WE DON'T UNDERSTAND IDOLS | Trash Taste #155
01:58:30 Share

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- 美国卫生与公众服务部付费 - 欢迎回到 Trash Taste 的另一期节目。哦，我的上帝。- 干得好，Joey。- 我再次和 Jerry 和 Garnt 这些男孩们在一起，我是今天的节目主持人。- 那是你打招呼的方式吗，Joey？那是你打招呼的方式吗？- 这就是我打招呼的方式。- 我走不动了。我昨天做了一个 Ring Fit 直播，我的腿不能动了。

- 是啊，你，那是什么？因为你没有地方骑自行车，所以你就像，“我现在要在家里毁掉我的腿。”- 我不知道，我想做一个 Ring Fit 直播，因为我认为 Ring Fit 是一款有趣的游戏。实际上，我有时会随意玩 Ring Fit。- 对。- 因为它很有趣。- 它很有趣。他们将运动游戏化了，任天堂做对了什么？因为做运动令人担忧地有趣。- 这是一款很棒的游戏。- 是的，是的。- 制作精良。

我认为随意玩它是一款很棒的游戏。我认为死磕它绝对是愚蠢的。- 我不认为它应该死磕。- 嗯，不，因为每次你完成一个关卡，游戏都会说，“好吧，干得好，伙计。“我现在想做那些放松的伸展运动。”然后我必须一直按，“不”。所以它一直在继续。但我不知道，我想，“嗯，我想知道我是否可以在游戏中的东西上燃烧 1,000 卡路里。“我想知道这需要多长时间。所以我认为- - 需要多长时间？- 八个小时的游戏时间。

- 等等，你直播 Ring Fit 八个小时？- 是的，我直播了大约一次休息时间。- 你怎么了，兄弟？- 嗯，我也想锻炼，所以我就像- - 哦，你现在还活着。- 嗯，我走不动了。我今天实际上不得不被拉伸到片场。不，我醒来时非常疼痛，因为全是伸展运动、瑜伽、深蹲，

我不知道，我只是觉得它会很有趣。我想我没有考虑它会在第二天让我瘫痪。我还很累。就像我睡了九个小时，但我还是很累。- 是啊，废话。但它有趣吗？它有趣吗？- 事实上它非常有趣。是的，我的意思是，就像 Ring Fit 一样，它是一款诱导型游戏。音乐非常劲爆。

- 是的，但八个小时，兄弟？- 是的，八个小时，是的，太久了。- 你是个虐待狂。- 而且，我发推文说，“哦，是的，我打败了，我在 Ring Fit 中获得了 1,000 卡路里。”顺便说一句，我不知道，卡路里计数只到 999，然后它不会翻倍。

所以这有点令人扫兴。- 所以从技术上讲你标题党了。因为你在标题中说了一千，我还在等那额外的卡路里。他还在继续。- 好吧，好吧。每个人都像，“真的吗？八个小时才 1,000 卡路里？”我说，“嗯，是的，当然不是 1,000 卡路里。”就像，你这是什么，这个游戏- - 是的，这是 Ring Fit 卡路里。- 是的，游戏还会撒谎你燃烧了多少卡路里。

- 这是应用程序，因为我的，我戴着两个不同的 Fitbit，它们都说我在结束时燃烧了 5,000 卡路里。- 你怎么不会变成皮包骨头？- 你什么意思？我有肥臀。有很多储备可以消耗。

- 但我的意思是，如果有一个方向是关于你燃烧了多少卡路里撒谎，我认为不如高估它并说，哦，是的，我昨晚实际上消耗了 5,000 卡路里，还不如低估燃烧的卡路里更准确。- 你的 Ring Fit 显示为五。- 有些运动你就像，是的，这是有道理的。这不会燃烧那么多卡路里。然后当你做深蹲时，你会想，这不可能是四卡路里。我刚做了 20 个深蹲。

感觉像 500 卡路里。太多了。是的，对。

- 不过重要的是，好吧，所以这是一个游戏，对吧？你在那八个小时里有没有找到任何方法来破坏游戏，比如，我在做运动，但我感觉我没有按照他们想要的方式做运动。- 是否可以快速通关 Ring Fit Adventure？- 是的，绝对可以。所以快速通关的技巧是，我认为在第一关你会到达一个边缘，通常游戏会告诉你跳过去。

但你的角色会继续跑。当你跑步时，你会燃烧卡路里。到目前为止，燃烧卡路里最快的方法，就像在现实生活中一样，就是跑步。它上升得更快。所以如果你真的只是站在原地慢跑两个小时，你会燃烧一千卡路里，我认为这实际上是相当准确的。我认为如果你站在原地慢跑两个小时，你可能会燃烧-

- 是的，可能大约是这个数。- 是的，听起来差不多。- 也许吧，也许不是，也许少一点。- 该死的，我永远也摆脱不了跑步。它总是回到跑步。- 事实证明，燃烧卡路里最好的方法总是跑步。或者骑自行车或做任何类型的有氧运动。我通常不喜欢跑步，因为它过一会儿会让我的腿疼。也许是因为我的跑步姿势不正确，我不知道。

这就是我喜欢骑自行车的原因。就像，你不会搞砸它。游泳也很棒。游泳实际上是全身运动，我真的很喜欢，但日本对游泳池过敏。- 是的。- 除非你每月支付 500 美元会费，否则根本没有游泳池。- 是的，这是游泳池的付费获胜。- 而且，即使那样，它也像，没有地方像，有一个离我比较近，但仍然有点不方便。就像，伙计，如果离得很远，我不会去游泳的。- 是的，我会游泳的。- 游泳太强大了。- 是的。- 所以这就是我参与其中的原因。

因为我厌倦了做这些 12 个小时的直播，我坐在那里，一天结束时，我会想，“哇，我直播累了。”我看看我的 Fitbit，它说，“你今天走了 1000 步。”我说，“天哪。”- 我说实话，因为我上个月尝试了更多直播。大部分都是单一游戏，你可能猜到是什么。我只是，我记得像完成一天的直播，有些日子我会直播六个小时，我只是觉得，“哇，我今天什么都没做。”

明天我也会醒来什么都不做。我想，主播们是怎么做到的？我的脑子已经糊涂了。我做了一周，我想，不，我实际上需要接触一下大自然。- 我想因为你拥有，如果你是全职主播，你会想，哦，这是我的，这是我赚钱的方式，对吧？但我认为对你来说，就像，好吧，我有义务，我还有主要视频要做。- 不，因为问题是，我觉得我仍然，好吧，它，

这太奇怪了，因为我就像，我在直播，但我总是觉得我是在欺骗我的大脑去做工作，而实际上我没有做工作。尽管我赚钱了，你知道，我制作了副频道视频等等。所以从技术上讲我在工作，但它从来没有感觉像，我不知道，我做的工作从来没有感觉像实际的工作。它只是感觉像我在欺骗。我发现了一个该死的作弊方法

就像，是的，我实际上正在努力赚钱，但我有没有为社会做出任何贡献？我不知道我是否做到了。- 你会把你的普通视频归类为有益于社会吗？- 你知道吗，我没有，但在做了两周的直播后，我想，也许我是在造福社会。- 地球上最自我认知的主播。- 这就是为什么我不能只不断地进行游戏直播，因为我觉得我什么也没做。- 是的。- 我就像，我必须，所以这就像，

最近我一直在尝试安排更多直播并管理我的时间表，这意味着通常需要删减一些东西，而只有健身房。所以就像，去死吧。因为在日本直播的时间，再说一次，这是 YouTuber 的说法，所以对于那些不在乎的人，我很抱歉。

因为我们生活在这个时区，对吧？通常开始直播的最佳时间对我们来说是清晨或深夜。如果我下午 1:00 开始，那就没人会看。因为其他时区的人都不能看。所以它有点像，好吧，去死吧。所以通常如果你很早就开始，但我讨厌晚上去健身房。所以它就像，如果我想去健身房，我必须去。

- 所以你必须在晚上直播，早上再去健身房，对吧？- 因此直播 Ring Fit。因此你解决了你自己的问题。- 或者在一个直播中做一周的运动。我知道这不是运动的方式。- 那不是。- 我开玩笑的。是的，我的意思是，我只是想做一些奇怪的事情，并为社会做出贡献。这是一个很大的部分。- 你贡献了什么？- 我告诉人们用 Ring Fit 燃烧一千卡路里需要多少小时。

- 这就是你对社会的贡献。- 它精神错乱吗？绝对的。- 营养学家还是只是- - 我不知道。我认为你可能对直播也有这种感觉，因为它不是你的全职工作，它不是你的重点。所以我觉得如果你- - 我不认为我能把它作为我的全职工作，但在尝试了一周后，我想，我不知道。我觉得……

这很奇怪，对吧？因为我，你知道，有一些，有一些直播你就像，是的，那很有趣。然后有些，你就像，那真的很令人麻木。我只是玩了一个游戏八个小时。感觉我什么也没做。我无法想象每天都这样做，我醒来时就像，

没有什么可说的，因为我做的只是玩了一个游戏八个小时。是的，这就是我的生活。- 问题是你找到了接触大自然的乐趣。这就是你的问题。- 你也带来了很多，

我想很多直播，我想它会更容易一些，当你只获得内容或你只从你正在做的事情中获得谈论的东西时。你并不依赖外部事物来带来谈话话题。显然有一些事情可以谈论。但是的，我知道这是直播的最大问题之一，因为它占据了你生命中的大部分时间。你几乎没有其他生活经历。因为你的一生只是这件事。而 YouTube 呢？我记得我以前这样做过。

当我制作视频的工作量少得多的时候。

我还以为我工作非常努力。因为你知道当你是 YouTuber 的时候是什么样的。- 是的，当然。- 就像，哦，我的上帝，我工作太努力了。然后你会想，我一周会制作三个视频，然后我会三个星期什么都不做。因为那时我想，哦，这太棒了。- 我现在就是这样做的。- Joey 采用的是那种不规律的工作时间表。- 是的，就是这样。- 因为你就像，伙计，我工作太努力了。然后你会想，我一周有四天是空的。我想，我不那么努力工作。- 我上传其他东西。

- 我整理，是的，但我的意思是，我想你有一些废话，你在处理那些事情。所以这是有道理的，对吧？就像你的优先级就是这样转变的。但是的，直播非常耗时。

- 伙计，我不知道，伙计，这很奇怪。- 是的，这就是为什么我周末实际上在我两周的直播后去接触大自然的原因。- 你去了哪里？- 我实际上直到周末才知道这件事。东京有一个泰国节日，就像泰国以外最大的庆祝泰国文化的节日之一。是的，我得到了一小部分家乡的东西，这很有趣。

所以我来到这里，我来到这里。- 嘿，你们在哪里？- 我的朋友们。- 好吧，但首先。- 首先，世界上唯一一个我根本不知道说哪种语言的地方。- 英语、日语、泰语，哪一个？- 我说英语吗？我说日语吗？我说泰语吗？我记得，我来了，我就像，

在两个小时内，一个粉丝认出了我，我们开始交谈。他用日语问我是否可以拍照。我用日语回答。我们进行了一次简短的日语交流。

然后悉尼来了，她想炫耀一下她知道的少量泰语。所以她开始用泰语和他说话。他用泰语回答，用日语回答我，但我注意到我们开始说泰语了。所以我用泰语回答，对吧？然后另一个粉丝认出了我，开始用英语和我说话。所以谈话就变成了英语。我只是觉得，这就像，我觉得我就像在那个 YouTube 视频里，它就像，

- 多语言者，他们会说很多语言。因为我们，这太奇怪了，因为那里每个人至少都是双语的。- 是的。- 他们中的大多数是- - 其中有多少人是泰国人？

- 实际上很多。所以那里有很多泰国人。所以大部分都是食品摊等等。但是有一个，所以我环顾四周，看看哪个摊位的队伍最长。因为我想，我想要最好的泰国菜。我想念家乡。我想要家乡的一份东西。所以我环顾四周，我看到一个摊位有一堆

是整个节日中任何摊位中最长的队伍。- 好吧，我有时间了。- 对吧？- 我发誓。- 我敢肯定。- 我下意识地开始排队，以防万一我想。所以我跟踪队伍，队伍太长了，它有点像环绕着。所以它就像一条环绕的队伍，它又环绕回来。我想，哦，这是什么队伍？

这是垃圾的队伍。- 我没骗你。- 你就像，该死的，他们在煮什么？- 现在闻起来有点腐臭。但我敢打赌它很好吃。- 我闻到榴莲的味道了。哦，不，是屎。- 我不知道这对于日本节日来说是否正常，因为这是我参加的第一个节日。所以他们没有，

他们没有像那样的垃圾桶。他们有垃圾凳，你用同样的旧，你知道，你用同样的那种站台来分类垃圾，但他们有一个实际的，

他们有一个实际的支架。- 嗯，有人看管吗？- 是的，有人看管。- 哦。- 是的。- 伙计，那一定是一团糟。- 是的，是的。所以问题是，你只能在少数商店处理垃圾，因为那里没有公共垃圾桶之类的东西。- 是的，当然。- 所以我不知道这对于日本节日来说是否正常，因为我去那里的时候，大部分时间，

我的大部分等待时间都在等待处理我一直在买的东西。不幸的是，我非常饿，我想去尽可能多的商店。所以每当我买东西的时候，我都想，该死的，我手里拿着泰国面条，我无处可放。- 这很日本。- 是的，这表明日本文化对，

遵守规则和不乱扔垃圾的奉献精神，因为我发誓，如果这是在其他地方，因为至少要处理任何垃圾，即使你手里只有一瓶，也要等 15 分钟。

- 太疯狂了。- 我会直接吃塑料的。- 我会做的是，我会去最近的公司或其他地方，买点东西，拿个塑料袋，然后拿着那些东西。我会那样做的。然后，当我回到车站或另一家公司或其他地方时，我就把它扔掉。- 因为处理最简单的事情都非常令人沮丧。

但与此同时，没有人乱扔垃圾。我太惊讶了。在这个大型节日上，我没有看到任何垃圾，那里大约有 2000 人。- 是的，因为在任何其他国家，如果他们看到扔垃圾的队伍，人们就会像，

去死吧，然后开始乱扔垃圾，对吧？- 我想，伙计们，让我们堆一堆。- 是的，我会开始的，大家一起加入。- 是的，尤其当你把酒精也加进去的时候，这是最大的，就像，我不敢相信这真的发生了。人们在公共场合喝酒，人们仍然有足够的意识去扔掉他们的垃圾，并排队扔掉他们的垃圾。

但是的，向日本人民致敬。我不知道这一点，但我去了那里，我不知道那里也有泰国爱豆。- 标题？- 标题，标题。所以有一个主舞台，有不同的音乐会和不同的表演。

我想，悉尼，我们手里拿着啤酒，为什么不呢？让我们看看一些时间音乐家表演。我们进去，他们说，下一个出场的是 BKT48。我说，

- 曼谷 48？我说，不可能。这不可能是真实存在的。是的，而且显然在 BKT 48 的步骤上，我想- - 哦，我的上帝。- 我想曼谷去了，我们想要 AKB 48 在家，而且- - 为什么？- 曼谷泰国 48。- 是的，我认为只是 BKT，就像曼谷，是的，曼谷泰国 48。

- 是的，曼谷有他们自己的 BKT48。我发现基本上通过研究，我想，这不可能是真的。这是真的。显然，曼谷有一个来自 AKB48 的姐妹爱豆。- 天哪。- 而且还有 JKT48。- 雅加达。- 雅加达 48。

- 不可能。- 我不知道这是真实存在的。- 哦，我的上帝。- 他们基本上都唱同样的歌。就像他们都唱同样的歌。- 等等，所以他们是原创歌曲还是 AKB48 的翻唱？- 我相信其中一些是翻唱，还有一些- - 这是我的噩梦。

- 我喜欢它。- 我就像- - 我讨厌爱豆组合。- 是的，我也是，但我只是喜欢这个概念，就像，让我们只取城市名称，将其缩短为三个字母，然后得到 48 个。- 是的。- 并对每个国家都这样做。- 开斋节特别节目，JKT48。- 哟，JKT48 正在做开斋节特别节目，让我们开始吧。- 你是认真的吗？JKT48。

- JKT48 开斋节。- 她就像，拥有 48 名成员有什么意义？太多了。- 因为你可以随意选择你的 Oshie，对吧？- 是的。所以我对 AKB48 几乎一无所知。所以我错过了那趟列车。

- 说实话，你可能更好。- 是的，这太奇怪了，对吧？因为显然这是一个泰国节日，即使有很多泰国爱豆粉丝，我相信这个节日也充满了只想来泰国节日的人。你只是看到了这种二元性，那里有一两个

铁杆 BKT48 粉丝，他们就像，有一个，有两个粉丝，他们就像坐在彼此的肩膀上，而且非常铁杆。你知道当你了解舞蹈动作，但你就像，你就像，他们是那些非常投入的人。这不仅仅是他们知道舞蹈动作，他们就像。

- 就像他们在做，就像他们在做完整的运动。他们非常投入。然后他们就像一些泰国奶奶一样，就像，我不知道现在发生了什么，但我将鼓掌。我将鼓掌。- 这是卡拉 OK 环节吗？- 这是卡拉 OK 环节吗？- 我应该上台吗？- 更正，对你来说是 B 和 K。

- 哦，BNK。- 曼谷，好吧。- 曼谷。- BNK48。- BNK48。- 对不起，BNK 粉丝们。- 对不起。- 我想知道最初的 AKB48 如何讨论到 48。有人说 20，然后那个人说，“更多。”他们说，“30。”- 是的。- “更多。”

- 50，太多了。- 我只想想知道为什么是 48？- 这太，我肯定有一些原因。- 这是我从未理解的关于如此大型的爱豆组合的一件事。最多，比如说，

八个对我来说已经很多了。十个是我可以合理跟上的最大数量。我只是想一下- - 看，我觉得 K-pop 组合做得最好的是，他们将其限制在 5 到 15 之间。我认为这是一个可控的规模，即使是 15 也很多。

- 是的，五，五，五。- 五到十是一个可控的规模。- 我不知道为什么我认为，我不知道为什么我的想法做出了这种区别，但我认为 K-pop 乐队，我想，与我认为的爱豆非常不同，我想它们确实不同。- 我的意思是，他们是爱豆。- 是的，他们是爱豆，但我认为他们推销自己的方式非常不同，对吧？而- - 真的吗？他们这样做吗？- 在某种程度上，我认为 K-pop 组合几乎，

我认为他们，再说一次，这是我在胡说八道。有人不消费他们中的任何一个。是的。在我看来，我觉得，而爱豆专注于，

我想是迎合客户并直接与客户互动。K-pop 组合倾向于更专注于发行音乐并拥有某种，我不知道，在我看来，它只是，我想我把它看作是，因为爱豆，大多数爱豆，都是关于粉丝见面会的。都是关于握手之类的，你知道吗？而 K-pop 组合感觉更像是，是的，我会成为粉丝，但这主要是因为你通过所有这些来消费和互动，

- 我不同意。- 我可能是错的。这是一个胡说八道的人的观点。他不消费两者中的任何一个。- 我的意思是，我对两者都不太了解，但我确实知道，至少在日本，你知道，当我们想到日本爱豆时，对吧？AKB48 通常是第一个，就像一大群穿着同样衣服的日本女孩，你知道，与粉丝互动。就像，你知道，如果它像地下爱豆场景之类的东西，但日本也有一个巨大的

巨大的男性爱豆文化。就像有很多该死的超级组合，就像只是做基本上像，你知道，男孩乐队的事情，就像，你知道，后街男孩类型的东西，对吧？它就像，而且很多地下场景是的，在大多数情况下，大部分都是女性组合，但也有一些非常，非常专注的男性组合也做同样的事情。我认为只是，

因为所有女孩组合的整个地下场景与男性同行相比，已经被记录得如此之好。- 是的，我认为就是这样。- 我认为很多人只是不知道，不，也有男性等价物。- 有很多关于爱豆行业的纪录片。

- 没错。而且它们都围绕着女子组合，对吧？ - 是的。 - 是的。我记得有一个发布的，内容是采访地下偶像组合的粉丝。其中一个，我想是妈妈让她12岁的女儿当偶像。 - 哦，我看到了。 - 然后有一群40多岁的男人，花钱和她进行Zoom通话。而她妈妈对此很满意。这太疯狂了。

这太奇怪了。她会在一些我不知道的奇怪网站上进行直播。它不像任何主流网站。她会有大约一千名观众。

- 她才13岁。 - 是的，我认为- - 我想说，这很奇怪。 - 我确实记得日本有一个应用程序或网站- - 它是给偶像们使用的，对吧？ - 专门用于，我认为它叫做Ichinana之类的？ - 是的，它就像那些你可以，你只需要观看，然后你必须不断付费。 - 是的。 - 是的。 - 它基本上就像摄像头直播，除了他们不做色情的事情。 - 他们只是聊天。 - 他们只是在聊天，是的。但是你可以小费来与他们进行实时对话，对吧？ - 是的。 - 而且，我的意思是，

一方面它非常寄生式关系，但另一方面也很毛骨悚然。 - 我的意思是，我不应该评判那些想直播赚钱的人。因为我就是这么做的。 - 我认为这有点毛骨悚然。 - 是的，我认为，你知道，如果我说“这些人上网向人们要钱”，我会显得虚伪。因为你知道，我就是这么做的。尽管请不要给我钱。 - 感谢赞助者们。

- 但我觉得这种毛骨悚然之处在于，因为我觉得- - 就像你看到那个12岁的孩子这样做，而她妈妈还在鼓励。 - 是的。 - 我的意思是，我们在YouTube上也看到过这种情况。你知道，有些父母- - 父母的YouTube频道，是的。 - 绝对在推销他们的孩子。 - 但我想是因为你在这部纪录片中，在YouTube上看到的那个，我不记得是谁做的了，是一个记者。内容是，他们会去采访那些观看它的人，他们都是50多岁的男人。然后你会觉得，

因为如果是一个孩子，比如Ryan's Toy Reviews，其他孩子也在看。你会想，好吧，我的意思是，仍然有一些值得怀疑的事情。这里父母在做什么？他们是如何参与的？这种做法对孩子公平吗？钱是给孩子还是不给孩子？所有这些问题显然都需要回答。

这就好比，是的，我的意思是，显然你会希望孩子们参与儿童内容，因为这有助于，那是他们。他们不在乎，他们只想看到其他孩子过着酷炫的生活，因为那很酷。但事实上，如果50多岁的男人也在观看，你会看到这个男人在Zoom通话中，

和这个女孩在一起，她才12岁，你会想，为什么？ - 是的，表面上看，这是你能看到的道德上最令人质疑的事情。 - 这太奇怪了。 - 即使他可能，他可能完全出于无辜的目的参与其中，对吧？就像在所有，

所有情况下，对吧？公平地说。但当你只是表面上看的时候，你的第一反应就是发生了什么。 - 一个50多岁的男人根本没有必要以任何方式与孩子互动，除非是专业人士，比如医生之类的。你知道我的意思吗？如果你只是和孩子们一起玩，而你花钱和孩子们一起玩。 - 我一定会去看这个。 - 在任何其他国家，你都会被列入监视名单。

- 我的意思是，我一直觉得偶像产业的心理学很有趣。尤其是在观看这些纪录片的时候。因为很多时候你会觉得，哦，任何人，如果你是一个，

如果你是一个商人，观看这类东西，那么显然有一些不法行为正在发生。我会说，从我看到的多数纪录片来看，这些人大多只是，他们只是很孤独，这有点像他们有一个悲伤的故事。 - 成年偶像。 - 是的，成年偶像。 - 我想说的是，好吧，如果你很孤独，不要和一个12岁的孩子说话。

- 让12岁的孩子为其他12岁的孩子做饭。拜托。 - 是的。 - 是的。对我来说，我觉得看到一个人真正地，真正地沉迷于

这类内容的心理学非常有趣。 - 这是完全的孤独。我认为网上有很多关于男性孤独的讨论。但问题是，很多时候它会被那些不婚主义者和极右翼的言论所劫持。所以很多时候它并不是，很难谈论，

- 我确实认为很多男人都很孤独。男人不擅长表达自己的情绪或谈论它。所以他们很难敞开心扉，更多地了解自己，并知道如何表达自己。所以我认为很多男人会转向诸如此类的事情，至少在日本，这种情况更加严重，我认为。 - 是的，是的。 - 你离开的那一刻，

高中，你不会被强迫太多社交。我认为这只是加剧了终生的孤独，当你到了这个年纪，你会想，我有可支配的收入。一个可爱的女孩可以和我说话，她很有天赋，我可以感觉我们像朋友一样。是的，当然，这种情况会发生，尤其是在人们进行营销并告诉你，嘿，这并不奇怪。看看所有其他正在这样做的人。你知道我的意思吗？所以这有点像，

这件事正在加剧，仅仅是因为日本社会。我觉得这在西方世界也在慢慢发生，但更多的是通过其他服务。 - 你认为这方面可能是原因吗？比如在东南亚，BNK48和JKT48的整个存在，你认为这可能是亚洲的事情吗？ - 本集由ExpressVPN赞助。不上ExpressVPN上网就像手机没套壳一样。

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- 我认为，是的。我认为，就敞开心扉谈论你的感受而言，尤其是在泰国。在我成长的过程中，心理健康问题根本就不是什么问题。 - 在我10岁之前，英国也不是。 - 没错。即使现在，我认为它仍然是

尤其是在我们父母那一代，你知道，西方人可能更了解，也可能听说过更多，但至少在，你知道，泰国文化和亚洲文化中，它根本就没有被谈论。而且你知道，

在，比如说亚洲家庭聚会上，你会遇到一些被视为正常的事情。这在亚洲文化中被视为正常的事情。你去参加家庭聚会，

- 不管你有多重，你都必须准备好让你的岳父母和你的家人谈论你的体重，无论你太瘦还是太胖。你永远不会有完美的体重。你总是太瘦- - 金发姑娘不存在，对吧？ - 是的，没错，没错。这无关紧要- - 要么太少，要么太多。 - 无论你多么强壮，你每天都去健身房。他们会说：“嘿，你最近是不是碳水化合物摄入太多了？”我觉得你最近碳水化合物摄入有点多了。 - 他们会想方设法不赞美你。

- 问题是解决这个问题的唯一方法就是多吃。

- 我不知道是什么原因，即使他们说你胖得要命，他们会在告诉你多吃他们为你做的10道菜的同时说你胖。我不知道，心理学，我不知道。 - 是的，因为我从未见过这种偶像现象存在于亚洲国家之外。你能想象在伦敦有一个该死的LND 48，或者在卡迪夫有一个CRD 48吗？这永远不会发生。

虽然这会很史诗级。 - 我认为这不会，我不知道为什么，我认为这与西方的思维方式并不相符，那就是他们摆脱孤独的方式。我不认为这是他们那样做的。

但我们也有OnlyFans之类的，很多男人会转向那里。 - 还有虚拟主播。总的来说，我认为是主播。 - 是的，但我认为即使那样，日本虚拟主播的设置方式与西方虚拟主播的设置方式也大相径庭。 - 你这么认为吗？ - 我这么认为。至少观众的参与方式是这样的。 - 是的，我认为在这种情况下，东西方之间最大的区别在于，

我觉得偶像和，比如说，OnlyFans主播等等，他们都销售类似的产品，对吧？这就像一种寄生式关系，你会觉得你和那个人或那个主播有联系。我只是觉得偶像更直接。

我觉得最大的区别在于，至少在西方，人们不想觉得自己被卖了什么东西。 - 是的，他们不想觉得自己是粉丝。他们想觉得自己是朋友。 - 是的，是的，是的。 - 所以，我认为当他们被卖给粉丝体验时，至少对某些人来说，我认为它不像在日本那样广泛地产生共鸣。 - 需要那种自然而然的感觉，就像自我发现。 - 遗憾。 - 是的，是的，是的。 - 遗憾，对吧？

我没有被卖掉这个。我做出了有意识的选择，就像，好吧。我自己发现了他们。然后你慢慢地陷入那个兔子洞。而对于偶像来说，它就在眼前。这些是女孩们。她们可以成为你的朋友，好吗？

如果你付钱，她们就会成为你的朋友。她们会和你握手。 - 好吧。 - 然后日本人会说：“这么容易吗？” - 是的。 - 好吧。 - 这就像，你知道，你可以，如果你继续购买他们的专辑，也许他们会和你一起吃午餐之类的。你知道我的意思吗？这就像，很多时候，这和女孩酒吧一样，对吧？男人会去同一家酒吧，希望他们，他们付了足够的钱，希望最终能约会。

- 是的。 - 我也几乎觉得，至少在西方，男孩乐队和偶像组合之类的想法有点像过去的事情。因为像- - 我不知道，我觉得K-pop真的，他们已经把它现代化了，我觉得。我觉得西方的男孩乐队和女孩乐队已经，你知道，逐渐消失了。 - 我的意思是，我能想到的最后一个是，

后街男孩就像超级男孩。那是20多年前的事了，对吧？所以从那时起，我们就没有，西方并没有真正采用这种风格，至少在音乐方面是这样。 - 这只是因为K-pop太流行了。没有人能像他们那样做得那么好。 - 我也认为，你知道，你必须看看，

经纪公司和合同。在韩国，仍然有很多，以及整个亚洲，合同通常非常有利于制作人或制作组合或控制事情的人。 - 你可以这么说。 - 而多年来，尤其是在加利福尼亚州等地，合同已经变得，

有非常好的记录，它需要很多虐待，对吧？所以现在你不能签订这些合同。它们都是非常片面的，你不能强迫人才做他们不同意的事情。所以有一个现实的问题，你真的认为这些偶像组合或乐队中的一半会像他们没有

一个拥有很多权力来推动他们做得更多的制作人那样进行演出吗？现实地说，可能会有更少。 - 因为你听说过后街男孩的合同吗？ - 我想它很，我假设它很- - 你知道，后街男孩，对吧？就像，他是历史上最受欢迎的西方男孩乐队之一。你知道他们解散时赚了多少钱吗？ - 我不知道多少钱。 - 10万美元。 - 什么？ - 是的。

- 好吧，是的，这太疯狂了。 - 合同太糟糕了。他们卖出了那么多歌曲，最著名的男孩乐队只赚了10万美元。 - 是的，这就像，这永远不应该发生。而且我想有一些，你知道，我只是在推测，我想这些交易，你知道，总是，

非常非常有利于经纪公司，对不起，是经纪公司。就像在日本，MCMs或YouTubers的经纪公司，即使它是一件现代的事情，他们仍然非常偏向于运营者，而不是YouTuber。我认为一个很常见的例子是，这里的一个YouTube网络或其他什么机构，人才只占20%。

人才占20%或30%，是的。这太离谱了。 - 是的，更偏向于解释它通常在西方的什么情况，

现在最高10%。过去是20%，你会听到很多，但10%是一种标准。 - 经纪公司占10%。 - 是的，经纪公司占10%，人才占90%，因为你是赚钱的人。 - 没错。 - 而且你做了一切。所以这样更有意义。 - 是的，我的意思是，我觉得一个很大的变化是，那时经纪公司拥有更多的权力

因为互联网不存在。而现在你，因为，你知道，过去，过去，如果你想独立发展，没有办法让你的名字广为人知，因为你必须依靠这些拥有所有营销权力的庞大经纪公司。他们会说，我们可以让你进入商店，让你进入人们的视野，而现在你可以让一首歌病毒式传播，任何视频病毒式传播，那就是，那就是你的名字。你现在是独立的，你知道吗？

所以我认为，你知道，艺术家拥有更多权力，因为

互联网，我们对互联网有很多抱怨，但这正是它带来的好处之一。 - 是的，我发现非常有趣的是，在虚拟主播中，我注意到，即使它是，你可能喜欢某个特定公司的特定虚拟主播。我意识到他们非常非常聪明地让你更多地投资于品牌名称

而不是人才。所以当你像，哦，

我们不再想要这个人才了。就像，好吧，人们仍然会想要这个品牌，这真的很令人印象深刻。我认为如果偶像公司想通了这一点，那么游戏就结束了。合同将是100比0。你付钱给我们。 - 好吧，我的意思是，日本基本上用杰尼斯事务所做到了这一点，这是目前最大的偶像，现在正受到很多批评。 - 那不是那个性骚扰男孩的人吗？ - 等等，这是什么？

- 我没听说过这个。 - 所以找到它的人，是的，所以我不了解全部故事。我打算做一个关于- - 我认为他让男孩，好吧，这再次，也许你可以查一下事实。 - 是的，所以杰尼斯基本上是日本最大的偶像经纪公司。 - 主要针对男孩。 - 针对男孩。所以他们制作了SMAP、岚，几乎所有日本顶级男孩乐队，这些乐队非常受欢迎。而拥有它的人，约翰尼什么的，他是一个混血日本人，

我认为他最近去世了，所有这些关于他如何进行可怕性虐待的指控都出现了。 - 顺便说一句，这些指控在20多年来一直是公开的。但是你知道，在日本，很多经纪公司对媒体拥有巨大的权力，因为

哦，你有一个周六的综艺节目？如果你对我们任何一个经纪公司说坏话，你就别想再有艺人。 - 好吧，我的意思是，如果你在一天中的任何时间打开日本电视，至少会有一名杰尼斯偶像成员主持或共同主持或参加这些节目。他们在日本电视上无处不在。所以是的，这个故事出来了。但是，正如你所说的虚拟主播经纪公司一样，我觉得杰尼斯已经做到了这一点，那就是，

即使一个组合消失了，或者他们解散了，或者其他什么，一个新的组合出现了，你会对自己说，哦，这只是一个新的组合，随便吧。哦，他们是杰尼斯的一部分？好吧，我现在必须看看。这就像，他们利用杰尼斯这个名字作为品牌力量，即使是完全新人，与你过去喜欢的东西完全无关，仅仅基于他们与该经纪公司的联系，人们就会立即关注。 - 是的，他拥有的那种权力让他可以做一些事情。

几十年来做了非常可怕的事情。 - 他逍遥法外，因为他现在死了。 - 是的，即使在他之前就公开知道他在做这件事，并且在其他地方也有报道，但这里再也没有任何新闻报道过，因为……

从我所看到的来看，日本新闻很少对政府进行负面报道。而且，比如说，如果有一个经纪公司，再说一次，如果你要进行负面报道，你的节目就不会有艺人。 - 这个故事让我想起了那个。那个英国人是谁？ - 我想说的是，这让我想起了吉米·萨维尔。 - 吉米·萨维尔。 - 是的，是的，是的。 - 这简直就是那样。 - 是的，我想说的是，是的，英国，好多了。我们永远不会那样做。

- 这在英国从未发生过。 - 这可能在许多许多许多国家都发生过。 - 当然，是的。 - 你太受欢迎了，你可以逍遥法外地做这些令人发指的事情。或者你可以利用你公司的影响力来欺压其他公司，让他们按照你的意愿行事。这太糟糕了。但是嘿，我的意思是，再说一次，当我们在日本或其他地方指出这些事情时，我们并不是想说，看看日本，看看他们有多少问题。这就像，不，显然，英国每天24小时都是一团糟。 - 是的，到处都发生。

我只是认为，当你谈论整个行业时，指出并谈论它很重要。 - 是的，没错。 - 当然。 - 我的意思是，每个人都知道偶像产业中有一些不正当的事情。现在每个人都知道。 - 这就像偶像公司里最不为人知的秘密。每个人都知道他们受到虐待。 - 没错。这就是为什么我们都在看《偶像星愿》，对吧？

- 他们卖梦想，这就是他们工作的原因。 - 问题是，无论有多少事情被揭露，只要你卖梦想，人们就会买账。 - 看，这就是为什么《偶像大师》是一个高明的举动，因为你不能虐待动漫角色。 - 那是他们的一种方式，就像，

这些可怜的人类及其情感太不可靠了。是的。是的，我们可以利用他们赚钱，但我们应该创造人工智能或角色，让他们有自己的想法，并说出我想让他们说的话，并推广我想让他们推广的任何东西。是的。这样，我就不用担心了。每个人都会赢。如果一个人同意，我就会去做。

- 这只是时间问题。就像第一个AI偶像组合或第一个AI虚拟主播组合一样，我们现在已经到了这个地步。你听说过那个制作AI版本的网红吗？

他们自己？ - 你是说Amaranth吗？ - Amaranth，你是说吗？ - 是Amaranth吗？ - 是的，Amaranth。 - 她刚刚宣布了这件事，但还有另一位主播也在做这件事，另一位OnlyFans的人也在做这件事。 - 是的，是的，是的。 - Amaranth即将推出她自己的AI版本。 - 是的，是的，你能想象只是对着AI对话自慰吗？就像，什么鬼？ - 嘿，伙计。 - 你能想象一个Trash Taste版本，就像，“嘿，你可以和我们这些家伙聊天。”

- 和我们一起喝酒吧，伙计。 - Trash AI。 - 你能想象吗？你只是喜欢在便便和便便和臭味上远足。 - 面包，面包。就像，你在吃面包皮吗？把它们拿走。把它们拿走。但是不，这太，我的意思是，这太，

奇怪的是，你居然可以，我想，现在出售你自己的形象，但只是有一个AI版本可以与之互动。所以你并没有在技术上出售你自己，但你同时也在某种程度上出售你自己。如何，如何，

你如何在道德上划清界限，或者你在道德上在哪里划清界限？ - 好吧，这是一个很大的话题，不是吗？ - 是的，是的，是的。 - 我想用这个论点来说，这实际上取决于个人。如果你觉得舒服，那就好了，但是也许没有人会在乎。就是这样。 - 是的，因为这太奇怪了，因为我最近一直在看YouTube短视频，有一些视频，现在对我来说越来越可怕了，因为有一些视频，

我认为声音是AI生成的。就像有- - 哦，不，有很多这样的视频。 - 是的，是的。 - 很多。 - 有些非常非常明显。就像我听到50 Cent的故事，关于他如何赚到他的第一百万美元之类的。 - 是的。 - 而且，

- 这听起来足够可信，也许这可能是一个脱节的片段，但这可能也是一个AI生成的独白。我不确定是哪一个。我检查的唯一方法是查看评论，然后我说，哦，这是AI生成的。我想，谢天谢地。感觉有点不对劲，我不确定我是不是只是-

- 但这难道不可怕吗？你必须去问别人来确认？- 对我来说，这就是最可怕的地方。- 而且，谁知道呢？评论区里那些人可能也会弄错。- 是的，是的，完全正确。这确实让我觉得，我想过很多次了，现在这种情况已经很多次了，我觉得这是AI生成的，但如果这是真的，我也不会感到惊讶。因为我不知道乔·罗根在他的播客里都谈论过什么。

我只是觉得，这实际上他妈的太可怕了。因为它现在已经到了我不得不质疑某些语境之外的片段到底是AI生成的还是我听到的真实独白的地步了。- 我觉得菲利·D说得最好，他说AI技术现在已经达到了最糟糕的程度。- 是的。- 当它像，想想就他妈的可怕。就像它已经，我们正在讨论它这些年来变得有多好。

在过去的一年里，甚至仅仅是一年，它就会他妈的- 因为你知道什么最让我害怕吗？我有过这样的时刻-

我听到过Trash Taste的一个语境之外的片段，显然是我们的粉丝剪辑的。我当时想，我不记得说过这话了。证据就在那里。视频里证明我说了这句话。所以我显然是在之前的Trash Taste里说过这句话，但我把它忘掉了。但如果我现在记不住我在真实内容中说了什么，我他妈的

- 我会变成什么样？- 这是AI问题还是记忆问题？- 这是一个记忆问题，也是我现在要指出的一个AI问题，因为可能会有一个AI生成的我的声音片段，我会说，我不记得说过这话。

- 但糟糕的是，我在欺骗自己吗？我现在被AI欺骗了吗？- 我可能蠢到说过这话。- 我不会排除我实际上说过这话的可能性。但我认为我没有说过。- 我的上帝，别那样。- 在2025年AI生成的Trash Taste内容中欺骗我们，伙计。- 我听说上帝说过一些真正种族主义的话。这是背景。我只是不记得了。不，那不是。

- 有些事情我知道我不会说，但如果有什么糟糕的食物看法，我会说，我甚至不记得说过这话。- 你确实说过方便面比那个更好吃。- 但也许我说过。我不会排除自己说过这话的可能性。- 也许我说过精液尝起来还不错。我不知道。我会说这话的。

但是的，不，这很可怕。但是，是的，我的意思是，是的。回到偶像这件事上。我看到他们表演，我想，我不明白。然后他们以一首我认为最著名的AKB48歌曲结束了演出。我想又是他妈的“幸运饼干”之类的。- 哦，是的。- 我他妈的不知道。我不看这些东西。- 是的，是的。“幸运饼干”。- 我想，该死。

- 我现在感觉有点血清素。哦，不。- 说实话，上帝。- 事情就是这样开始的。- 你说你错过了整个偶像热潮。你可能更好，因为我在日本偶像热潮开始的时候在那里，它是不可避免的。它他妈的无处不在，以至于我欺骗自己喜欢了一些歌曲。

- 等等，等等。- 因为那是唯一让我觉得，我需要让这种折磨结束的方法。我只是告诉自己这是一首很棒的歌。然后过了一段时间，我想，这实际上是一首很棒的歌。操，他们就是这样做的吗？你能对任何歌曲都这样做吗？如果你听的次数足够多，你就能欺骗你的大脑，让你觉得，你知道，我以前讨厌这首歌，但现在它有点火了。- 是的，我不知道。你自己去过偶像演唱会吗？

- 不，你不会抓住我死在那里，但是。但是，你知道，有很多，比如，再说一次，比如日本喜欢做这样的事情，如果有一首歌现在很流行，他们会说，我们能把它放在多少家商店里？

- 我的上帝，是的。- 是的。- 在东京，甚至仅仅在东京。- 是的。- 以至于你可能只是在新宿街上走着，你就能听到同一首歌同时从四家不同的商店里传出来。就像，而AKB刚出道的时候，他们的一些最热门歌曲就是这样。就像，好吧，

- 操，我不能再出去了。- 我明白了为什么听到“幸运饼干”会在我的大脑中释放出一些血清素，因为我想，我不知道，这首歌的某些方面很温馨，我不知道为什么。所以我查了一下，它有2亿次观看。BNK 48有2亿次观看。- 该死。- 该死的，到底是怎么回事？

- 西德尼告诉我，“哦，是的，他们在泰国的超市里一直播放这首歌。”我说，“不可能，我会记得这首歌的。”她说，“不，不，不。你怎么从来没有……每次我们去泰国7-11便利店的时候，他们都会播放这首歌。”我说，“我是不是被欺骗着喜欢上了一首偶像歌曲？”- 这就是你人生的配乐。

- 是的，是的，是的，是的。- 天哪。- 我想，潜意识信息对我的影响有这么大吗？我想，我只不过是另一只跟随的羊- 经典的羊。- 是的，经典的羊。- 它总是那些以最不引人注意的方式播放的歌曲

- 对，对。- 以至于你甚至都没有注意到。你只是，你听着。我有很多时刻，有些人给我看一首歌，我在YouTube上听到过一首歌，对吧？在我的脑海里，我想，这绝对是我第一次听到这首歌，但我为什么觉得我以前听过这首歌？然后我意识到，哦，这是，我已经不知不觉地听了这首歌大约50次了。- 是的，是的。- 它就像，然后一切都联系在一起，你就会想，哦，操，他们就是这样做的。他们就是这样得到他们的。

他们就是这样他妈的做的。- 你认为这就是déjà vu的来源吗？- 是的，可能吧。- 它就像，我以前经历过这个，也许是在梦里，但它感觉奇怪地熟悉。我不知道它是否有任何科学依据。- 我相信有的。- 搞清楚了。- 搞清楚了。- 不知道泰国是这样，伙计。- 是的，我也在发现新的东西。是的，我知道。但是，是的，好的。

- 你们和艾米丽一起做过动漫咖啡馆吧？- 是的。- 在现实生活中看到你所观看的动漫的人群是什么感觉？因为我去过《摇曳露营△》咖啡馆

- 我已经可以看到人群了。- 看到普通的《摇曳露营△》粉丝至少很有趣。- 详细说明一下，人群是什么样的？- 所以我想，《摇曳露营△》，对吧？我能从这个粉丝群中得到什么？

我猜他们可能和我差不多年纪。我错了。他们年纪大得多。我们排队，每个人都穿着西装。我以为我们是在排队参加一个地下墓穴会议还是什么。我想，“艾米丽，你到对的地方了吗？我们不会参加Geeks Plus会议吧？”不，每个人都在排队等这个《摇曳露营△》咖啡馆。- 50多岁？

- 40多岁和50多岁。- 这听起来很像《轻音少女》的人群。- 我想知道为什么。- 我以为那里会有更多女孩。我不知道。除了艾米丽，那里只有另外两个女孩。- 基于。- 艾米丽发布了一张食物照片的推文。把它放到屏幕上，Mudan。它看起来他妈的恶心。- 是的。- 它很糟糕。

- 我不知道为什么。- 波希是不是把呕吐物吐到那个煎蛋卷上了？为什么它看起来像那样？- 我看到了，而且我本来也不是很喜欢的蛋包饭，因为我不喜欢番茄酱，他们往上面倒了番茄酱，但不知何故，他们让它看起来更恶心了，感觉就像独角兽在上面呕吐了一样。

他们说，“这就是菜，伙计们。”- 看，这是粉红色的波希，是波希的颜色。- 这是波希，但它融化了。这是《摇曳露营△》。当然，我们喜欢在那里吃的那个菜。你必须买一套40美元的套餐。包括，这就是为什么只有两样食物是咸味食物的原因。

我点了，那里有鸡肉咖喱，这与《摇曳露营△》无关。- 很容易做。- 是的，但它上面有凉的头像。所以我想，哦，我想这是《摇曳露营△》主题的。具有讽刺意味的是，那个粉红色的呕吐物蛋包饭是那里唯一真正的《摇曳露营△》主题菜。

但我更感兴趣的是四处看看，看看那种，去主题咖啡馆看看真正观看这部动漫的人，和你观看的同一部动漫，对吧？- 是的。- 因为我问艾米丽，哪个咖啡馆的女性观众比例最高，哪个主题咖啡馆的女性观众最多？你知道是什么吗？

让我猜猜，某种像BL之类的，或者有两个男孩，对吧？- 是《剑风传奇》。

- 《剑风传奇》。- 基于，基于日本。- 《剑风传奇》主题咖啡馆。她告诉我，这家咖啡馆的女孩与男孩的比例最高。- 该死。- 我想，实际上有点基于。- 看，宅男们，这是她来日本另一个原因。如果你想找个老婆，

- 去《剑风传奇》咖啡馆。- 去《剑风传奇》咖啡馆。- 你想有一些共同点，我能说什么呢？是的，因为你不会在《摇曳露营△》咖啡馆找到任何女孩，或者我猜，因为我很惊讶

人群是这样的年纪，你知道吗？- 是的。- 我没有。- 当我去，当我去了，当我去了和艾米丽一起去的《日常》咖啡馆时，那里也有不少女孩，这也让我很惊讶。我想，是的，因为我以为会有更多男孩。我不知道。我从来没有真正想过《日常》，

我想，因为这对于每个人来说都是开放的。不过，最搞笑的是《天气之子》，Cathay。那里没有人，所以这就描述了这部动漫的人群。- 好吧，这就是对人群的描述。- 是的，这就是对人群的描述。- 我对此已经很惊讶了。- 那里只有我和Aki，我们就像，“好吧。”

- 好吧，让我们点些东西然后离开吧。- 我的上帝。- 是的，这很悲伤。- 是的。- 我还没有去过一家食物做得好的合作咖啡馆。我会让你们知道我什么时候找到一家。- 我觉得对我来说，《日常》咖啡馆可能是最好的一家。- 但食物好吃吗？- 食物还可以。我欣赏的是- 总是还可以。- 是的，我欣赏《日常》咖啡馆的一点是，所有物品都是对节目的真实参考，而且它们以非常有趣的方式呈现。我认为在主题咖啡馆中，我吃过的最好的食物可能是卡比咖啡馆。

- 我只想找个地方，让我吃到像其他好咖啡馆或餐馆一样好的食物。- 我认为你不会的。- 否则我会想，去他妈的吧。我宁愿看照片，因为有什么意义呢？- 我想也许卡比咖啡馆会不错，因为那是一家永久性的商店。- 但我不太喜欢卡比。我知道你看起来很悲伤。- 所以你不是幸福的粉丝，我明白了。- 我不在乎，伙计，卡比他妈的太无聊了。- 多么深刻。

- 我必须同意康纳的观点。- 卡比除了吃东西还会做什么？我能理解，但他就像，

- 来吧，伙计，做点什么。- 他只是一个可爱的小粉球。当我还是个孩子的时候，每当我感到非常悲伤、愤怒或只是有负面情绪时，我都会玩卡比游戏，抑郁症消失了。- 我小时候玩过卡比游戏，我想，这他妈的为什么这么烂？- 我的上帝。- 这不是一个- 我玩过一个DS游戏，我不知道是哪个。它只是，我想，该死，这比我玩过的其他所有平台游戏都糟糕。

- 卡比粉丝就像电子游戏行业的《摇曳露营△》粉丝。他们就像，哦，看，可爱的小粉东西在做事情。- 感觉是这样吗？- 血清素。- 我选择卡比而不是《摇曳露营△》。

- 卡比是一个我认为还可以的角色。但我玩过的每一个游戏- 但你不是任天堂粉丝。- 是的，我是。我喜欢任天堂。- 你最喜欢的任天堂系列是什么？- 好吧，什么算作任天堂粉丝？因为我会说我是任天堂粉丝，即使我不知道我是不是任天堂粉丝。我喜欢任天堂的东西。- 马里奥系列可能是最好的，让我们说实话。

- 是的，但这对任何呼吸的人来说都是如此。- 是的，但我的意思是，它就像，它是最好的。当我想到宝可梦时，有很多失败之处。我想想其他的游戏，如果有人说像F-Zero，我会说，滚开。你玩过这个- 这是自命不凡的任天堂同人小说。- 是的，我会说，只有两款游戏，你没有玩过。如果有人告诉我，哦，粉丝，我会说，你还好吗？

- 嘿，我喜欢《地球冒险》。- 这是你最喜欢的。- 它排在前面，但它不是我最喜欢的。- 你还好吗？- 塞尔达，我可以理解。- 不，塞尔达可能是最好的。- 是的，我可以理解。- 塞尔达是最好的。- 好吧，让我们先保留任天堂。让我们保留任天堂粉丝。在什么时候，一个人会成为真正的任天堂粉丝，而不是仅仅是，“这是我小时候玩的一些东西。”- 我认为……

- 好吧，这只是我根据我的看法对它的定义。但就像，我认为这是那些事情之一，就像，它陪伴了你一生，你仍然深深地参与其中。- 对。- 对，因为就像，你知道，有很多游戏人们喜欢，你知道，尤其是在我们这个年龄段的人，对吧，从小就玩任天堂游戏，对吧？它是，你是索尼队还是任天堂队还是世嘉队，对吧？就像这三种性别一样。

而且，我觉得任天堂粉丝，就像我把自己归类为任天堂粉丝，因为我从未接触过任何索尼的东西。我从未拥有过索尼游戏机。- 忠诚的。- 是的，我很忠诚。我很忠诚。我从小就只有任天堂游戏机。所以就像，我玩了一辈子的任天堂游戏。任天堂游戏仍然是我玩的主要游戏。

直到今天也是如此。所以，我会说我是任天堂粉丝。- 只是一个游戏迷。我喜欢好游戏。任天堂有很多好游戏。- 而且这很好，是的。我还喜欢很多其他的游戏，但我认为最终，我总是回到玩任天堂游戏。- 我一直都是任天堂的孩子。

直到- 我是任天堂的孩子。- 我是任天堂的孩子。- 人们称我为任天堂的孩子。- 你应该把它放在你的推特简介里。- 是的，任天堂的孩子。- 实际上是任天堂的孩子。每个人都问，你在玩索尼克吗？我说，哦，我会买世嘉Mega Drive吗？你在玩《合金装备》吗？哦，那是什么，PlayStation？

- 它可以在GameCube上玩吗？《孪生蛇》实际上可以在GameCube上玩。- 是的，可以。好游戏。- 但是的，直到GameCube，我什么都没有，我只玩任天堂游戏。每当有人谈论他们对托尼·霍克的怀旧之情时，我会说，我不明白。

我去我表哥家，他有一台PS2。- 你没有PS2？- 我没有PS2。- 他们当时在赠送PS2。PS2才10美元。- 我没有PS2。我当时想，我有一种奇怪的，

对任天堂的忠诚。我当时想，无论如何，我当时想，无论其他孩子们玩什么，我都拒绝玩除了GameCube以外的任何东西。然后我成为了一名游戏玩家，并买了一台Xbox 360。然后我想，哦，其他平台上也有好游戏。- 我的意思是，我们有一台PS2，我记得关于它的一件事是，我们过去得到很多盗版游戏。

这使得在PlayStation 2上玩游戏便宜得多。因为任天堂，他们一直都是全价，直到GameCube有点像沉没，然后他们说，“好吧，我们必须做一些促销活动。”但是，是的，PS2游戏，你可以很容易地得到它们。我很确定我爸爸从酒吧里拿到了其中的一半。他会去，然后有些人会分发CD。

- 他在酒吧里进行PlayStation毒品交易。- 我想那里只是一个人，是的，如果你想要PS2游戏，告诉我。- 他说，“这是我的速度摇摆。”- 给他10英镑，他就会递给你大约50个游戏。- 该死。- 你会说，哦，好吧。- 是的。- 我想，是的。- 像，看，像，

- 没有人有权决定，哦，你是任天堂粉丝，你不是任天堂粉丝。这就像他妈的随便吧，对吧？但就像，你知道，我认为没有什么错，就像，在你的情况下，就像你从小就玩任天堂游戏，然后你发现了其他的游戏，对吧？你在玩那个，对吧？- 是的。

我不知道，在我内心深处，仍然有一部分我就像，我将永远回到玩任天堂游戏。- 但我觉得这很有趣，因为我觉得任天堂，就像我完全理解你的意思。因为我觉得任天堂是唯一一个，让我们说游戏品牌，对他们有那种品牌忠诚度，因为

在过去的游戏机大战中，你会看到像Xbox的孩子，索尼粉丝也是如此。但现在只是像铁杆的，有铁杆的任天堂粉丝，然后是游戏玩家。你知道我的意思吗？- 就像有偶像粉丝和音乐粉丝一样。

- 完全一样。- 没有人拥有PS5会说，“哦，我他妈的是PlayStation粉丝，伙计。我欺负索尼。我欺负PlayStation。”没有人那样做。- 我认为在Wii U时代，任天堂感觉像是一个笑话。- 我的意思是，他们是。- 每个人都像，“任天堂是给小婴儿玩的。”

- 任天堂衰落了。- 他们确实衰落了。- 他们确实衰落了。- 他们他妈的衰落了，然后Switch有点- 然后他们带着Switch回来了。- 是的。- 我认为这种忠诚度，可能只会持续到他们继续制作优秀的游戏和游戏机为止。- 哦，当然。- 是的。而且他们仍然制作很棒的游戏，但我对他们的游戏没有以前那么忠诚了。我觉得有些人会玩任天堂游戏。- 应该忠于一家不在乎你们的公司。

- 是的，但就像我们之前谈论过宝可梦一样，但是，你知道，人们对宝可梦非常忠诚，即使与其他系列游戏如马里奥和塞尔达相比，我觉得宝可梦游戏的设计要糟糕得多，游戏也要糟糕得多。- 我仍然玩过每一款。

- 这就是重点，对吧？我会说，当新的马里奥游戏发布时，当新的塞尔达游戏发布时，我会玩它，因为它会是一款很棒的游戏。当新的宝可梦游戏发布时，我会想，这现在是50/50，关于这是否会是一款好游戏。- 我的意思是，这么说吧，我并没有喜欢每一款宝可梦游戏。也有一些真正无聊和糟糕的游戏。- 很多臭蛋。- 是的，但归根结底，

每当宣布新的宝可梦游戏时，我都会玩它。因为我只是，我就像，我已经走到了这一步，我不妨坚持到最后，对吧？- 是的。这是一种糟糕的心态。- 好吧，你知道，我也只是真的很好奇地想看看，好吧，你知道，我从小就和这个系列一起长大。我小时候最美好的游戏记忆就是在我的Game Boy上玩宝可梦金银版，对吧？就像那玩意儿一样- 但怀旧能持续多久？

- 好吧，这就是重点，对吧？所以，你知道，例如，对于最新的游戏，我想，我看到了它的很多优点，但我同时也看到了很多缺点，就像其他人一样。你知道，尽管我是宝可梦的粉丝，但我不能忽视这样一个事实，是的，最新的游戏是一款完全未完成的仓促游戏。- 是的。- 对吧？我不能否认这一点，

我仍然会玩它，因为我仍然看到这款游戏中有一些乐趣。- 是的，当游戏发布时，我们进行了这场讨论，我记得我说，你知道，我不想买这些游戏。我不想说，嘿，

让我支持你仓促推出垃圾的做法。- 对。- 是的。- 并让它看起来没问题。因为我只是不想买我知道会是这样的游戏，我知道是仓促制作的游戏。因为你有点像是在支持那样。显然，如果这不是你的看法，那不是你的看法，这完全没问题。这不是我像，你应该这样想。对我来说，只是个人而言，我不想说，嘿，继续这样制作游戏。我会说，不，不，不。

- 慢慢来。- 是的。- 不，不，我完全理解这种心态。但不幸的是，对于宝可梦粉丝来说，这并没有阻止他们- 哦，不，不，不，不。这绝对没有阻止他们。- 像《宝可梦：紫/宝可梦：朱》偷走了有史以来销量最高的宝可梦游戏。- 是的。- 我认为这更多的是对Switch比以往任何时候都掌握在更多人手中的证明。- 是的。- 是的。- 像Switch的销量，

- 它几乎是有史以来销量最高的掌机，仅次于PS2，对吧？我很确定它排在前面。- 很多。我仍然认为- 这并没有那么多，因为我认为DS仍然- 如果你把所有的DS加起来，那就太荒谬了。- 是的，是的，是的。但它仍然是大量的游戏机，尤其是在今天这个时代，它很多时候并不重要你玩什么游戏机，因为现在大多数游戏都可以在大多数游戏机上玩，特别是如果你有PC的话。

- 我仍然最喜欢PC游戏。它太容易了。玩PC游戏太容易了。我喜欢它。我的意思是，我想如果你有一台好的PC。- 是的。这就是障碍，不是吗？- 像，你有一台好的PC吗？就像，你知道，我也对组装你自己的电脑不在乎。有些人说，你必须自己组装PC。我会说，不，别他妈那样做。这很麻烦，但买一台就行了。是的，你在零件上多花了一点钱，但这就像一切一样，当你他妈的组装它时，专业人士的成本。显然你必须多付钱。

🍯 免费获取 PayPal Honey：https://www.joinhoney.com/trashtaste购买欧洲巡演门票：https://trashtastetour23.com/关注 Trash Taste：https://twitter.com/TrashTastePodhttps://www.reddit.com/r/TrashTaste/在 YouTube 上观看播客：bit.ly/TrashTasteYouTube别忘了在您收听的任何地方免费订阅播客，或使用此链接：bit.ly/TrashTastePodcast如果您喜欢这个节目，告诉朋友一下会很棒！您可以发短信、发邮件、发推文或将此链接发送给朋友：bit.ly/TrashTastePodcast 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 它消除了很多PC游戏的压力。因为一旦你有了它，它就是一个PC。我们都知道如何使用PC。人们都说安装游戏很难。别开玩笑了。Steam太他妈容易了。我在Steam上购买游戏比在任天堂eShop上购买游戏压力小得多。那玩意儿就像九层安全防护一样。我得输入我的PayPal。你知道在任天堂Switch上像控制台一样打字有多糟糕吗？你就像——你每次都必须输入你的信息吗？

-是的，我的PayPal，它每次都让我输入。-我只是绑定我的信用卡，速度一样快。-他们就像，他通过了，他通过了。-我通过了，兄弟。它字面意思上——它仍然像——我花了10秒钟就买了《塞尔达传说：王国之泪》。-史蒂夫太容易了。太棒了。我太喜欢了。然后我喜欢我可以调整设置。

比如，如果游戏中存在动态模糊，那就立刻关掉，把它关掉。如果我想，我可以改变帧率。我就像，这太棒了。拥有这种自定义功能真是太棒了。而且，你知道，即使我最近买了一个Steam Deck，我也很喜欢，我只是希望我可以在上面玩每一个任天堂游戏，因为它好太多了。太棒了。

-是的，对我来说，我会说，现在我只想要一个好游戏，因为我几乎没有时间玩游戏。我不会说我是任天堂的粉丝，因为我绝对——你只是一个游戏迷。-我只是一个游戏迷。我会说我已经不再是任天堂的粉丝了。-但话说回来，你应该玩《塞尔达传说：王国之泪》。

-不，不，不，我会玩《王国之泪》，因为事情是这样的。我不在乎它是不是任天堂做的。我只在乎它是不是一个好游戏。所以我玩过的任天堂的最后几个游戏是马里奥，

-奥德赛。-马里奥奥德赛。-是的，这是一个很棒的游戏。-通关了。不是“王国之泪”，“旷野之息”通关了。我知道我之所以没有开始玩“王国之泪”，是因为我目前正在努力接触现实生活。-你什么时候开始玩《艾尔登法环》啊？你什么时候玩《艾尔登法环》？-我会的，我会在玩完“王国之泪”之后玩。-不，你不会。我不是想捉弄你，Joey。我知道你不会玩它。-我知道，有时候你会。

-有时候，我不知道。有时候这只是某种氛围。我喜欢整个塞尔达的审美氛围，你知道的，《旷野之息》。-这他妈的是原神。-是的，但是。

-每一件杰作都有它的廉价复制品。-你是说原神2，对吧？-是的，原神2。-原神简直就是《旷野之息》的翻版。-是的，完全一样。-它只是借鉴了其中的很多方面。难怪你喜欢它。-我不知道，我从未完成过魂系游戏的一个原因是我真的不喜欢

-哦，所以你过去几个月的理由变了，是吗？-哈？-你的理由变了。你从“我一定会玩《艾尔登法环》。我只是要等等。”变成了“啊，它不再适合我了。”我就像，“发生了什么事，Garnt？”-不，我会玩它，因为——哦，好吧，好吧，好吧。-他撒谎就像呼吸一样容易。-我并不太喜欢整个黑暗奇幻的设定。是的，是的，黑暗奇幻不适合我。

-等等，你喜欢《剑风传奇》？-问题是。我真正沉迷于黑暗奇幻的节目、故事或游戏，只有当它真的非常棒的时候。所以产品——《艾尔登法环》不好吗？-不，不，不。所以产品必须足够好，才能让我克服它是一个黑暗奇幻设定的障碍。

所以我知道《艾尔登法环》符合这个类别，这就是为什么我知道我会玩它。只是需要多一点的动力才能像，哦，你应该玩这个游戏，因为我不太喜欢黑暗奇幻的东西。我更喜欢科幻类型的人，或者——如果你直播它呢？因为那样会给你动力，让你创作内容，最终玩你想要玩的游戏。

-我想这么做吗？-你可以走Dydus的路子，直播15个小时。从中创作内容。-你知道，像《崩坏》和《原神》，我会关掉你的大脑，然后做任何事情。如果我玩《艾尔登法环》，我必须像真正的游戏玩家一样。我不知道我是否准备好了。-有什么问题吗？-我不知道我是否准备好了，伙计们。-我忘了他是米哈游的粉丝了。我忘了。-没错，没错。

-我是米哈游全宇宙的直播主。这是有区别的。-他们赞助了你，然后他们做了一笔非常好的投资。他们把你锁定了终身。只需几笔一次性付款。-这就是他们如何抓住你的。-他们把他锁定了。

-该死的。-但另一个消息是，我们将参加AX。我们被邀请了。-但Trash Taste将会有一个巨大的展位。-耶！-我们正在升级。-我对这个很兴奋。-是的，我们，我们，对吧Joey？-我们，我们，我是Trash Taste的一员。-我参与其中。-是的，Joey，

正在休家庭假，对吧？-是的，我想我们之前讨论过，是的，我要去越南。所以不幸的是，我今年不会参加AX，但这两位会参加，我们将在娱乐大厅设立一个大型的Trash Taste展位。-是的，这应该很有趣，因为——在AX设立展位也很有趣。我的意思是，整个过程就像，

通常只针对大型公司。-是的，我的意思是，我看到我们已经正式宣布我们将参加AX，但我认为人们目前还不知道我们将在那里设立一个真正的展位，它不像Geeks Plus，而是我们自己。

-那也是一个很大的展位。-这是一个很大的展位。我们正在与米哈游、Amiplex竞争，我相信。-你知道，他们有展位。一些大人物。-如果你去AX的Instagram。-我们绝对是那个房间里的弱者。-吉卜力工作室、Bushiroad、Hulu、万代南梦宫、Cygames、Yo！Star、万代，普通的万代，

-然后就是可怜的我们。-还有Trash Taste。-我们只是在闲逛。-我们只是在闲逛。但是，是的，我们决定为AX做一些事情，因为我们每年都去，今年我们尝试了，我们决定尝试一些不同的东西，并尝试体验一下展位的感受。因为我们看到很多人尝试过设立展位。

我们只是想体验一下那是什么样的，我们将来是否会做更多的事情取决于这次的进展如何，因为我们试图做到尽可能大。我们对我们的想法没有吝啬任何开支。-我们有一个巨大的扭蛋机。-是的，是的。-里面有很多好东西。-我们的意思是巨大的。-它很大。它有12英尺高，甚至比这还高。它很大。-是的。

大到我们其中一个人可以进去。-所以如果你去米哈游的展位，你就可以去我们的展位，体验真正的扭蛋，真正的扭蛋。

-米哈游粉丝，原神粉丝，如果你需要扭蛋的满足感，就来我们的展位吧。-是的，我认为你可以赢得套装中的一些手办，因为我们计划，比如，我们，因为扭蛋，因为我们资助这个展位的主要方式是销售限量版AX周边产品，顺便说一句，它看起来非常酷。我不知道我们能不能展示它，但是，如果可以的话。-也许是图片。-它看起来太他妈酷了。特别是如果你买了一些周边产品，你可以转动巨大的扭蛋机。一些奖品高达这个他妈的东西。

-你就是这个坏小子。-是的，我们得到了命运雕像。送出命运雕像很痛，但你也可以赢得命运雕像。我觉得这将是人们最想要的东西。我们将有黑悟空或悟空黑，由你决定。-是黑悟空。-它只是他妈的，是的。

我只是很兴奋，因为我们总是被要求去其他人的展位，我想这总是有点像，这就像一个有趣的小，我不知道，看看会发生什么。-挑战。-是的，因为通常只有大型公司才能做到这一点，我们发现原因是因为它贵得离谱。-非常贵。-所以我们想，让我们卖掉它们。

所以我们希望不会破产。-所以如果你在AX，帮我们一个忙，帮兄弟们一个忙，过来看看。显然还有很多其他的东西。-我们还会有抓娃娃机。-我们将会有大量的抓娃娃机。同样，你只能在AX获得的东西。-还有拍照的东西。-是的，我们还将复制我们的布景，你可以在那里和兄弟们一起坐。-你终于可以成为会员了。

-你可以成为Trash Taste的第四名成员。-《堡垒之夜》被高估了吗？-是的。-让我们来了解一下。是的，我认为我们只是太兴奋了。我的意思是，经历整个获得空间、弄清楚如何在其中建造以及成本是多少的过程非常酷。

-这令人大开眼界，我可以看到为什么通常你需要在AX设立展位时，你是一家大型成熟的公司。因为我认为我们不会从中获利。-我不这么认为。-是的，如果说实话。-是的，我和Connor会在那个展位，我不知道什么时候，偶尔会去。-是的，我们不能宣布我和Connor什么时候会在那个展位，因为一个大问题是，

我们不想造成火灾隐患，因为我们会因此被赶出去。-这让你听起来很厉害。我们只是太受欢迎了。我的意思是，如果人们知道你会来，而队伍不好，他们不喜欢排队。所以我们会去那里。所以一定要告诉我们。-我们会去那里的。我们不能告诉你我们什么时候会去那里，但我们会去那里。

-我会在精神上支持你们。-Joey会通过Zoom与我们联系。-我会通过Zoom联系。-有时候。是的，我们还将在那里拍摄很多东西。所以今年来动漫博览会看看我们吧。我们有一个真正的展位。-我对这个很兴奋。-是的，是的。-我很兴奋。-但这并不是我们在AX做的唯一的事情。好吧，不是你在AX做的唯一的事情。-我还将在AX做什么？

你上周不想谈论这个吗？-哦，是的，对不起。但这不在AX。是的，没关系。我当时想，什么？这与AX无关。-我应该说洛杉矶。-是的，我们正在进行慈善拍卖，我认为现在应该已经100%宣布了。如果没有，我很担心。是的，6月29日，我们正在进行，好吧，我正在进行一个慈善活动。

我刚要求一些YouTuber带来物品进行慈善拍卖。对此我非常兴奋，因为这已经制作了几个月、几个月、几个月、几个月，并且使其正确无误。这个想法随着时间的推移发生了很大的变化。最初，我只是想，我会带上我的很多角色扮演服装，然后在真正的观众面前拍卖掉它们。然后我想，好吧，

仅仅为了这个而做所有这些似乎是一种浪费。因为我可以在我的房间里做到这一点。让我们让更多的人参与进来。然后，当我让更多的人参与进来时，我想，我应该让每个人都带一件物品来拍卖，或者是一项服务。-是的。

-或者服务服务。-是的，就像你可以这样，因为有些人，因为他们没有任何实物可以赠送，他们只是说，“哦，比如你可以和我一起学习一个小时，或者进行一场对话。”-哦，好吧，这很酷。-你知道，因为这样一来，人们就可以通过不同的方式获得价值。-是的。-你知道，我认为其中一些，

我不知道我会在之前宣布什么，什么不会宣布。因为我有点想，就像我想保守一些秘密，但有些事情真的很酷，我想让人们在之前就知道它会发生。但是，你知道，幸运的是，我问的几乎每个人都说同意了。所以我们有很多非常大的创作者和很多非常酷的物品，我非常兴奋地展示出来。一些非常非常昂贵的东西，还有一些绝对垃圾的东西，我认为这会很有趣。

是的，我们将会有一个真正的观众，人们可以购买非常非常昂贵的门票。但是门票将，我不记得确切是什么了。基本上，它将是向慈善机构的捐款。-对。-是的。-所以对此非常兴奋。-你有什么想在之前透露的吗？或者你想保守所有秘密吗？-我只是在想我应该透露什么，什么不应该保守秘密。因为我现在什么也没说。

-好吧，我的意思是，它发生在洛杉矶。-哦，是的，它发生在洛杉矶，但是，你知道，门票就像，只有大约20张门票。所以在线观看，这将很有趣。希望能够在每个时区观看。我很期待。这将很有趣。我们有一个真正的拍卖行

-不错。-我们有——你也有一个专业的拍卖师吗？-不，我会是拍卖师。-哦，你会是拍卖师。-我会是拍卖师。-哦，好吧。-所以我将是主持人，将进行拍卖。-所以我希望你做整个事情，就像，“哦，我的上帝，10美元，20美元，20美元，20美元，20美元。”-是的，你可能不明白我说的是什么。这很酷，因为他们就像，人们可以亲自和在家竞标。-对。-所以这将是，

有趣的是看看在线竞标的人与亲自竞标的人相比，速度会有多快。所以对此非常兴奋。这应该是一个我认为没有人做过的小型混合体，因为它有点奇怪和雄心勃勃。整个事情的起因是因为我当时想，嘿，

我和Ludwig谈话，我说，我真的很想做这件事。你认为你们，非品牌会感兴趣吗？这是他参与的公司。是的，他们非常支持，并在洛杉矶找到了一家优秀的制作公司。所以对此非常兴奋。这应该是我有史以来制作最精良的直播。不错。让我们希望人们会来观看。我相信。我很兴奋。我对此非常兴奋。去看看吧。我们也捐赠了物品。是的。是的。

-Garnt也会亲自到场。-我会亲自到场。-我会在精神上支持你们。-Joey将再次在越南精神上支持我们。-是的，很多人会，如果他们没有，像很多不能来参加的创作者仍然感兴趣，他们仍然会以某种方式参与其中。所以别担心。但是，是的，我认为这将非常有趣。我对此非常兴奋。-太棒了。-是的。-这已经做了很多工作了。-不错，太棒了。是的，我每天都看到Connor给不同的人发信息，说，“哦，你正在做什么物品？”-是的，我从来没有，

这么多人参与一个项目，因为我一直觉得向别人要东西有点奇怪。我知道你以前做过这个。我只是想，天哪，这太烦人了，不得不追逐每个人。-是的，这就像牧羊一样，不是吗？-是的，是的，我的意思是，就像，而且我理解，因为你是在要求别人付出时间或其他东西。所以我不是很喜欢向别人要东西。

所以这有点像，我想，好吧，我们开始吧。必须联系我曾经认识的每一个重要的创作者，以获得一件物品，并让他们以某种方式参与其中。但我对目前加入我们的人感到非常高兴。所以也有一些非常非常有趣的物品。-太棒了。

-好东西和坏东西。我很兴奋。-我无法想象试图跟踪这么多人并解决这样的事情。-然后实际获得物品或让人们出现是一项非常大的工作，但我的意思是，这应该很有趣。-我已经够糟糕的了，好吧。

我想现在改变话题，除非你还有什么想说的。-不，不，不，我只是对此感到兴奋。-关注它。-关注它。-我可能会在，也许，我不知道，当他们出现时，或者当，我不知道，当它完成时，我会更多地谈论它。我不知道。只需出现，来观看6月29日，我很兴奋。

-是的，我跟踪那些欠我钱的人发信息已经够疯狂了，你知道的，为了一个团体活动。我他妈的讨厌它，伙计。我觉得我属于那种人，如果只是一小笔钱，我就想，

去他妈的，随便吧。让我们忘记它吧。-我认为没有人喜欢当收债人。只是说，“哦，顺便说一句，我来拿你的东西了。”没有人喜欢那样。-这就是为什么我是那种人，就像，“如果我能还清债务，我讨厌负债。”因为我知道等待的人的痛苦，甚至不是，即使他们不是在等待钱，他们不得不费心给我发信息，说，你需要付钱，因为我知道我会忘记。我知道我会他妈的忘记，伙计。-是的，当然。-是的。-哦，我还将与Iron Mouse一起参加一个小组讨论。我忘了这件事。

在AX的一些时间，所以这将很有趣。-哦，是的。-我认为这也会直播。-我们现在没有完整的AX时间表。我相信我会有一些活动。-我们会在Twitter上查看。-是的，只需查看我们的Twitter。-我们实际上会更新它一次，你知道吗？

-我很兴奋。我喜欢去动漫博览会。它总是很疯狂。我的意思是，你只会看到最疯狂的角色扮演者。-是的。-它只是非常繁忙。-我迫不及待地想看看今年有多少崩坏的角色扮演者。-哦，我的上帝。-我现在就说出来了。-它将是二分之一。-我们所有人似乎都接管了角色扮演，对吧？去年，就像去年我感到惊讶。实际上并没有感到惊讶，实际上有点惊讶，因为我知道原神很火。-我并不惊讶。-我知道原神很火。我不知道。我不喜欢，

一年在我的脑海中就像相当长的一段时间，对吧？因为那是，是去年吗？去年是我们自COVID和所有事情之后再次参加大会的第一次。我知道原神很火。那时我才意识到原神有多火，你知道吗？以及我认为崩坏有多火。

这只会像，他们已经垄断了几乎每一个角色扮演者。-我的意思是，因为他们所有的角色都非常适合角色扮演。这些角色设计是为角色扮演而设计的。-即使不玩游戏的角色扮演者和艺术家也说，“是的，我只是这样做，因为我喜欢角色设计。”-它看起来很好，是的。-是的，你还记得之前的角色扮演吗？

或者之前的会议，在那里总会有每个会议上的那个角色。-每年总会有一个热门系列。-总有桐人和亚希娜。-那是很久以前的事了。-对我来说，我从未理解的一个角色，因为我没有意识到它这么受欢迎，是来自《弹丸论破》的江之岛盾子。有很多，我不明白为什么，因为我没有，

我的朋友圈，我们有一个人玩《弹丸论破》，他们几乎没有谈论它。所以我很惊讶

这个特定角色在那一年我参加的几乎每一个动漫大会上都这么受欢迎。-是的，而且只有江之岛盾子。-是的，只有——没有其他《弹丸论破》的角色。-没有其他《弹丸论破》的角色，只有江之岛盾子和小岛。-是的。-为什么？-我不知道。另一个我总是看到很多，即使是直到今天，是来自《赌博默示录》的蛇喰梦子。-哦，是的。

-是的。你直到今天仍然看到很多《赌博默示录》的角色扮演，我就像——我认为当角色扮演很容易时，你知道，就像，你知道，这是一个有点，

-有点容易角色扮演。-很容易，是的。-你得到一个小小的，普通的学校风格的服装，戴上假发。-是的，没错，没错，没错。-我认为这就像一个——但江之岛盾子不容易。-是的，江之岛盾子不容易。-但我认为它也很容易穿。-我想是的。-它更接近普通的服装，越容易——他妈的，我开始看到一个模式了。好吧，所以江之岛盾子，蛇喰梦子，

-夜神月从——都是那些疯狂的角色。-他妈的。-但它也很容易角色扮演。-轰焦冻从《我的英雄学院》也是。他妈的，哦，我的上帝。角色扮演者和那些疯狂的女孩是怎么回事，伙计？我的天哪。-但是轰焦冻的角色扮演很好，因为你必须做很多工作，

-是的，是的，是的。-我看到的所有这些角色的角色扮演都他妈的太棒了。他们看起来太棒了。我显然永远也做不到那种事，但是，是的，都是那些疯狂的角色。-这简直就是所有疯狂的角色。-因为他们就像我一样。-哦，我的上帝。-我可以修复她。-我可以修复她，因为她像我。-我不知道。-是的。-今年将全是《电锯人》。

-哦，是的，他妈的。我想知道会有多少玛奇玛和帕瓦的角色扮演。-因为玛奇玛和帕瓦很容易，所以我们会看到很多。-当然。-我们去过的几次大会已经有一些秋的角色扮演了。-是的，我认为《电锯人》在我——好吧，你看到——

来自，我不知道是谁的Mapper的事情。他只是说，是的，《电锯人》的表现不如我们想象的那么好。《咒术回战》表现得更好。-是的，它实际上是一部商业上的失败作品。-是的，是的。-真的吗？-是的，就像我在一篇文章中看到的那样，就像他们从《电锯人》中几乎没有赚到钱。-是的，我认为——他们甚至没有收支平衡？-我认为我至少看到的那篇文章的标题，这是我在文章中阅读文章标题，它就像，

《电锯人》取得了成功，但对MAPPA公司来说并没有像《咒术回战》那样产生同样的影响。-我不明白。-我也不明白。-我开始思考，我当时想，是的，你知道，《电锯人》来了，每个人都像，哟，至少在日本，这并不是在西方的网络领域。这是日本，每个人都像，哟，《电锯人》，三个月。然后就像，好吧。

🍯 免费获取 PayPal Honey：https://www.joinhoney.com/trashtaste购买欧洲巡演门票：https://trashtastetour23.com/关注 Trash Taste：https://twitter.com/TrashTastePodhttps://www.reddit.com/r/TrashTaste/在 YouTube 上观看播客：bit.ly/TrashTasteYouTube别忘了在您收听的任何地方免费订阅播客，或使用此链接：bit.ly/TrashTastePodcast如果您喜欢这个节目，告诉朋友一下会很棒！您可以发短信、发邮件、发推文或将此链接发送给朋友：bit.ly/TrashTastePodcast 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 - 但是，就像《咒术回战》一样，感觉它就是不会结束。- 是的。- 是的。- 《咒术回战》感觉一直都在，然后电影上映了，而且非常火爆。- 这部电影获得了巨大的商业成功。- 我感觉《咒术回战》在日本的人气并没有消退。然后我想，

- 是的，当我想到它只在日本播出时，这确实有点道理。与在线讨论或其他任何事情无关。仅仅是在日本，《咒术回战》无处不在。- 我认为《咒术回战》做得非常好的一点是，他们不断地推出新的内容，因为第一季播出后，不久之后就有了电影，在这期间，有很多宣传活动，现在，你知道，第二季等等。而《电锯人》则有点像，这里有 12 集。

到目前为止什么也没有。- 是的。不过奇怪的是，人们是什么时候开始对《咒术回战》感到兴奋的？- 马上就兴奋了。- 真的吗？因为感觉，你一开始就看这部剧了吗？因为感觉我第一次看的时候，比如说《咒术回战》的第一章，我想，哦，这是一部每个人都在谈论的热门新少年漫。让我们看看它是什么。然后我想，哦，还不错，还不错。

而且，我没有看到很多讨论或谈论。我觉得一夜之间每个人都在看它。我想，什么时候，发生了什么？或者这是什么时候发生的？在哪个阶段每个人都开始看《咒术回战》？因为你知道，至少- - 我认为是“五条悟”出现的那一刻。

- 哦，该死，可能是。- 我觉得是五条悟。- 哟，不，你知道是什么吗？是那该死的眼睛场景。- 是眼睛场景。- 我的上帝，就是这样。- 那眼睛场景被剪辑并上传到各个地方。- 真是的，你太对了。- 我也觉得当我观看《电锯人》时，我认为说实话，当你比较这两部作品时，你会觉得，

- 《电锯人》可能有点过头了。就好像，你知道，当你想到普通观众时。- 是的，是的。- 它非常色情，非常非常色情。- 它很奇怪。- 它很奇怪。血腥场面非常激烈，这符合我热爱的一切，而且我真的很喜欢它。但我可以看出，在一般的范围内，像《咒术回战》这样的东西更容易推销。- 是的。- 你知道，当你拥有这些角色时，是的，它是关于杀死该死的，

没有枪，也没有人类被杀。很多时候主要是这些恶灵。是的，一些演员，也许他们中的一些人受伤了等等，但你知道我的意思吗？就像你坐下来从商业角度来看待它一样，它会更有意义，它确实更有意义。- 它更容易推销，目标受众更广。

- 在整个日本，像《咒术回战》这样的东西会更受欢迎，尽管《电锯人》是在日本面向青少年推销的。- 我的意思是，我觉得这就是为什么例如《鬼灭之刃》在日本如此受欢迎的原因。因为我认为从更广泛的层面上来说，这部剧有很多方面更容易推销给尽可能广泛的观众。而《电锯人》，我觉得围绕《电锯人》创造的很多热度是，它有两个部分，它是，

《电锯人》漫画的粉丝以及 MAPPA 的名字与之相关的事实。- 绝对感觉西方对它的炒作比我在日本看到的要强烈得多。- 是的，当然。- 我也觉得，

我也觉得《电锯人》只有 12 集也对它造成了很大的伤害。- 是的。- 我同意这一点。- 我觉得这是最大的因素，因为我现在有点意识到，特别是对于长期运行的战斗少年漫来说，你需要超过 12 集才能卖出一部少年漫。我的意思是，《鬼灭之刃》现在是，

有史以来最卖座的动漫系列之一。在第 18 集之前，我记得没有人真正看过《鬼灭之刃》。然后突然间每个人都在看《鬼灭之刃》，因为第 18 集有一个精彩的时刻。我记得那一刻，我想，哦，我记得。

我记得我确实制作了一个关于《鬼灭之刃》的视频，说，哦，我认为很多人在它刚出来的时候并没有看，然后它一夜之间就爆火了。我觉得《咒术回战》也发生了类似的事情，它有点像- - 五条悟的眼睛场景，兄弟。- 五条悟的眼睛场景。- 他们只有 12 集，对吧？不，他们有 24 集吗？- 对不起？- 《咒术回战》也只有 12 集，对吧？- 不，它有 24 集。- 24 集。- 哦，这就是为什么感觉看它如此令人兴奋的原因。我的意思是像《文豪野犬》一样，我现在每周都在看，我想，我已经知道会发生什么了。

我喜欢，我他妈的喜欢我们有 20 集，就像我可以深入其中一样。你知道我的意思吗？24 集，我想，好吧，系好安全带。感觉我每周都在看，投资更有价值。我想知道它是否会发生转变。- 是的，因为我觉得对于《电锯人》来说，就像 12 集几乎没有让我投入到-

- 他们甚至还没有到达故事的核心部分。- 是的，这确实有点糟糕，因为你知道，他们就像，好吧，现在等三年吧。- 是的，没错。因为就像，如果我比较《咒术回战》的前 12 集，顺便说一句，我们现在就要开战了。如果我比较《咒术回战》的前 12 集和《电锯人》的前 12 集，我会说我更喜欢《电锯人》，但是现在最终产品出来了，《咒术回战》中有很多精彩的时刻，因为它有 24 集，而且，

在后半部分有一些非常非常精彩的战斗，这是我最喜欢的《咒术回战》第一季的部分。- 是的，《咒术回战》的战斗很激烈。- 是的，而且我甚至不觉得《咒术回战》已经接近达到巅峰，这就是为什么它很好。它们都很好，但它们都是-

在我看来，还没有接近发挥出它们的全部潜力。- 《咒术回战》第二季也是 24 集吗？- 是的，它刚刚被证实有 24 集。- 他们正在制作。- 我的意思是，如果他们只给你 12 集，那他们就是在渎职。

- 我宁愿等三年拿到 24 集，也不愿等一年拿到 12 集。因为我不知道是什么。关于像，是的，你通常无法在 12 集中达到一个好的高潮，而不会让这种少年漫感觉仓促。- 是的。- 我的意思是，我觉得这就是为什么像《进击的巨人》的最新几季如此挣扎的原因，对吧？

因为就像我们只得到了大约 12 集的小增量，如果我们只给我们一大块 24 集来真正投入其中，那就好多了。现在对它的炒作正在慢慢消退，因为就像，哦，该死，我们必须再次等待续集。- 是的，我开始意识到，

12 集是什么。因为有很多我喜欢只有 12 集的动漫，但现在当我想到我期待的动漫时，它们都是那些有多个季的动漫，对吧？- 是的。- 那些比 12 集有更长的持续故事的动漫。我试图想到像- - 想象一下，如果《海贼王》动画的 1% 的力量被投入到其他东西中，我们会得到很多集。我们会得到很多集，伙计。我不知道。

- 是的，绝对再次，像看《文豪野犬》一样，让我真正欣赏这一点。- 是的。- 我的意思是，MAPPA 正在制作这部动画。- 是的。- 他们被给予了如此多的时间来让这个故事呼吸的事实。而且你知道，因为我认为可能会有一个争论，很多粉丝会说，该死的农场篇很无聊，等等。它不是，我相信我说的是，这可能是人们会说的。因为很多人担心动漫观众不会喜欢。

《文豪野犬》的新一季。因为他们就像，什么？为什么什么也没发生？- 是的。

但我认为这确实非常有助于销售这个故事，并通过这种缓慢的进展来传达信息，并让你以一种不仓促的方式经历它。因为我认为可能会有一个世界，它可能会被仓促完成，并且它可能在 12 集中被一笔带过。- 是的，当然。- 它不会很好，但我认为这是可以做到的。- 好吧，我认为现在的问题是，有太多的动漫正在制作，而且大多数都是- - 你必须在 12 集内完成它，对吧？- 而且大多数都是 12 集，对吧？

即使你有一部精彩的 12 集动漫，仅仅因为有 24 集，它会在人们的脑海中留下更深刻的印象，因为他们比其他节目消耗了更多。我正在看很多我观看过的 12 集节目。

而且很多，我知道，我想，最后一部产生巨大影响的可能是《摇曳露营△》，你知道吗？但那是因为它是一些新的东西，你知道吗？- 新的，好的。- 我真的想不出很多 12 集的节目，在播出几年后还能留在人们的脑海里。而我认为现在元叙事是拥有，

拥有在多个季节运行的更长的系列。- 是的，而且还要以一种有意义的方式发布它们。我的意思是，再说一次，我们在之前的播客中讨论过这个问题，但是《JOJO》的热度被它在 Netflix 上的发布方式扼杀了。我认为如果它，

如果那样的话，他们就像，等等，让我们再等一年半或两年，让我们一次性全部发布。它会做得更好。或者我认为更好的是，我更喜欢每周的模式。随着年龄的增长，

我不知道为什么。- 不，我不能。- 我越来越喜欢每周的模式了。我想，是的，我喜欢这个。我可以长期投入其中。- 我被《地狱乐》搞砸了，我讨厌它。我讨厌每周等待一集。- 你讨厌这个？- 我讨厌。- 我喜欢。- 我想，我现在就想看下一集。- 我认为我最喜欢的一点是，该剧可以播出，我可以在该剧播出时反思我的生活。

因为有时候如果它太- - 这是什么意思？- 因为有时候它就像一个 50 集的系列，对吧？- 是的。- 而且，我可以说，该死，我已经看了一整年了，我可以考虑一下我在看这部剧的时候是什么样的。- 这不那么深刻，伙计。- 但我真的很喜欢。我不知道为什么。像参与这么长时间的事情一样很不错。- 对，是的。

而当你一口气看完的时候，我没有同样的感觉。- 那是给海贼王粉丝的。- 我真的认为像海贼王粉丝一样，他们一定得到了一些，因为我的意思是，显然我还在看，但我没有每周都在看，但这对于像海贼王粉丝一样已经关注了 10 多年的人来说一定很酷。跟随海贼王并让它跟随你的生活一定很酷。- 是的，就是这样，是的，你随着它一起成长。这有点酷。

我的意思是，作为海贼王粉丝，以及作为曾经经历过一些特许经营权的人，我认为最突出的是 EVA。

EVA 不完全是一个每周播出的节目。它不完全是每周等待下一部分 EVA，但是我等待了，我们是 EVA 粉丝，我们等待着，看到它在该死的 25 集后结束。- 然后你无法想象你第一次看第二集或第一集的时候是什么样的。你会回顾过去，就像，哦，这有点酷。- 你会回顾过去，但我不会，

我觉得一年时间不够让我有足够的投入，就像，哦，我看这部剧看了 50 周。- 你会惊讶于一年会有多少变化。我认为反思你过去的一年很重要。- 因为对我来说，无论我观看什么，即使是动漫，我寻找的最大的一点就是沉浸在故事中，对吧？- 当然。- 这就是为什么我有点，我不介意经常每周观看美国电视剧，因为它们大约一个小时长。20 分钟是，

- 时间不够。- 不够，是的。- 是的，这对我来说几乎不足以让我适当地沉浸在一个故事中。- 这就是为什么我喜欢它，因为我觉得当我，也许我变得非常忙碌，我无法观看该剧，然后你有两集要看，你会想，哦。好的，哦，是的。- 拿爆米花，拿饮料。- 你就像，40 分钟，是的。

其他人一定也感同身受。这太，感觉就像当你得到- - 不，不，我明白你想要表达的意思。- 太好了，伙计。- 我只是从未自己做过。- 我不知道。- 我试过这样做，是的。- 我相信《咒术回战》对我来说也会是这样的，因为我会尽我所能不去看前几周，因为你知道，很多动漫的前几集都比较- - 少年漫更糟，伙计。少年漫更糟。- 好吧，这就像我对《鬼灭之刃》的个人规则一样

从第二章开始，我想，在第八集出来之前，我不会看任何一集。因为，你只会一直到第八集才得到满足。大多数时候什么也不会发生，除了剑士篇。我制定了这个规则，然后在两集之后事情就开始发生了。我想，哦，好吧，这很好。- 我只是等到整个季节结束，这样我就可以一口气看完了。- 是的，我至少需要五集。我看过五集。- 因为这样我才能真正上瘾。

我有五到六集的狂欢。然后我可以说，现在我准备每周等待了。我知道这是值得的。- 不，对于少年漫来说，没关系。有些系列我可以稍微弯曲规则并每周观看。少年漫几乎是不可能的，因为我之前尝试过很多次，我看了它，这是战斗的第一集。你才刚刚投入其中，你会想，该死，事情就要开始了。

剧集结束，你等了一周。你会想，我已经忘记发生了什么。哦，是的，他们在战斗。好的，让我们，事情就要开始了。然后战斗中总是有三个阶段的行为，首先看起来，你知道，事情进展顺利，或者也许这次主角输了，而在我看来，我只是想，好吧，

我正在等待主角扭转局势的那一集。但不是那一集，而是下一集。所以我必须再次投入其中，等一周，然后一场战斗持续了三周，我想，我甚至没有- - 第三部分是主角对自己有了顿悟，并利用这些知识战斗并获胜。- 我想，这足够我动动脑子了。我想，我知道会发生什么。

而且没有足够的时间让我重新投入到这场战斗中，以真正看到主角扭转局势的精彩时刻，或者战斗中发生的精彩时刻。特别是对于少年漫来说，战斗中需要有一个自然的进展。- 但《摇曳露营△》。

- 《摇曳露营△》就像，是的，我可以每周观看。我只是想，是的，关掉我的大脑。- 因为什么也没有发生，这就是原因。- 《摇曳露营△》吓人，哦，她就像我一样。好吧，够了。是的，是的，他们绝对没有展示，但这就是为什么我有点，我喜欢 Netflix 的模式，尽管我仍然希望他们每周发布，因为

我有耐心，我可以等到这个。我可以等待。- 熟练的如果。- 是的，我可以等待。- 我们对系列有了更大的期待，问题是我不知道期待对利润意味着什么。比如期待会有帮助吗？可能吧，对吧？因为你可能可以卖出更多商品或更多 DVD。- 我的意思是，它并没有帮助改变一个人。

- 是的，好吧，我想知道《电锯人》在日本的发布方式。我不知道它是否在电视上播出，它是在哪个时段播出的。因为日本有时会搞砸动漫，他们会把它放在- - 是的，但我认为《电锯人》在我记得的日本大多数流媒体网站上都有播出。所以我认为他们做得不错，然后就像一些老节目一样。- 但我可以很容易地看到一个世界，在那里《电锯人》难以找到

一个真正稳定的受众群体- - 是的，因为它很奇怪。- 因为它有点触及了很多，我想，不同的小众群体，会吸引不同类型的人，但他们都不是像，

就像你说的《摇曳露营△》一样，你知道 50 岁的人会来。你知道我的意思吗？就像《电锯人》一样，你在这里 100% 针对谁？因为它就像叛逆的青少年，当然。年轻人，可能。40 岁的男人，可能对他们来说有点太奇怪了。就像，你知道我的意思吗？就像，这是一个奇怪的，

这是一个奇怪的节目，我认为它只吸引了铁杆动漫和漫画迷，这很棒，因为它是一部非常棒的节目。而且我认为没有人会争论它不是。但我认为我可以 100% 相信，它可能很难将自己推销给一个能够有意义地赚钱的受众群体。- 但有一些特许经营权，好吧，对我来说最没有意义的一个，对吧？是《EVA》。

我只是想，

- 为什么是这个？因为如果你看看日本动漫特许经营的历史，EVA 是最早在全球范围内取得巨大成功的作品之一。我的意思是，我们之前有像高达这样的机器人动画。但 EVA 就是一切。关于这部作品的一切都在日本随处可见。- 它是一种文化现象。- 它是一种文化现象。而我想- - 它上映的时间和它是什么类型的节目。我认为如果 EVA 今天上映，它可能不会-

- 就像你看 EVA，我想，这不像一个容易推销的节目。你看屏幕上发生的事情，你就能看到它。没有人会想- - 我认为它比《电锯人》更容易推销。- 你这么认为？- 我这么认为。因为，首先，机器人，机器人很赚钱。第一，因为你可以卖机器人，它们很标志性。

第二，我认为主角，我认为碇真嗣比电次更容易推销。- 绝对不行，绝对不行。我不同意你的观点。- 因为正如我们从《摇曳露营△》中学到的那样，社交焦虑且沮丧的角色会产生共鸣。

他们做得很好。电次太乐观了。- 不，不，不。- 他太色了。因为你不想认同他。- 好的，看，看，看。- 你不想那么色。- 好的，看，你必须用，你知道，电次之所以有效的原因- - 电次是最好的伙伴。电次不是你想成为的人。电次是你想要作为伙伴的人。- 不，电次，我觉得比

- 电次是每个人都希望成为的人，但他们太害怕承认了。- 是的，因为那是，好的。你看像绿谷出久这样的人，对吧？

好孩子遵守规则。哦，我只是想成为一个好孩子。没有人再这样想了。- 懦弱的男孩。- 是的，就像你看该死的- - 我们是该死的成年人，这就是为什么我们不在乎。- 你他妈的看看现在的青少年，他们就像，是的，我是一个该死的电次。我他妈的在乎什么？我不知道。

我真的不知道。- 我只想摸摸胸部。这就是我能说的全部。- 我只想摸摸胸部。如果电次有收入，他肯定会订阅 OnlyFans，好吗？看，电次- - 我试图为我为我不喜欢的节目编造的一些东西辩护。

- 听着，我认为碇真嗣是一个懦弱的男孩可能帮助了很多。我认为他们在 EVA 中发生过性关系，对吧？手上有一些精液之类的东西。- 有人发生过性关系，但不是碇真嗣。- 不是碇真嗣。- 哦，等等，我知道这只是通过表情包。就像，是的，我必须有那个 30 秒的性爱场景，在那里我展示一切。- 伙计，碇真嗣像倒在赤裸的绫波丽身上，仍然没有得到任何东西。他毫无希望。

- 是的。- 是的，但就像我出来，等等，等等，他们是什么时候得到的，90 年代？- 1995 年。- 95 年。- 那一年真色情。我可以理解为什么它有效。我可以理解。- 我认为也许 EVA 可能有点像利用了整个 90 年代 OVA 时代，就像，我认为一般的动漫迷只是在寻找更奇怪、更独特的东西。- 是的，我认为 EVA 不会是，

- 像 EVA 今天不会奏效。- 是的。- 没门。- 是的。- 我认为它只是在恰当的时间出现，而且它是那部像这样的节目，它只是- - 还有精彩的片头曲。- 是的，当然。- 它是奇怪的国歌。- 但是，我认为 EVA 是那些像这样的节目之一，它出现的时间是人们正在寻找一些奇怪而独特但仍然很新的东西。

不会奇怪到疏远整个粉丝群。我觉得 EVA 正好处于这个临界点。

- 我认为从日本的视角来看，作为被告知该做什么的青少年，并且你正在为此而挣扎。这是一个非常，我的意思是，这显然是一个非常普遍的概念，但我认为在日本尤其如此，在那里就像，我是一个青少年，我正在努力寻找我的身份。我不知道我在这个世界上的位置，所有成年人都告诉我做所有这些事情。所以我认为这也是它成功的一个重要原因。再说一次，它很色情。

并且有机器人。- 我也认为 EVA 只是通过口碑传播而发展壮大。- 可能吧，是的。我不知道。这都是我根据只看过一季和该死的- - 是的，因为我觉得 EVA 不仅如此，就像我认为真正喜欢它的人，它一开始规模比较小，然后它通过口碑传播发展壮大，因为动漫只是变得更多，我想，

在九十年代末和二十世纪初。更不用说业内无数直接看过《EVA》并表示“这是巨大的影响”或“我们从《EVA》中学到了很多”的人了。我认为这只是行业影响因素的结合。以及它恰好在完美的时间出现的事实。就像所有的一切都汇聚在一起，再加上一个精彩的开场，锦上添花。

-就是这样。-因为我认为《电锯人》和《EVA》之间最大的区别在于，我认为它们的目标受众群体完全不同。我认为《EVA》中探讨的主题可能，

在当时引起了许多日本年长劳动阶层的共鸣，当时存在许多社会压力。一旦你长大成人，一旦你高中毕业，所有的一切，而那种故事真的引起了日本一代人的共鸣。我认为这是它成为巨大成功的一个重要原因。

-然后30年后他们成了滚球运动的粉丝。-事实上，事实上。

-那些穿着西装的50岁的人，他们曾经是20多岁的《EVA》粉丝。-我认为《EVA》粉丝和滚球运动粉丝比滚球运动粉丝和《电锯人》粉丝更有共同点。对不起，我更有可能与《EVA》粉丝有共同点，而不是滚球运动粉丝和《电锯人》粉丝。-我的意思是，是的，我确实相信《电锯人》还没有找到，

它所吸引的铁杆观众。-我的意思是，我认为他们存在，但目前只存在于漫画形式中。-也许吧。我的意思是，我不知道。我还认为《电锯人》的周边产品更难销售。-是的，只是一点点。-《EVA》，你可以做任何事，《EVA》。-那是真的。-我的意思是，《电锯人》有点太另类了。

-我认为对普通人来说有点太奇怪了。-是的，是的。《咒术回战》我觉得是完美的中间地带，比如说，《我的英雄学院》，那种像安全的榜样一样-它和《杀戮都市》非常相似，非常色情，非常血腥。-哦，《电锯人》？-是的。-哦，我以为你说的是《我的英雄学院》。

-哦，对不起，对不起，对不起。对不起，绝对不是。-还记得第一集德库做的那件事吗？就像《杀戮都市》一样。-但我认为《杀戮都市》出现的时候，

-另类非常受欢迎。我认为另类不像以前那样受欢迎了。我认为人们有点厌倦了。-再说一次，因为所有这些节目都是靠动漫最另类的时期发家的，那就是90年代的OVA时期。那些是有史以来最另类的节目。-我觉得总会有，

对另类的需求。-不，会有。-也许不会成为主流。-但它不像以前那样处于最前沿了。-是的，我认为它在主流流行中进进出出，但在巅峰流行方面，对另类节目的需求将永远存在。-因为我正在等待，我不确定这是否已经存在，但无论这一代的《未来日记》将会是什么，

因为每一代，听着，听着。每一代人都会有一部烂片，出于某种原因，当你还是个十几岁的孩子时，它会给你带来巨大的冲击，对吧？对我来说，就像，对我来说，进展是这样的：《妖精的旋律》、《未来日记》、《学园默示录》，对吧？我想，这一代将会是什么？-我祈祷不是《电锯人》。

-不，因为《电锯人》很好。-《电锯人》很好。-或者我们只是像以前对《未来日记》那样说吗，伙计们？我们都认为《未来日记》是一部好剧。-我已经长大了，喜欢同性恋题材的节目。-我知道。我认为《妖精的旋律》是一部烂剧。

-当我第一次看的时候，它是一部很棒的剧。-我认为，哦，我的上帝，它有很多血腥场面。你还记得那个阶段吗？你就像，伙计们，成年人，伙计们，动漫实际上是给成年人看的。它总是《妖精的旋律》的前10分钟，就像-缩略图总是《妖精的旋律》。-是的，缩略图总是《妖精的旋律》，就像，哟，人们被杀了，而且血腥暴力。哟，这太棒了。-哦，我的上帝。

-希望不会发生。-希望不会发生。-我祈祷。-《电锯人》不在同一类别，因为它实际上很好。-它实际上是一部好剧。-《电锯人》真是太棒了。我只是，是的，就像我说的，我认为它有点太血腥了。-是的。-现在对它来说有点太另类了，无法成为主流。-是的，是的。但我希望它能做到。我希望它能做到。-我也非常希望如此。-我没有读过漫画的后续内容。显然它会越来越好。-哦，我的上帝。下半部分很精彩。-我不知道这是否是一个有争议的观点。

-不要每次都动画化新的片头片尾。给我更多集就行了。说真的，我更喜欢更多集。-我觉得他们那样做了。-这有点过分了。-是的，有点过分了。-太棒了。但太多了。-好吧，因为是这样的，对吧？《进击的巨人》。

显然很血腥，显然很另类，对吧？但你是否觉得它之所以成功，是因为它从未试图成为一部少年漫或试图将其定位为年轻观众的目标，而是一开始就呈现了一个成熟的故事。-是的，也许吧。很难说，因为《进击的巨人》的成功，

-有点异常。-但我认为没有人会说它不值得。但我的意思是，是的，即使在日本，它仍然很受欢迎。《进击的巨人》非常受欢迎。而且它有点像自己的一个泡沫，在那里没有其他节目像它一样，或者在日本做得像它一样好。

这很奇怪。这很奇怪。-我觉得这只是因为，我的意思是，抛开市场营销不谈，如果你有一个像《进击的巨人》一样好的故事，那么最终你会得到粉丝，人们会想办法销售它。-巨人也很有标志性。即使你不知道《进击的巨人》，你也见过巨人。

你会想，好吧，不是在现实生活中，显然。你可能见过一个。你知道我的意思吗？它们很容易传播。我不知道。我觉得，是的，这太奇怪了。这是一个非常有趣的……

-它有如此明显的图像和可识别的图像，没有其他节目看起来像，或者可能永远不会看起来像。这绝对有帮助。而像，你知道，像《电锯人》那样生动，视觉上生动，像，你知道，

在角色设计等方面，它并不是最奇特、最独特的视觉效果。所以我认为这可能是另一个方面，就像，它并不那么容易识别。-我觉得《电锯人》可能时间还不够长。

-我觉得它还需要再煮久一点。-让他们煮。-我非常希望下一季播出时，无论什么时候播出，它都能大获成功。-我只是说，作为一个读过后续内容的人，《电锯人》的下半部分非常精彩。-我只是希望他们能赚大钱。我希望他们印钞票，这样我们就能得到更多。

-没错。-好吧，这就是我们每月一次的动漫之旅。现在没有了，没有了。-接下来的几集没有了。-嘿，看看这些赞助人吧。-看看所有这些赞助人。-炫耀的钱。-你是《电锯人》的粉丝吗？我打赌你是。

-是的，你认为《电锯人》应该更受欢迎吗？更具市场价值吗？-在评论中告诉我们。-你认为《咒术回战》比《电锯人》好吗？让我们现在就开始一场战争吧。-如果你这么说，我会屏蔽你。但是嘿，如果你想支持这个节目，那就去我们的Patreon，patreon.com/trashdays。也可以在Twitter上关注我们，在subreddit上给我们发一些表情包，如果你讨厌我们的脸，就在Spotify上收听我们。对于你们要去AX的人，

我的意思是，我不会在那里见到你，但他们会在那里见到你。-我们会在那里见到你。-那是我们的展位。-好的。-你也有慈善拍卖。一定要观看。-是的，太棒了。好吧，下周见。-再见。