Lars Ulrich | Club Random with Bill Maher
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比尔·马赫和金属乐队主唱拉尔斯·乌尔里希谈论如何进入演奏状态敲鼓，金属乐队对Napster事件的意图，比尔为什么认为鲍勃·迪伦很烂，哪些好歌变得不酷了，《Fade to Black》为什么让金属乐队受到批评，如何处理歌迷在网上的反应，观众如何不断变化，为什么所有乐队都濒临解散，以及拉尔斯不被允许与米克·贾格尔进行眼神交流。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我爸爸从事B2B营销工作。他来学校参加职业日，说自己是个ROAS高手。然后他告诉大家他多么喜欢计算广告支出回报率。我的朋友到现在还在嘲笑我。不是每个人都懂B2B，但有了LinkedIn，你就能接触到懂的人。在你的下一个广告活动中获得100美元的信用额度。访问linkedin.com/results领取你的信用额度。网址是linkedin.com/results。适用条款和条件。LinkedIn.com/results。

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你知道，挺起胸膛，昂首阔步，你有一种非常嚣张的态度。然后当你变老的时候，你就会变得有点温顺，有点像在躲藏，你知道，你没必要这样。但你在谈论一些与心理有关的事情，身心方面的，呃……

是的，如果你对生活的态度是温顺的，别伤害我，女士。我的意思是，是的。但如果你伸展一下，我的意思是，我不……当然。对。但是，我不认为我的家伙变小了。我会注意到的。我会注意到它，我会在意，它会反映在评论中。我认为……我认为它保持着原样。我不是……我知道我保持着原样。我是。对。

一个接一个的。所以，你知道吗？我不记得上次见到你是什么时候了，但我非常，首先，我很荣幸你能来做这个。不，不，我是认真的，因为我知道你有很多事情要做，你是一个大摇滚明星，而且永不停歇。但我知道我们以前谈过，但我非常高兴能和你聊一会儿，了解你一点。

但我现在要真正地花一个小时来了解你，而不是像，我不知道我们在哪里见过面。我正和你们这儿的人回忆往事。你和我第一次相遇，以及我们第一次一起参加节目是在以前《政治不正确》节目的时候。《政治不正确》，对。但这不算数。我们当时在谈论……

我和谁一起上的节目，我和丹尼斯·米勒一起上的。丹尼斯·米勒。我记得我的最大感受，因为那时我们做的很多宣传，你知道，我们会接受库尔特·洛纳的采访。所以是90年代？是的，这是2000年春天。那时，几乎所有的媒体采访，我们都会，你知道，MTV和音乐方面的事情，这都是关于音乐的事情，但我以前从未和喜剧演员一起上过节目。我坐在

丹尼斯旁边，在你的节目里。我记得他说话的声音比我见过的任何人都大三倍，你知道，在媒体或公众面前。他只是在说，

所以，你知道，比尔，这个那个。一切都非常非常大声。我坐在他旁边，心想，搞什么鬼？我意识到，当你和习惯独自在俱乐部或其他地方说话的喜剧演员在一起时，他们说话很大声，说话很坚定。不是我。不是我。我不会那样做的。不，我说的是。我不想被归为所有喜剧演员。好吧。我的意思是，丹尼斯有个人设。是的。

我的个性就是我本人。当然，我知道。对。当然。是的。而且其中一些源于你真正的样子。我认为你之所以成为偶像，即使对孩子们来说也是如此，这在我们这个年纪来说是一个相当大的技巧，对孩子们来说很受欢迎，是因为他们喜欢……

真实性。这是他们唯一能凭直觉感知的东西。他们在学校里没有学到任何东西，但他们很精明，知道谁是假的，谁是真的。他们从你身上读到了这一点，而这来自于你真正的样子。所以是的，你有一个角色，但它是基于……我今天早些时候做了一个采访，我和谁说话的人就像，当你上台的时候，你做着这些疯狂的表情，

你只是，你非常活泼。我说，你知道，你站在数千人面前，你处于一种状态，你只是迷失在其中。你就会变成，无论是角色，还是个性，还是你自己的夸张版本，你肯定会变成其他的东西。此外，你必须，你在演奏乐器。

你不能以一种不活泼的方式演奏乐器。你不能胆怯地演奏鼓。这是一种打击乐器。在像金属乐队这样的乐队里，很难做到这一点，胆怯地演奏，我同意这一点。你的朋友，我的意思是你的歌迷，会非常失望。这将是一场灾难。是的。

我不知道我们为什么要担心人们……但是，重点是，我很久以前就认识你了，但我们从未真正坐下来好好聊过。没错。然后……但我一直很欣赏你对Napster的态度。那就像我的……我当时想，那家伙和我心意相通，不怕被嘘。我会说，这在演艺界是最罕见的事情。你……你有胆量被嘘吗？因为大多数……

表演者都被观众牵着鼻子走。我的意思是，你当然应该在一定程度上被观众引导。你想取悦他们。我当然想。但有些时候，他们不应该能够左右你。这当然不受欢迎。这是肯定的。我完全同意。就Napster而言，其意图……

并不是要出去被嘘。其意图是站出来捍卫我们所相信的东西。随后随之而来的风暴完全让我们措手不及，因为我们是在为一场更像巷战的战斗而抛下战书。我们不知道这场巷战会在全世界面前发生。

所以总的来说，我完全同意你的说法。你知道，当你发布音乐或演出或把自己放在某种创造性的空间时，你必须能够承受打击。多年来，我们一直引以为豪的是，我们从未让他们知道他们伤害了你。所以当人们说坏话或写一些东西时，你知道，评论风格的，你就说，好吧。

好吧，我的意思是，填满体育场是最好的报复或最好的答案。是的。30、40年前的老话，还记得吗，那都是关于，他们是否卖光了？你是否卖光了？某某是否卖光了？答案是，是的，我们走到哪里都卖光了。是的。

那是一个……太棒了。那是一个被过度使用以至于大约20年前我们停止使用它的词语。每个人都停止使用它了。我觉得这太明显了。但还记得当时摇滚乐和喜剧演员的文化吗？如果你变得过于主流，几乎从定义上来说，你的一部分就是在出卖自己，因为那些早期在边缘拥抱你的人不希望你走向主流。那些……

被指控出卖自己的人名单。这是一个非常令人印象深刻的俱乐部。——那是碧昂丝的精彩名单。——你知道谁会在那些被嘘过的人的俱乐部门口迎接你吗？鲍勃·迪伦。——当然。——用他的电吉他。哦，我的上帝，他在演奏电吉他。报警。——纽波特，是的。——反应是什么？对吧？——简直就是传奇。——如果孩子们不知道这一点，对，鲍勃·迪伦，

是一位著名的，我的意思是，他是，去过伍迪·格思里那里。他出生于1941年。那是他效仿的对象。我听过那些早期的迪伦唱片。哦，我的上帝。这就像，这就像，对我来说太可怕了。我就是不喜欢那种音乐。那是民谣，口琴的声音就像忙音。

好的，所以……给自己记个笔记，永远不要听起来像忙音，不，不要演奏口琴，我不认为你会这样做，但迪伦，然后迪伦成为了那一代人的声音，《随风飘荡》等等，好吧，所以《随风飘荡》仍然是他的老歌，这是一首好歌，但它仍然是他的老风格，然后是在65年还是什么的，我认为

也许是一两年后。他出现在纽波特。我认为是65年。那是某个节日。他出现在罗德岛的纽波特。哦，是在那里吗？是的。并演奏电吉他。令人震惊。整整一代人吓得尿裤子，不知道该怎么办。我的意思是，他们的整个，就像，轨道，你知道，他们的整个轨道都被打乱了。我敢肯定，当然，这从来都不是主要的事情

大部分观众。是一些自以为是的混蛋，他们可能会写评论，对吧？这有什么区别？他在演奏电吉他。是的。然后他有时会用一把原声吉他，就像所有乐队一样。制作人会说，我们如何让这张唱片听起来最好？也许在这方面是电子的。这与他的声音、他的诗歌无关。我认为他的音乐变得更好。我喜欢

同样的情况也发生在我们第二张专辑《闪电》上。第一张专辑有10或11首歌。

相当动听，激烈的摇滚歌曲。然后在第二张专辑中，第四首歌《Fade to Black》，詹姆斯弹着一把原声吉他。硬摇滚和重金属界的人们说，哦，我的上帝，金属乐队刚刚出卖了自己。他们的专辑里有一把原声吉他。每个人都非常愤怒。直到今天，将近40年后，它仍然是

我们必须在每场音乐会上演奏的五首歌之一，以免被涂上焦油和羽毛，然后被赶出城外。你知道吗？好吧，我的意思是，齐柏林飞船，它被认为是金属乐的鼻祖，但他们的很多作品都是原声的。是的。而且很多都是根植于英国音乐。

民俗音乐，你知道，尤其是像齐柏林飞船三世。我的意思是，几乎全是原声的，你知道，齐柏林飞船二世和齐柏林飞船四世显然有很多摇滚乐的东西，但《天梯》和所有那些像《永恒之战》这样的美丽的原声歌曲。就像《天梯》这样的歌，可以制作一张很棒的专辑，里面都是那些非常棒的歌

它们变得如此流行，以至于它们不知何故变得不酷了。就像《天梯》，不酷。是的，你知道，老生常谈是，世界上每个吉他店或每个吉他中心墙上都贴着一张标语，说，你知道，当16岁的孩子进来想试吉他时，请不要演奏《天梯》。这是真的吗？是的，这是那些事情中的另一个。

疯狂的夸张陈词滥调。好吧，现在有一个完美的例子说明为什么这些该死的评论家或白痴是白痴。因为这不是原声或电子的，而是组合。事实上，我们在歌曲中构建到这个地方

或者你可以从硬开始，我想……是的，这叫做动态。这叫做动态。这叫做制作唱片，你从未做过，因为你在打字。带你的歌迷和观众一起踏上旅程。你在打字，他们在演奏。没错。并不是说打字什么都不是，但在你的情况下，大部分情况下什么都不是。他们在演奏，你在打字。是的。

听着，无论它值多少钱，《天梯》是蓝图之一，深紫乐队有一首类似的歌叫《孩子和时间》。

然后，你知道，这逐渐演变成像Judas Priest这样的乐队，他们有一首叫《超越死亡领域》的歌。铁娘子乐队有一首叫《愿你被尊为圣名》的歌。这些都是你踏上旅程的歌曲，有原声吉他，有旋律，有宏大的，你知道，渐强的高潮。而且，你知道，那些八九分钟的歌曲，我们有六首这样的歌曲。就像我说的，《Fade to Black》是第一首有原声吉他的歌曲，金属乐界的人们都疯了。

没关系。你知道，40年后，我们还在继续。有些人说做得很好，甚至比以往任何时候都好。而你，你知道，这些事情你只是，它成为旅程的一部分。显然，现在的主要区别在于

30年前，当你发行唱片时，如果你想看看人们对它的看法，你可以在一两周后在《滚石》或《Kerrang！》杂志或《娱乐周刊》或其他什么杂志上读到关于它的报道。现在，你知道，当我们在11月份发行新专辑的第一首单曲时，这首歌有3分半钟长。我可以在我们发行四分钟后读到一万人的想法。

这有点像颠倒了以前在《滚石》上读到两周后的报道。你知道我的意思吗？所以，在你发布东西后五分钟就能看到评论接踵而至，你知道，你必须，如果你低于标准，就像我说的，那么你必须，确保这些东西不会渗透，因为它会

如果你让它渗透，它会影响你。所以我偶尔会向下滚动，有人说：“这听起来很棒。这听起来像这张专辑。这听起来像《杀光他们》。”另一个人说：“这些人应该去自杀”，或者其他什么。我们泰然处之，没关系。但这显然是当今文化与30、40年前的不同之处。除了四分钟后就能看到评论外，

我的意思是，仅仅四分钟后，你也能看到未经过滤的评论。没错。你知道，这不是，这是人们的想法。然而，我的意思是，我没有胆量去社交媒体。我不知道他们在说什么，也不想知道。我敢肯定……不，这是，只是为了说明一下，

我不经常这样做。但是，当你制作一张唱片已经几年了，你已经好几年没出过家门了，然后你发布了一首歌，很高兴能与观众分享，把这一切都放在一起，95%都是积极的。但总有人会想出一种非常有创意的方式来说一些话。

一些非常讨厌的话。他们是键盘侠。他们只是坐在他们妈妈的电脑前，在地下室里打字。这只是它的一部分。没关系。没关系。在他们妈妈的地下室里。不，我没有因为这个而贬低你。我是在给你赞扬，因为我没有胆量这样做。我真的没有。而且我应该这样做。我的意思是，这总是更好。我甚至无法观看自己的节目。我不看自己的节目。我应该看。那样会更好。你会学到更多东西。

我想这样做，但你是对的。总会有一个人，这会让我在余生中都记住。我的意思是，我没有……我想人们认为我的皮肤比我实际的厚，但没有，我的意思是，我们在演艺界都很敏感。不，我们是，当然，但是有一部分，我会告诉你，就像早期，

当我们20多岁的时候，我们正从主流之外走出来，我们显然处于边缘，徘徊在那个空间，你知道，我们想解释自己，我们想让主流摇滚乐迷理解我们的观点，以及是什么在激励我们，我们的灵感等等，然后当有人向你扔东西时

它总是感觉最好的回击是它完全反弹了你。所以当他们对你说了些难听的话时，金属乐队做不到这个，做不到那个，他们很烂，等等。是谁写的？最好的补救办法是忽略它，继续前进。因为你知道那会做什么？那会让他们更加生气，因为他们期望与你发生……

冲突，并与你进行辩论。当你忽略他时，至少在过去是这样。现在它变成了这条双向街道。你一旦参与其中，你就会被困在这件事中。但我必须告诉你，现在我是一个相当公正的，我会说，敏锐的音乐界观察者。我是一个音乐爱好者。我有很多音乐。好吧，我不是这个行业的。我当然没有音乐天赋。我不每周都阅读行业新闻。但作为一个对音乐行业或你在其中的地位或你的唱片并不陌生的人，我以CD的形式拥有这些唱片，可以追溯到……好吧，所以……

让我告诉你我对你说的话的印象，因为这不是我的印象。我的印象是，金属乐队，这并不是适合所有人的音乐。对很多人来说有点太硬了。

但诚信声誉，我觉得，从未受到攻击。我不记得任何……我敢肯定你总能找到它。但我觉得在那个级别上有一些人，就像，从未变得接近笑话，即使你已经存在了这么久。时间可以让一些人……有些乐队是众所周知的……他们被认为是软弱的，或者他们……有时甚至不是……

就像我记得90年代Hootie and the Blowfish有一张非常成功的专辑，每个人都喜欢它。甚至在第二张专辑发行之前，他们就转向了第一张专辑。这就像，等等，这就是你一年前说很棒的东西。现在它已经超级不流行了。所以他们没有。但我感觉金属乐从未被玷污过。我不觉得珍珠果酱乐队是这样的乐队。

U2，我会说，有时会做一些愚蠢的事情，比如发布，强迫你在你的手机上听他们的唱片，或者他们做的那些事情，但不是作为一个乐队，而是一种音乐。有些人，乐队甚至在尖刻的媒体报道中，

都非常受尊重。它从未偏离我感觉你似乎意识到的我所不知道的东西。不，没有。我不记得有任何“金属乐队很烂”的说法。不，总体上……就像“尼克尔贝克很烂”。我听说过。并不是要贬低尼克尔贝克，我对他们的音乐并不了解，但我所知道的是这只是一个笑话。我从我的作家那里得到它，就像尼克尔贝克的笑话。有些乐队会得到这样的评价。我觉得金属乐队从未得到过这样的评价。

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你提到的那些艺术家大多是乐队。所以有时候会很棘手，你知道，如果你是一个独唱艺术家，或者你是比尔·马赫，或者你是个喜剧演员，或者任何独唱艺术家，你提到了迪伦，或者你是个斯普林斯汀，或者尼尔·杨，或者其他什么人，你知道。

如果你自己创作，或者你在珍珠果酱乐队，或者你在谁吹鱼乐队，或者你在金属乐队，你只是在表达你自己的观点，对吧？有两件事起作用，第一是个人意见。是的，然后是集体意见。是的，有时候，原因之一，如果你以我不知道我为例

他一开始是在乐队里，然后他单飞了。尼尔·杨主要是在乐队里起步的。所以很多艺术家都是从集体和团体、帮派开始的，然后他们最终会觉得，这工作太多了，资源太多了，精力太多了。

难以运作，我更容易自己去做我的事情，如果你注意到50多岁和60多岁的乐队越来越少了，你知道，现在显然有辣椒红辣椒乐队，有金属乐队，有

你知道枪炮与玫瑰乐队，有滚石乐队，有史密斯飞船乐队，但我的意思是你们所有人，我的意思是看看米克和基思之间的关系，这已经被充分记录在案了，他们有20年时间不能在同一个房间里，我的意思是，所以我只是说，这需要很多，这需要我们花费更多的时间、精力和资源来让乐队运作

我知道，我看了那部纪录片。那是20年前的事了。好的。我的意思是，现在并不难，因为我们彼此之间更尊重了，但是要让它运作起来需要更多的时间。我很高兴你提到了这一点，因为这正是我一直想和一个了解情况的人探讨的问题。因为就像在老鹰乐队的纪录片中，蒂莫西·B·施密特有一次说……

我认识的每个乐队都一直处于随时解散的边缘，我觉得这是一句很棒的话。这是一句很好的妙语。是的，这是一句很棒的妙语。而且，你知道，它只是让我想到，

是的，当我想到乐队以及我对它们的了解，或者至少是谣言时，很难说出那些相处融洽的乐队。我的意思是，U2乐队很有名。我认为如果我们现在坐在这里，和来自辣椒红辣椒乐队、缪斯乐队和其他一些仍然相处融洽的乐队的几个人一起，我们都会同意一件事，那就是U2乐队是我们在乐队中效仿的理想典范，因为……

你知道，他们运作良好，他们是，你知道，但是他们都是

或多或少在同一条街上长大，上的是同一所学校，他们彼此都认识，他们的身体里流淌着相同的DNA。但这对很多乐队来说都是真的。这就是披头士乐队。是的，但对很多乐队来说也不是真的，包括你坐在这里谈话的乐队成员。我的意思是，我在丹麦哥本哈根的一个非常自由、艺术化的环境中长大。詹姆斯·赫特菲尔德在与这些词语完全相反的环境中长大

在南加州富勒顿。你知道我的意思吗？柯克·哈梅特在使命区长大，也是在一个非常自由的、后嬉皮士的氛围中长大，还有罗伯特·特鲁希略。所以披头士乐队，是的，U2乐队，但披头士乐队也，我的意思是，他们只持续了六年。他们发行了唱片。所以我们发行了我们的上一张唱片

我们上一张唱片和这张唱片之间的时间间隔比披头士乐队发行唱片的时间间隔还要长。他们发行了10张唱片。所以你必须把这些都考虑进去。所以我只是说U2乐队是……U2乐队是我们所有人渴望达到的顶峰，因为他们仍然能够像现在这样运作。但是他们是……你提到了老鹰乐队。我的意思是，他们是……

老鹰乐队和其他乐队，克罗斯比、史蒂尔斯和纳西姆·杨斯等乐队，都做不到这一点。对他们来说，去做独唱艺术家的工作更容易。好的。但是让我抛出一个问题，我对这个很感兴趣。所以让我们，

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你知道，西蒙与加芬克尔的演唱会会卖光体育场，而独唱也会，你知道，即使保罗·西蒙是，算了吧。不去那里，但我知道你在说什么。我们都知道。好的。所以，你知道，没有米克和基思就没有滚石乐队，他们俩都知道这一点，他们俩都喜欢做滚石乐队。你为什么不喜欢呢？他们去巡演。好的。所以，

所以在那些解散的乐队和那些互相憎恨的乐队之间，有很多仇恨。这就是我想说的。当他说所有乐队都随时可能解散时，问题是什么？这就是另一个摇滚乐界的人对我说的话。他说，这总是关于……

你不喜欢我的歌。我不喜欢我的妻子。或者你抢走了那个女孩。好的，我不喜欢我的……很多乐队解散是因为他们的妻子相处不好。我的意思是，我们听过这些故事。但曾经你们甚至没有妻子。当然。对，然后就是你抢走了那个女孩。当然，当然。那么就是这样吗？是不是你不喜欢我的歌，你抢走了我的女孩？听着，比尔，我……回答问题！我现在正在回答问题。这……

答案是它有点像所有这些的结合。我的意思是，不仅仅是，没有一个妙语能涵盖所有这些。你知道，很多时候乐队里的人不得不偏离正轨，你知道，所以这需要滚石乐队。我的意思是，他们在80年代基本上什么也没做。

你知道，差不多十年时间。米克独自一人去做自己的事情。哦，是的。基思独自一人去做，然后他们在自己的独唱事业中涉足了几年，然后他们说，等等，在底线某个地方和27个人一起演奏一点也不好玩，让我们回到

并获得体育场。它被称为“地狱冻结”巡演。没错。因为他们字面意思是，我们会重聚。他们永远不会重聚。然后他们离开了，唐和格伦和其他人各自做自己的事情。然后他们又重新走到了一起。它有点像所有这些的结合

大多数成功的摇滚乐队都有几个人，你知道，争夺领先地位，争夺领先地位。当然。谁是那些将掌舵的人？所以，如果你能度过这个阶段，你们轮流掌舵和领导，并且你并不介意坐在后座，并且对

对你的搭档有足够的信任和尊重，知道如果你在这首歌中领先，如果你在这张唱片中领先，或者如果你在歌词中领先，我可以退居幕后，然后我们轮流，你可以平衡它。你更有可能度过难关。但这确实是自我。我的意思是，所有……

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是或否。非黑即白。是共和党还是民主党。是赢还是输。一切都是这些并列关系，这些极端。但在欧洲人的态度中，所有这些问题的答案都存在于中间。

存在于所有这些大杂烩中。在美国，是赢是输，非黑即白，是或否，民主党或共和党。这就是——我们的经济体系也是如此——是的。许多欧洲人来到这里，因为他们觉得

正如一位加拿大人所说，他们砍掉了我来自的地方的高大树木。在这里是真的。你可以长得多高就长多高，变得多富有就变得多富有。但如果你是一个失败者，再见，我不想成为你。你知道，我们不会……

即使我们确实有一个慷慨的社会保障体系，它仍然不像欧洲国家那样人人为我。但我只想问你关于领导力的问题，因为这似乎是关键。就像在民主制度中一样，你们能否来回切换领导力

你在说你的乐队里，你们有。我认为我们已经做到了，但并非没有付出很多努力。那么现在谁是总统？并非没有，并非没有，你知道，首先你必须去

去参加堑壕战。首先你必须经历那件事，在那十年里，我每天去录音棚，我都会穿上我的战斗盔甲，我会去录音棚，我会准备好捍卫我认为正确的一种方式。如果有人说，我们这样做怎么样，那么战斗盔甲就会穿上，我们会开始战斗。

然后你从那部电影《某种怪物》中醒来，你意识到，天哪，也许同理心实际上是一个我们可以一起使用的词。也许我可以做一个180度的大转弯，从另一个角度来看待它。这就是衰老。当然，这一切都是。但在我们乐队里，是的，我会在某些事情上领先。我会在歌曲上领先。我会在方向上领先。詹姆斯会演奏。

跟随，詹姆斯会在其他事情上领先，我会跟随。詹姆斯，你在这件事上占据领先地位，我相信你。——所以你是在说这是一件一件歌曲的事情，好的，因为我————这是从音乐上分解它的最简单方法。——至少这个比喻肯定不适用于披头士乐队，那里肯定有领导的变化

约翰·列侬无疑是披头士乐队开始时的领导者。那是他的乐队。他们仰慕他。那是他的乐队。好的。我不会不同意这一点。60年代中期，它发生了变化。

保罗·麦卡特尼成为乐队的领导者。是他想出了《佩珀军士》的想法。是他想出了他们要拍《神秘魔法》电影的想法。是他想出了他们——完全正确。完全正确。约翰·列侬在做其他事情。小野洋子。但就在那里，我认为你抓住了问题的关键，那就是这些事情可以随着其他人成为领导者或占据领先地位而起伏变化

这可以通过两种方式发生，这很重要。并不是说一个人出现并取代另一个人。就像你刚才说的，列侬有点退缩了，因为他对其他事情感兴趣。所以每一种情况在这个意义上都是独特的。当你们再次出现时，它有一种起伏和流动性，

你说十年，所以我们可以坚持十年。我们已经走过了41年的旅程。我的意思是，我们已经有了，詹姆斯和我开始的时候我们17岁，现在我们117岁了。我们，你知道，所以就像那些动态一样，它们会随着人们的想法而起伏变化。所以这就是你即将要进行的，对吧？是的。

它从哪一天开始？它从4月开始，4月底，4月27日。我很高兴你提醒了我我的巡演。你不需要那个。我的演出场地规模不如你。每个人都必须谋生。4月22日星期六。哦，不。4月22日。他们不能同时看到我们俩。我将在马里兰州奥克森希尔的MGM国家港口剧院演出。我们将在4月份开始在欧洲巡演。所以我们将在……

4月、5月和6月在欧洲，然后我们在8月开始在美国巡演。好的。还有4月23日星期日，这仍然是我在北卡罗来纳州达勒姆的达勒姆表演艺术中心演出。但是，好的，所以……

你知道，就像在NBA中，他们有一些叫做背靠背的比赛，就像你有一天比赛，然后第二天比赛一样，如果你曾经打过篮球比赛，而我仍然在打，这就像，这很费力，尤其是在我这个年纪。但在任何年龄段，你知道。所以这就是为什么如果你必须进行背靠背比赛，那些球员知道第二天是

这是另一个球队的机会，因为他们只是，你知道。当然。我们也有我们自己的版本。你们的版本是什么？所以，是的，我们过去称它们为连续两场或连续三场。但你们现在完全避免了吗？是的，所以现在我们只玩单打。所以我们即将开始的这次巡演，我们在每个城市都演出两场，我们想出了一个噱头，两场演出，

同一个场地，周五和周日，两场完全不同的演出。从一夜到另一夜没有重复的歌曲。所以100%不同的歌单。你买一张票就可以看两场演出，你可以进来看看。现在你也可以买单张票了。这真的很聪明。而且你不会感到厌倦。

因为你们演奏不同的——我们不会感到厌倦，不。没有时间感到厌倦，但是——好吧，你们演奏不同的歌曲。我们演奏的是100%不同的歌单。但我的意思是，过去，你知道，如果我们在同一个城市演出两场——

我们会演出，你知道，在同一个场馆连续演出两场。现在我们甚至不演出。现在我们必须租用体育场，显然是为了搭建两三天，而且体育场也闲置着。所以如果我们在周五演出，然后在周六休息一天，然后在周日再次演出，但这只是度过难关的唯一方法，也是……

所以最后，也许在过去的10到15年里，我们转过弯来，这并不是对我们的经理人的不尊重，但我们转过弯来，基本上说，听着，我们需要开始为我们的

我们的，我们愿意做的事情设定一些界限和参数，因为过去我们会连续演出三场、四场，然后休息一天，然后连续三场，然后休息一天，然后两场演出一场。然后，你知道，我会，你知道，在去欧洲和美国之间休息一周。最后，就像我说的，也许大约15年，也许在《某种怪物》之后，我们掌控了局面，说，我们愿意出去

这么长时间，这么长时间，你知道，等等。有一次，当我打一场子女监护权官司时，大约是在08年到10年之间，也许前后有出入，我们进行了一次为期两年的环球巡演，每次上路时间不超过两周。我们在欧洲演出两周，然后回家，

演出两周，然后回家，演出，你知道，我们一次进行一周的美国巡演。因为子女监护权？是的，乐队里的其他成员……因为你必须出庭或其他什么？不，因为我和我的孩子们有50-50的监护权，而且……

没有让步的——哦，我明白了。所以你回家是为了和他们在一起，带他们上学等等。是的，所以字面意思是，我会在星期一早上带他们去上学，我们会飞，我们会在美国演出五场，星期一、星期二、星期四、星期六、星期日。星期日晚上我们会飞回家。从那个星期一早上开始，我会和我的孩子们在一起一周。乐队里的其他成员，上帝保佑他们，

非常慷慨和善良地配合这一点。这是一次为期两年的环球巡演。所以我们从来没有，从来没有离开超过两周的时间。摇滚乐的生活方式并不是真正为了适应监护权纠纷而发明的。让我向你确认这一点。它更适合创造私生子。这是逃避你的孩子。这是为了生孩子。不，这是逃跑并躲避你的孩子。齐柏林飞船乐队用

鱼和……你知道我的意思吗？是的，好吧，我相信你们在开始的时候也经历了很多混乱

那么现在怎么样呢？首先，我必须告诉你，我巡演就像终极婴儿，我已经这样做了至少20年了。我连续演出两场，两个城市。然后你回家还是继续待在外面？第二场演出之后。所以我不仅会过夜。这就是我能承受的极限。

我会在星期六下午乘坐我的小飞机飞到西雅图。然后演出结束后飞回来。不，然后在西雅图过夜。过夜，好的。但第一个城市总是有一个很棒的酒店。我告诉你，我是一个该死的婴儿。

然后我会飞到第二个城市，无论它是什么。你不会告诉我任何与我们所知不同的东西。但是，然后我会，我会飞进去，直接去演出场地。我甚至不会在第二个城市住酒店。做那场演出。上飞机回家。我们做。是的，我们做。这是一个婴儿。我们有一个叫做基地或跳跃演出的版本。

有些乐队这样做。他们称之为跳跃。我们称之为基地，出于某种原因。人们总是说，低音？不，是基地。所以我们使用基地城市。所以我们会，假设我们正在演出，假设我们正在斯堪的纳维亚演出。所以我们会跳跃，我们会把自己停留在哥本哈根。

我们会醒来在哥本哈根，我们会飞到奥斯陆，我们会演出奥斯陆，演出结束后我们会立即回到飞机上，我们会离开10个或11个小时后回到哥本哈根。所以如果你租了一套房子或公寓，你就在同一个酒店房间里。所以你会有这种连续性。持续多久，几周？是的，我们这样做大约两周，三周。所以你可以演出——那是你的地盘，对吧？

对，我以哥本哈根为例。如果我们在东海岸演出，我们会用巴黎吗？就像我们会从纽约出发吗？

所以我们会住在曼哈顿，嗯，每个人都会带着他们的孩子和家人出来，我们会演出，你知道，我们会演出波士顿，我们会演出布法罗，我们会演出华盛顿特区，我们会演出费城，我们会演出匹兹堡，我们会演出夏洛特，或者我们会演出所有这些城市，从纽约出发，然后直接去蒂托兄弟，下午两点，我们凌晨两点回到蒂托，你知道，弗兰克·辛纳屈在他最后几年，他只会在

三个地方中的一个。他会，因为他有一个家在棕榈泉。棕榈泉，是的。然后一个在比佛利山庄。然后他会演出芝加哥，或者他会住在芝加哥或纽约他最喜欢的酒店。当然。而且他必须能够通过，我认为，直升机到达演出场地。是的。或者其他什么，也许是小飞机或其他什么，所以他可以演出圣路易斯，但他会回到芝加哥。没错。就是这样，没错。我们在芝加哥，

我们演出圣路易斯、印第安纳波利斯。我们老了。我们应得的。但它也是，但它确实，但它确实，我的意思是，这是其中的一半。但当我告诉人们这件事时，

还有另一半，那就是这是一项投资。这是对你的理智的投资。这是对你的健康的投资。这是对你的健康、你的理智的投资，也是对你的长寿的投资，因为人们会坐在那里说，好吧，这更贵，因为你增加了更多的航班，或者你在这样做。我说，是的，这更贵，但这项投资是为了能够在未来许多年里继续这样做。你仍然是一个公路战士。我的意思是，你出去了。这是一次巡演。

比尔·马赫和金属乐队主唱拉尔斯·乌尔里希谈论如何进入演奏状态敲鼓，金属乐队对Napster事件的意图，比尔为什么认为鲍勃·迪伦很烂，哪些好歌变得不酷了，《Fade to Black》为什么让金属乐队受到批评，如何处理网民的反应，观众如何不断变化，为什么所有乐队都濒临解散，以及拉尔斯不被允许与米克·贾格尔进行眼神交流的经历。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 有时人们会对我说，你知道，我永远不会巡演，我又永远都在巡演。我每隔一个周末左右会做一次周末演出。你知道，就是这样。你会跳来跳去吗？你会在家醒来然后去旧金山，然后再回来吗？当然。这叫做“一晚演出”。是的，所以你会马上回来。是的，当然。我也有过一些，比如我上周末不得不去太浩湖，那里下着暴风雪，

我们不得不飞到雷诺，然后在暴风雪中翻越一座山。这就像喜剧的早期时代一样。实际上感觉还不错。但是，是的，我明白你的意思。但它也有其他好处，那就是我们晚上经常旅行。我们晚上飞。当你晚上飞行时，

你实际上可以更快地到达目的地，因为空中交通管制不会坐在那里说，“你必须等45分钟才能让其他人起飞”。所以晚上旅行，而且当你下台时，你11点或12点就下台了，在演奏了两个半小时后你仍然兴奋不已。

所以如果我回到西雅图的酒店或其他地方，我将在西雅图的房间里坐四个小时盯着墙看。所以我最好还是旅行，到达下一个城市，因为这样我第二天就可以有更轻松的休息日。所以这样做还有额外的实际好处。我跟你说，我更像个孩子，因为，

离开家超过几天，没有我的食物，你知道，就像我想要的确切食物和我的电视节目一样。我的意思是，我只是一个舒适的生物，那种。不是奢侈。我不需要奢侈品的人。你不应该为这个找借口。不，我没有。我们是一样的。但是你，以你那样方式在外演出，我的意思是，哦，看看这个东西。但是，你知道，这是，我的意思是，我们也有我们自己的版本。我的意思是，我们喜欢，你知道，我们有同样的人，你知道，很多和我们一起旅行的人已经和我们在一起20、30年了。你仍然远离家乡。我做不到，我就是做不到。你在休息日做什么？呃，

尽量什么都不做？去博物馆？去看电影？尝试转换……那是……喜剧演员当然也有着同样的历史和生活方式。在我的20多岁时，肯定有很多次我……你知道，我们会去喜剧俱乐部演出，你会在一个城市待四五天。你像周二到周日那样在喜剧俱乐部演出。所以你必须创造……

当你远离家乡时要做的事情。我们在这方面是大师。商场就像一个……是的，但你的20多岁和50多岁之间也存在相当大的差异。我只是说说。因为在你的20多岁时，大部分时间你都在睡去，你知道，音乐会结束后会发生12个小时的恶作剧，你知道，在你的休息日。现在是你去博物馆或者……

赶上一些事情或者你去水疗中心。我的意思是，30年前我永远不会这么说。你在休息日做什么？我去做了个按摩和蒸汽浴。对。那不是你在26岁时做的事情。你知道我的意思吗？但我认为，我不认为

像我们这样的人需要找借口。我的意思是，我一直公开谈论，你知道，我们带着厨师一起旅行，我们确保我们有最好的食物。我们有两个家伙和我们一起旅行，他们会拉伸我们，并且，你知道，在音乐会结束后把我们缝合起来，你知道，所有这些，但所有这些都是对长寿的投资。你觉得米克怎么样？现在更像是一个该死的运动队了。是的。你知道，

你觉得米克和基思在80岁的时候还能这样做吗？我的意思是，我还记得我们做滚石乐队或老石头乐队或老笑话的时候，他们50岁。我还记得他们的新热门歌曲是第一名，带有一个箭头。你知道，听着，我会告诉你这个故事。我之前说过几次了，因为它正好击中了你说的话的核心。我们

我们有幸在大概20年前被邀请与滚石乐队一起演出。可能是04年或05年，差不多。所以他们在旧金山演出几场，然后问我们是否愿意和他们一起演出。那时，我们已经和深紫乐队、AC/DC乐队以及其他一些乐队一起演出过我们职业生涯中的演出，所有这些乐队在我小时候我的墙上都贴着他们的海报。所以最后一个，最后一个要勾选的框是滚石乐队。

所以我们在巨人队在AT&T体育场比赛的地方演出几场。我们那时可不是什么年轻小伙子了。我们还在40岁出头，30岁后期，40岁出头，或者其他什么。但是，所以我们坐在后台，这绝不是对滚石乐队的评价。这实际上更多的是关于我们自己。所以我们坐在后台，有一次一个私人助理或其他什么人过来说道……

米克·贾格尔几分钟后会走过这里。他要去他卡车里的私人健身房，在演出前热身。当他走过这里时，请不要与他进行眼神交流或与他交谈。不。只是米克会走过这里。不。所以我们坐在那里。来吧。这是关于我们，而不是关于滚石乐队。所以我们坐在那里说。

什么？他有一辆卡车？他有一辆卡车，里面有一个便携式健身房？他会在上台前花30-45分钟去热身？

Q，哈哈，哈哈，哦，我的上帝，你知道，我们仍然像30岁后期，40岁出头。现在，猜猜谁有一辆带健身房的卡车？猜猜谁带着Peloton自行车和我们一起在路上？猜猜谁有一个厨师四处走动给我们做蛋白粉和其他各种难吃的东西？我的意思是，我们就在那里，你知道吗？我明白你的意思。我认为你错过了故事中真正重要的一部分。

他不是在演出前热身，这完全可以理解，无论你是20岁、30岁还是80岁。我知道你指的是什么。来吧。太令人失望了。你知道……

我们过去常常嘲笑这些事情。他是什么时候走过，你做了那样的事，没有看他？你一定在某个时候和他谈过话。我之前说过几次这个故事，我们被告知，我们可以和滚石乐队一起拍照，在他们走向舞台的路上，我们正在演奏，还有一个开场乐队，

记不清是谁了，但两个开场乐队，呃，两个嘉宾乐队都在通往舞台的隧道里，第一个乐队在这里，第二个乐队在这里，然后滚石乐队来了，他们停在这里，他们拍了一张照片，我认为他们并没有完全停下来，他们只是放慢了速度，然后他们到了我们这里，我们和滚石乐队一起拍了一张照片，听着，但这就是你的全部，这就是全部

我做梦了。我想，听着，我们要和滚石乐队一起演出，你知道我会把我的全部时间花在哪里吗？在基思·理查兹的家里。

酒店房间里坐着，参加那些传奇的派对直到九点钟，早上九点钟。我会是最后一个离开的人。你知道，情况并非完全如此，但是听着，我不因此而不尊重他。我以前讲过这些故事。嗯，现在我们有点变成那个样子了，但我们总是非常小心地

我总是去向我们的开场乐队问好。我会看着他们的眼睛。我会问他们是否需要什么东西。你知道是什么吗？这叫做普通礼貌。这甚至不是，我们甚至不值得。不，这是人的本性。如果有人出来在金属乐队的舞台上演出，我希望他们感到宾至如归。我希望他们感到宾至如归。这里也涉及到一种叫做职业礼貌的东西。职业礼貌。就像如果你是一个，

一个刚刚起步的乐队，这仍然是不可接受的，但这会更容易理解一些。但你是他们的同辈，可能在那时比他们卖出的唱片更多。这看起来，太令人失望了。当然，我以前也听过这样的故事。有一个非常大的摇滚巨星。我不会说他是谁。我碰巧个人喜欢他，以及我与他短暂的相遇。但是

但是我认识的一个我知道没有说谎的人说她走到他面前。他正在某个地方和妻子一起吃午饭，说，“布洛先生和布洛先生。我很抱歉打扰您。”他打断了她，说，“然而你却做了。”什么？

我从未能够听这个人的唱片。我可以做到，因为我可以把它忘掉。我现在就播放该死的R.凯利。我不让任何人告诉我迈克尔·杰克逊，任何人。音乐没有强奸任何人，我一直这么说。

但我无法把它忘掉。你知道我的意思吗？我无法忘记，这很讽刺，因为他不会看你。我听说。太可怕了。我们第一次接触到这种情况，再说一次，我将避免说出名字，但这已经是

80年代中期，我们才刚刚弄清楚这一切，并进入体育馆等场所，而我们的巡演经理刚刚与另一个比我们更成熟的乐队一起巡演

但不是，他们不是滚石乐队，我的意思是，他们不是自己生命中的传奇人物。对。他们，他们，你知道，他正在讲述关于主唱的故事，当他从，从，从他的更衣室走到巡演经理不得不提前五分钟进去，你知道，告诉任何工作人员或技术人员或任何让，让，

摇滚演出进行下去的所有那些人，上帝保佑他们中的每一个人，不允许眼神接触，我们坐在那里，我们25岁，我们只是歇斯底里地笑着说，当你在后台分享一个该死的什么东西的时候，怎么可能有人看着另一个人说不允许眼神接触

那么这是什么呢？这是什么？这就像他们是，你知道，亚马逊丛林里的原始人一样。它偷走了我的灵魂。你知道，就像他们认为相机那样。我就是不明白这是什么。为什么这会是如此强加于人的事情，我想，因为那样就会邀请另一个人和你说话。然后你必须说话。你必须付出精力才能朝他们的方向点头。现在，看，是的。我会。我会这样说。像有。

我们可能都曾被置于令人疲惫不堪的境地，比如签售会。你做过签售会吗？哦，是的。好的，所以我很乐意这样做，而且我不会这样做，也不会像参与一样，

与每一个拿着那本书来的人互动。我会看着他们的眼睛，并试图，你知道，给他们30秒的真实感受。在一个小时内，这可能会让人疲惫不堪。但你报名参加了，所以去做吧。但这不会让你在穿过房间时感到疲惫。我就是不明白。但是

好的。那么，80岁的时候呢？我的意思是，我跟你说，我们嘲笑这件事已经30年了，关于他们有多老。我的意思是，我们认为60岁已经很勉强了。然后我们想，哇，70岁，75岁，80岁，80岁。这显然不是，你知道，在，在上下文中，不仅仅是他们。我的意思是，听着，保罗·麦卡特尼还在那里做着这件事。你知道，尼尔·杨，呃，

还有许多其他令人难以置信的艺术家。一些80岁的。你说得对。保罗·麦卡特尼80岁了。保罗·麦卡特尼去年在格莱西熊音乐节上度过了80岁生日。我的意思是，我……

所有关于，你知道，皮特·汤申德写的，“我希望在我变老之前死去”，所有那些已经被抛弃了40、50年的笑话。我认为这很鼓舞人心，仅仅是因为……我也是。是的，我开玩笑呢。我67岁了。因为我们就在他们的该死的足迹上。就在他们的身后。我认为这太棒了。但是……

它只是，它给了我们其他凡人，你知道，首先是值得期待的东西，而且，你知道，当观众，我认为，

因为它不仅仅是，你知道，保罗·麦卡特尼的所有粉丝年龄都和他一样。不。所以它给了观众一个机会。越来越少。它也给了观众一个机会去理解，你所做的音乐、喜剧或任何其他事情，它不一定是只有同一代人才能激励你或感动你。你知道我的意思吗？所以当我们站在舞台上……

我们中的一些人已经60岁了，你知道，我们看到所有这些孩子们第一次体验金属乐队，是因为《怪奇物语》。并且有一个，我们称之为45年的差距或50年的差距。这很好，年轻的孩子们。

孩子们可以看到，老年人也能做一些对他们有价值或与他们产生共鸣的事情。是的，他们非常需要学习这一点。跨越几代人，所以并不是所有的Z世代都坐在那里说，唯一能与我交流的人是Z世代，而所有X世代都坐在那里说，所有能与我交流的人……这太愚蠢了。当我还是Z世代的时候……

我的意思是，当我20岁的时候，我不这么认为。我不仰慕我那一代人。我认为他们是混蛋。我想成为詹姆斯·邦德和约翰尼·卡森。你知道，我的意思是，那是迪恩·马丁。比我年长的人看起来知道如何得到一个女孩，点一份牛排和一杯马提尼酒，做该死的成年人该做的事情，或者摇滚明星。你知道，当然，这总是像，但我我知道我永远不可能那样，你知道，但我可以成为约翰尼·卡森。我非常接近。是的。

没错。来吧。上帝保佑你。听着，你愿意这样做对我来说意义重大，因为我知道这……当然。这太有趣了。这太有趣了。我希望你再来一次。拜托。无论有没有摄像机。不，这会很棒的。这是一个很棒的空间，不是吗？这个房间的气氛很好吗？这太酷了。这就是我们所说的下班后，就像下班后一样。没错。它有那种氛围。就像下班后一样。好吧，来吧。我很乐意在你在洛杉矶的时候邀请你到这里来，当我们在录音时我可以播放它，因为那样我们就可以播放音乐了。

很高兴再次见到你。现在，我要拿走了。好的，是的，你可以拿走。我想成为高个子。