Sam Harris | Club Random with Bill Maher
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比尔·马赫和山姆·哈里斯随意谈论山姆的语言天赋，山姆与本·阿弗莱克冰释前嫌，山姆压制亨特·拜登事件的丑闻，比尔怀念霍华德·斯特恩，比尔热爱在拉斯维加斯玩耍却从不沉迷赌博，山姆九年的教育经历，资本主义的优缺点，以及美国犯下的最严重的罪行。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我爸爸从事B2B营销工作。他来学校参加职业日，说他是一个ROAS高手。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告支出回报率。我的朋友到现在还在嘲笑我。不是每个人都懂B2B，但有了LinkedIn，你就能接触到懂的人。在你的下一个广告活动中获得100美元的信用额度。访问linkedin.com/results领取你的信用额度。网址是linkedin.com/results。适用条款和条件。LinkedIn.com/results。

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你选择词语的能力，你知道，恰到好处。嗯，我有一个优势，许多人都注意到了。我说话非常慢。所以那些用2倍速和3倍速收听我播客的人。不可能。不，没那么糟糕。没那么慢。但这也不是拖腔。

你听起来像个布福德·普瑟。给我几个这样的例子，然后我们看看我是否能画出来。但是大多数人，如果他们有10年的时间，现在开始学习，仍然想不出这个词。你知道，你想出的词就像，不是深奥的，而是

完美的。其他人想不出来的。我试图想出一个例子，但我不知道。这让我很开心。不是说他们真的让我发笑。我认为他们不会让其他人发笑。但你刚才说，我的意思是，理查德在这里，理查德·道金斯，我们当时在谈论他因为伊斯兰恐惧症而被穆斯林抵制。你也有同样的问题。你曾经描述过，你用到的词是易燃的。是的。

这个群体是易燃的。好吧，如果发生了一些事情的话。易燃的宗教狂热分子。比如古兰经被烧了或者发生了一些事情。好吧，这不太酷，但是，你知道，没有其他人像这样易燃。是的，是的，是的。这根本不是我会立即与之联系的词。我们当然不是说所有穆斯林都是易燃的。这是……

我不知道我们是否需要在讨论这些话题时发表任何警告或脚注，但人们有多么困惑真是令人惊讶。我们现在正在谈论侃爷反犹太主义爆发后的直接后果。是的。在批评这一点时，我在社交媒体上受到了很多反弹。

或多或少来自左翼人士说，你有什么资格这么说。你说了很多关于伊斯兰教的可怕话。哦，我的上帝。好像，我的意思是，人们无法区分批评一种思想体系和因为与生俱来的特征而憎恨人们。你给本·阿弗莱克回电话了吗？我开玩笑的。我喜欢本。他曾经拥有这个房间。这很奇怪。我和他冰释前嫌了。我知道。没问题。

但这正是你和我永远无法完全摆脱的事情之一，因为太多……它不断地出现。因为他很出名。哦，特别是那一集，是的。是的，因为他很出名。

而且，你知道，当时的激情。对。这只是那些被通常不关注我们的人看到的事情之一。对吧？是的，是的。不，在那之后，他在印度尼西亚非常有名。是的。

他是骑着马来的白骑士，拯救了人类的一半免受我们的伤害。不仅仅是印度尼西亚。罗西·奥唐奈喜欢它。没错。布鲁克林、印度尼西亚和洛杉矶的整个西侧。是的。不，我的意思是，我很高兴你们能谈谈。

我还记得你在节目结束后做了这件事。因为他是一个非常聪明、通情达理的人。老实说，休息室更糟。如果你把休息室的谈话电视转播出来，那就太棒了。节目结束后？是的。只有我和他还有莫妮卡。哦，我不知道有这样的谈话。很激烈吗？很激烈。但同样，我们已经完全冰释前嫌了，所以没有……

没有问题。没有人稍微转向另一方，或者更像是，同意不同意？更像是，是的，我们只是继续前进。从那以后我并没有经常见到他，但是，你知道，我见到的几次都是，没有什么，没有什么问题。哦，很好。是的。我很喜欢他这个人和电影制作人。我认为他超级有才华，超级有才华。我的意思是，作为一个，

我希望他能多拍一些自己的电影。他执导的电影水平非常高。是的，绝对的。但他也有他的缺点。他可以退休他的伊斯兰奖学金了。我认为那是他的工作。把这个留给其他人吧。

现在是谁在追着你？我的意思是，我觉得你住……好吧，几周前我担心你。我不知道。关于你卷入的整个取消亨特·拜登事件，我们是否需要对任何事情进行补充说明？是的，我卷入了一些事情，我看到你对此做出了反应。我认为你，因为不幸的是，传播给全人类的片段是，

有点扭曲了我的立场。我对它的回忆是，首先，你所说的话相当温和，所以我不知道你为什么上钩。我听过你关于这件事的整个播客。我非常喜欢它，因为，再一次，你选择词语非常恰当。我可以一直听你说话。但我一直在想，哇，你真的比我想象的更关心这件事。我认为我的节目中有趣的是

罗伯·莱纳和艾米·克洛布查尔参加了那个小组讨论。两位非常非常坚定的自由主义者。我们通常会尝试保持平衡，但这并不意味着一天之内要保持平衡。这意味着在全年保持平衡。有些节目，是的，会有两个自由主义者。也许有些节目会有

你知道，两个保守派之类的人。但那场节目碰巧是两个人在意识形态上没有任何区别。你找不到比艾米·克洛布查尔和罗伯·莱纳更坚定的MSNBC支持者了。我非常喜欢他们俩。但是当我提出那个故事时，他们没有听说过。

对。我甚至说过，因为，你知道。我们现在的信息环境如此分裂。这太令人惊讶了。因为，我的意思是，它登上了《纽约邮报》的头版，但是我的自由主义朋友们没有看到任何关于它的报道。我从特朗普支持者那里在社交媒体上收到了大量信息。我因为所有错误的原因而在推特上成为热门话题，但这都是右翼的疯狂行为。这非常奇怪，因为在我的世界里，

这完全不是问题。至于我自己，你知道，我关心的声誉，这完全不是问题。对。但这太令人惊讶了。我的意思是，仇恨的速度是前所未有的。再说一次，如果我们生活在同一个世界，我们甚至不会争论其中的一些事情，我认为如果你能让两党中比较理性的人进入房间，他们会说，是的，有一些……

你必须称之为对亨特·拜登电脑的某种媒体压制，就在大选之前。——哦，毫无疑问，毫无疑问。——毫无疑问，好的，所以——而且事实是，我仍然不知道我对这件事的看法。我的默认立场是，为什么我们要受制于鲁迪·朱利安尼的时间表？如果鲁迪·朱利安尼把这件事一直拖到最后时刻，大选前10天，把它作为十月惊奇抛出来，

为什么《纽约时报》、CNN以及其他所有媒体机构都要受制于他要在时间紧迫的情况下抛出这件事的目标？抛出什么？亨特·拜登的笔记本电脑事件。对。好的。

但你为什么说鲁迪·朱利安尼？好吧，他，因为他，他收到了笔记本电脑。原件。是的。是的。所以，所以。笔记本电脑被遗留在一家维修店。这太疯狂了。对吧？整件事都太疯狂了。一家维修店？是的。一家电脑维修店？我认为是在特拉华州，或者，是的。这是哪一年？是什么？巴尼·米勒的一集？该死的电脑维修店。是的。好的。我用Acme。

顺便说一句。我强烈推荐他们。他们是黄页上的第一家，我也用我的旋转电话也用。总之，所以……但完全有可能担心这是一个假故事。它没有……我的意思是，而且……

根本没有足够的时间来查明真相。真的吗？那么，为什么那些查明真相的媒体机构能够查明真相呢？《纽约邮报》毫不费力地查明了真相。是的，但是……但是他们想相信它。他们想相信它，是的，有时你偶然是对的，有时……对。但是，我的意思是，要真正分析其中的所有内容并弄清楚到底有多脏……

拜登高级官员因此而受到的影响。我可以进入两个理性的人会同意的第二步吗？第一，他们会同意它受到了某种程度的压制。第二，他们会同意亨特·拜登是现任副总统的儿子，并且是一个十足的无赖混蛋，很容易被

用作他父亲的渠道，通过他，但他并没有真正地，这是常见的，这是一种有点卑鄙的日常贪污，但不会影响世界。好的。我们仍然，我们可能仍然不知道，对吧？所以我愿意相信这种可能性，它比我理解的要糟糕得多。

但问题是10天时间不够弄清楚这一点。我们知道这会脱轨。但仅仅在这个问题上，你是否同意这样的说法，亨特·拜登可能出售了他父亲的影响力来赚钱，但乔·拜登本人不会把我们的核机密泄露给中国人？他对他的儿子，他那个不成器的蠢儿子，有一种特殊的感情。

是的，我的意思是，你听过他给亨特留的语音邮件。所以，爸爸，我有点麻烦。你能下周和那个中国人见面吗？这对我来说意义重大。乔会这么做的。然后亨特会因为这次会面而得到钱，然后他会把钱花在可卡因和妓女身上。我的意思是，这是一个老故事了。我愿意打赌，无论你在那里发现多少腐败和欺诈行为，在特朗普那里都会十倍于此。

你知道，特朗普和他的孩子们。我的意思是，毫无疑问。所以，所以如果你要玩这种比较的游戏，嗯，

这些人物的卑鄙行径。但是你的基本观点，你的争议是说，是的。我的争议是说，在那时你无法了解到关于亨特·拜登的任何事情，我都会在意，包括他地下室里的孩子的尸体。所以这可能是我不需要的夸张说法。因为另一种选择是特朗普继续担任总统。

特朗普，他是一位现任总统，他拒绝支持和平权力过渡。但你可以理解为什么这很容易成为像你我这样的人的批评者的目标，因为我们是如此的言论自由的捍卫者。所以，我们甚至在考虑，比如玩弄一下不立即发布所有内容的想法，完全透明，这让我们成为巨大的伪君子。

好吧，但实际上并非如此。我的意思是，问题是有几个闪闪发光的物体完全迷住了我认为的另类媒体领域的人们。我的意思是，你现在身处这两个领域。我们现在在播客领域进行这次谈话，但你还有你的主要节目。你在这两个世界之间穿梭。对。

在播客领域，人们认为最糟糕的邪恶是取消，所有事情都应该详细讨论，因为我们只是在提问，而且这些谈话是不可能的。所有事情在任何时候都受到阳光照射是……

总是最好的方法，即使你正在处理公共卫生紧急情况或核战争的威胁，或者像，像每个人都有自己的意见一样。他们有权表达自己的意见。而且我们应该默认不信任机构，无论是政府、媒体、科学还是学术界。而且我并不是说我们的机构在过去几年中没有

让自己难堪。当然他们有，但是认为反面观点总是或大多数情况下可能是正确的，这根本不是真的。道金斯博士和我刚刚就医学问题进行了非常长时间的谈话。我认为他理解我。我相信他有一个。什么？是的。是的。我的意思是，我认为他有一个……

一开始有点错误的观念。所以我不知道我现在是否想进行同样的谈话。我觉得我们正朝着这个方向发展。因为当你这么说的时候，我的天线就会竖起来，因为它听起来像是你在要求科学界，尤其是医学科学界，坚持下去，因为我们只有一个正确的观点，我们应该团结起来支持它。退后，待命。退后，待命。而那根本不是我的立场。

而且它与反疫苗人士相去甚远。我不是任何那种人。但我确实持怀疑态度，我认为每个人都应该持怀疑态度，尤其是对医学，因为我们只是不太了解。我担心新冠病毒吗？从不。我担心癌症吗？是的。这就是问题所在。就像……

那是我不想得的病。我认为新冠病毒不会对我造成太大的伤害。对。好的，好吧，我认为我们不应该钻牛角尖，但我只想说，为了关上门，我认为在过去三年中有很多不同的时间点需要不同的回应。所以在2020年5月合适的事情——

与2020年12月合适的事情略有不同。而且，你知道，我们现在处于不同的时刻。而且，嗯，

我们现在面临的是对机构的如此不信任，以至于我担心我们无法有效地传递任何重要信息，而不会被阴谋论和党派政治所摧毁。好的，但我向道金斯博士提到过，有一封叫做巴林顿信的东西，由16000名医生签署。

和科学家们基本上对我们处理新冠病毒的方式表示异议，并把他们的想法

放在过去被普遍接受的事情上，比如自然免疫优于药物免疫，诸如此类的事情。或者至少应该是，你知道，像许多欧洲国家承认自然免疫一样。诸如此类的事情不是唯一正确的观点的一部分。以及疾病控制与预防中心和政府告诉你的事情。再加上他们对疫苗关键方面的错误，疫苗是神奇的，是的。它挽救了许多人的生命。

我不是说他们腐败，但在医学界有很多腐败现象。我们正在起诉，或者已经起诉萨克勒家族数十亿美元。这不像制药公司不能仅仅为了利润而做事。

即使是这样，我也不是说。所有这些都是真的。是的，所有这些都是真的。我不是说那就是正在发生的事情。尽管我认为辉瑞公司刚刚将下一种疫苗的价格提高了四倍。好吧，他们在经商。他们有权这样做。正如道金斯博士所说，我同意他的观点，想出这种新型疫苗技术是一件天才的事情。正如我对他所说的那样，有一些病原体我会为了疫苗而与你对抗。

是的，我的意思是，我们在某些方面运气不好，因为如果新冠病毒像猴痘一样，你只是全身长满脓疱，对吧？我认为对疫苗的态度会大相径庭，对吧？新冠病毒对许多人来说仍然是一种抽象概念。但我认为有一些事情正在使这个问题复杂化。一个是

科学是混乱的，非科学家是糟糕的科学消费者，对吧？所以当我们把科学观点的变化、科学争议和人们改变想法、进行辩论以及存在基本不确定性的时间过程视为某种东西……

从外部来看，这看起来像是科学的失败，对吧？科学家们不知道到底发生了什么。他们不知道。这就是重点。不，但是你必须……新兴的疫情是在做……最糟糕的时候。你不会在最后期限做科学研究。好的，但这是……我们必须对人们撒谎，因为他们太愚蠢了……不，不。这还有另一个政治层面，这很糟糕，我完全同意你的观点。你让人们说……

数千名流行病学家说，黑人的命也是命抗议活动是可以的。也许我们可以把这个搁置一边，看看你是否只是同意这一点。你可以去，我相信你在推特、社交媒体或任何地方都能看到这一点。你可以看到

再说一次，16000名医生签署了这份文件。你可以看到很多医生。你看到他们的视频，他们非常不同意。他们不是疯子。他们中的大多数，所有的人，都相信我们应该接种疫苗，并感谢疫苗和其他疫苗。他们不是反疫苗人士。但他们在我的立场更接近。所以，你知道，如果像，像，我不点赞，但如果我点赞，就像，是的，我会是，而且有成千上万的人。

为什么这些医生更……而且有医生，好吧，我们甚至不会假装。我认为你不必是医学博士才能了解这么多。人们可以学习。人们有其他的，但是好吧，让我们假装这不是真的，只有医学博士掌握着医学的秘密信息。为什么这大批医学博士不

不像你那批医学博士那样有价值。这就是我想说的。对。那就是我们应该拥有，有太多的医生，严肃的医生。他们上了医学院，他们不在你的阵营。他们更接近我的阵营。所以让我们，好吧，我不确定你是否知道我的阵营是什么。让我们只是妖魔化他们，说，那只是因为也许你，你知道，是60、40年，或者他们中的许多人，许多医生不公开发表意见，因为他们受到了恐吓，而那不是科学应该存在的好地方，对。不，不，不。

绝对不是。但问题是，有几件事情正在发生。一个是，总能找到任何领域的博士学位持有者是疯子。这并不是任何。这并不是任何。不，不，不。我只是说有几件事情正在发生。是的，对。所以有一方面，你有了科学的公然政治化，你有了——

再说一次，最恶劣的例子是，当大约1000名或更多流行病学家签署了一封信说，好吧，我们只是告诉你，所有这些右翼示威活动都是可怕的、危险的，而且很可能会导致人们丧生。

但是现在我们有了黑人的命也是命抗议活动，这很好，因为种族主义比新冠病毒更严重的公共卫生紧急事件，对吧？是的。好的。这绝对是对机构科学的诋毁。是的，是的。而且非常糟糕。同意。好的。所以你发生了这种情况。但另一方面，总能找到医学博士或博士学位持有者——

会说，会说我们没有登上月球。对。就像，那不是我所说的。不，不，不。但是有一些这样的事情正在发生。我不是说你没有在谈论，你在谈论那个，但是有一些这样的事情正在发生。这在疫情爆发的第一个月就发生了。对。你有一些人说，数百万人在死于疫苗。对。所以像那些说法是由博士学位持有者提出的，你知道，他们会去，你知道，乔·罗根的播客，例如。嗯，

所以你发生了这种情况。然后你对所有这些都存在基本的不确定性，关于流行病学，关于新冠病毒的生物学，关于它在临床上有多糟糕，关于人们实际上是死于新冠病毒还是死于新冠病毒。你有了系统中的不良激励机制，其中医院获得更多资金——你解释的方式，其中一些事情与——

这些医生有点，我不知道，有什么东西会触发，因为当你从新冠病毒或患有新冠病毒说起时，它总是一种组合。这就是——是的，但你如何计算——正是如此。这很重要。但是像长期新冠病毒一样，我猜想，他们留在西医那里是为了给所有东西一个新名字。我认为长期新冠病毒可能主要是病毒是机会主义的。如果你有一些——

你体内的一些东西正在严重消耗你的身体，你就会更容易受到病毒能够保留某些人的影响，有些人只是非常倒霉，对吧？他们没有任何混杂因素，不像他们肥胖或有任何其他事情正在发生，但这正在促成它，是的，他们只是非常倒霉，你知道，而且这是由于我们不理解的原因，这相当罕见

我认为这相当罕见。我认为你大多可以判断谁容易患上长期新冠病毒，因为可能有一些

他们可能不知道是什么。与此同时，我现在记得我们当时在吃饭，我大张旗鼓地做了新冠病毒检测，而且我的新冠病毒检测结果呈阴性。与此同时，我得了新冠病毒，并在那顿饭上拥抱了两位癌症患者。哦，字面上的拥抱。我的意思是，两位癌症患者。

我大张旗鼓地拥抱他们，因为我的新冠病毒检测结果呈阴性，因为我用这些抗原检测做了检测。我做了19次……我得了新冠病毒。我做了19次抗原检测，从未检测呈阳性。我通过PCR和Q阅读器检测呈阳性，对吧？我肯定得了新冠病毒。我有所有新冠病毒的症状。但是与此同时……

我的意思是，然后我就去推特上抱怨这些抗原检测。我正在标记迈克尔·米娜，就像抗原检测的专家一样。他是哈佛大学的分子生物学家，他一直说，这些抗原检测是上帝赐予人类的礼物。我只是在说，这些到底是怎么回事？所以听着，它……

过去三年的很多事情都是一场试图找到实际情况真相的彻底烂摊子。不要告诉我什么是唯一正确的观点。不，不。因为没有唯一正确的观点。好的，很好。但是它……我们是……

当我们无法信任机构时，我们正处于可怕的境地。我同意这一点。我们需要重建机构，我们需要重建信任。部分原因不是通过命令人们去做一些你对关键方面非常错误的事情，而他们……

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是的，我不会接种加强针。我不急于接种加强针，对吧？但是疾病控制与预防中心告诉我接种加强针。但我看到疾病控制与预防中心只是公然政治化和不灵活。现在你说的是我的语言了。但是如果我们将时间线倒退一年半，

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15 年、20 年没去过拉斯维加斯了。哦，你必须去一次。我需要在拉斯维加斯进行比尔·马赫的入门仪式。绝对的。我们会玩得很开心。是的，太棒了。安妮卡会喜欢，我的意思是，她会输。她可能会和我分手，但这值得。不，但她会像那部电影里一样输掉抵押贷款的钱。还记得阿尔伯特·布鲁克斯的那部电影吗，他们……

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实际上有时生活在即将发生的事情的边缘，比如那是你孩子的圣诞节礼物，那种事情，就像，你为什么要让自己紧张？那根本不在考虑范围内。但这是一个完整的范围。有些人生活在边缘，但也有些人很富有。我刚读了大卫·米尔奇的回忆录，他沉迷于赛马赌博，他，我的意思是，数百万美元。

他把钱都挥霍在赛马上了。这很有趣。对某些人来说，这就是让他们兴奋的东西。这完全取决于什么让你兴奋。对许多人来说，它不是性。我的意思是，对某些人来说，它就像权力。

当我，你知道，说的时候，我从未完全理解这一点。我的意思是，这很有趣。最近出版了许多关于地位的书籍。地位不是我考虑过很多的一个变量。但地位包含了所有这些。它就像财富、权力、名望。这些都是地位的组成部分。而地位是这个不断变化的对象，其中

根据具体情况，你可能拥有或多或少的地位，这取决于相关的变量。所以，如果你比……

比方说，你正在与之交谈的某个学者更有名。但如果你在谈论某个特定问题，那么学者在这个问题上就拥有更高的地位，你可能会担心自己因为不理解这个问题而感到尴尬。或者你应该担心，如果你没有太high到无法担心这一点的话。我完全不担心这一点，但请继续你的想法。是的，是的。

然后还有青春和美丽，以及许多正在发生的事情，所有这些都会在某些情况下影响一个人的地位。然后有些人正在赢得地位游戏

在多个变量上，比如最富有、最有名、最年轻、最美丽。但很有趣的是，一旦你把地位视为人们无论多么无意识地都在追求的东西，你就会以一种……的方式开始在世界上看到它。

这令人着迷。它是一种主要的吸引子。但地位本身，对我来说，似乎是一种渠道，而不是目的地。

地位能让你得到什么？哦，好问题。是的，它能让你得到什么？好吧，我的意思是，对于那些性欲旺盛的人来说，我认为它能让你得到性。是的，你知道有些人想要地位或金钱或生活中正在发生的任何炫耀的东西来吸引异性，对吧？好的。我的意思是，女人也可以这样做。那

我明白了。但地位或权力本身，我不太确定为什么。你的意思是？什么是权力？好吧，对我来说，权力就是让别人做我想让他们做的事情。

那是很多生活。如果每个人真的拥有这种权力，人类将在 24 小时内毁灭自己。观看像《黑道家族》这样的节目是一种乐趣之一。你可以看到内心的疯子出现了，他就像，当你看着托尼·索普拉诺时，你会想，“该死，这就是我想做到的。”有几种情况是

好吧，我只是想能够把这个人带到一个后屋，然后狠狠地揍他一顿。没错。但在文明社会中，地位是对此的替代。所以有些人会为你做事，因为你富有而有名。你的权力不是弗拉基米尔·普京的权力，你不会说，“听着，你要做这件事，否则你就会消失。”但你是在要求某人做某事

这是一个无摩擦的环境，他们突然在一个无摩擦的环境中想要做那件事，因为你是你。你拥有你所拥有的地位，他们不会为其他人做那件事。在与足够多的音乐家交往并与足够多的音乐家交谈后，

没有人能真正地，也许像电影明星演员可以，这是同一种情况。但很少有人理解那是什么感觉。难怪他们都疯了，因为这种程度的崇拜让他们能够生活在这个疯狂的泡沫中。我的意思是，我当然采访过来自演艺界、政治界、商业界等各行各业的人，音乐家。

超越一切。这就是坎耶发生的事情。这就是坎耶的问题。他是个天才。这么多人这么长时间以来一直告诉他他是个天才，以至于他认为自己无所不知。音乐以某种方式触动人们的心弦。

这与下流笑话不同。我不知道该怎么告诉你。因为对创作了你如此喜爱的歌曲的人有一种发自内心的爱，我相信你也有这样的歌曲，你只是非常喜欢。我确实喜欢。

他们把它与这个人是该死的耶稣混淆了。因此，崇拜是如此之大，以至于它把他们带到了一个世界，在那里他们想要什么，每个人都试图给他们最好的东西。他们总是拥有最好的毒品。

最好的超模，你知道，最好的任何东西。我非常喜欢那首歌。这是我的肝脏。这是你在迈阿密能得到的最好的肝脏。哦，有些人会把他们的肝脏送给卡迪·B。确实有。你必须举行一场比赛才能看出谁会把卡迪·B。湿T恤肝脏比赛。是的。

卡迪，拿走我的肝脏。它更好。是的，所以……虽然我认为喜剧可能……

这是正确的。触动了那些相同的按钮。我的意思是，所以戴夫·查佩尔在他观众面前所做的事情也发生了那种摇滚明星的事情。是的，喜剧演员可以暂时成为摇滚明星。它仍然是喜剧，它总是会回到地球上。但是是的，他们有这样的时刻。但这仍然不同。

没有低音，好吗，萨姆？没有低音在你的蛋蛋里震动。当人们去音乐会时，还有歌词，特别是对女性来说。女性，她们一生中所想要的就是她们生活中的男人或任何男人或拥有阴茎的东西能够以她们的方式进行交流。

对。因为她们对男人的一大抱怨是，我们有点沉默寡言，你知道，我们不表达自己，你知道，等等。你一直在和安妮卡说话吗？发生了什么事？这必须是我的干预。终于。那么音乐对女性有什么作用呢？是的。那。有一个家伙……

敞开心扉，说你是三倍的女人，或者他们想从我们这里听到的任何废话。我知道我讨厌约翰·梅耶是有原因的。还是梅耶？

是的，梅耶。你误读了它更好。额外的一道菜。他实际上是一个可爱的人。不，真的。他是一个聪明的人。我喜欢他的音乐。我开玩笑的。我知道你是在开玩笑。我不讨厌它。不，不。这是一个完美的选择，因为他有点以混蛋而闻名。你知道，他……

他年轻时没有，他只是，你知道他做了什么吗？他犯了致命的错误，以为，哦，媒体上的人似乎喜欢我。我可以相信他们。不，你不能，约翰。他们不是在支持你，约翰。我发现的是

印刷媒体在媒体方面是一种独特的情况。你不会，比如，仅仅为了印刷简介而进行对话的责任与上电视或上广播完全不同，因为歪曲所说内容的机会。哦，

并且只是给出一个所说内容的印象。确实如此。这太疯狂了。我的意思是，它不是，而且很少有人从外部欣赏它。所以当我读到那些不友好的个人简介时，你知道，我表示同情。我也会把它当作一面之词。对。我的意思是，《泰晤士报》本周有一篇文章，关于#我也是运动五年后。看起来事情正在倒退。

我读了这篇文章，心想，不，这根本不是那样。

#我也是运动是，他们只是想写一篇文章说那样，而且这并没有阻止他们，没有证据。我的意思是，一些小事情。你可以为任何事情提出任何理由。14 天前离开布兰迪斯大学的一名千禧一代想写这篇文章。你可以在任何事情中找到任何东西，但#我也是运动特别针对的是

男人对女性的恶劣行为，包括强奸。而#我也是运动说，你知道，你不能，这只是，你从现在开始只能玩五只禽鸟，你知道，你不能这样对待女性。我的意思是，这是一个真正的分水岭。我不觉得我们已经从那件事中退缩了。

我们仍然需要在这方面继续努力，因为，是的，他们是否让电影业的人感到紧张？是的。当你在生产线上受到性骚扰或有人在塔可钟说，你想要更好的工作时间吗？吸我的鸡巴。你知道，

那些事情行不通。这是我看过的最糟糕的塔可钟广告了。听着，我知道你想要他们作为赞助商，但你把它搞砸了。

没错。这是一个糟糕的看法。产品植入并非它所吹嘘的那样。你想要更好的工作时间吗？吸我的鸡巴。塔可钟。是的，我的意思是，那里发生了一件事，所以你有了哈维·温斯坦的核弹，然后你有了所有卷入其中的人

他只是被卷入了那个故事的离心力，然后就被加到了判决中。你得到了哈维·温斯坦，你得到了凯文·史派西，你得到了路易斯·C·K。所有这些，随着判决越来越长，情况与哈维·温斯坦越来越不相符。

所以有些人在这个时刻非常倒霉。而且，我的意思是，我们只是，你必须能够谈论等级。但这并没有阻止媒体把你的照片放在哈维·温斯坦旁边。是的。你所做的，是你和哈维·温斯坦。我的意思是，一定有一些混蛋会说，“哦，该死。”是的。真的吗？但同样，你知道，你不能相信他们。

你对恶意的人所做的事情，你知道吗？是的，好吧，这是……你的恶意大块头。我喜欢这个。你知道我在说什么吗？是的，好吧，我的意思是，恶意是……那些知道自己提出的论点是错误的，但他们知道自己可以逃脱惩罚的人，因为他们知道他们的粉丝会喜欢它。这就是定义吗？好吧，最有趣的事情是不关心

人们的真实意图。我的意思是，有些人基本上已经成为人类祭品，即使是那些从屋顶上把他们扔下来的人也知道他们实际上并没有犯下他们被指控的罪行，无论是种族主义，还是，你知道，#我也是，或者选择你的恐跨症，选择你的口味。这，这，

这只是，你必须打破一些鸡蛋才能做出这个多样性煎蛋卷，这个公平煎蛋卷。所以就像，我们只是要，我们只是要摧毁这个人，因为这一切都是为了一个好目的。而这，嗯，这就是它真正变得有毒的地方。是的。我的意思是，你是一个勇敢的人，你知道，因为像你之后的事情，嗯，我想是，

就在之后。乔治·弗洛伊德。是的。你直接对着镜头，就像我们所说的那样，但我猜是直接对着麦克风。是的。你知道，没有客人。它只是，你知道，这也是我努力要做的事情。我认为我们经常，你知道，是这个百合花田里手牵着手走着的表兄弟。只是试图成为人们会说，“是的，是的”的声音。

这听起来像是它真正的样子。对。我听说，我一直在听双方说的这些废话。好的，谢谢。这听起来像是它可能真正的样子。而且，你知道，你只是列出了统计数据，比如，是的，确实存在持续存在的种族主义问题。当然，到目前为止，它一直是美国犯下的最严重的罪行。嗯，

是的，警察有问题。我的意思是，我当然在电视上说过以前没有人说过关于警察的事情，我很惊讶他们没有拦住我。但是，你知道，他们基本上不是一群种族主义者。

而统计数据，你知道，是什么，比如一年有 1000 人被警察杀害？嗯哼。好吧，当我听到的时候，我认为在我听到你说之前，我不知道我是否能说出这个统计数据，这就是为什么像你这样的播客对像我这样的人来说如此有价值。而我首先想到的是，

好的，好吧，这是一个拥有 3.35 亿人口的国家。他们中的许多人持有武器，而许多人则没有。在这 1000 人中，大多数 1000 人正在试图杀死警察。这些不是被警察杀害的无辜者。有一小部分 1000 人是手无寸铁的，并且没有反抗逮捕。我必须在这里阻止你，因为“正在试图杀死警察”这个短语……

这就是问题所在，因为警察现在对这个解释过于宽松，“正在试图杀死他们”意味着抽搐、移动。问题是，好吧，你不明白如何被捕，就像存在巨大的无知一样。世界略有不同，你会是一个

喜剧演员，而我会是你，对吧？因为你的母亲是一位喜剧作家，一位伟大的喜剧作家。是的，是的。她是我心中的英雄。好的。所以我看到它在你身上，但你对那件事很执着。去做吧。是的。好吧，我的意思是，这就像当你真的接受过枪支训练，并且你可以采用警察对这些不断变化的情况的视角一样。而且

你意识到，在他们与一个即将伸手去拿枪并向他们脸上射击的人在一起的情况下，他们只有一秒钟的时间来决定他们是否真的处于这种情况。对。所以一切取决于你用这些东西做什么，对吧？这是你的手。所以……

如果你突然说，“哦，让我拿我的驾照”，然后你转过身，突然之间，这是一个紧急情况。当人们不遵守规定，他们不把手放在方向盘上，他们把手伸进口袋里时，从一个警察的角度来看，所有这些都是混乱。我仍然认为他们对这件事反应太快了。

扳机手指反应太快了。是的，我同意。事情发生得很快。是的。你可以找到可怕的视频，你看到的人不应该成为警察或没有接受过训练。我认为主流警察的观点是，如果我有可能被杀，那就先杀了他们。

我认为这必须改变。好吧，现在主流警察的观点是，我不想出现在 YouTube 上，所以我甚至不会去那里维持秩序。对。对。所以现在我们有了这个不断升级的犯罪问题。令人难以置信。如果那些觉醒的人只知道，你知道，他们对他们自己所谓的自由主义问题造成了多大的损害。是的。你知道，我……

是的，好吧，有很多事情需要弄清楚。这些问题不是，它们应该很容易解决，但实际上并非如此。事实上，我们无法在不被逐出窗外的情况下谈论它们，这是一个我们必须解决的问题的层面。你拥有，你知道，你所拥有的这种形式，这很好……

这样设置它非常聪明，没有人可以告诉你。你没有广告商。在这一点上，这是一个巨大的奢侈。这是一件很棒的事情。但是，我的意思是，你在开始时就建立了它。这是一个明智的选择，因为如果在某些时候你这样做，观众可能会感到不安，因为，哦，我以为我们是朋友。

我现在是什么，妓女吗？必须付钱。但这样，我觉得我对这个产品有信心，因为这个产品不是买的。买不到也阻止不了。我的处境很奇怪，因为我不知道有多少人能复制这个。

我的商业模式。所以，人们来找我，问我关于他们应该如何处理他们的播客或新闻通讯等等的建议。这很难从我所做的事情中提取出一个通用的信息，但我对它的有效性感到非常感激。你在你做的那个关于亨特·拜登的小争议的节目中谈到了这一点。对。你说，我没有团队。

你提到了几个人，我，你提到了没有团队的人。是的，是的。安德鲁·沙利文。是的，对。那是

团队的意思是，你两边都得罪了，就像你得罪了左派和右派那么多，以至于当你说了某些被认为具有放射性的话时，许多人不会出于部落主义的动机而盲目地为你辩护。对。他们必须等待看看你是否说了什么疯狂的话。而且右翼媒体也会印刷和

复制我说的话，这些话对他们的观点有利，而忽略所有批评，反之亦然。所以没有人能得到信息。我觉得这取决于这群兄弟姐妹，巴里·韦斯，我也会加上他，他也在做这件事，还有内莉·鲍尔斯。我认为这些人数量不多，但坚持我们正在做的事情，因为

我认为它会自行吸引，因为你可以看到，即使他们身处其中，对双方也存在这种无形的失望。人们不喜欢它。谁会喜欢永远处于战争状态，我们处于这场冷酷的内战中？此外，如果我知道你在气候变化上的立场，这简直是疯了，

我很自信地知道你在枪支管制、堕胎、特朗普等问题上的立场，就像谁的世界观如此容易根据所有这些不相关的主题来预测。你是说人们真的就是这样，还是他们根本不是？这个国家的许多人都是这样，左右两派的极化已经抓住了所有这些问题上的人们，并且

这些问题从未得到重新评估，对吧？我的意思是，就像，是的，我同意你的说法，有一大批人对此感到不舒服，但中心是一个难以到达的地方，

它的运作方式不同。它从定义上来说不是部落性的。它不能以同样的方式被利用。我们有8%的觉醒的社会正义认同主义活动家和8%的特朗普主义QAnon疯子在主导大部分对话。对。这很可怕。是的。而且完全失调。这又回到了我的……

论点，手机是邪恶的入口。手机是邪恶的入口。它摧毁了我们的大脑。很多人，我无法想象自己再看书了。不是因为他们愚蠢，而是因为手机，你知道，只是一本书。你不能看电视节目或电影。太神奇了。注意力跨度发生了什么变化

我读到一篇关于……我忘了是什么大学了，但这个人说，过去当你走进演讲厅时，里面有40、50个孩子，而且会很吵。他们都在说话，然后教授走进房间。好了，安静下来。你知道，花点时间，因为现在你走进死一般的寂静。是的，他们都在看手机。太神奇了。这不会走向一个好地方。是的。你知道我的理论是什么吗？不。

我不知道。因为我从未说过。我从未说过。等等，我想我明白了。我现在只是编造的。但是不，我实际上昨天想到了它。我的理论是，唯一能够带领我们走出我们现在陷入的这个iPhone技术兔子洞的人是女性，因为手机非常适合男性的思维方式

就像50年前你对我说，是的，你不用再跑到自习室去找女孩了。我们会给你这个东西。你把它握在手里。我知道它的一切。你可以看所有女孩的照片。不，不仅仅是那些去高中的女孩，而是所有女孩。你会找到一个也喜欢你的女孩。然后你会给她发短信。你不用当面和她说话。

所以，你知道，如果她拒绝你很多次，就发短信“你好吗？”然后发送你丁丁的照片和茄子表情符号。或者别人的丁丁。对。给她发一张罗恩·杰里米丁丁的照片。

如果我发送丁丁照片，我会发送一张我拿着报纸并标注日期的照片。我丁丁的当前照片。证明我还活着。但我不会那样做。没错。但是……

好的，男人可以做到这一点。但你真的认为女性对这项技术的迷恋程度不如男性吗？是的，因为当然，女性也在玩手机，但总的来说，女性是更善于沟通的人。

她们想说话。天哪，她们确实想，是吗？我说得对吗，兄弟们？女孩们会说话。我们为此爱她们，因为她们是完美的超凡脱俗的存在。拜托。这始终是我的观点。

偶尔你会遇到一个有点咄咄逼人的，但不多。总之，我认为这是关键。它不符合。女性没有改变。她们仍然想被谈论，并以这种方式谈论。

是的，但她们也想要发短信和FaceTime。我有两个女儿。我有一个十几岁的女儿。屏幕时间是，你知道，她就像2001年的一只猿猴，拿着一个该死的巨石。我的意思是，这只是……这是你自己的女儿，你在谈论她。她知道你这样谈论她吗？

你知道，它是完美的吸引物。你知道，如果我有一个儿子，我无法想象他想要比我女儿想要的更多的屏幕时间。所以……

不是。我没有注意到性别差异。她被限制在多少？哦，是的。不，在我们家，这是朝鲜。意思是你是独裁者。屏幕时间确实有限制。哦，这对你好。如果我是那种会伸出手来握手的人，我现在就会这样做。但我不是那种人。你是一个洁癖。那会增加什么？我不是洁癖。你是一个洁癖。霍华德·斯特恩是一个洁癖。霍维·曼德尔是一个洁癖。

我不是。不要把你的……我只是了解细菌。我不是洁癖。了解细菌？我不是吗？不，不，我认为你和我在细菌方面可能有相同的文件。我认为我们有。尽管，你知道，不要再回到这个问题上，但同样，人类总是分成两组的重点，共和党人和民主党人，无论是什么。地形理论，你知道，

路易斯·巴斯德在他临死前否认了，并说，是的，博尚是对的。是地形。换句话说，我们总是受到病原体的入侵。是它们发现的地形。比喻是沼泽中的蚊子。如果没有沼泽，它就无法繁殖。但让我们不要再回到这个问题上了。我很喜欢运气。是的，我的意思是，运气占了很大一部分。有些人非常健康，

他们吃所有正确的东西，却过早死于癌症。很少。会发生。是的，基因，马特。是的，你可以得到一个坏基因。基因是每个故事的一半，即使在心理学上也是如此。我认为，看，我不同意这个数字，但我同意它们非常重要的基本观点，而且它们绝对可以为此而疯狂。我们都在一场巨大的彩票中。我认为我们把太多责任归咎于基因和细菌。

它们显然都非常重要，但我认为这就是西方医学有点单一关注的地方，好吧，那将是双重关注。目前对基因没有什么办法，你知道，就个人而言。对。你知道，这就像你不会用CRISPR技术来改造你的基因组。

我告诉你，当我读到关于CRISPR的文章时，我非常兴奋。我们CRISPR技术进展如何？你不会知道那种事情。我实际上并没有那么关注最近的研究，但我几年前在我的播客上邀请了詹妮弗·多登。在你进入社会之前，你在大学和研究生院一共上了多少年？我是一个难缠的人。所以我花了……

大学二年级和三年级之间休学11年。是吗？11年。这是一个差距。我为自己重新创造了60年代。我去了印度和尼泊尔。哦，对了。我听说过你。我非常喜欢冥想。好的，那就是那段时间。是的，是的。然后我回到学校。

你现在30多岁了。是的，我30岁，31岁。然后我在——我的意思是，斯坦福大学很重要，因为斯坦福大学是唯一一所你实际上不必重新申请的学校。你实际上不能从斯坦福大学退学。就像老虎伍兹明天可以回来。

注册员也不会眨眼。他会出现在电脑里。他会直接去上课。而其他每所学校，我认为，你都必须每年写一封信说，听着，我还活着。我想回来。我不是一个不务正业的人。我没有吸毒。不要取消我。但斯坦福大学不是这样的。所以我能够毫无阻碍地回去。然后我获得了神经科学博士学位，但是

那需要多长时间？好吧，如果你是我的话，需要9年。9年。因为我离开过四年。

我因写书而擅离职守，因为发生了什么事，所以我完成了我的课程，但随后发生了9·11事件。哦。我写了我的第一本书《信仰的终结》，然后我被纳入新无神论者的万神殿。我所有时间里最喜欢的书之一。而且我，你知道，我开始了我的写作生涯，然后我回去了。哦，我不知道这一点。我不知道你写完那本书后才完成学业。是的，我写了两本书。我还写了《致基督教国家的信》。哦，我另一个最喜欢的。

所以我，你知道，这是，我是，我是一个难缠的人，但这都是有用的。我的意思是，我觉得我做的一切都是倒退的，但这一切都是。好的。所以总共九年。是的。但是，但是四年我实际上只是脚趾在实验室里。所以所有你真正需要学习的东西，老实说。两年，大约有两年的课程。然后是，然后是你的论文研究。

但是真的九年？对我来说应该是五年。不是三年？

好吧，我的意思是，不，我认为我从未听说过有人在三年内获得神经科学博士学位，但四年是可能的。当你上神经科学课时，你会学到什么？就像，这是科学。与大脑和神经系统相关的一切。但这有很多生物学和化学。我的意思是，这是普通人不知道的细节。是的。我的意思是，所以你在学习。所以有一些你必须学习的核心课程，这些课程……

我的意思是，从神经系统的分子生物学到系统的、神经心理学和解剖学，所有这些都有。所以你从研究苍蝇的眼睛到研究人类……

以及他们根据神经损伤会有的缺陷，对吧？所以就像所有，所有这些都在大约两年内被研究，然后你决定你的专业是什么。对我来说，这是，我想，我知道我想，我的意思是，我非常想要神经科学作为一种神经哲学。就像我知道我不会治愈阿尔茨海默病一样。我不会开一个实验室，然后，然后做生物学。我想学习，嗯，

人类的心智和人类主体性的本质。我一直对我们关于科学的不断发展的对话如何改变以及应该如何改变我们对自己的看法、过好生活意味着什么以及我们如何想要构建社会感兴趣。所以这就像，我们在……的层面上对善恶有什么了解？但我们对心灵的理解，这才是海洋的底部。我的意思是……

所以这就是我的兴趣。所以它对我来说一直与哲学相邻。所以我只是，我想拥有神经科学的工具来谈论人类的心智。所以一旦……

从你九年来学习的所有这些书本知识中学到了什么？高深莫测的书本知识。从所有这些高深莫测的关于人类心智的化学等等的书本知识中学到了什么，这会让我觉得，哦，如果我们在某件事上意见不一致，

你知道一些我不了解的东西会影响它，会影响它。对，对。我喜欢你击中“影响它”的方式。没错，我理解你的意思。好吧，我的意思是，这取决于主题是什么。但是，就像，你知道，有一些主题。有一些主题我认为科学……

很久以前就应该决定了，人们认为仍然是，你知道，在……中仍然是激烈的辩论话题，你知道，更广泛的文化。

我的意思是，我个人打击得很厉害的一个问题是自由意志的问题。许多人认为他们有自由意志。我喜欢你在自由意志上的观点。这对他们来说很重要，这是他们看待道德经济和道德宇宙的框架。它影响一切。它影响司法系统。当然。它影响你对善恶的直觉。绝对的。

而自由意志在科学上毫无意义。对。人们不想承认这一点，因为即使是一些非常聪明的人也不想承认这一点，因为他们觉得自己拥有它。对。这是一个强大的错觉，我认为。你在某种程度上拥有它。对。我的意思是，我可以决定今晚回家上床后看什么。感觉就是这样。是的。

但我真的被大南瓜控制了吗？你是什么意思？不，我的意思是。好吧，不，这取决于你想在哪个层面上谈论它。但我并不是说自愿行为和非自愿行为之间没有区别。不，我认为你是对的。你知道，为了将技术融入其中，我认为关于自由意志的观点，我们一直都是技术的奴隶。智能手机只是最新的例子。

我们无法控制技术对我们的影响。例如，轧棉机。轧棉机把我搞砸了。

不，但它确实把一些人搞砸了，因为奴隶制即将结束。然后出现了一种设备，使它更有利可图。而人类则认为，奴隶制？我们说过我们要废除奴隶制吗？不，我说的是我正在竞标奴隶制。你一定是听错了。不，不，不，我们根本没有废除奴隶制。我的意思是，这向我表明，人们无法抗拒技术。

而且，你知道，火势蔓延。火？你赞成还是反对火？好吧，这并不简单，参议员。火，我相信中间立场。房屋火灾很糟糕。我相信火灾的中间立场。火，好，是的。火，坏，是的，有时。

不，但是根据尤瓦尔·赫拉利的说法，火，我知道，他一直是你节目的嘉宾。我很喜欢他。哦，我知道。他本周在《实时》节目中。哦，很好。是的，没错。所以他，在《人类简史》中，指出当我们有火的时候，它使我们能够烹饪食物，这杀死了寄生虫和细菌，这使我们……我们有巨大的肠子。它使我们能够进化出更小的肠子和更大的脑力。是的。

我想这并不是这个特定问题的很好的例子，但我只是想把火加进去。但是是的，我认为我们无法抗拒技术。当它出现时，我的意思是，看看今天报纸的头版新闻，就像全球变暖措施什么也没发生。自……以来什么也没发生。

就像各国承诺一样，只有170个国家中的26个国家对他们做出的任何承诺采取了行动。我认为在人类行为的系统级观点和个体级观点之间存在重要区别。所以我们想要的是即使是那种平庸的、自私的人也能做正确事情的系统。

你不需要一个你必须成为道德英雄才能做正确事情的系统。而我们现在这种情况太多了，这就像为了对停止气候变化做出有意义的贡献。

你必须是一个这样的人，好吧，我要盘点我的碳足迹，我要分配各种资金来抵消一些东西，我不会飞太多，我不会吃这些东西。不，你想要一个奖励良好行为的系统，并且某些事物的负面外部性被抵消，并且

你希望绝对的笨蛋有效地表现得像圣人一样，因为这对他们有好处，他们感觉到了，因为激励措施都得到了适当的协调。而我们没有做到这一点。而且有可能做到这一点。有可能调整激励措施。我知道资本主义是邪恶的，是殖民主义的遗产，等等，等等，等等。但是……

即使有其缺陷，资本主义在利用自私性方面也做得非常出色。我们想利用它。在任何有意义的时间范围内，我们都无法消除自私。所以我们想利用它。我们想要明智的自私。我们在1993年《政治不正确》节目中做的第一个问题之一是，婚姻就像共产主义。对。

现在看来很荒谬，但真的，电视上有人这么说。但重点仍然是，它确实有点像。如果你不使制度符合人的本性，它们就很难成功。你知道，人们是自私和好色的。这很难。所以，就像……

如果你期望人们不做那些会让他们变得更富有并让他们感到内疚的事情……好吧，地位也是这里的一个相关变量。一旦你附加……一旦你使某些事情透明化，就会有所有这些实验，如果你知道……

如果你知道你的邻居知道你使用了多少水，突然你对使用多少水的关系就会改变。所有这些关于所有这些的行为经济学，我们可以以聪明的方式利用它。但是

实际上，我认为在气候变化等问题上，我认为这将是技术来拯救我们。必须如此。我们不会通过内疚来摆脱困境。没错。而且让一个自闭症青少年告诉我们是该死的怪物。

谢谢。是的。情况往往如此，伙计，你是我最喜欢的。你说的话，或者我听到的话，就像，是的，好吧，所以我没有疯。当我今天在报纸上读到那篇文章时，顺便说一句，《纽约时报》使用了“厄运”这个词。他们在那里真有趣。我不知道是谁在写他们的标题，但这只是……当然，这是真的，但实际上并没有具体的报道，除了……

是的。那些承诺要解决气候问题的人没有这样做。没有人真正阻止这种情况。我们已经知道这件事有一段时间了。你是对的。我们不会，就像，通过我们的方式做正确的事情来摆脱困境。我们不会。好吧，个人我们不会，但集体我们可以。我改变主意的一件事——

我偶尔会被问到，近年来你改变了什么主意？成熟人的标志。是的。而我最近彻底改变主意的一件事是核能。

如果你10年前或20年前问我，我会认为，好吧，NRDC或EDF所说的关于核能的一切都必须是福音。就像它是邪恶的一样。好吧，事情会改变。事实会改变。我们获得了不同的信息。我们需要核能作为桥梁。事件会改变。是的，有。而且技术也在改变。我的意思是，有更安全的版本。如果你建造一座新的核电站，它现在不是三里岛了。它不是你父亲的核电站。没错。我告诉你。

是的。是的。不，那是……萨姆，这就是那种合理性。我不知道为什么。为什么我们如此……如此格格不入？只需要一盎司大麻和一夸脱龙舌兰酒就能找到真相。我的意思是，我喜欢，我只是，我知道这听起来像是一件愚蠢的事情，但为什么更多的人不能……

人们像我们一样思考。我们不是天才。我们只是普通人。可能比普通熊聪明一点，但我当然……你可能是的。你拥有你所有九年高深莫测的学位等等。但是，我的意思是，我觉得我只是一个普通的乔。听着，你不是一个普通的乔，但这没关系。好的。但是……如果你认为自己是一个普通的乔，你就已经与普通的乔脱节了。不，但是我觉得……

当然在我的那一代人中，我觉得常识。我觉得上一代拥有常识的是Z世代。我的意思是，X世代。绝对不是Z世代。

你在约会Z世代。你是X世代吗？我是X世代。是的。看？对。你是婴儿潮一代吗？当然。我是婴儿潮一代。我认为1965年是婴儿潮一代和——以及那是你的年份？我67岁。好的。对。你，本·斯蒂勒。是同一个人。我们从未见过他们在一起。对不起。

有人让我签名。我知道成为本·斯蒂勒是什么感觉，因为有人让我为本·斯蒂勒签名。当我拒绝时，我当时在场的人绝对确信他们当时在场的是本·斯蒂勒，他假装不是本·斯蒂勒。对。我已经毁了他的至少一个人的名声。这太搞笑了。你真是个混蛋，不只是签名，本·斯蒂勒。对。

对。不。但是。好吧，该死，我忘了。我把你带偏了。或者你用本·斯泰利把我们带偏了。对我来说，这件事如此重要。这个节目的每一集都没有让我觉得，我们在谈论什么？我在想什么？当你想到我在《政治不正确》节目中的时候，我们甚至都不能开关于大麻的玩笑时，是不是很神奇？

真的吗？不会被审查。是的。那是ABC电视台吗？是的，迪士尼。我们把它作为一个重要的问题进行了讨论。必须有来自另一方的人，你知道，对立面。我们曾经想做一个名为《哈利大麻》的小品。对。不。太前卫了吗？

太前卫了。哇。我们从那时起，我记得大约10年前，我在《实时》节目中公开吸了一根大麻，一根真正的大麻。每个人都像，哦，我的上帝，他们没有逮捕你吗？你确定你不会被逮捕吗？就像我可以做一个播客并公开……是的，不，这太神奇了。我的意思是，我明白人们对变化感到沮丧，也许是变化，我的意思是，几乎可以肯定的是，变化的方向是错误的。

好吧，不是这个变化。不，不，我说的是，但还是有希望的。同性婚姻曾经在州级公投中连续35次被否决。然后三年后，它就成为了全国法律。是的，这太神奇了。事情可能会……我的意思是，我们真正担心的问题，环境和民主的丧失，会发生这种情况吗？

如果事情很快发生变化，我不会感到惊讶。变得更好？是的。同性婚姻就是一个很好的例子，因为它就像我们以为我们拥有它，然后我们失去了它。我认为是8号提案或其他什么。好吧，在加利福尼亚州。是的。然后突然之间，它就成为了全国法律。那是——这速度很快。所以我——而且大麻在州一级的合法化——似乎速度很快。而且它——

而迷幻研究现在正达到一个临界点？哦，它肯定在我的热水浴缸里进行。你获得了NSF的资助？但是，我的意思是，你不认为这是唾手可得的果实吗？

这些都是容易的。我认为我们必须处理它。我们有一个巨大的错误信息问题，就像社交媒体一样。对。我们必须弄清楚如何谈论事实。首先，你知道我会停止使用什么吗？“错误信息”这个词。因为它只会让像我这样的人支持，是的，但是很多你的错误信息，无论你是谁。你可以把所有这些都计算在内。不，我知道。我知道。我只是说那就像一个触发词。

比尔·马赫和山姆·哈里斯随意地谈论山姆的语言天赋，山姆与本·阿弗莱克冰释前嫌，山姆压制亨特·拜登事件的丑闻，比尔怀念霍华德·斯特恩，比尔热爱在拉斯维加斯玩耍以及他从未沉迷赌博，山姆九年的教育经历，资本主义的优缺点，以及美国犯下的最严重的罪行。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 应该是这样。因为很多事情都像是，再说一次，你故意告诉我，如果你接种了这种疫苗，你就不会得病，而事实证明这是真的吗？不，事实并非如此。我认为你并非故意这么做，但这是一种错误信息。所以，让我们不要像我们垄断了什么是真实的东西一样随意使用这个词。好吧。我只是作为一个公关专家来说。

你不是。是的。我理解那是你的老生常谈，我明白，而且我同意你的——听着，我对近年来疾病控制与预防中心和许多科学期刊将政治与公共卫生措施混为一谈的做法感到震惊。我们不必再回到这个话题上，但这不是你没有分享这支烟的原因，对吧？

因为今晚我们离开的时候我要给你一个又湿又大的吻，当你和癌症病人厮混的时候，笑话就会在你身上了。而不知何故，我是坏人？不。那很糟糕。真的很糟糕。所以……

我必须结束了。我可以整晚都这样做。这很好。我忘记时间了。这可能是一个小时。这可能是两个小时。这可能是三个小时。我不知道发生了什么。太好了。这就是我想要的。太棒了。我的意思是，我不知道如果……

这就是拥有播客的乐趣所在。对。就像没有限制，而且你有一个理由去邀请你本来就想和他们交谈的人。是的。就像你会免费做这件事一样。没错。我们会。然而，它是一项业务。这并不能很好地说明我们，因为它只是说我们做了这件事。

除非摄像机在拍摄，否则我们并不真正值得彼此的时间。那不是真的。我们其实是卡戴珊家族。那是胡说八道。我在和你开玩笑。我不想误导你的听众。因为我们有……

我们也会一起吃饭。我们也多次一起出去玩。我们在吉米·瓦莱利的后院见过面。我不需要为了和你交往而获得太多报酬。不，你不需要。只要有一些像样的食物。实际上，我会花钱和你交往。仅仅因为我是一个保龄球运动员，我像那样投球，我可以买我想要的东西。好吧，婊子们。那边有一个脱衣舞杆。没有什么……

比你的播客更值得我花钱，你知道吗？嗯，这是……你的播客是我的播客。太好了。就像我的故事一样，你知道吗？就像，过去有人每天都看肥皂剧。他们称之为我的故事。仍然有这样的人。我觉得这就是……是的。是的，但是肥皂剧没有那么多。不，我认为现在只有两三个。是的，这很可惜。这是一个很好的训练场。

那就是我开始的地方。然后我成为了一名芭蕾舞演员。你和瑞奇·马丁。但是本……

我希望《Dodgeball 2》能够成功，因为我认为你和文斯·沃恩，听着，你们都看起来有点老了，这是真的。这是真的。这是一部体育类型的电影。我们必须动起来。听着，在我们开始拍摄之前，我们要在健身房待上两三个月。如果你有教练推荐，我会的。文斯，也许我们可以早点开始，你知道的。但我认为你们再次合作……

也是老派风格的。-让我们实现它吧。-不，那是威尔·法瑞尔。-你把本带到这里，然后我们可以——-你知道吗，我会的。-你可以看到。-我们有一些很棒的人。