意思是，有很多糟糕的父母。哦，有很多糟糕的父母。很多糟糕的父母。更多。我一直想对任何即将要孩子的年轻夫妇说，我想说的是，这是你一生中将要经历的最大变化。是的。不，再说一次，我……

我知道养育孩子一定有一些神奇之处。我的意思是，即使是名人也会这样做。我能理解。我理解为什么穷人会生孩子，但名人？这其中一定有一些非常棒的东西。人们基本上，我的意思是，如果你做对了，在很大程度上，你是在用你现在的生活去换取别人的生活。

我的意思是，我和我一位有四个孩子的非常老的朋友在一起，他基本上说他们中总有一个惹麻烦。这些孩子现在都在20多岁和30多岁了，你知道吗？上次我和他谈话时，他的一个儿子惹上了麻烦，但他现在没事了，但现在另一个儿子又惹上了麻烦。所以这是一种……他们富裕吗？哦，是的。我觉得这会把人，孩子搞砸了。是吗？好吧，当你，你知道，如果你是一个，你知道……

但我认为这是真的。你看，问题是，这听起来像是《蒙提·派森》中一个角色的台词，我只认识基本上是中产阶级的人，他们都很好。我不认识任何非常富有的人，因为他们不让我感兴趣。但我认识很多受过良好教育并且有足够钱的中产阶级人士。这就是我熟悉的横截面。但你认为，对于一个工薪阶层家庭来说，钱少，可能会有更多的和谐吗？

这是个问题吗？是的，这是一个问题。我的意思是，我不知道。你知道，我曾经很穷。从18岁到27岁，我一直都很穷。在那十年里，我一直住在一个又一个破烂的地方，勉强维持生计。我一直想知道为什么我们喜欢贫穷，然后在我第三次离婚后，我发现了原因，它还不错。

对不起，继续。不，不，不。我对那更感兴趣。我的意思是，它只是……

不是坠入爱河的那部分。我认为，是的，我认为即使是世界上最伟大的爱情，我们也必须现实一点。我的意思是，人们确实会离婚，或者有人去世，然后他们会再次找到爱情。我认为宇宙中并不只有一个人，这就是我想说的，他会非常适合你。很抱歉这么说。这很不浪漫，但我认为这是真的。我错了吗？我认为问题是我们会改变。

而且我认为更容易相处的人可能不会改变那么多。谁不会？好吧，我认为有创造力的人往往变化更大。

而当你改变时，有时你会渐行渐远。给我们一个不错的赞扬，是吗？好吧，我认为这是真的。我的意思是，我认为关于有创造力的人的一点是，他们往往更能接触到他们的潜意识。这是他们的问题之一。因为如果太多的潜意识涌现出来，比尔，我们就有麻烦了。你必须让适量的潜意识涌现出来。我也会把那根木头扔到我们的自我之火里。你认为应该吗？有创造力并不是世界上最重要的事情。

你这么认为吗？有创造力？是的。我认为在工程和科学领域，创造力是世界上最重要的事情，而不是在我们的领域。我们的领域并不重要。

这很好。但这不仅仅是重要。它不是至关重要的。因为我告诉你萨拉热窝的事情。它不是至关重要的。火。如果我们经常让人们发笑，这会帮助他们。你仍然不能煮肉。有人必须发明火，有人让这些灯亮起来，有人让我们不用树皮擦屁股，而且在下雨，我们也不会淋湿。树皮很棒。你没用过吗？

说实话，我真的很尊重那些人。牛顿和，你知道，我的意思是，史蒂夫·乔布斯。我认为你低估了幽默的重要性，幽默与放松和我们更平静、更健康的部分交织在一起。我喜欢它。我喜欢它。这是我的生活。当然，如果我不在专业上，也不在与人相处时发笑，我的世界就会崩溃。

但它仍然不是最重要的事情。我的意思是，它比什么不重要？

比住所、食物和电力更重要。哦，是的，还有一些基本的东西。但你知道这些蓝色区域吗？是的，人们在那里活到100岁的地方？好吧，他们活到100岁。我要搬到那里去。不。你要去哪里？这是他们的生活方式。你有撒丁岛。你有日本。你有林达洛马。那是宗教性的。是的。冒险家。我以为是安息日会信徒。冒险家。

但它们都非常不同。其中两个喝很多红酒。撒丁岛和希腊喝很多红酒。我以为是豆子。其中两个是清醒的。我以为他们共同拥有的唯一一点是他们吃了很多豆子。是的，他们都吃很多豆子。好吧。但他们都有社区意识。这比任何事情都重要。这不是物质的东西。

这是一种心理上的东西。这是社区意识。你和人们在一起。你喜欢他们。你感觉到了。如果发生灾难，每个人都会来帮助你。这正是美国所缺少的。但是等等，你没有房子吗？你总是住在酒店里吗？

好吧，我有一个公寓，但我把它给了我的妻子。所以我没有住所，也没有车。那没关系吗？没关系。是的，哇。看，我做不到。我是一个真正的宅男。好吧，绝对是。不，我不介意做一个宅男，但我负担不起。听着，我从来没有赚很多钱。如果你认为这很有趣，猜猜我拍第一集《蒙提·派森》赚了多少钱？

你赚了280英镑。是的，第一集。是的，每个人的第一集薪水都很低。不，你一开始就在顶端。它什么时候在任何大频道上播出过？它在PBS上播出。PBS？听着。天哪，我说错了。我会告诉你数学。当《蒙提·派森》在纽约市的PBS上播出时……

对于13集节目，我每集只赚14美元多一点。我得到了原始费用的千分之一的四分之一，而且，我可以用我为13集《蒙提·派森》赚到的钱买一份不错的咖喱。所以在英国，你赚的钱不像在美国那么多。

所以如果你有很多次离婚，这真的应该是一件好事，因为你没有什么东西可以放弃。它并没有以另一种方式运作，因为加利福尼亚州规定，女性有权享有她已经习惯的生活水平，但丈夫却没有。他提供了新的生活水平，但他没有权利享有它。回答我这个问题，里德尔教授。

好的，如果我们生活在一个父权制社会，我们过去肯定是这样……过去，情况正在好转。在那个领域好多了。但在过去，我们确实生活在一个父权制社会。绝对的。对。这令人难以理解。好吧，我的意思是，女性有如此多的贡献。是的。事实上，我们没有……

利用她们的才能来为我们做贡献是如此荒谬。哦，而且这只是，你知道，像，我的意思是，很多这些性别和种族领域只是，像，最近才浮出水面，进入全国大多数人的意识。这就是“觉醒”的好处。是的。

而且并不是说他们，我不知道他们是否真的为此负责。我的意思是，那一代人，他们没有做繁重的工作。不，他们没有。这是他们的一些问题，或者是我对他们的一些问题，就是他们不学习过去。不。所以他们不明白历史的视角。

已经做了什么，我们现在在哪里，什么重要。然后他们，再次……没有理解语境。有时你会认为英国人发明了奴隶制，你知道吗？我想对他们说，你认为金字塔是由志愿者建造的吗？对。或者他们是独立承包商吗？绝对的。我过去在我的表演中说过，这是……

这是全世界各地的人们都做过的事情。有色人种是贸易机制的重要组成部分。我的意思是，纵观历史，希腊人、罗马人、埃及人、英国人，一直到R.凯利。

一直到？R.凯利。他这个人……别管了。但是……我不知道那是什么。这是一个英国人没听懂的笑话。是的，R.凯利……我必须解释一下。R.凯利，他是一个歌手。哦。他……现在在监狱里。他有奴隶吗？好吧，他会说母狗。

公平地说，他不会。但是是的，情况就是这样。未成年人。他很性感，唱非常性感的歌。他是爱尔兰人吗？爱尔兰人。

不。凯利，是的。我很想听一首性感的爱尔兰歌曲。不，不。我的意思是，爱尔兰人跳的那种舞，身体完全不动，所有东西都在它周围转动。我的意思是，这是我见过的最不性感的舞蹈。河之舞？哦，是的。那是吗？哦，太棒了。是的。

这是一项非凡的技巧、运动能力，但任何更不性感的东西都无法想象。你像我一样有爱尔兰血统吗？不，我没有。我是英国人，英国人，英国人，英国人，英国人。真的吗？是吗？是的。是的，但英国追溯到多久以前？好吧，我们像其他人一样是一个移民社会。我的意思是，别忘了，我们曾经是奴隶。我的意思是，罗马人与我们在一起400年。

然后我们最终摆脱了他们。对。然后诺曼人于1066年入侵法国，他们是……不，你错过了英国之后最重要的一个。德国人。哦，是的。盎格鲁-撒克逊人。是的。你是盎格鲁-撒克逊人。我们是萨克森人。我们是德国人。盎格鲁是一个日耳曼部落。绝对正确。英语是日耳曼语。

在结构上。绝对的。日耳曼语和罗曼语，这就是为什么我们的词典比其他任何人都大。当他们在日耳曼人500年后到来时，这就是你获得更多词汇的地方。还有丹麦人，别忘了。丹麦人？丹麦人。我们过去要支付一种叫做丹麦税的东西，那是给丹麦人的钱，意思是，请不要来杀我们。他们什么时候在那里？700年代？700年代？

所以我猜他们竞争。你有罗马人。你完全正确。在那之后，我们有了丹麦人。然后我们有了来自挪威的维京人。然后我们有了法国入侵者。我们最终摆脱了法国人。我们有了都铎王朝，他们是威尔士人。然后我们有了斯图亚特王朝，他们是苏格兰人。

然后那条线枯竭了，然后我们有几个荷兰人和德国人。我们几乎从不……德国人。是的。但关键是，我们很多时候都是奴隶。我们是诺曼人的奴隶。你明白我的意思吗？是的。350年。好吧，当时英国的主要语言是法语。只有农民说英语。所以我们一直是奴隶，我想知道是否有赔偿，我们有资格吗？不。

赔偿。因为是奴隶。哦，这是一个棘手的问题，因为有很多，有些人说，那么这里不是非裔美国人的黑人呢？对。他们是某个地方的非洲人，你知道，对吧？

他们最近来到这里，你知道，或者，你知道，加利福尼亚州已经提供了赔偿，或者至少他们已经写过，我认为在立法机关中提出建议，而且人们已经指出，好吧，加利福尼亚州没有奴隶。是的，我知道。整件事都非常复杂。是的。你知道，有些人会说，仅仅因为我们谈论这件事就是错误的，因为……

这是一种非常危险的审查制度。是的，但这是极权主义。你不能提到这一点，因为你会惹上麻烦。好吧，这是一种让人闭嘴的方式，说，不，你没有资格谈论它。是的，没错。好像两个白人不能谈论，不。因为我们没有任何亲身经历。我们是盲目的。我们只是，就像。

而且我会坦率地承认，是的，我们更盲目。是的。但这并不意味着我们完全是盲目的。而且，你也可以用两种方式不准确地看待某些事物。一种是离它太远，是的，我们是。另一种方式是太近。好。然后你什么也看不见。然后你什么也看不见。是的。萨默塞特·毛姆曾经说过，为了了解你自己的国家，你必须生活在另一个国家。

你肯定知道这一点，是吗？哦，是的。好吧，我从64年就开始来这里了，我在这里度过了15到20年的时间。你听起来像……

如果生活中没有两者都会非常难过。是的，我认为我们需要彼此。你在谈论国家。是的，还有文化。所以你在这里的时候喜欢这里。你在这里的时候喜欢这里。我喜欢这里的一部分。我非常担心目前正在发生的事情。我认为这里发生的事情，这是许多错误的关键，是贪婪迫使人们不以民主的方式行事。

首先，我指的是说客，他们是花钱来破坏人民意愿的人。我认为我与之最亲近的大多数人都是美国人。真的吗？在英国，是女性。我和女性的关系比和男性的关系更亲密，因为男性有这种……

有点拘谨。你不能在最深层次的情感层面与他们交谈，而我所有的朋友……你不能。这意味着对你能感受到的感情类型有一定的限制，但没有接触。你可以来这里做这件事。是的。因为，你知道。好吧，我喜欢这个地方，但我非常担心你们。

你是什么意思？好吧，当然。你认为我们也不担心吗？是的，当然你们也担心。我认识的所有美国人都非常担心。我一直在阅读英国发生的事情。前，我认为，内政大臣布雷弗曼，她说伊斯兰主义者现在统治着这个国家。过去15年是英国历史上最糟糕的时期，我会这么说。哦，拜托。不。英国历史？是的。丹麦人呢？哦。

哦，好吧，那时我们还不是真正的英国，你看。我们有很多像韦塞克斯和默西亚这样的小地方。但我的意思是，如果你回顾我们的历史，我不知道我们在过去200年中是否曾经有过像我们过去15年保守党执政那样糟糕和腐败的政府。他们几乎摧毁了这个国家。哇。因为脱欧？部分原因是脱欧，但也因为现在进入政界的人不像以前那样理想主义……

不像以前那样无私。我们过去在政治中拥有顶级人才，无论是工党还是保守党，而现在我们没有。我们有一群二流的……所以这就是你对里希·苏纳克的看法吗？嗯？现任首相？好吧，他只是能力不足。但……所以……

他非常富有，并嫁给了世界上最富有的女性之一。我的意思是，是吗？那么他的投票动机是什么？拼命地想要保住权力。这是他的动机。他身边有所有这些保守派人士，他们大体上都不是很好的人。

他们拼命地想要保住权力。他在做什么？如果工党因为我们在过去十年中发生的丑闻腐败而上台，他们中的许多人将入狱。他在做什么？他每周都会编造一个新的故事，试图让保守党的论点听起来更好。现在保守党的民调比任何政党在任何时候的民调都要糟糕。

就在那之前，好吧，帮助他们的一件事是，一开始，工党领袖完全没有希望。

这帮助了保守党。撒切尔的一些最初想法是好的。是的，你认为她怎么样？我认为在她统治的最初阶段，我认为她做了一些非常重要的事情。对。她被意识形态裹挟，最终将公用事业和铁路国有化。英国人已经过于左倾。

需要纠正。是的，确实需要。好的，就是这样。在卡拉汉之后，我们需要撒切尔几年。但随后发生的事情是，人们被意识形态所控制。

他们没有仅仅做一些明智的事情，比如，什么能为大多数人提供体面的生活，他们把他们的意识形态融入其中，这似乎从来都不太有效。我只是喜欢务实的人，他们只是说，我们如何才能获得更好的住房？我们如何才能让街道变得更好？我同意。

我可以给你举一个本周在美国发生的事情的例子吗？俄勒冈州，但主要是波特兰，一个极左的城市。非常远。世界上最好的书店。很可能。我喜欢波特兰，我认为我今年要去那里。但我的意思是，它就在那里。所以他们三年前，或者可能是2020年，启动了一个项目，只是为了完全取消所有毒品的犯罪化。

我一直认为这是一个好主意，但我意识到，你知道，我可以处理毒品。很多人不行，所以我不知道。但无论我对此有何看法，我仍在争论，事实上，我们知道，这是一个巨大的失败。死亡人数增加了X倍。因为事实证明，吸毒者，你知道，他们喜欢毒品。

所以如果你让它更容易获得，他们就会使用更多毒品。所以这就是他们所做的。所以这是一个自由主义理论的例子。这是一个好理论。是的。好吧，共产主义是一个好理论。没错。这只是一个灾难性的实践。对。

当然，因为它不符合人的本性。绝对正确。有人前几天对我说，自由主义失败了。

我说，胡说。我说，人的本性失败了。对。你无法提出一个我们人类无法搞砸的政府制度。因为它反映了我们。它反映了我们。是的。是的。它总是这样。所以我们所要做的，我认为他们在18世纪比我们更了解这一点，我们必须尽力而为，这就是人的本性。是的。我的意思是，你不能。

政客们喜欢说这样的话，如果我们有一个像人民一样好的政府就好了。不，对不起，但这就是我们所拥有的。

我们真的不想照镜子看。但是是的，我的意思是……我前几天看到一段阿德莱·史蒂文森的电影片段，他在讲话。这是什么，50年代后期？是的，他两次竞选总统对抗艾森豪威尔，两次都输了，52年和56年。没错，输给了艾森豪威尔。对，他输给了艾森豪威尔。他当时在一个听众面前，有人站起来说，我们所需要做的就是让这个国家的聪明人聚在一起。

我经历了足够多的生活季节。但我认为一直都是这样。我的意思是，我认为没有一个黄金时代，你知道，那时有一个开明的社会。我认为有，你知道，而且我们都是……有时情况会好一点。我们都以自己的方式不开明。是的。你知道，所以……

期待一个真正有效的系统。但某些民主原则就是，如果你能让大家互相倾听，互相倾听，然后继续争论，最终……

最终你会摆脱像奴隶制一样糟糕的东西。是的。你知道，最终。这需要很长时间，因为人类讨厌改变。当我与罗宾·斯金纳合写那本书时，我发现了一个你会觉得非常惊讶的统计数据。他向我展示了精算师为保险公司制作的图表。你知道，他们必须非常擅长预测人们将活多久。

完美，这是钱。这是钱。对。这是关于钱的。所以他们会把它弄对。所以它非常准确。是的，是的。然后，你知道，我认为配偶的死亡是100分。失业是80分，诸如此类。减少，不，增加你每个月与妻子吵架的次数会让你损失36分。减少你每个月与妻子吵架的次数会让你损失36分。

这是一个非凡的事实。这并不是改变，好坏，让我们感到压力。是改变。这就是为什么从根本上来说，我们是小写的保守派。现在世界上变化如此之大。这就是为什么它如此焦虑，这就是为什么我们都被迫进入当你焦虑时会发生的事情，那就是黑白分明地站队。是的。不，这对我来说非常有意义。我的意思是……

是的。再说一次，我不能像住在玻璃房子里的人一样扔石头。我可以想到，不想深入探讨，因为它们困扰着我，但我生命中的一些时刻，我因为害怕而退缩了挑战。当我年轻的时候更多，你知道，当你……

更脆弱和害怕的时候。是的。我的意思是，我差点离开大学，因为我刚到大学的时候，大学很糟糕。你在哪里？康奈尔大学。哦，你知道吗？我把它写在你的书的封底上。你写了吗？我把它写在了宣传语里。哦，没错。如果我……是的。我在那里做了多年的假教授。我玩得很开心。我写道，约翰·克里斯是我今天所爱的一切关于英国的东西。

这很好，因为坦率地说，没有其他什么了。诸如此类。但我感到惊讶。是的，康奈尔大学，我待了四年，是的。在这种气候下？是的，寒冷和……阴沉？阴沉，当我上学的时候，很少有女性，我也不知道如何与她们相处。所以这只是……而且你差点……糟糕。……跳过大学。

我差点夹着尾巴回家。而我的一生可能现在都在A&P工作。你知道吗？因为你必须经历磨难，经历改变。那么发生了什么？

我留了下来，过得很痛苦。你知道，最后情况好转了。至少到高二、高三，我终于有了一些朋友，甚至还有女朋友。你知道，对我来说，人生中最艰难的部分就是，当你脱离了……你看，你从婴儿到18岁，都在上学。你知道，你有点像在一个监护之下。你住在家里，而且

然后你就像又回到了婴儿时期，但你是个成年人的婴儿。不知道任何事情是怎么运作的。这是你成年后的婴儿期。是一样的。与其他人相比，你无能为力。是的。你知道，你只是，你害怕。一切都很害怕。你不知道任何事情是怎么运作的。你不知道，不。你处在任何地方的社会地位都是最低的。是的，是的。这段时期我感觉，不是想自杀，而是有时会抑郁。你知道，就像真的，

那种令人沮丧的抑郁，因为，你知道，就我而言，你会担心，我会成功吗？对吧？你不是吗？是的。我的意思是，你多大年纪的时候《蒙提·派森》大火？你那时不是个孩子，对吗？什么？你《蒙提·派森》大火的时候不是个孩子，对吧？我当时是，那是69年，我快30岁了。是的，你看，但你看发生了什么，因为我认识剑桥的弗罗斯特。

弗罗斯特有点……谁是弗罗斯特？大卫·弗罗斯特。哦，大卫·弗罗斯特。他有点看中了我。我在剑桥的第一年也是他的最后一年，他一直关注着我。突然，1965年我在纽约，不知道该怎么安排我的生活时，他给我打了电话。他说，你想来我的电视节目吗？所以他把我从默默无闻中挑选出来，把我安排和几个非常好的人一起工作。你知道，罗尼·巴克，罗尼·科贝特。

他们是优秀的喜剧演员。从那时起，我就开始在英国电视上出名了。这太不可思议了。那是哪个节目？叫做《弗罗斯特报告》。好的。然后他做了一个叫做《弗罗斯特节目》的东西。我做了他几年的助手。哦，真的吗？然后我为他的公司和马蒂·费尔德曼做了一个节目。马蒂·费尔德曼。和布鲁克·泰勒和查普曼一起。之后，我们加入了派森。我当时大约30岁。但你刚才说的是年龄问题？当我还是个孩子的时候……

就像，在我那个时代，我不知道那个节目是什么时候来到美国的，但大卫·弗罗斯特在这个国家可是个大人物。我还记得读到过他会在协和式飞机上往返于……因为他在英国也有一个节目。他同时做两个节目。他在纽约做一档节目，在英国做一档节目。每周都要跨越大西洋。是的。

每周，协和式飞机，三个半小时。我当时就像，哒哒哒哒哒。我的意思是，这就是那种人。你知道他过去都做什么吗？他留着鬓角，说着英国口音。我当时想，这个人一定……你知道他过去都做什么，他过去都读什么吗？总是看新闻剪报。读什么？他读的全是他的新闻剪报。你是说他的剪报？是的。关于他自己的？关于他自己的。对吧？

真的吗？坐在那里，堆满了剪报，在协和式飞机上反复阅读。我很喜欢他，但他，人们曾经说他不怎么受英国人喜欢，因为他太像美国人了。答案是他几乎完全是外向的。总的来说，美国人更外向，英国人更内向。过去是这样。我现在不知道是什么情况了。在我青春期的时候，也就是他出现在我生命中的时候，

对。我在寻找男性榜样。再说一次，一切都会受到青春期来临的影响。现在我感觉对女性的看法不一样了。我对男性的看法也不一样了。我就像，你知道，约翰尼·卡森，潇洒，酷。但是是的，当然，我能与什么产生共鸣？口才好，幽默。是的。你知道，我不是吉他手。所以像大卫·弗罗斯特……

就像，是的。他很受欢迎。我当时想，是的，我能做到。在英国，他大约有三四年时间非常出名。但很潇洒。就像你小时候，想成为一个成年人，对吧？这就像，好吧，这是一个成年人。就像，他在做一件非常成熟的事情。是的，没错。你知道，但他仍然像，你知道，而且他一直保持着这种状态。慢慢地，你意识到几乎没有人是成年人，对吧？不。

不，我知道他很厉害。我认为达赖喇嘛是一个很棒的人。达赖喇嘛。对吧？没几个这样的人。达赖喇嘛有一些非常强硬的语录。就像，他有一句关于移民的语录，你会发誓那是特朗普说的。

什么？我不记得确切的内容了，但那是达赖喇嘛说的。大概意思是，如果那里没有工作，他们应该回到自己的国家，或者类似的话……你不会相信这个，但我曾经采访过他。达赖喇嘛？是的，我必须告诉你，他不习惯被打断。哦，我敢肯定。所以他说了不少。但当我问他关于同性恋的问题时，他说……

不，就是这样。我很惊讶。不，别问她。不，别这么做。不，别这么做。别这么做。哦，绝对的，完全反对。但我仍然认为少数成年人，但他们只是极少数，他们肯定不在政界。听着，我有一些信奉佛教的朋友。我相信你也有。而且，尽管我拍摄了那部电影《宗教》，而且我

不认为宗教是好的，因为它愚蠢而且危险。我对所有信奉宗教的朋友都非常尊重，而且我是天主教徒长大。我了解整个过程。但当佛教徒说我们不是宗教时，这确实让我很困扰。真的吗？

好吧，这只是关于定义的一个技术性问题。没有看到有神。当老大说，不要在不该的地方做坏事时，那就是宗教。这是我关于你是否是宗教的规则。问题在于，你一开始会有一个可能有点特别的人来创立一个宗教。

然后它就被……好吧，我有点进步了，在精神上进步了一点。然后发生的事情是，它被那些没有进步的人接管了。是的。对吧？

就像一个……他们又来了。他们又来了。该死的桥和隧道人群总是偷偷溜进我们的道场，在那里我们与伟大的……好吧，罗宾·斯金纳在创立家庭治疗研究所时说，第一代人是那些非常关心这些想法并希望扩展这些想法的人。他们坐在那些了解情况的人的脚下，然后他们学习，他们对此很感兴趣。当你得到……

第四代的时候。人们来这里是因为这里有好的牙科保险。你明白我的意思吗？哦，我明白了。所以你得到了罗马天主教教会的教义，基督的伟大教义。

我们只得到了一小部分，因为马太福音中有一段话，没有人会在谈论，当其中一个门徒对他说，耶稣，你为什么不告诉大众你告诉我们的东西呢？这是整部新约中最有趣的经文。他说，你为什么不告诉他们你告诉我们的东西呢？我们不知道他告诉门徒的是什么。这只是一个非常片面的东西。

片面的启示。我们想象那是什么？我认为那是一种深奥的思维训练。真的吗？我相信。耶稣也参与了吗？好吧，我只是触及了表面，但我没有那种奉献精神。但我认为是人。我认为像佛教徒那样沉思的人

慈悲。我认为他们最终会得到更多。我认识一个化身喇嘛，我清楚地知道他比我处于不同的层次。真的吗？我们算是朋友，就像处于较低层次的人可以成为处于较高层次的人的朋友一样。但你真的认为他处于更高的层次？哦，对此我一点也不怀疑。他过着几乎完全无私的生活。

是我们无法想象的那种。那是索甲仁波切，他写了……或者他和一两个助手一起写了藏书《生死书》。我一直认为他是一个非凡的人。我还遇到过一两个其他人，比如负责……

几年前的一件好事，一个叫彭特兰勋爵的人。周围有一些人有点特别，他们的能力比我们高。他们天生就是这样，还是他们后来变成这样的？他们被吸引到那里，这是一个普遍的……你通过冥想到达那里吗？他们通过一种叫做灵修的特殊方式到达那里。

所有这些传统习惯，你知道，你这样做，但是如果这是一个伟大的，太懒了，好吧，哦，有事情，电视上有板球比赛，我没有时间，但是

我看他打板球的时候并没有证明自己。但是你刚才描述的这个斯瓦米·穆玛·马玛，他处于另一个层次。是的。事实上，他生病的时候甚至不需要椅子。住口。他不是那样的。他只是一个非常特别，非常有爱的人。如果你像他那样把你的生命奉献给它，你认为你能达到他的水平吗？你认为你会更快乐吗？你的妻子会怎么想？

好吧，我不会有妻子。对。这是一个很好的理由。我没有那种奉献精神。我一直是一个十足的业余爱好者。我和西卡德一起写了两本关于心理学方面的书，他是一位著名的治疗师。现在，还有哪个喜剧演员会浪费时间去做这个？我从他那里没有赚到任何钱。因为你是一个真正的知识分子喜剧演员。这很罕见。我想成为一个知识分子，但我没有那种脑力。哦，别说了。

我有那种敏锐的头脑。我已经克服了这一点。不。我的意思是，这体现在你的所有作品中，但这只是，我知道。我知道我相当聪明。有时我可以……你会对不同的事情感兴趣。是的，没错。如果你是一个通才，那就意味着你不能像学者那样给出具体的、精确的例子。

但我确实认为我有一些有趣的事情要说，而且我认为在推特上尝试说这些事情并非不可能。所以我打算给Substack一个机会。哦，太好了。你吗？我。哦！在Substack上？不，我不在上面写东西，但我读它。是的。它处于不同的层次，不是吗？

它更自由。更自由。人们问我，你在读什么？你对《泰晤士报》失望了吗？好吧，就像我们说的那样，《纽约时报》有好有坏。但我感觉有一群作家和人们

我不想说像我们一样思考，但是是的，有点像我们一样思考。所以他们理解什么是科学。社会上是自由主义者，但不是清醒的傻瓜。是的，没错。财政上是理智的，但从不残酷。是的。这真的很难吗？显然是的。而且我感觉，什么？显然是的。显然是的。而且令人惊讶的是，有多少人只想

也许是你的恐惧。他们只想加入团队。一切都是由团队怎么说决定的？蜂群怎么说？我不想成为蜂群的一部分。大多数人非常非常害怕不随大流。你还记得20世纪50年代所罗门·阿什关于服从性的实验吗？

他的一个，我们做了一个实验。就像监狱看守的事情？好吧，那是其中一个，但还有一个更有趣的实验，那就是他找了一群人，他说，我们想给你们看一些非常简单的图片。我认为在那个年代，是在某种画架上。我们想让你告诉我们，你认为这条线比那条线长吗？对。房间里大约有六个人，其中五个人是托儿。只有一个家伙。对。

他是一个真正的受试者。所以他们正在研究他。其他人看着那张图片，一条线比另一条线长，他们都说短线更长。第一次，这个人说，不，我认为另一条线更长。他是对的。对。

第二次，他真的开始怀疑了。第三次，他同意了其他人的说法，说短线更长。现在，关键是没有对他施加压力。

没有身体上的威胁。没有人说除了，告诉我们你的想法。但到了第三次尝试，他已经开始顺从其他人了。这是一个非常强大的力量。你知道，我相信你所做的关于心理学方面的书，你遇到的不仅仅是这个例子，还有很多例子表明人类的头脑在某种程度上并不胜任。你会想，我们怎么还活着？

这是一个奇迹吗？因为你可能会，自从俄罗斯和美国拥有原子弹以来已经75年了，75年了。我今晚不想触霉头。但是，你知道，而且越来越多的国家正在获得它。我的意思是，问题是我们拥有越来越强大的技术。

在过去，我们只能在一定时间内伤害一定数量的人。现在我们可以消灭地球，这就是我们一直在说的。自从1950年以来，我们就可以消灭地球了。是的。是的。而且不知何故，它一直没有发生，因为存在着相互保证毁灭的疯狂，对吧？是的。除非现在有些人拥有炸弹。如果他们不在乎死亡怎么办？这就是令人担忧的地方。你知道，他们曾经问奥巴马……

晚上睡不着觉的原因是什么。他有点回避了这个问题。当他们追问时，他说，巴基斯坦，因为他们拥有核武器，很容易被激进的伊斯兰组织接管。是的。我的意思是，这不是种族主义，清醒的混蛋。这就是事实。你知道，再说一次，清醒主义的问题在于，人们必须，就像我刚才那样，

注意，不，我们可以进行关于真实事情的成年人之间的对话，并谈论关于真实国家和真实问题的真实废话。这种意识形态仍然是世界上的一个真正的问题。好吧，任何原教旨主义者……是的。不管宗教是什么。正确。是原教旨主义者是那些字面意思的人。但原教旨主义者比任何……都多，因为这更容易。好吧，有更多……

基督徒不像以前那样原教旨主义了。500年前是这样。但福音派人士非常热衷于传福音。是的，但他们并不暴力。不？他们不暴力。他们可能在某些时候会暴力，但他们不像……但是现在有没有民调显示他们认为为了政治目的使用暴力是合法的？越来越多的人这么说。是的。

这就是我之前说的关于萨拉热窝的事情。这可能会发生。是的。这绝对可能发生。因为当人们到达我们现在基本上所处的状态时，你会看到另一个政党或另一个……实际上，它只是两个部落，你知道，红色和蓝色，无论你想怎么称呼它，自由主义者，保守派，我们知道我们是谁。人们已经知道他们要投票给谁了。好吧。当你到达每个政党都

每个群体都认为另一个群体是对其生存的威胁。绝对的。他们都学会了这个词并喜欢它。是的。如果这个人，如果这个群体当选，你会看到这种疯狂，因为拜登已经执政三年了，而且

真的吗？有什么真正不同吗？该死的经济没有崩溃。我的意思是，实际上没有什么值得抱怨的。不。我认为他做得不错。他一点也不差。听着，我非常希望他不要再次竞选，但我认为他做得很好。有没有什么可以做得更好的地方？当然有。但对此大发雷霆，这几乎就像……

事实并不重要。它们以前就被叙述过了。好吧，你不能再谈论事实了，因为如果你说一个与某些清醒的思维方式相矛盾的事实，那么那些极权主义的清醒的人就会出现。我最近和一个人聊天，他说近年来被解雇的学者比麦卡锡时代还要多。

是的，我相信。这就是清醒派系的权力，它是完全极权主义的。我做了一个没有人知道的电视系列节目，其中有一些采访。如果我可以宣传一下的话，它在YouTube上。它们是45分钟的节目，我认为其中一些非常好。一个关于清醒的，一个关于宗教的，一个关于……它关于什么？我可以在哪里看到它？它叫做《恐龙时间》。

它在一个右翼频道播出，因为他们找到我说，你可以做任何你想做的事情。我可以在哪里看到它？在YouTube上。YouTube。哦，好的。当然。关于清醒的那个非常好。但还有一个关于宗教的，非常有趣。只是……

输入约翰。只需输入恐龙。恐龙。你就会看到我在那里进行采访，但通常不是名人，只是采访非常了解情况的人。

而且一些想法以某种方式传达出来。人们说一些美好的事情，比如我们应该在电视上看到更多这样的东西，但几乎没有人看到它，因为它是在这个不受欢迎的右翼频道上播出的。它可能也应该不受欢迎。哦，不。多么棒的节目。右翼没有什么错，只要它是聪明的。读读比尔·克里斯托尔。

写了一篇关于特朗普的伟大保守派知识分子的文章。这就是我会随时与之交谈的那种共和党人，如果他愿意和我交谈的话。我认识他。他来过我的节目。我可以让你们俩见面。我的意思是，我相信他会非常荣幸。但我的意思是，沃伦是一个非常聪明，完全体面的人，而且人们不同意他的观点。好的。当然，我喜欢比尔。

我的意思是，有很多保守派人士我非常尊重，而且，乔治·威尔，我非常崇拜他。哦，是的，是的。而且我不总是同意他的观点，但当他最终在实时节目中出现时，我对他说的第一句话是，你让我对我的自由主义诚实。是的。因为我会读到一些类似的东西，他是一个一丝不苟的研究者。对。而且他从不发表任何不真实的东西。对。

所以这只是你从其他人那里没有得到的那一面。你会想，哦，哇，我不知道那部分。

这是真的。而且他也是一个令人惊叹的……这是一个很好的说法。我不知道那部分。因为每个人写作都在表达一种思想，而忽略了重要的东西。一切都像一场由两个律师参与的审判。是的。不在乎真相是什么。律师不在乎真相。他们在乎的是他们如何让陪审团在投票时投票支持他们。非常好的比喻。是的。是的。

而且，你知道，一个政党失败了，当人们说，好吧，你并没有真正像我的律师那样行事。你知道，这就像一个很大的，移民问题对很多人来说都是如此。而且，听着，我喜欢移民，我们需要更多移民。但我指的是，不是更多，不是更多，而是像移民，但不是我们现在这样做的方式。没有人会不同意这一点。但是是的。

我忘了我要说什么了。无论如何，我认为我们刚刚谈到了一些非常非常有趣的事情，因为它是，好吧，这是一个非常重要的时刻

我们不知道会发生什么。但我认为如果特朗普当选，他会继续做他说要做的事情，那就是他基本上会摧毁美国作为自由民主的国家。好吧，他当然毫不掩饰……是的。顺便说一句，他一直在大骂我。哦，是吗？他一直都在这么做。哦，多么棒啊。真是太棒了。哦，这是一个荣誉勋章。他总是……

太棒了。他恨我。我认为最后一句话类似于，不要看……

一个他经常看的节目。然后，就像他说的一样，他总是无意中看它。然后，比尔·马赫，收视率低。他最差劲。他最差劲。而且他在CNN失败了。我甚至还没有在CNN工作。我们只是在做实验。好吧，非同寻常的事情不是一个社会产生了像特朗普这样的人。你知道真正的关键在于

他没有宠物。宠物。而且他不笑。而且他不笑。你会让一个什么样的心理变态进入你的生活，更不用说领导者了，他不笑，也没有宠物？我会告诉你，一个比他精神健康状况更差的人。对吧？对吧。

但如果那样发生了，那样就那样吧，我正在寻找——我现在想离开这里，因为我认为在我有生之年，英国是没希望的。我可能还有10年时间。你有双重国籍吗？不，不，我只是——我是英国公民，但我住在酒店房间里。他们允许你——我的意思是，你是一个偶像，所以他们不会说你不能进入我们的国家，但就像，你可以——好吧，我必须有工作签证等等。但你可以无限期地待在这里吗？

不，我可以来这里。他们对我很好。我从64年就开始来这里了，所以我认为他们知道我不是恐怖分子。我的意思是，告诉航空公司安检人员给我进行搜身。你知道我喜欢做什么吗？假装我真的很享受。

让他再做一次。假装。对，约翰。所以你从1964年就开始来这里了。是的，1964年。我带着一个在百老汇上演了三周的节目来到这里。那是什么？叫做《剑桥马戏团》。获得了很好的评价。

沃尔特·克尔很喜欢它。沃尔特·克尔。《纽约时报》不喜欢，所以他们把它扼杀了。然后我在此地闲逛了一年，想知道我将如何安排我的生活，然后弗罗斯特打电话，然后我开始从事电视工作。但有趣的是，我喜欢写作。

表演是一种我可以在有限范围内做得非常好的事情。但我从不觉得我做了一天的正事。如果我写了什么东西，我会感觉像个孩子。我交上了我的作品。我做了一些事情。是的，我明白了。我更喜欢写作。我想做这个。只是写作的报酬不高。所以当你写你的电影时，是在一个房间里六个人一起写吗？不。不。

我们很早就发现，或者我很早就发现，在小组中进行头脑风暴是可以的，但你最多只能有三人，理想情况下是两人，他们会离开，然后在一张纸上写下最终版本。那么谁写的《圣杯》？格雷厄姆·查普曼和我写了大约40%。迈克尔和特里写了大约40%。

埃里克写了《勇敢的罗宾逊爵士》。然后还有特里·吉列姆的一些动画。那《布莱恩的一生》呢？

同样，大致相同。有史以来最伟大的电影。它不是很棒吗？我不知道。我不应该这么说，但我确实很喜欢它。我把它改编成舞台剧。我正在改编它成舞台剧。谈谈超前于时代。关于洛雷塔的笑话。我现在想成为一个女人，雷格，我想生孩子。这就像……

这本身就是一个研究。非同寻常。从1979年到2024年，一些东西从笑话，比如笑到肚子疼，很荒谬，变成了你怎么敢不这样做。而且听着，我理解。但你看，当我们在纽约与一些非常优秀的演员一起进行剧本朗读时，我事后说，我说，好吧，伙计们，我很高兴你们喜欢它。给我一些建议。他们说，你必须删掉那个场景。

无论埃里克的角色说了什么。我说，为什么？他们说，我们做不到。我说，你是说所有那些40年来一直在嘲笑它的人突然会说我们不应该再嘲笑它了，而且会买票吗？

很难弄清楚这一切到底是怎么回事。你在你的节目中多次说过，如果你反抗这些极权主义者，他们除了让你被解雇之外，无处可去。这就是为什么像我们这样的人需要大声疾呼，因为我们不怕被……我的社交媒体负责人建议我，这让我损失了很多钱

John Cleese和Bill Maher谈论蒙提·派森最好的作品，Bill的新书《这位喜剧演员说的话会让你震惊》，冥想，如何减缓时间，英国人和爱尔兰人谁喝得更多，美国人崇拜弱点的倾向，人际关系的三个阶段，你一生中可以有多少个灵魂伴侣，创造力的源泉，压力如何影响我们的寿命，特朗普如何攻击Bill，John的灵异经历，Bill的朋友们看到的鬼魂，以及更多内容！了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我把我们俩都做过的那种东西摆在那里，因为所有的制造商都担心他们会失去一些生意。我永远不会卖庞蒂克汽车。我只是认为汽车里没有。没有代言。没有代言。这就是我们付出的代价，但我宁愿真实一些。甚至都不接近。首先，从长远来看……

我们仍然不会在我们想工作的地方工作，因为如果我们屈服了，观众就不会在那里。所以也许我们并没有真正失去它。我们实际上并没有损失任何钱。这并不重要，因为最重要的是如果你能……

不怕被解雇，那么你就必须为你的信仰大声疾呼。是的。你知道吗？好吧，我被解雇了，我害怕它。但是，你知道，可以……我以为你又回到电视上了。我在2002年被解雇了。我的意思是，2001年，9·11事件之后，那个节目，《政治上不正确》。但我总是害怕被解雇，但这就像在战争中……

你知道，如果两个士兵在谈话，而中士说，你害怕吗，下士？不，长官。好吧，你应该害怕。你去打仗的时候应该害怕。你在做节目的时候也应该害怕。你应该害怕做好。是的。害怕做坏事。害怕做坏事。是的。对。

令人羞辱。你真的会在数百万观众面前死去。你知道有趣的是，所有的喜剧演员，我大多数的女儿，卡米拉，她是一个单口喜剧演员，我们总是笑着说，如果观众席里坐着一个人，你就不能把眼睛从他们身上移开。最近发生在我身上了。是吗？是的。前排。我就像，你脑子里闪过的事情，比如，为什么？为什么？

你在前排吗？这是个问题。我不知道。这次不一样。有时候我知道是什么。这是一个自由主义的女士把她超级保守的丈夫拖到节目里来了。所以他就像，我不想看比尔·马赫，但那个老泼妇想去看她的男朋友，比尔·马赫。

所以他就是这样，你知道。然后我总是可以让他放松下来，因为我做了很多反觉醒的素材。它就像，哦，好吧，这家伙还不错。然后我又开始抨击特朗普，告诉他，如果你不相信民主，你就是一个该死的叛徒，等等。然后就像，呃。但这个人就像一个千禧一代。我不知道他的问题是什么。没有说，就像，

我在想，但这就像试图让我乱了阵脚吗？因为你没有。你不能忘记他们。不，我忘了。我第二次看到了。我第三次看到了。我想，好吧。当有这样的人坐在前排时，我曾经笑过一次。我突然在演出中途停了下来。我说，听着，我知道你不太喜欢这个。

我很抱歉。我希望你喜欢它。对。但你不喜欢。对。我不介意你坐在那里交叉着双臂。哇。对吧？而且是一张非常严肃的脸。

但是你为什么非要坐在前排呢？对。因为他们总是坐在前排。你这么说？是的。太棒了。他说了什么？我不记得了。我想他有点点了点头，说，所以，好吧，我挺喜欢一部分的。我对他说，你为什么不走呢？我说，你会很高兴的。我会很高兴的。不。

不，我很想。好吧，我的意思是，我既喜欢这样，又不会让他得意。这就是我的方式。可能。不，这是我的弱点。但是，你知道，如果有人坐在前排那样做。不，我同意。要么他不友好。不，你说了我想说的话。或者他是个工程师。这可能是他那样坐着的另一个原因。

但问题是，如果你不做得有趣，那么你就会，你知道。是的，但如果你以某种方式去做，我的意思是，一个人在我的邀请下离开了，但我要求大家鼓掌，当他走出剧院时，他得到了非常热烈的掌声，因为我们有点在说，没关系，你会喜欢的。

你已经到了一个你会玩得更开心的地方。没有什么错，你知道吗？我记得在80年代初的《抓住一颗冉冉升起的明星》中，当有人不辞而别时，我们会假装在公共广播系统上。请所有同性恋者离开礼堂好吗？所有同性恋者？在那个时代，这并不是……哦，不。

这不是仇恨犯罪。只是一个笑话。只是一个笑话。这是男孩子们做的事情。是的。我认为没有人死，我喜欢我的同志朋友，但是，你知道。你应该让格雷厄姆·查普曼来，因为他会讨厌工作的。我的意思是，我和格雷厄姆一起工作了很多年。看到那个死人了吗？那个死人？那个死人。同性恋和死亡。

哦，他是同性恋？他是从……他是布莱恩。是的，作为布莱恩很棒。他也是亚瑟王。哦，他很棒。他是一位非凡的演员。他非常同性恋，他受不了那些觉醒的东西。我希望……我不知道你和你的乐队成员的关系如何，但是……

我们年轻时喜欢的乐队，以及蒙提·派森，我13岁时，都有一种情感元素。它非常相似，就像喜剧是一支摇滚乐队，对我来说有点像火山，因为它是我喜欢的两件事，而且……你不想考虑乐队

像在打架。就像妈妈和爸爸，你知道吗？我希望西蒙和加芬克尔彼此相爱。这只是这么一回事，因为我不希望约翰和保罗吵架。不。但问题是，好吧，我们不明白两件事。一件是我们像兄弟一样。我希望如此。我的意思是，如果有人攻击我们，我们会互相支持。

但我们仍然有兄弟之间会有的各种各样的竞争和困难。另一件事是一个团队，一个伟大的团队充满了拥有不同技能的人。对。不是同样的技能。哦，绝对是。拥有不同技能的人在他们的一生中会发生什么，他们会分道扬镳，对吧？迈克尔·佩林去制作那些，对不起，旅游节目。

我也觉得它们引人入胜。你做到了。它们实际上……我喜欢他。是的。哦，他很好。然后……

埃里克是音乐方面的天才。特里·吉列姆是视觉方面的天才。琼西什么都能做。所以每个人都在做不同的事情。他做了罗素斯，这很棒。太好了。但他最大的优势是音乐，这直到派森后期才出现，因为前三季的音乐很少。

记住你站在一个正在进化的星球上。这不如《银河之歌》好。这就是《银河之歌》。这就是《银河之歌》。哦，是的。对不起，对不起，你正在……不。有些统计数据……这是一首很棒的歌。太棒了。数字并没有相差太远。

尽管自从他写这首歌以来，它们已经改变了一点。我最近读到，他们现在认为有两万亿个星系。星系。每个都有……我不知道。我的意思是，我们的星系有4000亿颗恒星。

你对大爆炸理论怎么看？不是那个节目，而是实际的理论。我假装我不懂。所有这些？我从来没有像对……那样对太空感兴趣。但你大致知道它是什么吗？不。不？这是不可思议的。这是……

这些数字是不可思议的。它让我着迷。光年的概念。所有这些都装在一个弹珠里。我的意思是，光年有多远？光绕地球运行，是多少，六又二分之一次？不，在歌里，我可以告诉你它是什么。光速是每秒186,000英里。是的。光年是距离的度量单位。

它是光以那个速度一年内行进的距离。那是，你知道……我的意思是，这我不感兴趣。我感兴趣的是这一切的意义或目的。所以你没有看詹妮弗·劳伦斯的那部电影，他们在去另一个星球的旅途中，他醒来……我不看太空的东西。它们不让我感兴趣。好吧，听听这个情节。他们要去另一个星球，因为他们把地球搞砸了，对吧？但这次旅行需要90年，因为它会。

对。如果我们找到了一个可以居住的星球，实际上要到达那里需要90年。所以他们把他们放在豆荚里，或者他们只是暂停90年。所以他们会醒来，他们将成为人来居住新的星球。但他们必须睡90年。

所以他们都是——当然——如果他们留下什么东西会发生什么？所以电脑正在运行飞船，对吧？每个人都睡着了。然后一个豆荚坏了，一个人醒了。他就像——你知道，他独自一人在船上——你知道，他大约持续了三个星期。他就像，我正在编造这些婊子。你知道，他找到了那个可爱的女孩，打开了她的豆荚。这就是电影。你现在想看吗？

好吧，我已经相信我对太空感兴趣了。我对这里发生的事情以及它是多么彻底的灾难感兴趣。好吧，但这令人难以置信，有时让你的大脑感到困惑会有一些刺激性。好吧，我从另一个方向感到困惑，因为，例如，你可能会觉得好笑的是，我有一个通灵者，是我妻子找到的。

可爱的女士，住在伦敦郊外一小时车程的地方，我今天在电话里和她谈话，她知道一些你不可能知道关于我和我生活的事情。对。我不知道她是怎么知道的。

关于动物的事情。不。只是，我不相信我们只是触及了正在发生的事情的表面。我认为科学家们的问题是他们不喜欢任何他们无法解释的事情。所以他们把它扫到地毯下面。我的比喻总是说我们有五种感官，就像，

就像我们是一个广播电台，我们可以，我们是一个可以接收五个电台的收音机。- 没错。- 但还有一些其他的电台正在广播，看起来有些人比其他人更容易接收那些遥远的电台，就像在晴朗的夜晚接收亚特兰大一样。我不知道，我的意思是，但是——- 这就是重点，人们有不同的天赋，就像有些人可以投篮一样，

比几乎任何人都更准确。还有一些人可以接收其他人不知道的东西。但我们如何解释通灵能力？我们如何解释有人知道？我认为我们无法解释，因为我们不理解它们。但这必须意味着存在一些我们无法测量的脑部连接。我认为意识是存在于那里的某种非凡的东西。

而我们的大脑不会产生意识。我们的头脑就像一台电视机。我们不会在电视机里制作节目。电视机让我们可以访问那里存在的节目。明白我的意思吗？我认为这种传输理论，我认为这就是它的含义。我认为那里存在的东西，我认为当你得到这些，过去被称为白痴天才的人，

他们可以用素数做非凡的事情。他们无法计算这些。不知何故，这些东西已经存在于那里，而他们的头脑可以与那里存在的东西连接。对我来说，这比任何太空的东西都更有趣。我今天与这位通灵者进行的谈话，我的两个老朋友出现了，我似乎在和他们说话。

查普曼出现了。你的意思是，出现了？她说，格雷厄姆是谁？我说，他是格雷厄姆·查普曼吗？她说，她正在谈论一个烟斗。我说，是的，他总是抽烟斗。然后她说，他正在卷起裤腿。

我说，哦，那是我们关于共济会的一个小品。但她不可能看过那个小品吗？她看到了，不。为什么？因为我知道她没有。但它被播放过。它播放过一两次。另一件事是什么？好吧，另一件事，她不可能知道的一个例子是，她正在和我妻子说话，我妻子发现了一件事，这件事发生在我妻子和她父母一起打开的时候

生日礼物或圣诞礼物，就像你描述礼物是什么一样。我向你保证，在你体验它之前，在你听到回来的东西之前，你会认为科学无法解释这一点。但科学家们非常讨厌它，他们假装它没有发生，因为他们无法解释它。我们会说有揭穿者，但我将对此持不可知论的态度。

因为有些事情是如此难以解释。没错。我不希望任何人说，哦，我相信这一点。我希望人们说，保持开放的心态，看看它，看看你对证据的看法，因为一些证据是非凡的。有一个人表演一个节目。我的意思是，这是一个节目。它是在舞台上。事实上，他是作为芭芭拉·史翠珊的一部分表演的

你知道，当她进行现场表演时。我见过他。他做了一些心灵感应的事情，是的，我不知道它会……观众中的人……他把它写下来，你知道，就像，想想那件事。你可以分辨出什么时候有人是托儿，它只会……

所以，这很难解释。好吧，我再给你举个例子。很难解释。因为她第一次对我说，格雷厄姆是谁？我说，他是我以前……我知道，但每个看过蒙提·派森的人都知道他。是的，但现在让我告诉你这个。她第一次说他向我挥舞着一只鹦鹉。我们写了那个小品，《死鹦鹉》。第二次她说……我认为我能胜任这份工作。第二次……

她对我说，“他挥舞着像猴子一样的东西。”我说，“猴子？”她说，“好吧，它有一条条纹状的尾巴。”我说，“哦，那是环尾猴。”我有一种以我名字命名的猴子，狐猴。你有的？是的。为什么？

因为一位发现新物种的瑞士生物学家问我是否可以给它命名。它被称为克里斯的绒毛狐猴。我是粉丝。它实际上存在于马达加斯加。我是粉丝。

他是粉丝。是的，他是粉丝，但他是一位生物学家。他说，你能给它命名吗？但没有人知道。是的，看着我，就像，你为什么问我为什么我的钱有名字？让我告诉你关键的事情，那就是她说，好吧，他向我展示了这个。我说，是的。他说它以你的名字命名。这意味着这只狐猴叫约翰吗？我说……

不，这意味着那个狐猴物种以我的名字命名。它是克里斯的绒毛狐猴。她不可能知道这一点。这是模糊的。我承认这一点。你确定它没有出现在《关于我和我们杂志的25件你不知道的事情》中吗？因为这是一种可能会出现在那里的东西。我只是在和你开玩笑。是的，但你看，我想要的只是人们说，我不介意看看这个。

我不相信。不，不。我不不信。我希望他们感兴趣，但他们不感兴趣。让我告诉你这个。伦敦有一位非常聪明的人与道金斯和鲁珀特·谢尔德雷克会面。当他们会面讨论这些超感官知觉，这些无法解释的事情时，他说，

道金斯说，我不相信它说的任何话，鲁珀特·谢尔登说，但我给你寄了很多东西，很多证据，道金斯说我没有费心去读它，因为我知道它是垃圾。这是一种非常不科学的观点。我同意。我喜欢他，他是我的朋友。我喜欢他。是的。我是他遗嘱的见证人。不，不，他可以……真的吗？是的。不，他可以……

我的意思是，他正是他，英国教授。是的。

但他是一位非常狂热的英国教授。是的，是的，是的。科学应该是关于怀疑论的。好吧，是的。我的意思是，他主要不是关于这个问题的。他写了一本书，《上帝错觉》，很棒的书。这是一整本书。是的，这是一整本书，但他还有12本其他书。他是一位进化生物学家。这就是他所做的。这就是他所关心的。他是一个真正的科学书呆子。如果你用它打他的头，他也不会知道笑话。

好吧，至少当他坐在那里的时候他不知道。我的意思是，我和他一起出去过。他是一个好人，但他是一位教授，他是一个认真的人，这不是他希望他的生活被定义为的东西。当然不是，但这是他的热情。正是他的热情使他处于这个位置。好吧，听着，我不相信上帝，但我确实……

有现象。再说一次，有些人听到我说这话会非常失望，但我以前说过。我认识很多人，更确切地说，我听过一些我信任的人讲的故事，他们没有喝醉，他们没有疯，他们有一些……

鬼故事，缺乏更好的说法。有些是，我就像，我尽可能地严厉地盘问他们。然后它与他们的宗教无关。它不是，它不是宗教的事情。只是有什么东西让椅子移动了，或者不管是什么。

这是一种体验，他们认为是一种体验。这是一种体验，或者他们看到的东西，他们就像，你在做梦吗？就像，不，不，不，我没有。我看到了那个。我没有做梦。我们都知道当我们处于可能做梦的情况下时。你不会，比如，立即在楼梯顶上睡着，或者其他什么。你知道，如果那是你看到它的地方，你会想，好吧，在爬楼梯的两秒钟内睡着了？不，不。

而且喝醉了。不，我知道我什么时候喝醉了。是的。你知道，所以我不知道。我不会关上任何东西的大门。比尔，我喜欢它，因为你说我不知道。我也不知道，但我听过人们告诉我一些事情，非常聪明的人，经常是学者，

我自己也有一些非常轻微的经历。我认为这些东西很有趣，但你不会，大多数科学家都不想谈论它，因为他们不喜欢承认他们不知道。这让你对死亡感到恐惧还是充满希望？充满希望。

好吧，正如我今天所说，我和我的两个老朋友和我的一个前妻进行了谈话。再说一次，这似乎几乎就像我在和他们说话，以及其他人真的不知道的事情。没有人真的知道它。以及最近几天发生的事情，没有人知道不会出现在报纸上。你和你的所有前任关系好吗？和？你所有的前任？是的，尤其是那个死去的。

我曾经在舞台上讲过的最糟糕的笑话。有一天我出去了，我感觉很调皮。而且，她死了。芭芭拉死了。我说，我今天有点难过。他们说，哦。我说，是的，我说我的一个前妻几天前去世了。哦，我说，而且是错的。

真的吗？是的。我体内有一个顽皮的学童，我无法完全控制，我认为我不应该控制。一个顽皮的学童让你变得富有和受人爱戴。我很抱歉你赔光了所有的钱。不，让我变得贫穷和受人爱戴。让我前妻变得富有。好吧，那是你的事。你进入了……看，这就是我从未结婚的原因。我从未理解为什么……

有必要让联邦和州政府参与我的爱情生活。啊，很好。你知道吗，你还记得马克·吐温对婚姻的定义吗？不。警察承认的友谊。是的。这难道不漂亮吗？其他人做对了。继续。

其他人将婚姻定义为兄弟姐妹关系，偶尔会爆发乱伦。这很好。马克·吐温说……

瓦格纳的音乐比听起来好得多。精彩的笑话。它本身就站得住脚。从来没有像这样的笑话。我有一本书。我拥有它很久了。它叫做《阿尔贡金机智》。哦，是的。它只是所有那些简洁的警句和为服务员写的诙谐墓志铭。还记得吗？上帝终于引起了他的注意。

太棒了。是的。所有来自多萝西·帕克和罗宾·雷本斯的作品。当然，其中一些是杜撰的。我们不知道。一些新闻代理人可能写过其中的一些。这是令人悲伤的事情。总是有丘吉尔的故事，你知道，我了解他。我吃你的阴部时喝醉了，你知道，不管他的事情是什么。早上，我会清醒的。是的，整个，你知道，他说了吗？

我知道，你永远不知道。但问题是，当你听到这个时，它很好笑。哦。但是机智，你多年来一直赐予我们。但我也很喜欢滑稽剧。

我前几天看到一个片段，彼得·法雷利的关于三傻大闹东方的作品。我笑得肚子疼。他们所做的只是互相殴打。我差点从沙发上掉下来。英国喜剧总是高低结合。是的。莎士比亚，对吧？是的。就像放屁笑话，然后，你知道。

生存还是毁灭。然后，你知道，一个关于阴茎的笑话。我的意思是，有关于阴茎的笑话和放屁的笑话，还有低俗的，我认为这种传统延续了下来。我的意思是，一些英国喜剧真的让我翻白眼。哦，是的。什么？无论如何。然后是蒙提·派森。我让你待了两个小时。我不敢相信，但我不敢相信我们俩都不用小便。克莱夫。

让我有很多东西需要思考。你吗？我。所以？我想我现在必须回家了。是的。